INTJ同士で雑談

**名無しを整える。** · 2021/01/19(火) 07:23:13.27

自認INTP専用の雑談スレ
他のタイプは書き込み禁止でお願いします

主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型

次スレは>>975が立ててください

※前スレ

**名無しを整える。** · 2021/01/19(火) 07:25:56.54

あっちは自称INTPに粘着されてしまったので
新しく立てました

**名無しを整える。** · 2021/01/19(火) 09:31:49.91

終了

**名無しを整える。** · 2021/01/19(火) 10:40:11.09

テンプレ間違えてた
自認INTJ同士の雑談にしたかったのですよ

**名無しを整える。** · 2021/01/19(火) 12:07:21.36

乗っ取られたよな
スレ立てセンクス
何度かこういうことやってもワッチョイないと永遠に嵐くると思うけどとりあえずセンクス
他スレ見ると普通に人生の悩み相談してて羨ましくなったが相談することがないんだがどうすればいい

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 01:06:24.21

共感するためのネタを出そうとかんがえると思考停止しがち

脳が動かないというか嫌がってるのかな

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 08:39:06.11

向こうはINTP限らず変なのが湧いてた(短文で「◯◯で草」とか)のが目障りだったから助かるよ
スレ立てありがとう
悩みは確かに思いつかない

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 08:50:58.97

不満はある
でも悩むことは滅多にないね
悩ましい事にはすぐ結論をだしてしまう

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 11:04:52.06

【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 11:05:13.66

・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない状態の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を超えません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

よくある誤解に対しては
16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、宅配便のことをヤマトと呼ぶ現象がいかに一般化しようが
佐川よりヤマトに価値があることにもならなければ、佐川がヤマトの派生品に成り代わるわけでもありません

みだりにMBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 11:05:32.68

mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 11:05:58.95

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 11:06:24.66

・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 17:39:09.68

>>6 単純に経験が足りないんだと思う
Fe優位の人の周囲の気にしっぷりは気の毒なほどだが
一方でそのぐらい気を使わなければ他人の考えなんて理解できないんだろうなと

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 21:14:47.43

>>14
1 わかる
2 できる
3 容易にできる
4 説明する

習熟はこの4段階らしい
Fe優位の人は3が自動的に発動してどんどん経験値が上がってくんだろうね
我々は1～2だから一生追いつけないわこりゃ

**名無しを整える。** · 2021/01/20(水) 22:45:11.17

>>15
3はどちらかと言うとS機能による習熟も関係してる
N優勢だとひとつの分野に対して習熟というのはないからな
ただ、4の説明に関してはNの方がむしろ上手くやれるはずだよ
S型は形式に囚われてこれが何なのかを奥深くまで理解してないことが多いからな
受験数学は素早く正確に解くけど大学数学で躓くのもS型あるある
数学を概念として理解出来てないから抽象性の高い大学数学についていけなくなる

