人生に希望をもてない俺たちが自己啓発で一発逆転を狙うスレ★5

**名無しを整える。** · 2019/10/02(水) 09:06:14.00

的な。

★人生に希望をもてない俺たちが自己啓発で一発逆転を狙うスレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1444795859/
★２
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1457237299/
★3
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1474742776/
★4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1533084193/

**名無しを整える。** · 2020/05/24(日) 19:47:59.32

そもそも経済や投資の勉強に興味がないが資産を増やしたいって人は
ETFや投信がいいんだろうけど、
投信による投資してた人たちってこのコロナショックでどうなってるんだろうね
コロナでアクティブにショートや戻り買いを決めて
逆に儲けてる投信とかあるのかな。
大きなところはそんなこと出来ないだろうから基本損失を出してると思うが、ただコロナは全然解決見通し立ってないのに株価は変に戻してるね。
二番底が来るのかな。

あと最近はコロナ絡みの陰謀論がyoutubeに多くて
少しだけ信じてしまっている自分がいる
もしかしてそうかもみたいなw
コロナ騒動では全て最初から仕組まれてるみたいな
経済を破壊する（その過程で何かの組織が得をする？）のが目的みたいな。

**名無しを整える。** · 2020/05/24(日) 20:51:04.67

結局サブプライムの時もそうだったけど儲ける人いるんだなぁ
頭いいんだなぁって思うわ

**名無しを整える。** · 2020/05/24(日) 23:53:14.69

コロナ騒動すでにかなり始まってたのに株価が何故か維持されてる時あった。
その時は絶好の手仕舞い、売りポイントだった。
その後株価暴落し、金も下がるが
金は暴落で損失を出した人らの現金確保のための一時的な売りでその後回復。「有事の金」は顕在。
その一時的な下落時に買うのが吉だった。

コロナだから売り
有事だから金

わりと簡単なことですよね
原油の滅茶苦茶な動きは誰も予想出来なかったらしいが。

（全て後から結果を見て語ってるだけw）

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/25(月) 00:24:41.16

アンチのおかげで盛り上がるスレ…

>>479
厳しい…ですね…
三千万……。
俺も自動売買で、1日数十回トレードする短期と、中期スイングだけど、自分が何をしてるのかよくわかってない。

>>481
マジで凄いパフォーマンス。

正直お二人みたいに少ない試行回数かつ、定性的な要素の特徴掴むのめっちゃ苦手

>>482
裏はわからないけどたしかに中国に有利な結論に終わってはいる
ビルゲイツの話とかもあるよね。

>>484>>485
リーマン時も一旦売られた後リスクオフ商品は戻り早かったらしいが…そんな非常のデータ足りない動きでFEDや日銀の介入もあってとか読めるわけないと思ってる。

ただ、仮想通貨勢は大盛り上がりだった
あいつら仮想通貨に調教されてて暴落時ほど元気になる性質があるみたい

**名無しを整える。** · 2020/05/26(火) 23:04:33.29

>>485
ごめん。
俺が投資の話しちゃったから話が逸れてしまった。
以下の続きお願い。

＞次メンタル面と人付き合い編(特に俺の色が強いが)を書いて終わろうと思う。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/27(水) 12:16:05.00

投資の話も楽しいけが…

ところで、メンタリストのダイゴが誹謗中傷した人を訴訟
ラインツイッターあたりが誹謗中傷を禁止という流れがきてる。
唐澤弁護士とかの件があったから、誹謗中傷でお金が取られるってのがいまいち感覚がわからないが、今は全部バレる時代なのか。

たしかにやりすぎな人はいるが、この傾向が進むとほんと総監視社会みたいになりそうだな。

程度の差はあれ中国と変わらない…

**名無しを整える。** · 2020/05/27(水) 12:30:27.40

テラハは番組側も喧嘩シーンを重宝して煽ってた。
公式youtubeでもユニフォーム乾燥騒動
を蒸し返して面白がるような動画を何回も出してるらしい。
だからそれがSNSで騒がれるのも想定内の炎上商法の側面がある。

それなのに出演者へのケアをあんまりしてないで、背負い込ませたのだろう。

しかしワイドショーなどでは誹謗中傷ばかりクローズアップされ制作側の罪は報道してない模様。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/27(水) 12:34:02.36

