東方に縁のある場所について纏めるwikiの編集について議論するスレです
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1名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
2017/09/05(火) 23:46:08.99ID:TchNqDe5071名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
2017/09/29(金) 20:33:54.29ID:/8BxO3tD0NIKU とりあえず広隆寺をメインで摩多羅神を纏めるのが妥当だと思う
異神上巻(山本ひろ子著)が到着した
てっきり日本の謎の神さま列伝かと思ったら
上巻では新羅明神、摩多羅神
下巻では宇賀神、牛頭天皇
と意外とニッチに深く掘り下げるタイプの書だった
よって摩多羅神に関する記述も非常に濃厚で読解するのに時間かかりそう
異神上巻(山本ひろ子著)が到着した
てっきり日本の謎の神さま列伝かと思ったら
上巻では新羅明神、摩多羅神
下巻では宇賀神、牛頭天皇
と意外とニッチに深く掘り下げるタイプの書だった
よって摩多羅神に関する記述も非常に濃厚で読解するのに時間かかりそう
2017/09/29(金) 22:09:42.10ID:QQ/L74s7pNIKU
紺でも天空でもデザイン秀逸とか信者の目はどうなってんだ
本当に骨の二次作品しか読んでないのか
本当に骨の二次作品しか読んでないのか
2017/09/29(金) 23:10:20.74ID:BTKGrVAxpNIKU
東方ファン様は同人作品というマイナーさ、弱いものであることを武器に「俺たちは荒らして叩いても許される、
反撃してくる奴はクズだから叩いて潰すのが正しい」って自己完結型選民妄想を持ってたとしか思えないんだよな
STG板にカチ込んできたときもそうだった
「同人STGなんだから同人ゲー板STG板両方東方のおうち!同人ゲー板に帰れというシューターは差別主義者のクズ!」
と喚いてたが、STG板における東方ファンが白い目で見られるようになった発端は東方ファン様自身による
商業STGsageと東方age。STGのイロハも分からん事丸出しなのに東方が一番という妄想を正当化するためのSTG論をまき散らす事だった
反撃してくる奴はクズだから叩いて潰すのが正しい」って自己完結型選民妄想を持ってたとしか思えないんだよな
STG板にカチ込んできたときもそうだった
「同人STGなんだから同人ゲー板STG板両方東方のおうち!同人ゲー板に帰れというシューターは差別主義者のクズ!」
と喚いてたが、STG板における東方ファンが白い目で見られるようになった発端は東方ファン様自身による
商業STGsageと東方age。STGのイロハも分からん事丸出しなのに東方が一番という妄想を正当化するためのSTG論をまき散らす事だった
2017/09/30(土) 01:36:17.90ID:jsBbiuHb0
天空璋での描写にこだわった結果
@地母神―マターラ
A後戸の神
B障碍の神―天狗除けの神
C能楽の神―宿神・星神・被差別民の神ー養蚕の神・常世神と敵対する神
D二童子の師匠―(玄旨帰命壇)
E秘神
ってまとめたらうまくいくんじゃなかろうかと思って今頭の中のものを文字に起こしてみてる
ほぼ全て「闇の摩多羅神」に書いてあることで説明できるんだけど
@七母天→閻魔の眷属→「地蔵」、鬼子母神→「山姥」(?)
A仏堂の守護神→「神仏に心酔する守護神獣」
B「天狗」
C常世神→「アゲハ蝶の妖精」
EZUNの考える摩多羅神の正体=omake.txt最後
っていう発展もアリかなと
山姥は微妙だけど
@地母神―マターラ
A後戸の神
B障碍の神―天狗除けの神
C能楽の神―宿神・星神・被差別民の神ー養蚕の神・常世神と敵対する神
D二童子の師匠―(玄旨帰命壇)
E秘神
ってまとめたらうまくいくんじゃなかろうかと思って今頭の中のものを文字に起こしてみてる
ほぼ全て「闇の摩多羅神」に書いてあることで説明できるんだけど
@七母天→閻魔の眷属→「地蔵」、鬼子母神→「山姥」(?)
A仏堂の守護神→「神仏に心酔する守護神獣」
B「天狗」
C常世神→「アゲハ蝶の妖精」
EZUNの考える摩多羅神の正体=omake.txt最後
っていう発展もアリかなと
山姥は微妙だけど
2017/09/30(土) 21:12:02.38ID:QguF2pys0
うーむ魔多羅神、沢山の側面があるんだなぁ
難しそう
難しそう
2017/10/01(日) 11:55:00.57ID:LlyFInM6p
東方はオワコン(終わらないコンテンツ)ですから~
とかドヤってる奴らに
1.東方の発展期を見ると、地〜星が最盛期ですね。
http://up2.cache.kou...er.jp/koups21815.PNG
2.しかし神から急速に衰退しています。天はいつになったらデータが乗るのか・・・
http://up2.cache.kou...er.jp/koups21816.PNG
3.と思って別のキーワード混ぜると、あれ!?夏コミの時期のデータもう反映されてるじゃん!