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 00:53:16.95

このスレは3行以上の書き込み禁止にしようよ

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 09:42:54.13

>>17 それいいな
長文でツッコミどころ多いとモヤッとするし三行あれば主題論拠結論話せるんだから十分
INTJ同士が三行で雑談するスレ進行で

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 10:37:22.93

よし、次スレ立てることになったらテンプレにも書こう
>>17>>1
長文を書きたくなったらあっちのスレだね

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 14:10:12.51

あっちのスレに誘導を貼りたいけど
貼ったら荒らしも来ちゃうかな…

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 16:36:10.59

>>17
バ
カ
で
草
ｗ

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 16:52:47.82

歌とか楽器演奏がすごい下手
次何やるかわからなくなる
すごい雰囲気いいと言われるけどミス多くてダメ

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 18:09:01.60

音楽は好きだが楽器は向いてないな
演奏は楽しいけど肝心の基礎練や反復練習が苦手
だから精度を上げられない

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 20:05:13.54

歌や楽器ってつい雰囲気や理屈でやっちゃうよね
録音したら想像以上に張り上げてたり、キモい歌い方だったりでショック受ける

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 20:05:32.48

ごめん、あげちゃった

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 20:09:05.62

楽器やりたいけど楽譜読めんしどこ押せばどの音が出るとか知らない。だからみやぞんとかスゲーと思ってるし羨ましい。

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 20:10:01.29

反復練習で変に力が入ってうまく行かないんだよね
自分への期待が強すぎるんだろうか

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 20:20:19.22

他スレ荒らすのはあいつと同じになるからやめような
見てるこっちも恥ずかしくなる

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 20:21:56.30

>>28
思いつくのがこの板の人か
ここに移動する理由になったアレか
まあタチが悪いな

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 20:23:16.21

INTPスレが似たようなことに…

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 20:28:55.90

某ENTJもESTPもそうだが
最近香ばしいのが多いのって理由ある？
どこかでSNSでブームか？

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 22:14:25.28

>>27 ＞自分への期待これあるかも
地に足つけてできることを正確にするができないというか
期待というか完成形へのイメージが先行してプロセス踏めないのかな

**名無しを整える。** · 2021/01/21(木) 22:35:02.31

>>32
そうそう
早く上手くならなきゃって焦りがあって辛くなる

**名無しを整える。** · 2021/01/22(金) 00:55:27.11

好きな人に自分から告白したことある？

**名無しを整える。** · 2021/01/22(金) 02:06:03.18

基本理想が高いから自分が満足する出来になるまでたくさん練習しないといけないと思うと面倒くさくなる

**名無しを整える。** · 2021/01/22(金) 10:47:49.59

>>34 アプローチはする
告白は基本的にしない
即決ださない雰囲気なのに結論だせと迫っても良いことないと思うから

**名無しを整える。** · 2021/01/22(金) 13:51:08.47

>>36
アプローチはできるのか…大人だなあ
自分はいつもムッツリになってしまう

**名無しを整える。** · 2021/01/22(金) 14:09:41.08

>>37 思いついた時に話題のレストランとか遊びに誘うぐらいだけど
SNSとかメッセージ系のアプリでの交流苦手だから逆に会いたい

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 02:56:12.08

告白した事あるけど上手くいかない事が多いなぁ
あと好きになるタイプと好かれるタイプが全然違う

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 10:07:20.88

好きになってくれる人は
こっちの事を下げて笑い者にする人ばっかりだった
どういう心理なんだろ

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 11:44:33.14

>>40 一般論だけどそういうのは自分に自信がなく努力もしたくない人だよね
手が届かないと思ってるからメンタル殴って引き摺り落として獲得しようとしている
何か他のことすればいいのに社交で何とかしようとする怠け者

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 13:10:32.36

どうでもいいところサボってると反感買うの嫌
重要なところやらない癖にキチンとやってる感優先
喋ってるだけの集団嫌い

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 16:03:49.58

>>38
確かに…文章を考えるの時間かかるから話す方が楽だね
ほんの少しの短文でも何十分も悩むとかザラにある

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 16:25:22.12

INTJのみんな…
動物占いって知ってる？四柱推命の一環なんだが
結果教えてくれんか、参考にさせてほしいんだが

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 16:38:54.44

>>44 黒ヒョウ

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 17:33:09.70

>>44
コアラ

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 18:23:44.36

>>44
狼ブラック（やったぜ）

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 19:01:38.93

>>44
狼

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 20:46:34.07

>>44
虎　ブルー　でした。

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 23:06:29.68

虎

**名無しを整える。** · 2021/01/23(土) 23:35:57.92

らいよんだった

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 03:37:47.77

たぬき

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 06:38:20.52

>>44
銀ゾウ　属性は死

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 19:08:46.65

>>44だがみんなありがとう個人的な感想()だけ述べて去ります
INTJはゾウ、オオカミ辺りのイメージだった
虎、ライオン、黒豹も知的だから確かに違和感ないな
コアラ、たぬきは柔和な印象だから意外だった

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 22:02:57.82

自分は割と短絡的に何でもさっさとやってみればいいと考えてるタイプでエニアグラムは8w7
エニアグラム5とか6とかだと計画が綿密になるのかな？
傾向どうですか？

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 23:03:06.74

>>55
4行以上書いてんじゃねーよ似非か？

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 23:03:46.98

と思ったら3行以上かよ
これ設定したやつと同意したやつ馬鹿だな

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 23:15:57.55

>>57
はいスミマセン
レスは3行以内が推奨ってことで

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 23:18:53.41

Twitterでツイート小分けにして投稿するやつおるよな
そのうちこのスレもそういうやつが出てきそうだから連続のレスも禁止しとけよw

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 23:33:36.75

>>56 あ、パソコンだと横にズラッとならぶと思ってた
すまん

**名無しを整える。** · 2021/01/24(日) 23:43:10.98

>>55
エニア5w4だけど、結果に確信が持てないとやる気なくなるし真っ先にリスクを考えるから腰が重い(ある意味計画的？)
すぐ動けるのいいね

**名無しを整える。** · 2021/01/25(月) 06:56:37.60

>>55
エニア5だけど動き出すまで遅いと思う
動き出したら最短距離で動きたいから道のり長いものは途中で飽きやすい
今やってる第二、第三言語習得がそれでちょっとしんどい

