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アドラー心理学2 【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/25(火) 05:58:34.71ID:g14tw0Ii
自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです

■関連書籍
嫌われる勇気
幸せになる勇気
アドラー“実践"講義
アドラー心理学を語るorアドラー心理学トーキングセミナー

■関連スレ
前スレ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1484918397/
アドラー心理学総合 24 【嫌われる勇気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1488022640/

■日本アドラー心理学会
http://adler.cside.ne.jp/index.html

■課題の分離の注意事項
課題の分離には初心者が陥りやすい問題があります
課題の分離は個々の人間の独立を重んじるためのものではありますが、断絶のためのものではありません
個人の課題は分かたれていても、そこに他者への関心があり、協力できることを忘れないようにして下さい
2017/04/25(火) 06:00:30.46ID:g14tw0Ii
アドラー心理学には『基本前提』と呼ばれる作法が有る
初めての人はまずこいつを覚えてくれ
大事な所だ

1.目的論
2.全体論
3.対人関係論または社会統合論
4.認知論または仮想論
5.個人の主体性または創造性
2017/04/25(火) 06:01:23.98ID:g14tw0Ii
基本前提の一
『目的論』

個人は、生物学的には個体保存と種族保存、
社会学的には所属、心理学的にはその人らしい所属、という目標のために行動する
かいつまんで言うと
人間の行動は目的に沿って行われるって事だな

アドラーが言うには『その人の全生活の方向を決定する個人的な人生の目標を理解することである。
この目標がわかれば、ひとつひとつの行為の背後にかくされた本当の意味を理解することができるようになる』
2017/04/25(火) 06:02:09.14ID:g14tw0Ii
基本前提の二
『全体論』

個人をそれ以上分割できない存在と定義する
つまり心と身体、意識と無意識、感情と思考などの間には矛盾や対立がないと考える
一見、相反するように見える各要素の働きの中にも、
自動車のアクセルとブレーキのように目的のために連携する点がある
これがアドラーが自分の考えを個人心理学と名付けた由縁だ

アドラーが言うには『個人心理学の責務は各個人の統一性を証明すること、
すなわち思考・行動・感情をつらぬく、あるいは意識と無意識をつらぬく、
さらにはその人格の全表現行動をつらぬく統一的不可分性を証明することである』
2017/04/25(火) 06:02:47.18ID:g14tw0Ii
基本前提の三
『対人関係論または社会統合論』

人間は社会において生み出され生存していくから、
個人の葛藤や苦悩といった問題は常に社会に組み込まれた問題としてアプローチできる
そもそもは対人関係論と呼ばれていたが本来の語意としては組織のような広い関係をも扱う言葉であるため、
現在は社会統合論と呼称されているんだとか

アドラーが言うには『ある個人に起こっていることがらを理解するためには、
その人の他者にたいする態度を考慮する必要がある。
対人関係についての考察をぬきにしては、人間の精神生活を理解することはできない』
2017/04/25(火) 06:03:37.49ID:g14tw0Ii
基本前提の四
『認知論または仮想論』

人間は物事をどこまでも認知的に解釈するので、あらゆる理論が仮想になる
認知とは全ての記憶はその時の興味、関心、言葉によって切り取られたり意味づけされて解釈される って事だから
仮想とは人間が優越性に向かって生きるとする劣等感の理論だって『それを使えば上手に解釈できる』仮定の一つとなるってワケだな

アドラーが言うには『人間は周囲の状況をありのままに感受するのではない。自分なりに認知の構図にしたがって感受するのである。
言い換えると、人間は自分の関心という先入観を通してしか状況を感受しないということである』
2017/04/25(火) 06:05:29.32ID:g14tw0Ii
基本前提の五
『個人の主体性または創造性』

筋肉や内臓といった身体的諸器官や思考や感情や記憶といった精神的諸器官は複合体としての個人に使用される
この構図が主体性で、アドラー心理学が使用の心理学と称されるいわれなんだが
これを人間主義的に創造性と呼ぶ向きもある

アンスバッハーが言うには『人間の創造性とは、自由意志による選択が決定因であり、
遺伝的、環境的諸要因が従属的であるかのようにみなすことである』
2017/04/25(火) 06:11:34.33ID:g14tw0Ii
アドラー心理学は心理学では有るが、その実は精神修練でも有るのじゃ
ジックリやっていけば得難い人徳が身に付いていくぞ
とりあえず汝、関連書籍を読むべしw
2017/04/25(火) 08:53:52.63ID:qkifybtt
>>8
アドラー心理学は精神修練だよね。これは秘かにさらに日本に浸透していく可能性

>>1
2017/04/25(火) 09:14:30.18ID:Ou3eiOPk
>>1
おつおつ
2017/04/25(火) 23:18:18.89ID:Z8Oop73F
>>1
おつです
12調和と自立をめざす
垢版 |
2017/04/26(水) 10:12:04.22ID:iZgx76Qu
ビタミン剤を飲んだら信じられないほど
体が元気にはなったけど上半身にアレルギーのような
かゆみや発疹がでた。

もしかすると、今までの無気力や体がだるかったのは
かゆみや湿疹を抑える目的のためだったの
かもしれない。
今日は少し量を減らしてみる
2017/04/26(水) 22:45:11.03ID:w335JH5E
新スレ乙です

>>12
俺もだるさとか無気力が、自分の仮想的目標とリンクしているのは感じることがあるな
食生活による体調変化か、うーん、そっちは専門の医師に聞いた方がいいかもしれないけど(笑)
14美魔女
垢版 |
2017/04/27(木) 12:17:21.40ID:ULgm/wP3
哲学板一覧すべて制覇しました✨
全員を瞬殺しました✨
退屈です👰宜しくお願いいたします
2017/04/27(木) 12:48:48.69ID:yIWkojUy
こりゃ珍客だ
哲学板のイジられキャラではないかw
2017/04/27(木) 13:23:51.92ID:+DyBDjBb
>>1乙でぃす!
>>14-15
俺も見かけたことありますよ〜
ロボットは心を持ちえるか?とか、好きなスレです
2017/04/27(木) 13:26:38.13ID:+DyBDjBb
久しぶりだから酉間違えたかもテスト
18美魔女
垢版 |
2017/04/27(木) 18:21:11.22ID:ULgm/wP3
>>16
一番いろいろあって面白いですよね👯
19美魔女
垢版 |
2017/04/27(木) 18:21:53.33ID:ULgm/wP3
>>15
し〜😸
20美魔女
垢版 |
2017/04/27(木) 19:46:30.64ID:ULgm/wP3
心理学辞典の
性格とは非本能的努力の比較的連続的体系を
どう思いますか?💞
2017/04/27(木) 20:37:50.09ID:i9wER4PZ
本能のこと仲間外れにせんといてな、と思うわ
2017/04/27(木) 21:55:42.73ID:8Sdp9zhg
なんとも思わない
2017/04/27(木) 22:06:17.51ID:UTXz7mzm
>>20
ググっても意味がよくわからないので教えてほしいなど思いました
2017/04/27(木) 22:14:59.19ID:UTXz7mzm
非本能ってなんだろ?理性のことか?
つまり自分なりに意訳すると
理性によって割と多く選ばれ続けている意識的選択のパターン
それが性格ってこと?
2017/04/27(木) 22:35:29.75ID:1CPlt/rx
>>20
アドラーだとライフスタイルの話ですよね
劣等感の克服のために積み重ねた癖の集合体の様に理解してます
2017/04/29(土) 20:21:06.74ID:XqHQm/I8
ゆめゆめ油断する事なかれ
理性も道具の一つかもしれん
27美魔女
垢版 |
2017/04/29(土) 20:25:15.47ID:Rh7QlAQa
>>26
正解⭕
2017/04/30(日) 13:02:11.17ID:WZKLwAUP
小説ってほんとライフスタイルだよなぁ
作家ごとの世界観というかね
2017/04/30(日) 14:15:23.79ID:tUs8t1iA
小説は自分の書きたい事は書けないんじゃね。純文学系は今のトレンドを意識するし
エンタメ系はターゲットの読者層を意識したサービス業でもある。書きたいこと書いてるのは小説コンテストの応募者
2017/04/30(日) 14:40:45.32ID:Uzlxo/OV
コモンセンスに頼ってるって言い方もできそうだね
言葉自体がコモンセンスな訳だしね
でもどの道自分のライフスタイルから外れる表現はできないだろうし、小説とは他者が共感しやすいであろう作者のライフスタイルって感じかなあ
2017/04/30(日) 14:50:25.26ID:tUs8t1iA
又吉が火花で芥川賞獲ったが、あれは又吉の信条ではないよ
純文学として考えた上の作品だから。小説を含めた芸術は個人の信条ではなく、チェスの新しい手みたいな物
如何に従来のスタイルを覆すかが鍵
2017/04/30(日) 15:30:44.59ID:Uzlxo/OV
うひぃ
2017/04/30(日) 18:05:09.13ID:EOWgGEd9
そうなんだよね。そこを履き違えてる人が結構いて、なんていうのかな...
とてもロジカルでいて、しかも深い。
チェックメイト!
2017/05/02(火) 18:10:24.20ID:e+eCKdug
純文学だと芯になるメッセージは一人よがりではダメで社会或いは世界に対して普遍性を持つ必要がある
だから、時々純文学の作家が政治・社会問題のコメンテーターとしてテレビに出る
一方、エンタメ作家は対象の読者が望むストーリーを届ける
結局、作家は編集者からダメ出し受けるから簡単に自分の世界観だけで小説は書けないようだ
2017/05/02(火) 20:31:17.79ID:kAEUCGg3
自己啓発板っぽい展開やね
2017/05/02(火) 20:43:24.84ID:e+eCKdug
煽らなくていいから。素直に自分の意見を書きなよ
2017/05/02(火) 20:49:50.62ID:hhbhXD21
どこを煽りと感じるんだろ不思議
2017/05/02(火) 21:17:14.04ID:VSUXLTz8
Amazonで買った幸せになる勇気読んでるけど、嫌われる勇気読んだ後だからかスラスラ読めて読みやすい
2017/05/02(火) 21:19:20.76ID:VSUXLTz8
皆さんはアドラー関係の本買い漁ってみようかな。
2017/05/02(火) 21:19:44.15ID:VSUXLTz8
皆さんはは間違い
2017/05/02(火) 21:30:54.72ID:hhbhXD21
>>39
>>1に載ってる本読んでみてはどう?
2017/05/02(火) 21:47:03.25ID:VSUXLTz8
ありがとう。幸せになる勇気読み終わったらTSUTAYAで見てくるよ
2017/05/05(金) 00:06:28.26ID:zFWzTREM
マルチになっちゃうけど、あと10年早くアドラーに出会いたかったよ…
2017/05/05(金) 00:30:38.87ID:gTrQthgi
>>43
その言葉はアドラー心理学で言われているよ。「過去を思い悩んでも意味がない」
2017/05/05(金) 01:56:16.44ID:nbpQfaRs
人生の課題から逃げるために10年前に出会えてたらというコントロールできない仮定の話を持ち出してる?
2017/05/05(金) 02:31:05.30ID:zFWzTREM
>>45
いや、ただ単にもっと早く出会いたかったと思っただけだよ
47名無しを整える。
垢版 |
2017/05/06(土) 02:35:35.70ID:eUG3L5rp
やっぱりなあw