http://up2.cache.kou...er.jp/koups21817.PNG
4.しかし天だけで調べるとこの有様でした。オワコン過ぎてもうだめぽ。
http://up2.cache.kou...er.jp/koups21818.PNG
とかドヤってる奴らに
1.東方の発展期を見ると、地〜星が最盛期ですね。
http://up2.cache.kou...er.jp/koups21815.PNG
2.しかし神から急速に衰退しています。天はいつになったらデータが乗るのか・・・
http://up2.cache.kou...er.jp/koups21816.PNG
3.と思って別のキーワード混ぜると、あれ!?夏コミの時期のデータもう反映されてるじゃん!
http://up2.cache.kou...er.jp/koups21817.PNG
4.しかし天だけで調べるとこの有様でした。オワコン過ぎてもうだめぽ。
http://up2.cache.kou...er.jp/koups21818.PNG
2017/10/02(月) 01:05:16.50ID:mLXYrMNC0
「摩多羅神」と「季節」って関係あるんだろうか
というかここ以外に元ネタ考えてる人ってどういうコミュニティにいるんかね
見当違いな方向に膨らんでいってないか心配になる
というかここ以外に元ネタ考えてる人ってどういうコミュニティにいるんかね
見当違いな方向に膨らんでいってないか心配になる
2017/10/02(月) 01:34:44.03ID:GgKLrwg30
闇の摩多羅神買おうと思ってたらついに9000円になっちゃったよ
来週図書館見てくるかなぁ
来週図書館見てくるかなぁ
2017/10/02(月) 07:49:57.14ID:Xh8fEqydM
2017/10/04(水) 16:24:38.64ID:Hfod57670
2017/10/04(水) 17:37:27.76ID:Hfod57670
と思って調べたら図書館って色んな所から取り寄せてくれるのね
普段全然使わないから知らなかった
とりあえず闇の摩多羅貸出予約した
普段全然使わないから知らなかった
とりあえず闇の摩多羅貸出予約した
2017/10/05(木) 00:20:21.70ID:z56ls4c50
こんなに真面目に勉強したのは俺も初めてだよ
A4用紙に打ち込んでたら課題レポートっぽくなってきたんだけど
ここに草稿上げたら赤入れてくれる人いますかね
A4用紙に打ち込んでたら課題レポートっぽくなってきたんだけど
ここに草稿上げたら赤入れてくれる人いますかね
2017/10/06(金) 20:48:24.22ID:p/FMCXykp
トレンド入りしたってだけで全然終わってない、アンチざまあとか信者が騒ぐんだよなあ
どうせ買わないくせに
どうせ買わないくせに
2017/10/07(土) 08:41:15.56ID:fbFA/jrp0
EXのスペカで背面の暗黒猿楽は一回季節開放しないとダメージ与えられないのはなんか設定があるのかな
2017/10/07(土) 11:02:56.53ID:fbFA/jrp0
と思ったらボムでも解除できるしただのバグかな
今回耐久ないし
今回耐久ないし
86名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
2017/10/07(土) 20:38:19.22ID:C5Qi2Z9V02017/10/08(日) 16:19:05.63ID:m+LnOEUvp
東方ファン様()は何でもかんでも東方に連想させる気持ち悪い人だからなぁ
おまけに優しく注意しただけで[アンチ死ね]になる
厨だけではなくてファンもこれだから終わってる
おまけに優しく注意しただけで[アンチ死ね]になる
厨だけではなくてファンもこれだから終わってる
2017/10/10(火) 22:36:23.81ID:5gFupu/F0
なんか友人のツテで京都の祭礼研究が専門の博士に会えることになりそう
今一番聞きたいのは広隆寺の牛祭についてだけど他になんか聞くことあったかな
今一番聞きたいのは広隆寺の牛祭についてだけど他になんか聞くことあったかな
2017/10/11(水) 00:44:57.78ID:uYA01uMj0
再三言われてる通り東方は原作がゴミ以下のゴミだから二次創作で美化するしかなくて
しかも当時はそれこそ二次創作系のコンテンツなんて他にろくになかったから一時でも上にいただけ
今にして思えばディストピア以外の何物でもない。本当にいい時代になったと思う
しかも当時はそれこそ二次創作系のコンテンツなんて他にろくになかったから一時でも上にいただけ
今にして思えばディストピア以外の何物でもない。本当にいい時代になったと思う
2017/10/12(木) 12:04:53.79ID:YyqyhAwMp
FGO民達が頭のおかしい奴らはアズレンに行ったけど民度が変わってないと言っている
めんどくさい奴らが居なくなってよかったとまるで今は民度が高いかのような妄言を吐き散らすどこかの界隈よりよほど謙虚ですね
めんどくさい奴らが居なくなってよかったとまるで今は民度が高いかのような妄言を吐き散らすどこかの界隈よりよほど謙虚ですね
2017/10/12(木) 23:12:17.25ID:hQtiL6X70
>>88
とりあえず広隆寺重点な
とりあえず広隆寺重点な
2017/10/13(金) 01:33:02.60ID:REdpVDwA0
牛祭り復活しないかな―
今時なら寄付募れば牛を一日レンタルするくらい簡単そうだけど牛にも条件とか有るのかな―
今時なら寄付募れば牛を一日レンタルするくらい簡単そうだけど牛にも条件とか有るのかな―
2017/10/13(金) 18:02:44.53ID:d1iIqq/k0
祭礼は何だかんだ手間が多いからね 仕方ないね
2017/10/14(土) 01:21:35.26ID:n1TybxoFp
最近東方ってオタクの縄張り争いからすらも蚊帳の外にされてない?