あれはひどい。
番組も番組だし、
しかも、SNS原因が不明だと思う。

個人的に、SNSだけでほんとうに人は死ぬか？という疑問がある。

**名無しを整える。** · 2020/05/27(水) 12:40:25.47

元々のテラハ視聴者の解説

「テラスハウス」で花を追い込んだのはコスチューム洗濯事件じゃない
https://anond.hatelabo.jp/20200524122707

**名無しを整える。** · 2020/05/27(水) 12:46:37.80

『テラスハウス』木村花さんの死を呼び込んだ、制作サイドの“残酷すぎる演出術”
https://news.yahoo.co.jp/articles/7acc1066e9cb1e13f08d7413a4d2fbad3493a58f?page=1

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/27(水) 12:53:11.80

どうなのかな。
残酷だよな。
俺はテラハみたことないんだが…

あいのりは嫌いだったな
関係ないが、自分の恋愛を全国に放映されるのってどんな気持ちなんだろう。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/27(水) 12:55:46.83

テラハとは関係ないが、実家に電話するとか、子どもに何かするとか明らかに「やりすぎ」なんだよな。
日本闇深すぎる
そんなことしる人は幸福度すごい低そう

**名無しを整える。** · 2020/05/27(水) 12:58:21.86

他人の喧嘩とか知って、面と向かって死ねとか言う部外者ほとんどいないけど、匿名のネットだとあり得るんだよね。
そんなのごくごく一部の人間の書き込みなのに、日本中の人から嫌われてるように感じてしまう。

このyoutuberは的確なこと言ってると思う。

ゴミと喧嘩しても意味ないから
逃げるが勝ち
https://youtu.be/6nctSauakhg

**名無しを整える。** · 2020/05/27(水) 13:01:55.63

やり合ったり気をもんだりしてたとえ勝ったところで意味ないってのは深い
確かにゴミのような奴とそもそもやり合うのが意味ないよなあっていう
現実世界でも言えてるかも

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/27(水) 13:08:28.50

リアルだとほとんどいないのにネットだとすごい量がいる不思議だな。
ちゃんとわかって叩いてる人(リアルだとちゃんとした人そう)って場合と本当に話通じない人がいて、明らかに後者が多いので謎。
俺がリアルの人間関係恵まれてるのか、ネットにそういう人が多いのか。

個人だと無視すれば良いけど、ネットで有名人だとほとんど、何もしてなくても四方八方から石投げられるという…

**名無しを整える。** · 2020/05/27(水) 13:15:04.82

逃げればいい無視すればいいってのはありつつ、
あとは法的に対処するのも一つの道だな。
学校のいじめなんかは、侮辱罪とか脅迫罪とか法的にも違法だったりするのに法律で対処する、法で秩序を守るというのが弱い。
ネットの誹謗中傷も海外では
高額な罰金とかもっと厳しいところもある。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/27(水) 13:30:25.49

関連してコミュニケーションについて。
あくまでオレ流。
まずは本質について。

俺の中で、一番大事なのは相手を思いやる態度だ。

多くの人は、マナーが悪いから嫌われる、空気が読めないから嫌われる、うまく話せないから嫌われる、そんなふうに考えてる気がする
俺は全部できない。

でも、できる限りその相手が何を求めるか聞きつつ、人のせいにしないようにしていればいつか仲良くなれる。
コミュニケーションはテクニックではなく態度だと思う。

何かコミュニケーションがうまくいかない時、相手のことをないがしろに思っていたり、自分の心に余裕がなかったりすることが多い。

相手に何言われようと、それは相手の生きてきた人生があって、自分の相手への行いがあって、相手にも何か訳がある。そう思うと、自分は相手のことを何も知らないと気づく。

自分と相手の価値観が違うとわかると、相手が何を望んでいて、どういうふうにすれば気持ちよく話せるか少しずつつかめてくる。それは1日とかじゃなくて半年とか一年とかそういうスパンの話だ。

このときに一番邪魔になるのは自分の価値観だと思う。
相手の価値観と自分の価値観に合わせて余計なことを言ったり、相手の心に土足で踏み込んだりする。

気づけば相手を批判する心が生まれたりする。

そういうときはなんとか、心をたて直して反省する。
どうしようもないくらいささくれ立つときは相手から離れても良いと思う。

テクニック云々の前にこの相手の人生を想像して、相手を尊重して、自分との違いを認める態度こそが、コミュニケーションにおいて、一番大切なものではないかと思う。

俺に関しては相手に好かれたいというエゴがなくなればなくなるほど、より透明な眼差しで相手を見れるようになったので、
昔より欲がなくなってからの方が全体的にうまく回り始めたと思う。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/27(水) 13:44:30.75