**名無しを整える。** · 2021/01/25(月) 07:19:27.90

>>59
連投ならIDでNGだドン！

**名無しを整える。** · 2021/01/25(月) 14:44:48.70

>>61 さっさと少しやってみて考えたのと違ったら少し考えてみたいなことをやたい
>>62 言語は時間かかるな

**名無しを整える。** · 2021/01/26(火) 09:56:23.21

>>54
黒豹
西洋占星術だと太陽魚座だけど1室に蠍座の火星が入ってるからあんまりゆるふわ感がないらしい

**名無しを整える。** · 2021/01/26(火) 21:15:16.58

INTJのみんなは個人事業主　自営業者　フリーランス
のどれかに該当する人が多いの？

**名無しを整える。** · 2021/01/26(火) 21:16:51.04

sage忘れてたごめん

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 07:57:27.69

個人事業主やってるよ
そろそろ確定申告の準備しなきゃな

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 08:02:48.01

>>66
自分はどうなの？ただのアンケート？
ここINTJ同士の雑談の場所だから他の型なら書き込まないで欲しい
>>44も他の型だったようだし

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 08:10:19.95

青色申告だドン
今年の分は去年の12月の収入まとめて終わり
時間プライスレスだからクラウド会計サービス使った

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 08:19:12.75

>>69
INTJ-Tです
ただこの性格上自分と似た考えの元、仕事をしてるんだろうなって少し気になっただけです

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 08:34:11.46

>>71
そうなんだ
自分は被雇用者？

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 11:48:05.71

>>72
あと数年働いてから独立しようと考えてる

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 14:25:44.28

>>73
そうか、やっぱ独立すると気楽だよ
上手く進むといいね

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 21:34:16.02

自分も会社出てフリーランスとかしたいと思ってる
上司ルールでイライラされるのはもう嫌じゃ

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 21:36:11.29

この性格だから上手くやれないのか一般人より我慢や努力が足りないのかよくわからないよな
一番効率いいと思ってるから個人事業主だけど

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 21:46:16.32

私は自分で考えて行動するのが好きで、自分より頭の悪い人間の非合理な命令に従うのが出来ないので独立してやる方があってる。

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 21:46:41.90

>>74
ありがとう

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 22:12:46.45

>>78
ありがとう…？通念的なだけで本質的な意味の伴わないそんな愚行に労力を割くのか君は
INTJじゃないだろ

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 23:26:41.40

ISTJ、INTJ、INTPが出るがどう見分けりゃいい？

ちなみにエゴグラムはbcbcc

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 23:30:47.62

あ、俺じゃなくて嫁さんね

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 23:40:03.92

>>80 目つきおかしかったらINTJ
何考えてるかわからなかったらINTJ
数年計画でせっせと何かをやっていたらINTJ

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 23:46:48.38

目つきがおかしい(目が死んでる)と何考えてるか分からないのは当てはまるわ

**名無しを整える。** · 2021/01/27(水) 23:54:51.88

せっかく同じタイプで集まって雑談してるんだからさ、intjじゃないだろとかそういうの止めよう。

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 00:43:31.17

>>80
型判定とかはこちらのスレで聞いてみてね
INTJ型の雑談スレッド　Part.43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1608990211/