突然思い出したように事情に疎い奴らから
「何が凄いのかわかんないけど同人の数字でよく分からんレジェンド」
みたいな引き合いの出され方するけど
当事者の信者様は議論の場にどこにもいらっしゃないという
突然思い出したように事情に疎い奴らから
「何が凄いのかわかんないけど同人の数字でよく分からんレジェンド」
みたいな引き合いの出され方するけど
当事者の信者様は議論の場にどこにもいらっしゃないという
2017/10/14(土) 11:25:09.55ID:LmMFFvtGp
鈴完結も驚いたけど憑がまだ体験版第二段ってのも驚いたよマジで半年間何してたんだ
憑が今年出ないんなら今年にあったことなんて精々体験版が出ないままのSTG新作と、
アトレ公式にも無視されてたアトレコラボくらいしかないじゃん
憑が今年出ないんなら今年にあったことなんて精々体験版が出ないままのSTG新作と、
アトレ公式にも無視されてたアトレコラボくらいしかないじゃん
2017/10/15(日) 20:04:27.75ID:dg6lm07up
PS4踏み台発言も今や失笑でしかないよな、たったの6000本じゃ踏んだ所でどこにも届きはしないものな
憑依華の売上マジで楽しみ、海原海豚が首を吊るくらいの大爆死頼みますよ東方豚さん?製品版完成前に黄昏が飛ぶのが一番面白いけど
憑依華の売上マジで楽しみ、海原海豚が首を吊るくらいの大爆死頼みますよ東方豚さん?製品版完成前に黄昏が飛ぶのが一番面白いけど
2017/10/15(日) 20:04:32.05ID:lisnBvjM0
PS4踏み台発言も今や失笑でしかないよな、たったの6000本じゃ踏んだ所でどこにも届きはしないものな
憑依華の売上マジで楽しみ、海原海豚が首を吊るくらいの大爆死頼みますよ東方豚さん?製品版完成前に黄昏が飛ぶのが一番面白いけど
憑依華の売上マジで楽しみ、海原海豚が首を吊るくらいの大爆死頼みますよ東方豚さん?製品版完成前に黄昏が飛ぶのが一番面白いけど
2017/10/16(月) 09:12:49.68ID:8xsdOQQE0
保守保守
99名無しさん祈祷中・・・
2017/10/17(火) 23:26:30.73ID:6DF8Za6pp リアルでの人間性でも作品でも、自分以外の人間にはどう見えるかを考えないのが問題なんだな
客観的な数字で爆死した後に踏み台と宣えば、信者を省みず負け惜しみを優先する人物に見える
その後に即売会でそんな商品を持ってこれば、実際はどうあれ在庫で苦しんでると思われる
ちょっと前の儚の紫が私怨丸出しに見える、管理者不適格な煽りカスの小物に見える話も
儚以降で人間側の存在(自称含め仙人やマリサ等)に対しても徴収する一貫性があれば恰好がついたものを
客観的な数字で爆死した後に踏み台と宣えば、信者を省みず負け惜しみを優先する人物に見える
その後に即売会でそんな商品を持ってこれば、実際はどうあれ在庫で苦しんでると思われる
ちょっと前の儚の紫が私怨丸出しに見える、管理者不適格な煽りカスの小物に見える話も
儚以降で人間側の存在(自称含め仙人やマリサ等)に対しても徴収する一貫性があれば恰好がついたものを
100名無しさん祈祷中・・・
2017/10/18(水) 00:26:47.72ID:Od7CEiv10 目標明日中に何か一つ
101名無しさん祈祷中・・・
2017/10/18(水) 08:38:15.54ID:TE4BdV+xp >ラジオとかの発言をまとめたやつをアンチが利用するっていうのは割とよくある話というか・・・。
>アンチがそれを自発的にやってほしいってずっと思ってるんだよな・・・。
>アンチのしての矜持、粘着っぷりをもっと見せてくれよ・・・。
骨おじさんや東方界隈にそんな価値はない
粘着するに値しないけど大きな不幸があったらそっかそっかと踊りはするだろう
>アンチがそれを自発的にやってほしいってずっと思ってるんだよな・・・。
>アンチのしての矜持、粘着っぷりをもっと見せてくれよ・・・。
骨おじさんや東方界隈にそんな価値はない
粘着するに値しないけど大きな不幸があったらそっかそっかと踊りはするだろう
102名無しさん祈祷中・・・
2017/10/18(水) 08:38:27.06ID:mjNpk0/Ap >ラジオとかの発言をまとめたやつをアンチが利用するっていうのは割とよくある話というか・・・。
>アンチがそれを自発的にやってほしいってずっと思ってるんだよな・・・。
>アンチのしての矜持、粘着っぷりをもっと見せてくれよ・・・。
骨おじさんや東方界隈にそんな価値はない