逆説的だが、操作されてると気付くと人は操作されまいとするんだよね。
相手を何か批判するときは逆に自分が似たようなところに問題を抱えてたりする。
結論として、コミュ力云々よりできる限り良いやつでいて、なるべく自分のエゴにふりまわされないことが一番重要だった俺の場合。

ちなみに、偉そうに書いてるが、哲学のようなものでいつまでたっても完璧にはならない。
自分もできてないという批判をされるとぐうの音も出ないので、あんまり声高々には書けず、ここで書いてるところはある。

ちなみに、相手を思いやって、giveすると、搾取されるという人がいるが、それは大概、本質的にgiveする箇所を間違えていると思ってる…

**名無しを整える。** · 2020/05/27(水) 14:42:23.93

5ちゃんの吐きだめだからってあまりに読みづらい
何が言いたいのか理解できない
だからキャッチボールにならないんだよ
リアルでもこんな感じか？

っていうとアンチ乙！みたいにスルーすると思うけどさ、別に君をキレさそうとか思ってないし
リアルにそう思ってるんだよ
そうは思わないか？

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/27(水) 14:56:36.06

それは良かったです。
あなたが幸せそうで私も幸せです。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/27(水) 14:58:05.43

何が言いたいかというと、
百パーセント相手を思いやろうと努力する
自分のエゴを捨てる
これだけで結構変わるよということ

**名無しを整える。** · 2020/05/28(木) 11:49:27.61

じゃあ思いやった文書いてな^_^

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/28(木) 13:47:21.41

あなたが楽しそうで何よりです

**名無しを整える。** · 2020/05/28(木) 14:05:39.86

効きすぎて草

**名無しを整える。** · 2020/05/28(木) 14:24:37.81

いや、いちのこの対応はただ単に嫌な相手をシャットアウトしてるだけだろw
理想は語れても実践は簡単には出来ないってことです。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/28(木) 15:18:26.54

真面目に感謝してます
俺の反応によって、どういう反応がくるかとか全部ダメになってる

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/28(木) 15:30:28.51

ダメになってるww→タメになってる
このスレのおかげで本当に色々人の機微とか強く反発される言い方とかいろいろわかる

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/28(木) 15:43:14.68

すまん。上のルールに今追加するわ。

ここは5ちゃんなので書き込みは自由、楽しいと思ってるなら、スレが落ちるか機能停止するくらいにどんどん書き込んでくれて良い。

でも俺の書き込みも自由なので、真面目に議論というか長文で返すのは俺の時間も使うしその価値があるレスのみにする。
判断基準は俺なので、なんと言われようと俺が話す価値ありそうなレスなら反応するということで。

ちなみに他で応用するために、アンチの反応パターンと対応策とか全部まとめてるので、このスレやめるときに公開すると思う。

割と面白い。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/28(木) 20:34:30.28

さーて。
レスどんどんくれてええんやで。もしここに書くことでストレス発散になってるならwin win な気がしてきた。

これ書いたらひと段落と思って、自分の考えの棚卸を始めたのはいいものの、一ヶ月近くかかる要領の悪さですわ。

五年間での俺に合わせての結論だから、俺にしか使えないとか色々あると思うが、どんどん一般性は無くなってる。

次コミュニケーションの技術編
マインドの話があってのことなので、注意。

人は、触れられたくないところや何かどうしても癪に触るところというのをそれぞれ持ってる。

たとえば、俺の場合、決定がロジカルじゃないと感じるとすごく不快になる。
なので、個人的には本質的に筋が通らない人と仕事をするとすごいストレスが溜まった。5ちゃんくらいなら全然良いけど、プロジェクトでそれだとすごく不快になる。いっても言っても伝わらない人はいるし、価値観そのものが違うんだと思う。

そこで、まず提案したいのはとにかく周りの人を観察してメモを取ることだ。
何が嬉しくて何に怒ってるのか、ふとした拍子に出る価値観はなんなのか。
仕事に関するモチベーションは？家族との関係は？とにかくメモを取るか、考える。
これを続けていくと長く付き合う人の触れてはいけないところや、どんどん突っ込んで行った方が良いところがわかってくる。
そうすると、コミュ障で空気読めなくても、本質的にやばいところは踏まなくなるので、なんとかなる。

俺の考えだが、人には結構、一発アウトに近い地雷があって、そこを無意識で踏むせいで失敗してる人が多いと思う。
周りの人の観察は本当にオススメ。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/28(木) 20:37:15.43