大学の入試偏差値と奨学金の延滞率の相関を調べたグラフ
http://gigazine.net/news/20170428-deviation-scholarship-delinquency/
48名無しを整える。
垢版 |
2017/05/06(土) 13:31:30.09ID:4lmSExDv
【創価学会】池田大作 語録

「女子は身体を使って信者を獲得せよ」「脱会者は自殺するまで追いつめろ」
「財務は功徳、金が無いなら神社の賽銭箱から盗み出せ!」
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰でのたれ死ぬまで攻め抜け」
「ポシンタンは大好物」「脱会するなら三代先のお布施を納めろ」「嘘も百万遍言えば真実になる」
「同志を裏切った退転・叛逆の者は業病地獄や裁判地獄。仏罰の因果は無残。」
「哀れ、反逆者の正体見たり。我らはこのような反逆の輩に正義の怒りを燃やし鉄槌を下すのみである」
「広島・長崎への原子爆弾投下は仏罰」「創価学会以外は邪教、駆逐せよ」
49名無しを整える。
垢版 |
2017/05/08(月) 02:39:50.35ID:BHKFxZJ5
https://www.youtube.com/channel/UC-eQC7XwFpCy-2fFtw-NtIg

Eden Media

クリスチャンが世の中の悪業を暴いている動画チャンネルです。


芸能、スポーツ、政治、地震、
など全てに繋がっている内容です。


とてもしっかり作られていて信憑性があるので、見てみてください。
50名無しを整える。
垢版 |
2017/05/08(月) 09:35:17.51ID:GwATOHIs
クリスチャンが?じゃあ肝心なクリスチャンの悪行についてだけはノータッチってことか。
2017/05/09(火) 08:29:37.08ID:L34e8Opp
GW、ひたすら遊び倒してしまった(笑)
積読にしといた補正項を読んだけど、かささぎ座のところすごく面白かったな
構えが競合か協力かはっきりしないときに交流パターン分析を使うと、
本音が露出して一気に判別しやすくなるんだね
これは分析方法として取り入れるとかなり便利そうだと思った
2017/05/12(金) 22:14:26.96ID:+gl05HMD
最近気分が落ち込み気味だったから時間を作ってゆっくり考えてみた
やっぱり自分の能力を活かして人の役に立ち所属感を得ている状態とは気分が反対側に寄ってた
共同体感覚おそるべしやな
2017/05/12(金) 22:51:24.32ID:GsT0vFW5
おまおれw
生活に流されかけているときに振り返ってみると、アドラー心理学の考えが実感を持って身に沁みてくるよね
「ほら、そこが足りなかったからだろう?はっはは」みたいな
アドラーおじさんすげえw
2017/05/13(土) 01:06:32.68ID:5+8N5ZS0
>>53
本当、アドラーおじさんすげぇwww
また感謝を大切にできることをコツコツしてかなきゃ
2017/05/14(日) 21:21:00.38ID:CRdcgtvu
「感謝」は所属感に繋がってるね
発する方は相手への自分の意思表明になるし、受ける方は自分の行為が役に立てたという嬉しさがあって、いずれにせよ他者との連結パイプになる
最近、俺は身の回りで起こるコミュニケーション一つ一つに、
「他の誰かの所属を守っている/脅かしている」という属性が付いて見える様になってきたな
特に女性は、その辺のコントロールがきめ細やかで勉強になる
2017/05/14(日) 23:12:10.68ID:M1IOqi7x
(他者への)関心→感動→感激→感謝

こんなことを誰かが言ってたw
相手に関心を持ってコミュニケーションを深めていくと、まず自分が感動する、勇気づけられる。
その自分自身の感動が相手に伝わって、相互なものになる。
2017/05/15(月) 18:26:12.89ID:sTBoFCkb
つくづく自分に損になる(相手が損でも安心してしまう)
もしくは相手に貢献できるのに自分が頑張らねばならないことには決断出来ないのだなと思いました
結局アドラーをちゃんと学ぼうとしないのも実践すると今の自分が壊れるから、なのか
とことん子供な考えで自分が嫌いになりますし、生きている意味がないのではと
間違っていることは分かります、けどどうしても課題に立ち向かう勇気が持てません
生まれた以上良くしていくために努力し生き抜いていくのが当たり前、誰しも死にたくはないから

もう解りません、どうして生きていけばいいか示されてるのに一向に水を飲もうとしない自分を嫌いなはずなのに絶対に壊したくないのです
ひたすら逃げ回ってるんです、そのうち死に逃げるまで回りから隠れて逃げ回るのだと思います
2017/05/15(月) 18:29:47.67ID:sTBoFCkb
楽な方、責任を追わない方
めんどくさくない方ばかり選び
それでいてそんな自分はカッコ悪いから見栄を張る、しかし見られたくないところは全力で誤魔化す
最低の人間です
でも一度真人間の道を選んだら不断の努力をしないとならない
それをし続ける自信も勇気もない
その方が幸せになれるだろうと解っていても
2017/05/15(月) 18:38:18.95ID:sTBoFCkb
もっというと
他人と(家族とすらと)話すのが潜在的に怖いのかもしれません
自分の隠しているダメな部分にいつか踏み込まれるのではと
全く所属感も共同感も、そこに感謝もないですよね
なのでそうでない話題で取り繕ってそこに踏み込ませないようにしていますね、ニーチェでいう何かを晒すことで本質的なとこを隠そうとしているというか
ほんとはここで話すことも怖いのですが ここに書いてアドバイスもらっつも一向に変わろうとしませんし自分も
2017/05/15(月) 18:56:04.45ID:svOt647E
>>59
なるほど、太刀向かおうとしても上手くいかないと感じてるのが伝わります

俺も大したことないですが、長い人生、今はそれで良いんじゃないですかね?
俺自身、感謝と他者貢献、自分への勇気づけを習慣付ける工夫をする
っていう姿勢をお守りみたいに握りしめてなんとかかんとか失敗したり、
でもたまに上手くいったり、そんなもんなんだと思います