粘着するに値しないけど大きな不幸があったらそっかそっかと踊りはするだろう
>アンチがそれを自発的にやってほしいってずっと思ってるんだよな・・・。
>アンチのしての矜持、粘着っぷりをもっと見せてくれよ・・・。
骨おじさんや東方界隈にそんな価値はない
粘着するに値しないけど大きな不幸があったらそっかそっかと踊りはするだろう
103名無しさん祈祷中・・・
2017/10/19(木) 19:44:55.89ID:iXmQAUFM0 捕手
104名無しさん祈祷中・・・
2017/10/19(木) 20:14:45.33ID:jd7667QnM 暇だったから何かの本にあった赤山禅院に行ったんだけど
思ってたより七福神推しで本尊の赤山明神の影が薄くてちょっと残念だった
http://imgur.com/ERpr1ml.jpg
http://imgur.com/H5IQreE.jpg
修学院離宮の隣なだけあって境内は綺麗だし雰囲気はすごく良いよ
長雨で苔がきれいだったんだけど写真撮り忘れた
思ってたより七福神推しで本尊の赤山明神の影が薄くてちょっと残念だった
http://imgur.com/ERpr1ml.jpg
http://imgur.com/H5IQreE.jpg
修学院離宮の隣なだけあって境内は綺麗だし雰囲気はすごく良いよ
長雨で苔がきれいだったんだけど写真撮り忘れた
2017/10/20(金) 00:10:05.62ID:Ysmdlm91p
プレドーだったかの二次創作ゲー紹介コーナーで
本当は霧の湖に生き物はいないんだよ(笑)→わかさぎ姫は?→あれは…生きてないから(笑)
ダメ出ししようとして墓穴掘ったのは太田らしくて笑った
話題の中心を否定したくてしょうがない人間性を身内に対してもぶつけるんだから頭悪いわ
本当は霧の湖に生き物はいないんだよ(笑)→わかさぎ姫は?→あれは…生きてないから(笑)
ダメ出ししようとして墓穴掘ったのは太田らしくて笑った
話題の中心を否定したくてしょうがない人間性を身内に対してもぶつけるんだから頭悪いわ
106名無しさん祈祷中・・・
2017/10/20(金) 20:06:52.16ID:S932qdnu0 >>104
十分きれいな写真だと思う
泰山府君を勧請したというダイナミズムはさすが京都というか、非常に面白いね
最新の東方のトレンドは、幻想郷を日本という一か国の古き時代の姿を残すものとして捉えたものではなく
西方(ヨーロッパ、あるいは中国)からみた蓬莱、つまり理想郷としての描き直すことにあると思う
例えば秦氏であったり例えば摩多羅神であったり、高麗犬であったりは、純日本的な存在ではなく
大陸から流れ着いたものだから「世界のターミナル(終着点)としての幻想郷」が描かれ始めたと言っても良い
これは何も新らしいことじゃなく、「上海疎開」あるいは「蓬莱伝説」という、東方の始原の世界観が洗い直されていると言える
そういう意味で、古代日本に"舶来"したものを追っていくと言うのは、今後の東方のトレンドになるかもしれない
十分きれいな写真だと思う
泰山府君を勧請したというダイナミズムはさすが京都というか、非常に面白いね
最新の東方のトレンドは、幻想郷を日本という一か国の古き時代の姿を残すものとして捉えたものではなく
西方(ヨーロッパ、あるいは中国)からみた蓬莱、つまり理想郷としての描き直すことにあると思う
例えば秦氏であったり例えば摩多羅神であったり、高麗犬であったりは、純日本的な存在ではなく
大陸から流れ着いたものだから「世界のターミナル(終着点)としての幻想郷」が描かれ始めたと言っても良い
これは何も新らしいことじゃなく、「上海疎開」あるいは「蓬莱伝説」という、東方の始原の世界観が洗い直されていると言える
そういう意味で、古代日本に"舶来"したものを追っていくと言うのは、今後の東方のトレンドになるかもしれない
107名無しさん祈祷中・・・
2017/10/23(月) 11:38:49.56ID:zRPFg78N0108名無しさん祈祷中・・・
2017/10/23(月) 13:55:37.10ID:Rxj23xPzr 渡来人ネタはある意味原点回帰ってことか
109名無しさん祈祷中・・・
2017/10/23(月) 14:00:40.46ID:Rxj23xPzr 秦氏って始皇帝の末裔だっけ
始皇帝、徐福、秦氏、またら神、聖徳太子、信貴山、聖尼公
見事につながってんなあって
始皇帝、徐福、秦氏、またら神、聖徳太子、信貴山、聖尼公
見事につながってんなあって
110名無しさん祈祷中・・・
2017/10/23(月) 23:11:36.64ID:F+XddPxC0 >>109