要するに相手のためになろうとするのと同時に触れてはいけないところに触れないイメージ。
こればっかりは感覚的なところがあるので、再現性はない。
問題は自分の大事にしてるところと相手の大事にしてるところが完全に食い違う場合で、
そのときに備えて、自分の心をなるべく平常心で制御する訓練はしといた方が良いと思う。

**名無しを整える。** · 2020/05/29(金) 02:51:24.42

なんか日本式って感じだね
相手の感情や奥深くまでなんか夫婦でもわからん気がするな
言いたいこと言い合って妥協や他案をだしてチームとして上に行かない限り
相手に沿って、傷つけないよう…ってやってると
いいものは出来ないと思いますがいかがですか？

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/29(金) 05:47:03.23

早くおきちった。
感情の奥深くまでは実際わからないなぁ。
確かにそう取られても不思議じゃない書き方だったな。

大抵のところは結構踏み込んで意見しても、大丈夫。むしろ胸筋開いて話した方が良いと思う。

ただ、人間、なんかどうしても怒るポイントみたいなのがあって、そこに触れるとどんな良いこと言ってもぐっと心を閉ざすみたいなことが、往往にしてあった。

たとえば、自分の書いたコードにケチをつけられるのが嫌な人
それは全然大丈夫だけど、飯の席で家族の話をされるのが嫌な人…

なんの話をしてるときに嫌な表情してるかとか、声を荒げたかとか見て、直接過去の話を聞くと、結構どこがダメなポイントか推測できるようになった。

俺の場合、そういうダメなポイントだけをなるべく避けて話すと割とうまくいった。
本質的に俺はこのスレそのままの性格なので、裏表なくて、役員だろうとなんだろうと意見するみたいな感じだったのもあると思うけど笑

再現性は全く保証できないけど、
とにかく、どういう言葉や行動にどう反応してるかを、事細かに観察すると、結構人の感情がわかってきた。
この人に話すときはこういう言い方だけはダメみたいなのが直感的にわかるようになったあたりから、だいぶ人間関係良くなった気がする。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/29(金) 05:57:43.36

今書いてて一つ漏れてた点を思い出した。
俺のもともとの性格で、自己開示と言語化がすごい得意ってのがある。

自分はなんのために生きてて何が楽しくて、何が嫌なのか全部伝えてたわ。
だから、その前提があっての話な気もする。

もっというと職場の仲間と気が合ったのもある。(というか入社前から面談で10人単位で部署の面々とあって、気が合いそうなところを選んだ。)

高圧的な人や上下関係厳しいところは多分どんなに頑張っても俺は無理。

**名無しを整える。** · 2020/05/29(金) 11:43:31.49

いっちはセフレとどうなったの？続いてる？

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/05/29(金) 11:45:14.60

>>515
今は女っ気ゼロ
もう色々懲りたぜ…

**名無しを整える。** · 2020/05/30(土) 11:46:18.67

ネット依存してしまって良くない

リアルが薄っぺらいからバーチャルに依存するのか
バーチャルに依存してるからリアルが薄っぺらいままなのか

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/06/03(水) 14:20:12.41

最後メンタル面書いて、8桁くらい稼ぐまでは卒業かな。
メンタル面についてのんびり書いていく。
ここは思うところがいろいろあってしかも一般化しづらい。なるべく手短に書こうと思う。

一つ目。
メンタル面で重要なのはやればできると思うこと

自分は買われると思っているかどうかが大きな違いだと思う。
俺は昔、生まれたときの能力が人生に与える影響は大きいと思っていたが、今は後から頑張ればなんとかなるという思想にだいぶ変わってきた。
GRIDという本にもあったが、後天的な努力の可能性を信じれる方が良いと思う。
なので、メンタル面で俺が一つ目標にしたら良いと思うのは自分の心のありようや、自分の能力は後天的に変えることができると信じられることだと思う。

**名無しを整える。** · 2020/06/03(水) 23:22:12.98

1は本は結構買うタイプ？
興味出た本Kindleとかでほいほい買ってたら出費かさむよね
自分はとりあえずサンプルダウンロードして目次とか見る
結構それで感じつかめるから
買うか買わないか取捨選択できるね

これ良さそう
https://i.imgur.com/ylonD07.png

**名無しを整える。** · 2020/06/07(日) 11:11:56.96

「不安のアルゴリズム」を実際に開発して走らせることで不安の原因と解決法を探る - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200605-contagion-of-concern/