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 00:44:32.62

>>70
はっや

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 01:24:57.33

>>84
せっかく集まってるからこそ部外者を排除すべき。
また正しいが攻撃的な意見に対し論理の伴わない感情的な否定を行う辺り明らかに君はF優勢。回れ右してどうぞ

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 01:47:25.87

>>84
同意
まず他人が「お前INTJじゃないだろ」って断定するのはツールの使い方として間違ってると思う

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 01:55:28.41

>>87
T型F型言ってもT値100%とか滅多にいないし、F値も何%かありゃそっちが出ることもあると思う

16性格診断はあくまで傾向だろ
1㎜の狂いもなく100%その性格の人なんているのか？

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 01:57:14.27

↑１㎜→１ミリ

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 07:36:37.34

>>87 三行で他人がタイプ診断なんてできないからINTJじゃないとかいう方がTeないと思う
全性格発達すれば同じになるとのことだし

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 08:59:26.45

たしかに爺さん婆さんはみんな同じような性格の人多いよね

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 09:03:11.17

>>89>>91
そういう「INTJとは」な話題はあっちのスレで頼むわ
お腹一杯なんで

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 09:06:34.67

>>93 そんなこと書いてないんだが

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 09:47:16.30

>>94
じゃあ次スレはテンプレに書いておくよ
雑談が下手で話題も性格診断ぐらいしか語れない人いそうだけど
このスレでは普通の雑談でのんびりする練習しよう

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 09:50:52.46

>>95 そういう意味でもないんだがOK
ある程度バックグラウンド知らないと雑談しにくい
ご趣味は？みたいな不慣れな合コン状態になる

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 10:28:36.14

>>96 INTJあるあるなのかな
相手のこと根掘り葉掘り聞いてしまいがち
自分から楽しい話題が提供できるスキル欲しい

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 10:36:06.23

84だけど、intjスレ3年以上前ぐらいにも来てた事あるんだけど、定期的にintjじゃないでしょって言う人が居るからさ…他のレスと同じくお腹いっぱい派です。同じintjでも性格違うと思うので…。３行以内って意外と難しいな。

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 10:44:10.89

私も根掘り葉掘り聞いてしまうな…
それでちょっと聞きすぎたな…って後悔したり。
世渡り上手な人とか飲み会好きな人羨ましい。

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 11:22:03.88

へー形式は踏むけど根掘り葉掘り聞いたりしないな
根本的に興味ないけど良くないから努力はしてる
自分は元々知ってる人としか話しない交流下手だわ

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 11:54:48.25

>>91
論理的蓋然性と整合性のある判断にケチをつけられる理由が3行云々の薄っぺらい君個人の感想以外にあるなら聞くけどｗ？
一次が万事。帰納というのを知らないのかな君は

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 12:51:22.20

>>101 なんだお前かというきぶん

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 12:56:43.75

こういうスレ民の許容範囲の違い云々ばかりで
肝心の雑談ができないんだぜ！

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 12:59:04.30

お昼何食べた？
うちは水餃子

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 13:01:59.01

>>102
返せないのねｗ
哀れ。

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 13:12:51.90

>>104
豚キムチ鍋

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 13:20:10.03

>>104
たらこスパゲティと緑茶＋サプリメント
外出自粛でスパゲティは便利です。（レンジ調理で済ませられるし）

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 13:23:54.80

>>104
カップラーメン　塩

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 13:56:05.37

>>104 お高めハンバーガー
Q&Aになるな
>>103 なんかそれが一番楽しい気がしてる

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 14:12:06.45

>>108
塩？！

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 14:17:23.31

雑談って何が楽しいの？なんの意味があるの？
そもそもINTJの雑談スレに書き込みがあること自体あり得ないと思うんだけど

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 14:19:18.47

>>111 人間になりたいじゃん

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 14:19:59.48

はやく　人間に　なりたーい

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 14:23:41.55

>>111 自分の場合は雑談苦手だし1人の方が落ち着くけど、たまには人と喋ったり情報交換したいなーと。何というかintj同士の雑談ならあまり苦にならないというか。

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 15:06:42.68

>>111
そりゃこのスレには似非INTJしかいないからね
それにINTJロールプレイを披露する機会は必要でしょ？それが雑談なわけ

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 15:13:01.72

そういうやり取りが好きなんだね
雑談って同じ話を繰り返して楽しむところあるよな

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 15:23:27.97

>>103
反面教師を見て学習する場だと割り切るしかないね

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 15:27:09.65

本音書くと、intjスレは感情を優先する様な事書きにくいなと。intjじゃないってレス飛んでくるし。あのガールズちゃんねるにもintjの人沢山いたぞーって。うーん。