強引かも知れないが、考えてみると全ての整数作品に渡来人要素がある気がする
紅魔郷…レミリアたち自体がある意味渡来人
妖々夢…小泉八雲
永夜抄…蓬莱思想、徐福
花永塚…ヤマザナドゥ(インドから日本へ伝わった神)
風神録…にとり(河童のイメージは渡来人だとZUNが言明している)
地霊殿…パルスィ(近年、古代の朝廷にペルシャ人の官僚がいた事が判明している)
星蓮船…毘沙門天(インドから日本へ伝わった神)
神霊廟…神仙思想
輝針城…飛頭蛮(中国から日本へ伝わった妖怪)
紺珠伝…獏(中国から日本へ伝わった伝説の生物)
天空璋…摩多羅神(インドから日本へ伝わった神)
強引かも知れないが、考えてみると全ての整数作品に渡来人要素がある気がする
紅魔郷…レミリアたち自体がある意味渡来人
妖々夢…小泉八雲
永夜抄…蓬莱思想、徐福
花永塚…ヤマザナドゥ(インドから日本へ伝わった神)
風神録…にとり(河童のイメージは渡来人だとZUNが言明している)
地霊殿…パルスィ(近年、古代の朝廷にペルシャ人の官僚がいた事が判明している)
星蓮船…毘沙門天(インドから日本へ伝わった神)
神霊廟…神仙思想
輝針城…飛頭蛮(中国から日本へ伝わった妖怪)
紺珠伝…獏(中国から日本へ伝わった伝説の生物)
天空璋…摩多羅神(インドから日本へ伝わった神)
111名無しさん祈祷中・・・
2017/10/24(火) 01:25:05.47ID:iOpKUW5H0112名無しさん祈祷中・・・
2017/10/24(火) 09:48:22.85ID:pUPfdArnr レティ=大陸から日本に来るシベリア寒気団
113名無しさん祈祷中・・・
2017/10/24(火) 12:08:21.12ID:zEMG8wmQp 考察勢も後半はこの駄作っぷりをどうフォローして神主万能説と東方奥深い神話を守るかが考察のメインテーマになってたよな
その中から「ZUNも東方も大したこと無くね?」って結論が芽を出して成長し今に至る
その中から「ZUNも東方も大したこと無くね?」って結論が芽を出して成長し今に至る
114名無しさん祈祷中・・・
2017/10/24(火) 14:19:44.56ID:TEwwvXT5a 少彦名命も海の向こうから来たという話だから渡来として見られるかも
115名無しさん祈祷中・・・
2017/10/24(火) 15:04:57.96ID:/aXboIIH0 日本の元風景=幻想郷というイメージが定着したし、間違いではないけど
かたやユニバーサルな側面もずっと強調され続けていたっていうのがよくわかるね
やっぱ東方はよくできた世界観だわ
かたやユニバーサルな側面もずっと強調され続けていたっていうのがよくわかるね
やっぱ東方はよくできた世界観だわ
116名無しさん祈祷中・・・
2017/10/24(火) 15:10:02.09ID:/aXboIIH0 >>112
雪女は日本古来の妖怪だけど、小泉八雲が再発見して世界的に広めてる
確実に意図的に絡めてきてると思うよ
ハクレイ結界の構想が固まったのもここだし柳田民俗学もそうだし、
神主の中で明治ブームだった時期なんじゃないかな
雪女は日本古来の妖怪だけど、小泉八雲が再発見して世界的に広めてる
確実に意図的に絡めてきてると思うよ
ハクレイ結界の構想が固まったのもここだし柳田民俗学もそうだし、
神主の中で明治ブームだった時期なんじゃないかな
117名無しさん祈祷中・・・
2017/10/24(火) 21:15:41.48ID:KIKF/D8C0 >>114
神話の中に出てくる
空から降りて来た、海を渡った、海を渡って来たという表現は、
なんとなく移民を彷彿とさせる所があるよね
柳田流に大和民族以前にも日本には民が住んでいたと考えれば
天孫降臨に始まる天皇の系譜も、考え方によっちゃ渡来人かもね
日本列島、あるいは幻想郷それ自体を蓬莱山(中華神話の伝説の島)に見立て
に見立てて、日本の全ての歴史・文化を旅行者たちの最終到達地点・収束点という風に
解釈しているのかもしれないね
神話の中に出てくる
空から降りて来た、海を渡った、海を渡って来たという表現は、
なんとなく移民を彷彿とさせる所があるよね
柳田流に大和民族以前にも日本には民が住んでいたと考えれば
天孫降臨に始まる天皇の系譜も、考え方によっちゃ渡来人かもね
日本列島、あるいは幻想郷それ自体を蓬莱山(中華神話の伝説の島)に見立て
に見立てて、日本の全ての歴史・文化を旅行者たちの最終到達地点・収束点という風に
解釈しているのかもしれないね
118名無しさん祈祷中・・・