**名無しを整える。** · 2020/06/08(月) 10:37:55.16

「娯楽がないほうが退屈を感じなくて済む」という実験結果が発表される、一体なぜなのか？ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200607-coronavirus-lockdown-feels-less-tedious/

**名無しを整える。** · 2020/06/12(金) 09:05:54.34

1生きてる？

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/06/13(土) 05:21:08.09

>>519
そこそこ買うタイプ
最近買ったのは、不確定な情報からの意思決定をするにはどうすれば良いかということが書いたポーカーのチャンピオンの本
「確率思考」
あとは、「スピーチや会話の「えーっと」がなくなる本」

紹介してくれてるのも良さそう

>>522
生きてる
書けてなかった

ほんとアンチがおれの燃料になってるのが悲しい。

いち ◆t.dYaLL7eo · 2020/06/13(土) 05:26:17.83

メンタルの話2
メンタルで大事なのは、体も心に影響するということ。
たとえば、落ち込んでるから、悲しい顔をすると思われがちだが、逆もある。
悲しい顔をするから落ち込むということもある。

たたえば、街中の肩を丸めてトボトボ歩いてる人を真似してみる
そうすると自分の気持ちもちょっと暗くなるのがわかる。
逆に怒肩で大股で歩いてる人を真似ると少し気張った感じになる。
こういうことをして、人は行動にメンタルもひきづられるということに気づけば、ある程度自分のメンタルを行動から制御できるようになる。

たとえば、頑張って少しの間、笑う。
大きく飛び跳ねてみる。これだけである程度感情をコントロールできる。

そして幸せな期間が長くなればなるほど、幸せな顔ができるようになってくる。個人的には人の生き様というのは、顔や姿勢に現れると思う。

ちょっと落ち込んでる期間が長い時や、自分に自信がない時、1日にちょっとで良いからシャキッとして、笑顔を意識するのは本当にオススメ。

**名無しを整える。** · 2020/06/13(土) 08:35:20.56

>スピーチや会話の「えーっと」がなくなる本

なんじゃそりゃw

**名無しを整える。** · 2020/06/15(月) 13:03:12.99

えーっとがなくなるは
結局スピーチの練習せえ！って内容でゴミだった気が…

**名無しを整える。** · 2020/06/16(火) 01:05:00.38

・そもそも素直な心として伝えたいことなどないから無理矢理語ろうとしてえーっとが出る
・伝えたいことがあるからこそ、自分の心や思考を巡らしながら誠実に語ろうとしてえーっとが出る
・スピーチに慣れてない、緊張してえーっとが出る
・えーっとの連発が口癖

**名無しを整える。** · 2020/06/18(木) 20:34:31.19

あそびにきてねー

銀河鉄道の夜
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1591943636/

**名無しを整える。** · 2020/06/28(日) 02:02:11.46

>>519を買って読んでみてる。
忙しさ中毒と「無限の泉」というのを問題視してる。
（ネットやスマホなど新しい情報や動画、SNSの書き込みなどが日々更新されて依存性や時間浪費性のあるものを、
「無限の泉」とカテゴライズ。）

その解決策がいろいろ書いてあるが、一例
・何となく習慣で（ニュースや動画、SNSの書き込みなどを）見るのではなく
何故見るのか何のために見るのかを改めて考え、主体的に時間を使う。
そしてそれぞれのことにどれだけ時間を費やすのがバランス的に良いかを考えて時間を使う。

例えばニュースは一週間に一度まとめて読むとか、
SNSは1日の終わり、夜にだけチェックするとか、
youtubeも夜に数十分だけにする、
Netflixなどは週末何時間だけとか

**名無しを整える。** · 2020/06/28(日) 02:06:35.79

ホスト（経営）のローランドも
スマホは人の時間をジャンクフードのようにしてしまうと言い
自制してるね
何か調べたいと思ったら
何を調べるかメモに箇条書きして
20分とか30分以内に調べると決めて始める
スマホは玄関のあたりにおいて通知音をオフにして基本見ない
通話とメールだけのガラケーのような携帯も持ってて
緊急性のある連絡はそっちにしてもらうように他の人に伝えてる

いち · 2020/07/02(木) 10:24:45.61

引退しようかと思う。大金持ちになったらまた来ます。
あと少し潜在意識書こうと思ったが、どうせオカルトに近いのでまぁいいや。

**名無しを整える。** · 2020/07/03(金) 01:23:56.46

引退？