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 15:35:56.24

>>116
テメーははよ
>>101に答えろよチンカスｗ
ま、答えられないんだろうけど。雑魚が。

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 15:53:36.91

INTJ同士、どんな映画や音楽が好きか興味あるよ
クリストファー・ノーランもINTJだからなのか
作品を見るとグッとくる

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 16:28:15.59

>>120
映画は1984年
音楽はヘヴィメタル的な耳が痛くなるやつ以外なら割と何でも好きかも

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 16:46:41.69

>>120 音楽は色んな曲聴くけど、cleanbanditとか重低音の物が特に好きかな。たまにストレス発散でヘヴィメタルのシャウトばかり聴いてたりもする。

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 17:58:10.29

>>120 グランドブダペストホテルは最高だった
ノーランかメモっとく
最近は音楽はAviciiかHONNE

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 18:20:53.44

>>120
映画は「オリバー・ツイスト」とか世界観が丁寧に作られているのが好き
音楽はクラシックとインスト(ゴシック系？)が主かも

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 19:23:57.75

うわー皆さんレスありがとう
全部チェックするわ、映画は全部見てみる
INTJが好きなら…っていう謎の安心感w

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 19:57:06.18

>>125
馴れ合いキッショ
消えろやF野郎

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 19:57:06.94

>>120
音楽はあまり聴かないけど死の舞踏は好き
映画は「ビューティフル・マインド」とか「イミテーションゲーム」

**名無しを整える。** · 2021/01/28(木) 22:32:22.96

>>120
映画なら語れる。ノーラン好きだわーインセプションは皆好きそう
ビューティフル・マインドもいいよね
おすすめ映画たくさんあるけど3行じゃ無理

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 00:20:01.23

>>128 インセプション２回見たよ
渡辺謙が良かったな
インターステラーは閉塞感が凄くてしばらく引きずった

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 00:53:04.99

>>129
ナベケンは本当おいしい役が似合うよね
日本映画だけど、若かりしナベケンがちょい役で出てるラジオの時間も面白かったよ
閉塞感覚えてないや。とりあえず壮大すぎて考えが追いつかない印象が残ってる