この間だって、つい知らない人を怒鳴りつけちゃって息子に叱られて、
ごめんなさいしたばかりです笑
2017/05/15(月) 19:12:16.16ID:GtB9UOTC
>>57
アドラーの倫理的な部分を尊重しようすることで余計に迷ってしまってるのかなあ
認知行動療法に触れてみるといいかもですね
2017/05/16(火) 09:43:35.07ID:QjujP21l
>>57
え?別に逃げてもいいじゃん。逃げるのはどんな動物でもやってる生存戦略の内の一つだよ。
基本的に動物は生き残る事が目的でそれ以外はどうでもいいことだからな。

まあでも本当は逃げなくても大丈夫だと思うぞ。多分ロープを蛇と見間違えて恐れて逃げてるようなもんだろうから。
それを見抜くには恐れているものをもっとよく見てみることだ。先入観抜きでもしかすると見間違えてたり勘違いしていることがあるのではないかと自分の認識を疑いつつな。
2017/05/17(水) 15:52:58.00ID:gQ29EnxR
>>60
失敗することより
失敗して取り返しが付かなくなる事が怖い
自分の考えは最悪だけは避けたい、最悪になるくらいなら幸せの可能性に手を伸ばさない
リスクや責任を負いたくないので成長を放棄してます

こうやって文章で書く分には言葉にできますが、話すとなると、自分の闇を吐き出すのは怖い

他者貢献とか感謝とか、外への興味ですよね
もっというと手の届かない距離にいる他者ではなく、近くの関係の近い他者に
けど今の自分には貢献よりも自分をさらけ出す、じゃない見抜かれるのが怖い
逃げる守る興味を反らすとか小手先ばかり覚えてますが
2017/05/17(水) 16:01:22.43ID:gQ29EnxR
>>61
すごく納得が行くが故にそれの反対の自分を嘆く
自分への意味付けや仕事や家族への意味付け、課題に対する意味付けを間違っているのだとは思いますが

>>62
あと恐れているのもありますが
自分の心に煩わしい、メンドクサイという気持ちもありますね
そうすれば何か結果出て次に進めるはずなのに しないことで保険を残したい、最悪を回避したいって目的のために
上記の気持ちを使用してるんじゃないかと

手前味噌ですけど分析だけは出来たつもりで行動や善行の実践はものすごく腰が重い
このスレに気持ちを書いても覗くのも億劫だったりします
2017/05/17(水) 18:00:23.35ID:gQ29EnxR
他人の話を聴くってのは
聴いて何かしらアクションを起こさないといけないということであって
それが自分に負い目のある課題や話題についてはものすごく億劫なのかなと思います
しかもそこで間違いなく自分はよくも悪くも見栄を切ってしまうので、後から良くなるようにすればいいやの後回し
腰が重い自分がしないことは解ってるのにしてしまって
2017/05/17(水) 18:01:29.35ID:ecIykYvT
>>63
小さな失敗、小さな山谷を超えて行くのを繰り返して、論理的結末を実感するところからですかねえ…
行動としては色々考えられるので、楽しみながらやってみましょう
2017/05/17(水) 18:19:15.16ID:mMq34Oyz
心理状況をいろいろ話してくれるのは結構な事だと思うんだけど具体的には今どんな状況で何を悩んでいるんだ?
悩みレスの人もアドバイスレスの人も抽象的だからお互いに的確なやりとりとして伝わってるのか疑問。
2017/05/17(水) 19:50:23.72ID:ecIykYvT
話を聞くのは簡単ですよ、相槌を打つのと、相手の言葉を拾い出して言い返せばいいんです
これができると、女の人に好かれるようになりますよ(^-*)
2017/05/17(水) 20:45:54.42ID:SkhTh35H
変な動機で相手の話を聞いている人間は逆に意図を見透かされるけどな
非美人には冷淡で、美人にのみ真摯に話を聞いている人間は
2017/05/17(水) 21:50:45.21ID:E2UmvcVn
アドラー心理学を学ぶと、女の人に好かれるっていうんで
私の知り合いも始めましたよ
2017/05/18(木) 22:32:03.71ID:55/3StW8
>>63
失敗ではなく、成長を放棄していることに問題を感じてるんですね
他にも、「逃げたい」「怖い」「避けたい」「回避したい」「億劫」
という様な言葉もよく使われてる様に思います

そして、「絶対に壊したくない」なんですよね
その絶対に壊したくないものは、具体的になんなのかご自身ではどの様にお考えでしょうか?
2017/05/20(土) 16:48:28.37ID:q8HNZ1HE
>>1〜7
心理学スレはよく見てたけどここの存在知らんかったw
これいいね!本読んだり学んだりできていない人でも>>1〜7の内容を読み込んで共有できてたら面白い議論になりそう。
2017/05/21(日) 11:50:26.83ID:XF1JfK5Y
やっぱ基本が大事だかんな
2017/05/27(土) 22:46:31.66ID:TVZkK29h
わたしも、いつも基本に戻るようにしてますね
気付くことが沢山あります
2017/05/30(火) 03:36:43.99ID:bYSNF7oE
アドラー心理学、最近知った。
学生時代ちょっとフロイトとユング勉強して、心理学はクソと結論づけたから、
心理学ってだけで拒絶反応おこしてたわ。
だけど行き詰まったときにアドラー心理学に触れて、
身体と心は分けられないという考え方に触れたときに心の底から共感した。ずっとそうだと感じてたから。
それからアドラーの思想に触れてみたくなった。
アドラー心理学に明るい方、おすすめの入門書を教えてください。
2017/05/30(火) 05:45:08.01ID:BjjBB6lX
テンプレに関連書籍まで書いてあるだろ
お前みたいな奴にクソだと決めつけられてた心理学が本当に気の毒
2017/05/30(火) 07:49:40.74ID:0mI8m3w9
まあまあ、いいじゃないですか
分析系が嫌いだってことなんでしょう
78 ◆XlGyrhgCZI
垢版 |
2017/05/30(火) 08:34:43.38ID:6zjFhq3r
アドラー心理学は体験学だから、修行としてやってみないと分からないと思うんだよね
独学者の修行法としては、大きく二つに分けてこんな流れになるんじゃないかな

まず、修行(前編)としては
「嫌われる勇気」「アドラー心理学を語る」を読み込む

自己受容、他者信頼、他者貢献の項を自分なりにまとめて「呪文」群を作る(たとえば不完全でも自分が好きだ、等の言葉を群にする)

「呪文」を習慣として読み込んで、生活のシーンで応用できるようにしておく(特に怒り、不安、憂鬱など陰性感情があるときに読む)

しばらくして再度「嫌われる勇気」「アドラー心理学を語る」や他書籍を読むと「呪文」に加筆修正するところが見つかる

修正する所がなくなり軸が安定すれば「この状態が共同体感覚のスタンスだな」という確固たる地盤ができるので、そうなるまで繰り返し

ここまでで共同体感覚を頭で理解して、前編が済んだら修行(後編)
学会ウェブサイトの論文を読み、外に対する論述を利用して、この心理学が「何を考えているのか」という思想を把握する

思想のもとにアドラーの技法を整理し、なぜその技法がソコで使われるのか語れるまでになる

学会の本か専門書でエピソード分析を学ぶ

無意識的にエピソード分析が繰り出せるようになるまで練習
※これは独学ではたぶん限界がある

俺はここのところ、アドラーを別視点で俯瞰しようと思って神経科学系の本をあさってたけど、「モラル・トライブス」は結構おすすめだな
アドラーと親和性が高いと思う
次は進化心理学にいってみよう
2017/05/30(火) 11:10:12.64ID:18F+so9/
>>75
なんというか
まあいいや
2017/05/30(火) 11:53:43.71ID:dh0mdqBy
アドラー心理学とともにフロイトやユングも教養として読んでおくべきだろ。後は脳科学関連の書籍も
アドラー心理学とどこが違うか理解しておくべき。一方、学会は国際的にも国内的にも分裂してるから無視で結構
2017/05/30(火) 13:21:58.62ID:hw662MzN
>>80
「べき」ねぇ
アンチってはっきり分かんだねw
2017/05/30(火) 13:30:51.86ID:dh0mdqBy
煽ってる時点であんたがアドラー心理学を理解してないのがわかるな
2017/05/30(火) 13:50:37.21ID:hw662MzN
図星ですか
消えてください
2017/05/30(火) 17:03:38.81ID:aiWsPvCI
>>81