2017/10/24(火) 21:18:57.37ID:KIKF/D8C0 >>116
妖々夢は主にゆっこのお蔭で平安趣味が強い印象もあるけどなあ
明治趣味って感じがするのは紅魔郷と地霊殿かな。勝手な印象だが
あと博麗結界の構想は少なくとも紅魔郷の時には確立していたと思う
ZUNの脳内にあったものをファンに公表したのが妖々夢だろうけど
妖々夢は主にゆっこのお蔭で平安趣味が強い印象もあるけどなあ
明治趣味って感じがするのは紅魔郷と地霊殿かな。勝手な印象だが
あと博麗結界の構想は少なくとも紅魔郷の時には確立していたと思う
ZUNの脳内にあったものをファンに公表したのが妖々夢だろうけど
119名無しさん祈祷中・・・
2017/10/24(火) 22:13:55.51ID:9LADnkuKM 舶来に着目したのはすごく面白い
柳田国男がそれぞれの土地に根ざした伝承から日本全体を考える民俗学を作ったように
ZUNは日本を中心にしながら世界に拡張しようとしてるってことかな
竹取物語のかぐや姫、記紀の豊玉姫・玉依姫・思兼神・天探女、東アジア民間伝承の月兎、中国神話の純狐と嫦娥、さらにアポロの星条旗までもが
「月」という1つの世界に同居してるあたりが象徴的だと思う
柳田国男がそれぞれの土地に根ざした伝承から日本全体を考える民俗学を作ったように
ZUNは日本を中心にしながら世界に拡張しようとしてるってことかな
竹取物語のかぐや姫、記紀の豊玉姫・玉依姫・思兼神・天探女、東アジア民間伝承の月兎、中国神話の純狐と嫦娥、さらにアポロの星条旗までもが
「月」という1つの世界に同居してるあたりが象徴的だと思う
120名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 07:52:42.50ID:8w+uF89w0 サークル名にもなってる上海の由来が世界と文化と人種のるつぼのイメージらしいから
ZUN自身そういうのが好きなんだろう。和風の中に世界が集約されているみたいな
ZUN自身そういうのが好きなんだろう。和風の中に世界が集約されているみたいな
121名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 10:35:36.99ID:/tBpx6kLr 西洋からはるばるシルクロードをつたってやってきた、ありとあらゆるもののふきだまりが日本=幻想郷というイメージなのかもな
122名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 10:39:06.34ID:/tBpx6kLr もし日本=幻想郷を文明の終点とするなら逆に始まりはヘレニズム=ギリシャなのかな
八雲紫、マエリベリー、ヘカーティア=はじまり。実に興味深い
八雲紫、マエリベリー、ヘカーティア=はじまり。実に興味深い
123名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 17:58:23.37ID:8GBM/KJ00124名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 21:36:48.12ID:/MFmoJpAa 鬼自体が中国から渡来したものだと思ったが日本の鬼と中国の鬼は別物だから渡来したとは言い難いか
深だとオカルトは普通の幻想入りと勝手が違うようだけど、ネッシーなんかが日本で似たようなUMAを生み出したことから渡来したと言えるかも
深だとオカルトは普通の幻想入りと勝手が違うようだけど、ネッシーなんかが日本で似たようなUMAを生み出したことから渡来したと言えるかも
125名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 22:25:52.51ID:B7ip6zl40 >>123
言われて思い出したんだが
大江山の鬼伝説は、優れた製鉄技術を持つ「渡来人」がこの地に住んでいて
この渡来人たちが大和朝廷と争って、攻め滅ぼされて、技術を簒奪される過程で
人外の「鬼」にまつりあげられたのがその始まりだという説があってだね
やはりこれも渡来人とは切っても切り離せない存在なんだなあ
もっとも、酒呑童子自体は滋賀だか岐阜だか新潟だか長野だかを故郷に持つ
純和風の鬼なんだけれども
詳しくは(あまり詳しくないが)聖地wikiの拙大江山の記事を参照されたい
まだwiki的な段落形式のままで改行直してないから、見苦しくて申し訳ないが
言われて思い出したんだが