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 12:47:48.54

entjですー
intjさん個性的且つ合理主義でスレ見てたら面白いですね

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 14:33:08.27

>>131
別タイプならこちらに書き込みお願いします

https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1608990211

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 16:53:08.61

くだらない質問だけど、INTJのみんなは色は何色が好き？
逆になんとなく苦手な色は？

私は青や黒や白が好きで、何故かオレンジや黄色が苦手。
好みが女らしくないと言われる。

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 17:00:06.98

好きなのは青、紫、黒あたり
嫌いなのはピンクかな
子供の時女だからって服も小物もピンクだらけにされたから（差し色ならいいけど）

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 18:05:33.29

青、紫、黒、灰色あたりが好き
黄色は好きじゃないかな

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 18:14:27.51

好き→ボルドー
苦手かも→彩度明度共に高い色全般

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 18:25:56.94

皆さん回答ありがとう
ボルドーや紫も良い色ですね
やはりINTJは落ち着いた渋めの色が好きで、あまり華やかな色は苦手な傾向にありそうですね

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 18:51:03.35

山吹色好き
レモン色は嫌い

**名無しを整える。** · 2021/01/29(金) 20:22:37.83

好きな色：黒、白、シルバー、青
嫌いな色：赤、紫、金、茶色系

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 01:29:10.22

こっちのニーフィーゆるふわスレの方が居心地良いわ
向こうはニーティーゴリゴリ勢が使えばいい

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 02:14:16.15

似たような人達が何を好んでるのかって興味あるし参考になるね
好きな色＝自分に似合う色の人が多そうだなあ
自分は黄色がとにかく似合わなくて色自体も嫌いかも

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 03:34:51.05

好きな色:白、青、優しい感じの緑色
苦手な色:黄色
黄色苦手な人多いね。

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 11:39:33.17

好きな酒のツマミある？

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 12:30:29.99

>>143
お酒飲まないけど、チーズ鱈が好き。

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 14:32:03.74

>>143
自分も酒飲まないけど
砂肝、さけるチーズ、塩ドレキャベツ、カプレーゼ、漬けマグロとかが好き

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 14:59:28.55

私もお酒は飲まないけど、居酒屋のメニュー(焼き鳥、枝豆、お刺身、玉子焼き、手羽先など)は大好き

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 16:52:40.48

他スレでもパーソナルカラーとかの話出てたから
いくつかサイト周ってやってみたらウィンターカラーだったわ

服とか選ぶのに役に立ちそうだから、良かったら皆もどうぞ↓
http://personalcolor.visee.jp/

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 17:03:12.23

お酒飲まない人多いね
飲めるけど辞めたって人もいるのかな？
自分は酒好きだけど歳なんで辞めようかと思い始めた

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 17:04:39.80

>>147
お、写真で診断してくれるんですね
アンケートだと答えにくいからこれはありがたい

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 19:11:01.75

私も酒飲めないけどつまみは好き

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 19:43:57.49

酒はやめたけどタバコは吸ってる
そして枝豆が好き

**名無しを整える。** · 2021/01/30(土) 22:58:17.63

>>148
私の場合は、全く興味がないから飲まないです
一滴も飲んだことないため自分がお酒に強いか弱いかも分かりません
男性の場合は会社の付き合いもあるため少しは飲めたほうが良いのかもしれませんね

**名無しを整える。** · 2021/01/31(日) 12:47:13.57

ﾆｭｰｻﾝｷﾝ( ﾟωﾟ )ﾄｯﾃﾙ

**名無しを整える。** · 2021/01/31(日) 13:13:43.68

>>153
黙れ

**名無しを整える。** · 2021/01/31(日) 20:59:47.68

>>147
こういうのはわざわざやらなくてもいいと思います
その時々で好きな服を買えばいいのですし
カラーについてはピンクとブルーが王道だとは思いますが、いろんな色の服を着てみたいです
最近は服はアベイルで買うことが多いです

**名無しを整える。** · 2021/01/31(日) 21:03:48.70

三行以内縛りなんでよろしく

**名無しを整える。** · 2021/01/31(日) 21:08:36.32

>>155
そりゃそうなんだけど
自分に似合わない服を着てるとナメられる&頼りなく見えるらしいから
自分に似合う色や服を知ってて損はないと思うよ
仕事や恋愛でいざって時要るかも

**名無しを整える。** · 2021/01/31(日) 21:09:05.59

あ、ごめん

**名無しを整える。** · 2021/01/31(日) 21:39:20.94

>>147 私これ参考になったよ。仕事の出来ばかりに拘ってたけど見た目も大事かもって実感してたところだったし。

**名無しを整える。** · 2021/01/31(日) 22:58:38.47

本気で参考にしようと思ってるなら対面じゃないと信憑性低いよ
雑談のネタにするならあり

**名無しを整える。** · 2021/01/31(日) 23:53:56.11

参考にしてくれる人いて良かった笑

>>160
そうだね～
本格的にやるとなると骨格や顔タイプも重要だしね
ただプロに頼むとトータル3万くらいかかるし、何とか安上がりにしたいところ

**159** · 2021/02/01(月) 09:30:25.18

え…雑談のネタレベルなの…？でも必要な時にちゃんとした服装出来るようにはなりたい。お酒の話も私もお酒飲まないけど居酒屋メニューが好き。なんか傾向が同じ過ぎて意見合わそうとしちゃったりしない？とか心配になるレベル。３行以上ゴメン。

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 10:27:16.35

>>162 ４行以上アウト退場

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 13:22:38.48

>>163
結構厳しいね。どういう心情で書いたのか聞かせて。

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 13:23:35.97

>>164 ミスは仕方がないけど謝るぐらいならやめようね

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 13:35:17.59

>>165そういう所にイラついたのね。確信犯になるしね。
あなたも１行でも超えないようにね。

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 13:37:42.74

>>166 別に苛ついてないけど
単なるアウトじゃん
スポーツでは普通

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 13:49:27.62

3行ルールとかいきなり変なルール持ち込まないでほしいです

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 13:50:13.87

半年ROMってくれ

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 13:50:42.70

>>167 ワンクッションぐらい挟めよって思うけどね。
いきなり出て行けと。その説教の仕方嫌いだな。

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 13:52:32.63

>>170 あ、お前か
同じようなことやってるな
話すのダルい

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 13:54:47.05

>>171 同じくお前も目障り。

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 14:01:25.35

>>171 お前に命令される筋合い無いから。私もお前とは1ミリも話したいと思った事無いよ。体育会系嫌いだわ。

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 14:04:06.18

とりあえず両方NGしたわ
喧嘩両成敗～

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 14:10:07.85

両成敗でいいよ！喧嘩すればどっちもおかしい奴扱いされるのは普通の事だ。

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 14:10:48.87

>>174 喧嘩？まぁ別にいいけど
注意の仕方悪いとか言ってくるの本当にダルいな

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 14:17:02.33

>>170
嫌いだからなんやねんｗ感情の表明をすれば周りが配慮してくれるとか勘違いしてるガキかな？
この根底にある無自覚な被害者意識がホントマンコ脳って感じだね

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 14:24:19.26

トラックにはねられてFe時空に飛んでしまったらしい
INTJスレだと思ったのにPTAに遭遇した大ピンチ
FeGO～Extravert Feeling Grand Order～完