>>80の人を擁護する気はさらさらないんだが
「〜すべき」って表現は特にいいものでも悪いものでもなく、あくまで自分(その人)にとっての世界を測るモノサシなんだ、という自覚を持とうってのが>>6の認知論だと思うんだよな。
だから「べき」という言い方をしてはいけないとか、そうあるべきと思うことが「間違っている」ってあなたが思っているとしたら、アドラー心理学のニュアンスとはズレてきてると思うのだけどどうだろう?
2017/05/30(火) 17:48:31.20ID:dh0mdqBy
>>84
火病起こしてるおばさんはセミナーだかに行った事があるんでしょ。「学会無視」に激怒してるんだよ。
「べき」がどうのこうのは、ただのこじつけ。野田氏のファンなんだろう
2017/05/30(火) 18:12:43.78ID:hw662MzN
>>84
なんだろうね
暗黒面に落ちないための身の処し方だな
不便な、幸福から遠くなる信念、認知バイアスには、べき、とか、なければならない、が付くんだよ
だから避けるのさ
アドラーを知っている人ならね
2017/05/30(火) 18:28:15.70ID:aiWsPvCI
>>86
避けなくてもそこに気付くことができれば自律的に変わっていくものだと思うけどなあ経験上の話だけど。
あとはお互い建設的に話し合える場の中では、その「べき思考(私的論理)」に自ら向き合って相手に伝えることで相手との違いもわかるし、共有できる部分や目標をともにできる部分が見つかったりするからそんな悪いものには思えないなあ。
2017/05/30(火) 18:39:34.19ID:hw662MzN
>>87
べき、は不要どころか有害なので避けるというだけのことなんだけどな
タバコを避けるのと同じ理由だな
タバコがきっかけで起きるいいこともそりゃああるだろうけど、だからといってタバコを吸う気にはならないな
吸うのならお好きにどうぞ
2017/05/30(火) 19:34:28.35ID:eVZJf3LV
まぁ、アドラー心理学に興味があるなら、
宗教全般に精通しておくべきだし、
もちろん哲学の書籍も全て読んでおくべき
2017/05/30(火) 21:14:44.59ID:LMPRKpXj
〜すべき
べき思考はやめるべき
べき思考はやめるべきという考えはやめるべき
べきべき楽しいですなwww
2017/05/30(火) 23:19:29.23ID:HHLkw/zc
カント
「書き込むべきであるがゆえに書き込みうる」
「書き込むことよりも、書き込むに値する人間になれ」
なんちゃって
2017/05/31(水) 00:37:58.20ID:jwxh6M/j
>>90
そう、人はこうあるべきって思考から逃げられないものだというのが大前提なんだよねこの心理学は。
だから「べき」そのものは悪いものではない。
93名無しを整える。
垢版 |
2017/05/31(水) 15:09:14.59ID:D70MVOtX
アドラ―の講座行ってみたいけど
高すぎ
2017/05/31(水) 16:13:37.99ID:V87xHfG8
地方会の自助グループ主催のものなら安いけどね
2017/05/31(水) 18:20:31.47ID:ZU8/E+ua
お金を欲しがる講習会は信用できない
2017/05/31(水) 18:25:03.82ID:+1BxnmHO
むしろお金を取らない講習会は信用できない
2017/05/31(水) 19:09:26.31ID:2aGukUbA
講習会で鍋や羽毛布団を買わされるのか
2017/05/31(水) 23:11:04.56ID:Ck8hDkbi
もう人は信用しない
99名無しを整える。
垢版 |
2017/06/01(木) 09:29:17.65ID:V09gzt3a
早く人間になりたい
2017/06/02(金) 23:31:16.07ID:xFuyvb5c
>>99
ベムかよ
2017/06/03(土) 17:06:17.85ID:mgpDliFO
>>78
ありがとう
ちょっとまずは前編を意識しながら実践にチャレンジしてみようかな
躓いたらここでまた質問してみたいからみんなよろしく
102名無しを整える。
垢版 |
2017/06/03(土) 19:20:31.85ID:TRwujf/a
おーぷん2ちゃんねるのオカルト板に行って
意味不明って検索してから260番のレス見てみ。

きっと必要なことが書いてある。
2017/06/04(日) 14:54:24.35ID:CARBpRgY
>>88

誰かが始めなければならない。他の人が協力的ではないとしても、それはあなたには関係がない。私の助言はこうだ。あなたが始めるべきだ。他の人が協力的であるかどうかなど考えることなく。

Somebody must begin . Even as other people is not a cooperative , it is not relevant to you . My advice is this . You should begin . Without that other person is thinking , such as whether it is a cooperative.
2017/06/04(日) 17:16:24.99ID:4+BEt1R5
>>103

アンカー違いまっせ
2017/06/04(日) 21:35:32.21ID:Xl4mD7lK
確認したけど間違えてないが
2017/06/07(水) 08:29:41.56ID:g7zvt8b2
嫌われるだけ嫌われてあまりメリット感じない。
ラインとか電話がこちらからしないと誰からもこないとわかったのは成果だが全員と離れて新たに人間関係構築すべきなんだろうか?
通い先がないからきっかけもない。
2017/06/07(水) 10:02:21.45ID:0AnBhEyo
>>106
必要ならこちらから誘って遊びに行けばいいんじゃん?
2017/06/07(水) 12:09:49.63ID:lMQNTG70
>>106
今は膿が出ている状態だから、後は勇気のみ。頑張れ!
109名無しを整える。
垢版 |
2017/06/07(水) 15:57:30.75ID:T91pnRDj
一昨日仕事初出勤だったんだけど相手にどう思われてるか気になって死にそう。だけどこういうときは課題の分離だよね。自分の顔を気にしてるのは自分だけ?
2017/06/07(水) 21:21:29.09ID:g7zvt8b2
>>107
いや、まあそうなんだが誰にも特には必要とされてないって現実は結構痛い。
新しく知り合った人と多少努力してもやりとり続かなかったり遊びの提案とかうまくできず繋がりができない。
2017/06/08(木) 03:39:24.26ID:jbR8rUQX
>>110
え?気楽でいいと思うけどな
2017/06/08(木) 13:27:51.42ID:BrCospqI
何だコイツwすげぇんだけどw
これも見方によっては嫌われる勇気だね
しかもブログが自己啓発系でめっちゃ勉強になるわ
こんなんなりてぇ〜
http://salariedmannokuseni.seesaa.net/
113名無しを整える。
垢版 |
2017/06/08(木) 13:29:27.07ID:jI5c5Nr0
入院お勧めするhttps://www.tsukubahigashi-hp.com
2017/06/08(木) 15:11:14.32ID:GuHlWqee
>>110
誰にも特に必要とされてないってあなたの認知は本当に正しいものなのかな?俺は誰の役にも立ってない人はいないって信念を受け入れるように意識してるけど、こっちが間違っているのかな?
どっちが正しいかはおいておくとして、どっちの方が楽しいと思う?
2017/06/08(木) 15:22:45.76ID:NC+JzGUW
>>114
ちょっと何を言ってるかわからんがこちらから連絡しない限り全く連絡が来ないってことは必要ないんじゃないか?
おれだって全く必要ない、つまりおもしろくもないつまらない人に頻繁に連絡するほどゆとりはない。
というかつまらないと感じてても連絡とるのが友情なのだろうか?わからなくなってきた。
大人になればなるほど会わなくても友人って言うしな。

ともかく、諦めには成功した。そいつらがまた連絡してきたら絶縁叩きつけるとかでもなく普通な気持ちで。
だから新しい人と接してみようという気持ちにもなれた。成功はしてないが。
2017/06/08(木) 17:18:19.02ID:AIwhcLco
必要とされなくてもいいじゃん
役に立ちたいときに役に立てれば
誰かがいないと生きていけない、というのは人間の大人の悪しき誤解だとかなんとか
2017/06/09(金) 09:56:19.75ID:EQtTPOhM
>>115
英語のfriendで考えろ。ただの知り合いだけでなく味方、支持者、後援者、共鳴者等がfriendだ。
味方にもならず支持もせず後援することもなく共鳴もしないならそいつはfriendではない。
かといって敵ではないが、どちらでもないどうでもいい人だ。
2017/06/09(金) 12:16:49.65ID:TKN4E9qv
>>117
英語のfriendで考えろ。
じゃねえんだよwとんちんかんなこと言ってんな
2017/06/09(金) 12:22:15.26ID:SLwJthvw
>>116
俺がアドラーを学んで強く感じるようになったのはむしろみんながいるから俺は生きていられるんだなあってことかな
2017/06/09(金) 12:37:52.68ID:MW7Ix7gU
>>118
バカには通じない書き込みでございます。
2017/06/09(金) 12:46:50.82ID:4fcZzBRj
>>119
ん?
まあ自立してるんならいいんじゃない?
言葉の違いだけのような気がするな
122名無しを整える。
垢版 |
2017/06/09(金) 13:02:44.06ID:WNAANIfG
急な出費などで、今月の生活費?家賃が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。