大江山の鬼伝説は、優れた製鉄技術を持つ「渡来人」がこの地に住んでいて
この渡来人たちが大和朝廷と争って、攻め滅ぼされて、技術を簒奪される過程で
人外の「鬼」にまつりあげられたのがその始まりだという説があってだね
やはりこれも渡来人とは切っても切り離せない存在なんだなあ
もっとも、酒呑童子自体は滋賀だか岐阜だか新潟だか長野だかを故郷に持つ
純和風の鬼なんだけれども
詳しくは(あまり詳しくないが)聖地wikiの拙大江山の記事を参照されたい
まだwiki的な段落形式のままで改行直してないから、見苦しくて申し訳ないが
126名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 23:40:10.30ID:tNBRX50I0 >>125
鬼と金属加工民とのつながりは茨木童子調べてるときにも見た気がする
鬼と金属加工民とのつながりは茨木童子調べてるときにも見た気がする
127名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 23:44:22.03ID:B7ip6zl40 >>126
マ?それならもっと直接的につながりがあるのかもしれないね
マ?それならもっと直接的につながりがあるのかもしれないね
128名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 23:47:42.21ID:B7ip6zl40 >>122
ギリシャというよりは西方世界と東方世界の邂逅が一つのテーマだと思う
ギリシャのアレクサンドロス大王が行った東征は、アフリカで出現したという人類が世界中に分布した後に
一番最初に起きた、ダイナミックな西方文明と東方文明の融合だったと言えるから、深い意味はあるだろうけど
ギリシャというよりは西方世界と東方世界の邂逅が一つのテーマだと思う
ギリシャのアレクサンドロス大王が行った東征は、アフリカで出現したという人類が世界中に分布した後に
一番最初に起きた、ダイナミックな西方文明と東方文明の融合だったと言えるから、深い意味はあるだろうけど
129名無しさん祈祷中・・・
2017/10/25(水) 23:53:01.83ID:B7ip6zl40130名無しさん祈祷中・・・
2017/10/26(木) 08:10:54.95ID:rpgZCUoLp 今年が東方と骨カスの人生ピークの年なんだよね?wあと二ヶ月で終わっちゃうよ?w
131名無しさん祈祷中・・・
2017/10/26(木) 10:38:38.28ID:2oniOk0br >>128
ギリシャ率は高いと思うんだなあ
ギリシャ率は高いと思うんだなあ
2017/10/26(木) 10:55:53.33ID:ZaHBarUip
XXハンターの時にムラサ好きとかいうハンドルネームのちょっと言動が香ばしい奴がいたけどさ
中高生って経験積んでないから骨の王道外す世界観を喜んじゃうんだよな
社会経験を積んでるとこいつ中身スッカスカだなってなって適切な距離を保てるんだが
だからこそ中高生に熱心なファンが多いんだろうと思う
中高生って経験積んでないから骨の王道外す世界観を喜んじゃうんだよな
社会経験を積んでるとこいつ中身スッカスカだなってなって適切な距離を保てるんだが
だからこそ中高生に熱心なファンが多いんだろうと思う
2017/10/26(木) 10:59:36.78ID:g0w89SD/p
中高生は骨や信者の悪行の数々なんて知らないから東方はなんかよく分からないすごい作品とか思っちゃってるだけだと思うわ
真実を知ったら誰も近づきたがらない
真実を知ったら誰も近づきたがらない
134名無しさん祈祷中・・・
2017/10/27(金) 23:51:14.24ID:kiSRRwdw0135名無しさん祈祷中・・・
2017/10/28(土) 00:13:17.37ID:XlG+vXCv0 1ボスの虫ケラと2ボスのヤマンバはヴィジュアルキモいし人気出る要素が見当たらない
儚はまだレイセンとか可愛いの居るし綿月姉妹もあそこまでブスじゃないべ
儚はまだレイセンとか可愛いの居るし綿月姉妹もあそこまでブスじゃないべ
136名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 21:09:22.77ID:BK9SAh4o0 保守ゾ
137名無しさん祈祷中・・・
2017/11/02(木) 00:08:13.44ID:23N29gMj0 Wiki管理人さんいてる?
避難所移住しない?
避難所移住しない?