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 14:54:05.33

結局このスレも荒れて草

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 16:08:43.72

3行以内でも荒れるなら3行以内に収める必要あるのか

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 16:11:02.27

長文解禁したら今の総合スレみたいな長文レスバ大合戦になる

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 17:23:31.60

来月新築分譲マンションに引っ越すけど騒音が心配だわ
どの家庭も絶対幼い子供いるだろうし
他のINTJの皆さんも音には弱いよね

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 18:10:16.39

>>178 ていうかなんでINTJスレに体育会系がいるの？
そういうもんなの？

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 18:22:38.80

>>178 この人の説教の仕方別スレ(MBTI特に詳しく無い人)で居たんだけど…聞いたらintp。気のせいか。失礼しました。こういうの良く無いな。ROMります。

**もう荒らし扱いでいいです** · 2021/02/01(月) 19:07:17.73

>>178 この人intpの人と反応同じだし（ダルイ）、調べたらINTJスレじゃなくてINTPスレに入り浸ってるじゃん…。
INTJスレには茶々入れに来てるだけだし。INTPの方が水に合ってるのでは…。

**すみませんでした。雑談続けて下さい。** · 2021/02/01(月) 19:15:24.77

反応するんじゃなかった…。（騒音弱いです。耳栓とイヤーマフとノイズキャンセリング持ってます。）

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 19:23:12.71

>>182 最近のマンション仕様落ちてる落ちてると言っても大手デベなら流石の最新設備だから静かだよ
もんのすごいのが上か隣なら詰むけど

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 19:53:43.83

>>186
耳栓とイヤーマフは私も準備してます笑

>>187
東京なら最新でしょうが、うちは福岡市なんでちょっと遅れてそうです

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 20:04:10.75

>>182
うん、騒音にはかなり弱い
自分はホワイトノイズを発生させるアプリで対策しているけど、子供は飛び跳ねたりするっていうからその辺りはなあ

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 20:13:34.51

また変なのが住み着いてら
アスペか？コイツ

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 20:21:14.37

>>189
子供は遠慮しないですからね
注意しない親にも問題アリですが
振動で直接体に伝わる騒音は耳栓などでは防げないと聞きますし

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 20:22:20.31

>>182
騒音に強い型ってあるのかな？
気になったらもう引っ越すしかないよね

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 20:36:20.82

>>192
賃貸の今ならそうですが、分譲だとなかなか難しそうです

ESTPやESFPあたりは騒音に強そう

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 22:18:10.03

>>192
嫌う人が大半だろうけど騒音でノイローゼになってしまうほど合わないタイプは限られると思う
四人と暮らしていたが騒音について深刻に訴え続けたのは自分だけだったな、もう諦めなと言われて納得いかなかったわ

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 22:53:45.10

>>188 家は三年前施工開始のところだからそんなに変わらないと思う
ブランドのグレード低いけど遮音性良くて感動してる

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 23:01:27.25

>>195
戻ってくんなよ…ホントINTPスレ行ってろよ…

**名無しを整える。** · 2021/02/01(月) 23:29:53.62

この人いる限りなんかあったら出て行けって発言飛んでくる可能性あるんだよな…。ここ好きだっただけに心残りが。5ちゃんなんてそんなもんか…。

**名無しを整える。** · 2021/02/02(火) 01:05:45.54

>>197
不快に思ったり攻撃的なこと言われたらNGしたら？

**名無しを整える。** · 2021/02/02(火) 01:15:48.09

>>194>>193
騒音に強い人羨ましいなあ
自分も耐えられないわ
多分HSPだし

**名無しを整える。** · 2021/02/02(火) 04:58:12.71

言葉で喧嘩っ早い所も親近感はあるが
他人に厳しくなる時はたぶん疲れてるから休め