エヌピーオー法人 sta
2017/06/09(金) 18:47:29.38ID:Kv6ZOoIA
一人で本読むのも限界なんで講座受けようか迷ってる
だれかアドラ―の講座受けた人いる?
2017/06/09(金) 20:07:10.03ID:1aQQelNE
アドラーの自立とは、依存をやめることではなくて、
特定の範囲に依存していた状態から
依存の範囲を大きく広げることって話だよね
2017/06/09(金) 22:43:29.83ID:Qo/fBe6N
それも依存という言葉の解釈だと思うな
ようは共同体感覚を持っていることが重要なので、共同体感覚が許す形での依存ならそれが必要十分だってことなんでしょうきっと
2017/06/09(金) 22:47:38.86ID:SLwJthvw
共同体感覚が許す限りの依存って例えば?
2017/06/09(金) 23:30:40.57ID:e3jgHQyw
依存っていう言葉の解釈の話です

毎朝毎晩食事を与えられないと死んでしまうのも依存と言えるだろうし、
コンビニの店員と客の関係も依存と言えないこともないだろうし
2017/06/10(土) 00:44:33.63ID:Ys4ktbqM
>>127
要は広く感じることができれば依存の解釈はそんなに難しく考えなくてもいいと思いますよ
2017/06/10(土) 00:51:17.91ID:FEx9C5A4
>>128
広ければ依存してもいいというのはそれまた大変な問題かと思いますが
2017/06/10(土) 07:55:58.55ID:ctdTYyzT
アドラーなんてそんなすごいこと言ってる?
俺が中学生くらいの時にすでに考えていたことの範疇を出ていないと思ってる
そんな人生変えるほどのたいしたこと言ってないだろ
2017/06/10(土) 08:16:49.84ID:Ys4ktbqM
>>129
それが範囲を大きく広げれば全然問題にならないんです
どうしたって一人で生きてる訳じゃない
特定の狭い範囲に依存してるから不健康な執着みたいになるんです
会社、学校、家庭、両親、子供、自分自身

こだわりを捨てて社会のみんなに依存してみるといいと思います
2017/06/10(土) 11:01:14.95ID:yEaukMDh
>>131
ああ、なんとなく意味するところがわかった気がするよ
でもそれでも依存という言葉は自分は使いたくないな、手垢が付きすぎてる
アドラー関連本でもそういう用法を見たことない気がするし
2017/06/10(土) 11:31:43.95ID:IXT7n2ms
エックハルト・トールは言います。

「手放すこと」をすれば、人間関係は、深いレベルで変わっていきます。
「すでにそうでもあるもの」を受け入れられない人は、
誰をもありのままに受け入れていない、ということを意味します。
つまり、人に対して判断を下し、批判し、レッテルを貼り、拒絶するか、
自分の思いどおりにその人を変えようとしてしまいます。
2017/06/10(土) 11:35:39.90ID:IXT7n2ms
エックハルト・トールは言います。

また「いま」を、「目的達成のための踏み台」とみなしていると、
自分が出会う人たちをも、目的達成のための踏み台にしてしまいます。
当然の結果として、人間関係、つきつめると人間そのものが、
その人にとって、あまり重要でなくなります。
極端な場合には、全く意味のないものになってしまうこともあるでしょう。
物的な利益にしても、権力でも、身体的な快楽やエゴの欲求を満たすことでも、
人からなにを獲得できるかが、その人の最大の関心事になります。
2017/06/10(土) 11:57:10.69ID:6mRNLEwK
>>132
ここではあんまり好まれてないのか話題にならない岩井さんは似たようなこと言ってるよ。
誰にも依存しない状態はあり得ないからから他者に依存して生きいることをちゃんと受け入れて、それをどう捉えなおすかが課題だと。
ソースは俺の記憶だけど。
2017/06/10(土) 12:44:07.90ID:F/ZU31hQ
>>135
http://blog.goo.ne.jp/iwai-humanguild/e/3ff1a9e6ccd0cb0f9bc1b723dd9e0c3b
とか読むと、その点に関しては岩井さんはアドラーからではなく河合先生からアイデアをもらっているようにみえるね
2017/06/10(土) 16:04:01.87ID:IXT7n2ms
エックハルト・トールは言います。

「すでにそうであるもの」に抵抗すると、エゴは「よろい」を強固にし、
「すべては、はなればなれである」という信念を強めます。
すると、自分の周りの世界、特にほかの人間が、
自分の存在をおびやかしているのではないか、と思えてきます。
それにともなって、決めつけをするようになり、競争心や支配欲とともに、
他者を抑圧しなければならない、という強迫観念が、無意識うちに芽生えてきます。
138名無しを整える。
垢版 |
2017/06/10(土) 16:43:35.58ID:mvjNl/5O
エックハルト・トールは言います。

いけね。休みだからって寝過ぎた。もう夕方じゃねえか。
139名無しを整える。
垢版 |
2017/06/14(水) 14:08:23.42ID:G3TAClwr
承認欲求、依存心。好かれなければならない囚われに陥ってしまってます。こんなときアドラー心理学ではどうするんですか?
2017/06/14(水) 15:36:42.44ID:sHm3kcyo
>>139
それらの欲求がなかったらあなたはどんな人になっていますかね?
って考えると何かが見える
2017/06/14(水) 19:44:16.78ID:cSm1zpfg
自分の行動を選択する際に「他者に認められること」の優先度が高すぎると、その分だけ「自分らしくあること」が出来なくなるよね
大抵、そういう判断は日常の繰り返しとして安定している
たとえば職場で、誰かの悪口大会になんて参加したくないんだけれど、きらわれるのが怖くて話に乗ってしまう、みたいなケース
そういうときは先に「自分はどう考え、どう発信していくか」を考えるクセを付けて練習するといいと思う

そうやって自分の意思を表示すると、他者に好かれることを断念しなければならない場面も当然ある
なら何のモチベーションに依ってそんな事をするの?というと「現状をより良くしていこう」という積極的な態度に依ってそう行動したい
つまり悪口大会の例なら、1)誰もが「他者に認められること」だけ考えるような会話は息苦しい、2)誰だって自分の意見を自分で決めるぐらいの自由は確保したい筈だ、
3)だから率先して自分が安易に同調しない姿勢を見せよう、4)それが「共同体への貢献」だ、と考えられる
慣れると、同調しないことで減った分の承認が代わりの貢献感で代替できて、集団に所属している安心感を損なわずに済むのが分かってくる

ただ、ここで「嫌われる勇気」の課題の分離を即座に使うのは注意が要る
自分が自分らしくあることを固持して相手の考えを完全にシャットアウトすると関係が断絶してしまい、疎外感で辛いだけになって貢献したいとも思えなくなる
そもそも自分にとって「悪口大会」であっても、他の誰かにとっては「正当な批判」な訳で、自分の見方が正しいのは自分の中だけだ
だから相手の意見を聞く必要があるし、自分の意見への理解も取りつけて「何が有用か」という共通認識を一緒につくる意見調整をしていかなきゃならない
まとめると、「相手に好かれる」という承認欲求に左右されないためには「共同体に貢献する」という代替案があるけれども、
それがしっかりした所属に繋がるようにするには話し合いの放棄をしてはならないし、その努力を怠らないという事がここでは勇気であると、こうなるんじゃないだろうか
2017/06/15(木) 10:41:29.93ID:Avmg3h72
エックハルト・トールは言います。

自由への第一歩は、自分の思考は、「ほんとうの自分」ではない、と気づくことから始まります。
そう気づくと、「思考を客観的にながめる」ことができるようになります。
143名無しを整える。
垢版 |
2017/06/15(木) 12:22:00.24ID:J8uRhfvW
エックハルト・トールは言います。

また牛丼食っちゃった。
2017/06/19(月) 13:54:03.85ID:X4pEK7V6
やりたくないのに自分を追い詰めてやってぶっ倒れてしまってからも悶々としている
145名無しを整える。
垢版 |
2017/06/19(月) 18:38:22.77ID:5DkcRwKH
( ´_ゝ`)フーン
2017/06/20(火) 14:44:57.29ID:EXhIR/cC
>お笑い芸人・伊集院光が、ヤクルトスワローズvs日本ハムファイターズ戦の神宮球場で、観戦の邪魔をする人を注意して絡まれた恐怖体験を語っていた。
ある父親と子供が観客にいてバックネットにしがみついていた。だから伊集院が「子供座らせて下さい」
と言うと散々、父親に絡まれたと。