138名無しさん祈祷中・・・
2017/11/03(金) 09:40:24.68ID:u6HsZ+i40139名無しさん祈祷中・・・
2017/11/04(土) 21:50:57.15ID:wBlTkht10 保守
140名無しさん祈祷中・・・
2017/11/06(月) 21:41:44.57ID:COo4oXJy0 保守
今週中に一つ
今週中に一つ
141名無しさん祈祷中・・・
2017/11/06(月) 22:01:16.31ID:Yt0RK16q0 全く人のいない京都駅八条口改札の写真撮りに行きたいんだけど深夜は閉めるのかな
京都秘封Landscapeみたいな雰囲気がほしい
京都秘封Landscapeみたいな雰囲気がほしい
142名無しさん祈祷中・・・
2017/11/07(火) 11:34:56.58ID:+mc7tO+yp ネヲチのアンチスレは死んでるしSTG板のがっかりスレはついにがっかりする奴らも居なくなったしニコ百の東方関連は全て信者様の機嫌を損ねたら即刻削除の有様だからな
steamだって既に信者の巣になってんだろ?
steamだって既に信者の巣になってんだろ?
143名無しさん祈祷中・・・
2017/11/07(火) 19:58:07.87ID:Rvxhw27lM144名無しさん祈祷中・・・
2017/11/08(水) 19:11:17.39ID:lYhgUjgGp 茨歌仙終わるの?まあいつ終わっても不思議じゃねえけど
話はなろう最底辺レベルでつまんな過ぎるし、あずまあやはpixiv閲覧一桁レベルで下手糞過だし
絵は素人レベル、話は漫画をバカにしているとしか思えません
話はなろう最底辺レベルでつまんな過ぎるし、あずまあやはpixiv閲覧一桁レベルで下手糞過だし
絵は素人レベル、話は漫画をバカにしているとしか思えません
145名無しさん祈祷中・・・
2017/11/10(金) 00:20:19.37ID:S1cV8frY0 >>141
始発前なら高確率で無人状態撮れると思う
始発前なら高確率で無人状態撮れると思う
146名無しさん祈祷中・・・
2017/11/11(土) 05:49:24.02ID:DD6XFfzip いろいろ問題発言とかパクリとかで骨ガイジのクズっぷりが露見した今でも崇拝をやめない連中は何なんだ
イスラム過激派みたいに善意の忠告が悪魔の囁きに聞こえてる骨原理主義者か
イスラム過激派みたいに善意の忠告が悪魔の囁きに聞こえてる骨原理主義者か
147名無しさん祈祷中・・・
2017/11/13(月) 00:31:22.24ID:W2eaNXLya カメラのスローシャッターとかいうやつで無人っぽい写真撮れるとかなんとか
148名無しさん祈祷中・・・
2017/11/14(火) 21:42:00.09ID:jJWLsvNu0 カメラに入って来る光を減らす特殊なフィルタを使えば
「動くもの」を消す事が可能だし今結構流行ってる
ただ良くも悪くも、スローシャッター特有の効果がかかる
「動くもの」を消す事が可能だし今結構流行ってる
ただ良くも悪くも、スローシャッター特有の効果がかかる
149名無しさん祈祷中・・・
2017/11/14(火) 21:45:40.32ID:MIF+zTx6p 新作出るたびにプログラム上書き&「昔のソースコード見てると他人が作ったもののように見える」んじゃなかったのかなー?
ZUNの吐いてきた言葉が嘘じゃなけりゃ「過去作のリリース」じゃなくてリメイクになるはずなんだよなー?
まぁ東方ファン様や全レスにかかると、最低限な労力で最大限信者から搾り取るごうつく手法が「好きな事をやる自由な創作の鑑」らしいからなw
「商業やソシャゲだから汚い!同じ方針でも神主様だから正しい!」という盲信丸出し
ZUNの吐いてきた言葉が嘘じゃなけりゃ「過去作のリリース」じゃなくてリメイクになるはずなんだよなー?
まぁ東方ファン様や全レスにかかると、最低限な労力で最大限信者から搾り取るごうつく手法が「好きな事をやる自由な創作の鑑」らしいからなw
「商業やソシャゲだから汚い!同じ方針でも神主様だから正しい!」という盲信丸出し
150名無しさん祈祷中・・・
2017/11/16(木) 23:00:46.49ID:Jfz3Mlqj0 保守
151名無しさん祈祷中・・・
2017/11/17(金) 12:07:24.63ID:JciX858op 儚が平常運転だって知れ渡った今となってはね…骨カスに才能があるなんてもう信者ですら思ってないだろうね
こいつを神輿として担ぎ上げてないと自分達がおまんまの食い上げだから仕方なく祀ってはいるけれど肝心の御神体が実は何の価値も無いゴミ以下のガラクタだって本当は気付いてるんだよね
こいつを神輿として担ぎ上げてないと自分達がおまんまの食い上げだから仕方なく祀ってはいるけれど肝心の御神体が実は何の価値も無いゴミ以下のガラクタだって本当は気付いてるんだよね
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