こういう場合にもアドラー心理学は使えるのではないか
相手が悪い場合でも、非難するのではなく共同体感覚を前提に勇気付けのような形で
「子供さんを座らせて頂いたら助かります」。相手が従ったら「ありがとうございます。助かりました」と
2017/06/20(火) 22:46:30.81ID:2EqXtMVv
>>146
うう、勉強になる。
『伝え方(?)』とかもケースバイケースで何が正解とかわからなくてさ、
僕は都度、学びだよ。
共同体感覚を携えて、失敗を恐れずに……。
2017/06/20(火) 23:10:18.36ID:EXhIR/cC
>>147
自分でも全然ですよ
ただ、他人の経験談は勉強になりますね。どうやれば上手く行ったのかとか、
言葉使いをよく考えてみるとか。結局、どういう場合でも課題の分離と共同体感覚から考えれば良さそうですね
2017/06/21(水) 09:40:43.60ID:Iqo/+NsC
人に何か文句を言いたくなったときや心の中で不満を持ったとき、YOUメッセージではなく「Iメッセージ」を心がけるといいよ

伊集院の例なら、(あなたが)邪魔だから今すぐ座ってください → (わたしは)あなたが座ってくれると見やすくなってうれしい

こういう感じ
2017/06/21(水) 09:54:34.92ID:H/hftO2A

ここってスレタイと違うな
嫌われないよう嫌われないよう、気を遣いすぎだわ
言いたいことは言え
間違ってる奴に間違ってるって言う人の方がいま貴重
2017/06/21(水) 11:07:39.73ID:+YqW8vNZ
>>150
嫌われない為に言葉を選ぶんじゃなくて
他者を仲間として尊重して協力関係を構築する為に言葉を選ぶんだよ
2017/06/21(水) 11:48:32.86ID:xg5LIXDX
147です。
みんな、ほんとにありがとう。
課題の分離も、「Iメッセージ」も、
相手の尊厳(ひいては自分の尊厳)が守られる感じがしてさ、
大切にしていきたいです。
2017/06/21(水) 13:06:42.52ID:t5kvcveg
>>149
「うれしい」はやや上から目線じゃないかなあ。勇気付けの言葉ではないような
「ありがとう」「助かる」がとりあえずは万能の勇気付けの言葉
2017/06/21(水) 14:17:32.04ID:H/hftO2A
>>151
いやいや、どう誤魔化してもだめだって。
例のはただビビってるだけだろ。

>ある父親と子供が観客にいてバックネットにしがみついていた。だから伊集院が「子供座らせて下さい」
と言うと散々、父親に絡まれたと。
>こういう場合にもアドラー心理学は使えるのではないか
相手が悪い場合でも、非難するのではなく共同体感覚を前提に勇気付けのような形で
「子供さんを座らせて頂いたら助かります」。相手が従ったら「ありがとうございます。助かりました」と

「見えないんでちゃんと座らせて下さい」でおk
それで絡んでくる奴は、相手が非常識馬鹿だからに他ならない
2017/06/21(水) 14:24:12.11ID:qXWSRd9W
荒らしの人来てんね
2017/06/21(水) 14:45:42.98ID:H/hftO2A
これを荒らしと思うのは認知?が歪んでるわw
>>130これに同意

人間関係に困った時に心理学の本なんか読むのは引きこもり方向
実際はむしろ、習うより慣れろ、で人とたくさん接することで知恵がついてくる

地頭の良し悪しもあるけど、工夫で補える
「この人の言うことは(いう通りにしないにせよ)聞こう」と思える人を
たくさん持っておくことも大事
2017/06/21(水) 14:51:09.64ID:DJ05RL/E
>>154
伊集院光がビビってた事例をネタにして、
アドラー心理学を使って共同体感覚を深めることを目指す僕らはこうしよう
っていうテーマで話し合ってるんだよ
2017/06/21(水) 15:03:33.81ID:H/hftO2A
だから「ビビってるだけだろ」と。
普通に言えばいいんだよ
2017/06/21(水) 15:37:02.02ID:DJ05RL/E
>>158
うん。そう見えるなら仕方がない
ハッキリと指摘するべきだと考えてる人もいるし
アドラー心理学を実践したい人は違う方法を模索するし
それを見てビビってるだけだと感じる人もいるってことだね
2017/06/21(水) 15:46:21.84ID:H/hftO2A
>>130の言う通り、人間関係結べない人は
「〜してくれますか?ありがとう」っていちいちセミナーなんかで教わるのかね
家族や友達いないの?

「共同体感覚」とやらも普通にやってるけどね
例えば

馬鹿に勉強させる時のLet's方式「ねえねえこれ分かんないんだけど教えてくれない?」
怠け者に掃除させる時の選択方式「大掃除分担決めるぞ!玄関、窓拭き、風呂掃除、どれ!」


知恵がないのか弱いのか知らんけど、
むしろなんでそこまで日々ビクビクしてるのか不思議
「ビクビクヘコヘコしながら生き残れる方法」を2ちゃんで読んだり金払ったりして身に付けるより
外出て友達つくって普通程度にまで強くなれと思う
2017/06/21(水) 16:12:50.75ID:UPZzDuJT
アドラー心理学の考え方を使って遊んでるだけなんだから放っておいてくれよ
アドラー心理学を色々な場面に適応させたらどうなるんだ、っていうプレイだよ

将棋は王将を取るゲームだけど、だからってルール無視で
指で摘まみ上げて「取ったぞー」なんてバカなことやらないだろ?

色々な人間関係の方法があったって良いじゃないか
そういうアプローチもあるんだね、って
2017/06/21(水) 16:28:26.93ID:t5kvcveg
レスが飛んでるが荒らしか
2017/06/21(水) 17:38:50.48ID:H/hftO2A
>>161
そのたとえで言うなら、
まわりは普通に将棋やってるのに
恐る恐る指で摘まみ上げて「取ったぞー」ってやってるのがこのスレな気がするけどな

みんなが普通にやってることをグダグダ理屈つけたりセミナー行ったりして
しかも「プレイです」とか強がってて奇異に見えるんだけど、
なんの為にやってんの?
アドラー心理学とやらを存続させるため?
2017/06/21(水) 21:46:14.52ID:t93NqF/3
エックハルト・トールは言います。

人を助けることがあなたの人生に意味を与えてくれるとしたら、
人生に意味があるか、良い気分でいられるかは、あなたよりも困っている人しだいだということでしょう。
2017/06/21(水) 21:58:13.82ID:UPZzDuJT
>>163
アドラー心理学を否定するのは構わないけど、
アドラー心理学は、あなたを攻撃してないよ

放っておいた方が、精神衛生上楽なんじゃないかな?
2017/06/22(木) 00:20:05.30ID:NYExGPKV
「嫌われる勇気」のスレタイだけで想像で書いてると予想w

かまってほしいんだろう
2017/06/24(土) 21:19:37.17ID:tga/Tna2
>>163
「普通」という言葉がお好きなんですね。あなたがレスを付けている人は「普通と違う」と。この場合は縦の関係と認識していて自分もしくは自分の考えが相手より優れている事を示したいという目的があるからです。

他者との関係を横で捉えると、あなたのやり方が優れている事も劣っている事もないと思います。

アドラー心理学を勉強している人は「それは普通じゃない!もっと良い方法があるだろ!」と言われても、あなたがどんな風に感じるかは、私の及ぶ所ではないのです。
168名無しを整える。
垢版 |
2017/06/26(月) 22:20:11.36ID:/DNCRPdB
初カキコ。
文中の「青年」ってほんの少しだけど最初っから「嫌われる勇気」実践出来てるよな
なぜって自分の頭で組んでいる理論に従って1歩ずつ考えてるから、途中で哲人の言ってることがおかしいと思ったらブチ切れて反論してる。
俺はと言えば哲人の言葉一つ一つ全てを「はえー、ほえー、」と有り難がって何一つ頭を動かさず鵜呑みにしていた
偉人の名言でもライフハックでも何でもかんでも噛み砕かずに受け入れてきた結果が俺のこの死ぬほど錆び付きまくったアタマ。
戦慄してるわ
2017/06/27(火) 16:20:01.96ID:aGBF0gZt
どこに書いていいのかわからん
今日は中学生の息子の大事な日なんだ
どんな結果になろうが本人にはそれを踏まえて
現実を見てしっかり頑張ってほしい
良い結果でも驕らず
望まない結果でも腐らずにいてほしい
それには親が泰然と構えていたいのに
情けないこのオロオロぶり
勇気を持ちたい
170名無しを整える。
垢版 |
2017/06/28(水) 20:16:09.14ID:0Ko+6S0O
>>168
私もですよw
てか、哲学書の類いはだいたいどれを読んでも「ほえー!なるほどー!」ってなるw
自説を組み立てられる人って尊敬する。
171 ◆XlGyrhgCZI
垢版 |
2017/06/28(水) 20:54:31.27ID:kk86Erbc
どんな手順を踏めば、アドラー理論を習得するのに効率がいいのか?
個人的には、エピソード分析を自分に臨床試験しまくるのが一番早いと考えている
「感情」を察知することで「目的」を理解して「技法」によってそれを「協力的」に操作して、自分の中の情報処理メカニズムを変えてしまう
極言すると、この技術に練達する事がアドラー心理学の真髄だと思うね
2017/06/28(水) 21:28:46.09ID:iyl/1znS
エピソード分析って簡単にできるもんなの?
2017/06/28(水) 21:40:39.47ID:/to66GHE
アドラー心理学の習得はあり得ないと考えてるけどね。どこまで行ってもゴールには到達しない
日々の研鑽こそが全てではないか。仏教にしろキリスト教にしろそうだと思う
174 ◆XlGyrhgCZI
垢版 |
2017/06/28(水) 22:26:07.91ID:kk86Erbc
>>172
短ければ工程は三つぐらいで終わるから、その場合は簡単に出来ると思うよ
(エピソード聴取→目的看破→行動修正)
2017/06/28(水) 22:48:16.08ID:/to66GHE
アドラー心理学と効率は合わないと思うけどなあ。大学受験や資格試験みたいに効率性考えてやるとある面が
すっぽり抜けて、今話題の豊田議員のような人間にならないとも限らない。或いは、ゴールを達成したとして
次は毎日何をやるのかな?オウム真理教なら幹部になるわけだが
2017/06/28(水) 22:58:07.76ID:MUb3sxL7
ゴールというものはいつも達成出来ないものとして設定する。
まだ自分には足りないものがある、このままじゃいけないと。
いつも自分の足りないところに意識をフォーカスしているから終わりが無い。
アドラー心理学には終わりは無い。
177名無しを整える。
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2017/06/28(水) 23:03:19.69ID:YmMgUIex
>>176
人生死ぬまで勉強ですね。
2017/06/28(水) 23:19:56.63ID:/to66GHE
承認欲求を消し、課題の分離を身に付け共同体感覚を持てたと思っても次の日には承認欲求バリバリで
成功者と自分を比較して自暴自棄になる。でまた、反省してアドラー心理学の第一章から
こういうイメージだけどね
2017/06/29(木) 05:59:28.43ID:LURXtIFr
>>178
ホントそうだよなぁ
よし、努力しようと思っても
すでにキラキラした人の人生想像して自暴自棄になるわ
あっ、負け組がイキってすいませーんってなる
2017/06/29(木) 10:02:08.72ID:OLPUc7Zz
人との比較が癖になってるのではないか?
2017/06/29(木) 11:16:26.18ID:ooOYFQQv
>>180
たとえだよ。とりあえず、課題の分離にしろ共同体感覚にしろ維持するのは苦労する
アドラー心理学は筋肉と同じで毎日鍛えてないと衰えてしまうように思う
上にあるようにエピソード分析が一つのトレーニングだろう
2017/06/29(木) 12:40:07.72ID:mMc/kteK
何故維持するのに苦労してしまうのかというと様々な思い込みや勘違いによって作られた観念に邪魔されて真実がよく見えていないからだろうな。
つまり、無明になっているから目を閉じて歩いているのと同じようなものでまともに進むのが困難になる。目を開ければ何も考える必要なく進める。
2017/06/29(木) 14:49:07.50ID:LsElI3t0
仏教の教えを説いているお坊さんなんだけどアドラー心理学に通じる話がすごく多い

https://www.youtube.com/watch?v=OcMFq6nIYMs
2017/06/29(木) 22:30:58.30ID:E8eYB+Uj
仏教はアドラー心理学の派生した学問だからな
全然不思議でもない
2017/06/30(金) 08:41:50.51ID:EAvfUe0G
エックハルト・トールは言います。

「いま、自分がこうしてめぐらしている思考が、わたしを不幸にしているんだ!」
この気づきによって、思考を一体になってしまう、無意識の習慣から脱却できるのです。
2017/06/30(金) 08:43:35.40ID:EAvfUe0G
エックハルト・トールは言います。

「いま、自分がこうしてめぐらしている思考が、わたしを不幸にしているんだ!」
この気づきによって、思考と一体になってしまう、無意識の習慣から脱却できるのです。
2017/06/30(金) 23:59:48.42ID:XBYoGvxr
中野信子さんが「サイコパス」という本を書いている。レビュー読んでみるとこういう一節がある
「サイコパスの人々は快不快ていった情動を司る扁桃体の活動が低いので普通の人より
恐怖・リスクを感じにくい。またら他人と共感することも少ない」。
ことごとく、アドラー心理学の逆を行くのがサイコパスの人々だと。一流スポーツ選手OBで
体罰容認する人たちが少なくないが、彼らの何割からサイコパス的な資質を持っているのではないか。
2017/07/01(土) 07:05:39.82ID:p4E2+UkY
時間軸がおかしいのかアホなのか
仏教はヒンドゥーの一亜流
189名無しを整える。
垢版 |
2017/07/01(土) 08:36:05.59ID:CUMbwKrw
>>179

キラキラした自分を聞かれてもいないのに発信している人って自己愛パーソナリティー障害だと思う。

聞かれてもいないのに、周りに劣等感を持たせる為に作った自分を過剰アピールして優越感に浸りたいって人いる。

聞かれてもいないのに作ったキラキラ自分を過剰にアピールがポイントです。
2017/07/01(土) 12:30:47.90ID:tPOWHU4o
>>189
民族性もあるけどね。アメリカ人は自然にリア充アピールするし、自慢話になる
他人に対しても攻撃的。白人は生まれながら自己愛が強い
191名無しを整える。
垢版 |
2017/07/02(日) 08:04:53.34ID:kWdhPO87
>>170
レスありがとうございます
自説を組み立てられる人って少数派なのかも知れませんね。
俺ももう少し肩の力抜いていくことにしますわ、、
2017/07/02(日) 10:13:35.57ID:csLQ9UYU
>>189
エックハルト・トールは言います。

人々が無意識に形への同一化を強化しようとするやり方がある。
充分に目覚めていれば、こういう無意識のパターンを自分自身のなかに発見できるだろう。
・自分がしたことを認めろと要求し、認めてもらえないと怒ったり動転すること。
・自分の問題や病気について語りあるいは騒ぎたてて関心を引こうとすること。
・聞かれもしないのに、また状況に変化を起こすこともできないのに、意見を述べること。
・他者そのものよりも、その他者に自分がどう見られてるかを気にすること。
つまり他者を自分のエゴの投影先、あるいは強化策として使うこと。
・所有物や知識、要望、地位、肉体的力などによって他者に感銘を与えようとすること。
・何かあるいは誰かに怒りの反応によってエゴを一時的にふくらますこと。
・ものごとを個人的に解釈して不機嫌になること。
・心のなかで、あるいは口に出して無駄な不満を並べて、自分が正しくて相手が間違っていると決めつけること。
・注目されたい、重要人物だと思われたいと考えるこ
こういうパターンを自分にあることを発見したら、ひとつ実験してみることをお勧めする。
そのパターンを捨てたらどう感じるか、何が起こるのかを観察するのだ。
ただパターンを捨てて、結果を見ればいい
193名無しを整える。
垢版 |
2017/07/07(金) 11:20:57.32ID:ja3sB7sc
急な出費などで、今月の生活費?家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。

エヌ ピー オー 法人 エス ティー エー
2017/07/13(木) 18:22:40.98ID:mp4+UCaY
朝倉市のボランティア「お金を貰ってやる仕事よりこっちの方が気持ちがいいです」
アドラー心理学の共同体感覚って普通の人の心に眠ってるんだよね。これを掘り起こすだけ
ところで、「共同体感覚」だがいつも「共同体幻想」と言いたくなる(笑)
195名無しを整える。
垢版 |
2017/07/19(水) 16:40:50.34ID:zFBHCYw3
>>1
不倫&被害者女性イジメのベッキーを起用したニューバランス(スポーツシューズメーカー)

他人の家庭を破壊、一般人女性を芸能事務所ぐるみでイジメぬいたベッキーをニューバランスがCMに起用。

ニューバランスはイジメと不倫を容認する企業?
健全なスポーツのイメージとは真逆なドロドロ不貞ベッキー


http://www.oricon.co...p/news/2094062/full/
2017-07-13 10:53
2017/07/19(水) 23:54:40.49ID:MeqrKv3b
ゴシップネタは完全に他者の課題だな
2017/07/22(土) 20:19:50.17ID:zTWdbWLL
>>194
ボランティアの話、それきっと本能的なものなんだろうと思うな。

最近、アドラー心理学に対する検証をしようと思って進化心理学を勉強しててさ。
それやってる中で感心したんだけど、例に挙げてくれた共感あるいは救護という行動は、ヒトだけじゃなくて哺乳類に広く見られるらしいんだよね。
たとえばチンパンジーは悲しんでいる仲間を見ると抱擁・キスで慰めるという普遍的な習性があるらしくてね。
イルカにも類似の行動はあるみたいで、中国では、冷たい水槽の底で呼吸が止まった女性ダイバーをシロイルカが救出した、なんて話がある。
カモには、つがいの一羽が喧嘩を始めると脈拍が速まるなんていうデータもあってね。

共同体感覚は掘り起こすものだ、というのも修辞だけで終わらない種族レベルの性質なんだろうな、と今の俺は考えている。
ただ、それと同時に他の群れを容赦なく殺す、というような競合性も生物の中には確かに存在しているんだよな。
その本能の傾向をコントロールしようとするツールがアドラー心理学なんだろうな。
ということで生物の社会的情動の概要を知ってアドラーの裏が取れたので、次は心に影響を与えるツールの先端部分である文章の修行をしようと思ってる。
2017/07/22(土) 21:19:42.10ID:uXUnXV43
>ただ、それと同時に他の群れを容赦なく殺す、というような競合性も生物の中には確かに存在しているんだよな



実際の動物では殺すより威嚇して追い出す方が多いのではないか。なぜなら、侵入者を殺すには多大の
エネルギーを消費するから。一方、人間の場合は産業革命以降急速な武器等の開発と外交的なコミュニケーションに
ギャップが生じて戦争に至ったのではないか。第二次大戦以降は先進国同士の戦争は行われていない。
多分、第三次世界大戦は起こらないように思える。中東と北朝鮮が発火点にはならないと
2017/07/26(水) 08:49:21.37ID:HpWdKYbi
読みかけ初心者です
アドラーさんは深層心理の甘えと他人との境界に気付くように言ってるのだと感じましたが
境界線を引く時に他人の心理を予想で決めていいのでしょうか?
簡単に言うと夫婦の悩みで、問題を全部私のせいにする嫁に辟易しております
2017/07/26(水) 09:00:55.59ID:UIgFP8nr
>>199
わかる
アドラー心理学より一度真剣に話したらどう。場合によってはキレる事も
アドラー心理学は怒るなとあるが
2017/07/26(水) 09:06:12.14ID:BrDxBc0y
>>199
他人の心理や考えは、相手に聞けばわかりますよ
2017/07/26(水) 09:25:45.06ID:HpWdKYbi
>>200,201
そうですね。一度嫁にも本を読んでもらい、それから聞いてみようと思います
それまで自分の中にある不満を目的論に変換しなければ。
2017/07/26(水) 09:29:54.27ID:HpWdKYbi
>>200
あ、すみません。まずはアドラー抜きで真剣に話せってことですね
もう半年ほどお互いが支配と介入を繰り返し、解決に至らないので本に頼らせてもらおうかと(汗
2017/07/26(水) 09:37:47.14ID:UIgFP8nr
>>203
本を読ませようとするのは、かなりの介入じゃないだろうか。仮に奥さんが読んだとしても
洗脳されるのかと文章が入って来ない気がする
2017/07/26(水) 09:49:33.92ID:BrDxBc0y
>>204
同感です
まず自分が変わるほうが話が早いしストレスもためずに済む気がしますね
2017/07/26(水) 09:53:17.29ID:HpWdKYbi
>>204
嫁がどこからか評判を聞きつけ私に勧めてきた本です。嫁も読む気はあるというので読み待ちといったところでしょうか
2017/07/26(水) 10:10:49.25ID:UIgFP8nr
>>206
それなら読むでしょうね。ご夫婦間の関係が好転すればと思います
2017/07/27(木) 15:58:47.29ID:bOf95VE5
大学の図書館で嫌われる勇気を初めて読みました。
課題の分離について質問です。

私が頑張ることと、他人が私を認めることは全くの別物であり、全く影響し合っていない。
という解釈で合っていますか?
2017/07/27(木) 17:29:47.25ID:W49bToxd
>>208
あっています
あなたが頑張るかどうかはあなたの課題
それをあなたではない他人がどう評価するかはあなたの課題ではない
こういう意味ですね?
2017/07/27(木) 21:52:49.27ID:aYp9kZ6J
ありがとうございます。
私は20代前半ですが、未だに一度も女性と付き合ったことがありません。
それについて悩んでいます。
これは、アドラーの目的論から言えば、恋愛できないから悩んでいるのではなく、「恋愛したくないために悩んでいる」あるいは、「恋愛できない自分を認めたくないから悩んでいる」というようになるのでしょうか。
2017/07/27(木) 22:16:11.84ID:QsTyIvvK
>>210
彼女を作りたいという目的に対して、具体的にはどの様な課題があると感じていますか?
212名無しを整える。
垢版 |
2017/07/27(木) 23:58:53.41ID:fsJHtH+7
目的論がしっかり機能するには全体論を学んで生かすことが大事だと思う。
彼女が欲しい、でも勇気が出ないから対面すると臆病になってしまうみたいなケースの場合、勇気を出さない自分は邪魔者なんじゃなくて、自分の何か大切にしたい価値観を守るためだったり、危険を知らせてくれたりする味方なんだって考えてみるといいと思う。

じゃあ何を大切にしているのかとか、本当の目的は何なんだろうってのを自問自答なんかで探求してみると、思い込みが緩んだりとか、本当の自分を活かす方法を見つけられたりするんじゃないかな?
2017/07/28(金) 02:09:37.03ID:2DNDU17w
>>211
具体的な課題ですか…
まず出会いがないことや、人をあまり好きになれないことでしょうか。
なので、数少ない女性の先輩に協力を仰いだり、まず他人に関心を持とうとしているのですが、これらは原因論による対策です。
目的論から言うと、どういった対策法方があるかと思索しています。
2017/07/28(金) 02:29:54.04ID:elFWW9zf
>>213
出会いたいから協力を仰いでたり、他人に関心を持ちたいから心掛けてるっていう目的論でもいいとは思います。
ただ好きになれない、関心を持てないっていうのは
好きになりたくないとか関心を持ちたくないってことなのかも知れませんね。
一般的にこういう状態は、所属感は得たいけど、傷付くのを恐れて勇気を挫かれてることが考えられるけど、みんながみんなそれだけってわけではないですよね。
アドラー心理学を実践するなら、多少の抵抗はあれど深く考えずに人と関わって、貢献することで女性とお付き合いすれば良いということだと思います。
2017/07/28(金) 03:26:30.09ID:2DNDU17w
ありがとうございます。
課題の分離によれば、こちらが好くからと言って、相手が私を好くかどうかは相手の課題ですよね。
でも、自分が変われば相手も変わらざるを得ないとも書いてありました。
好かれるたいから好きたいと思います。そのためにも、関わりを持つことに積極的になる勇気を持たないといけませんね。
彼女ができない、という事実はどうしようもないので、それを劣等コンプレックスではなく劣等感として捉えていきたいです。
2017/07/28(金) 04:01:23.79ID:zGYqhNFF
>>210
> 私は20代前半ですが、未だに一度も女性と付き合ったことがありません。
> それについて悩んでいます。

女性と付き合ったことがないという事実がありますと。
で、何について悩んでいるのか不明です。
考えられる悩みとしては、
・童貞である事がコンプレックスである。
・人を好きになれない(恋と言うものがどういうものが解らない。)
・恋愛したい(なぜ?)
・セックスのパートナーが欲しい。
とか色々あると思いますが

> これは、アドラーの目的論から言えば、恋愛できないから悩んでいるのではなく、「恋愛したくないために悩んでいる」あるいは、「恋愛できない自分を認めたくないから悩んでいる」というようになるのでしょうか。

そうです。
アドラーの目的論は、ご認識のような意味合いものです。

>>213
> 213 名無しを整える。 sage 2017/07/28(金) 02:09:37.03 ID:2DNDU17w
> >>211
> 具体的な課題ですか…
> まず出会いがないことや、人をあまり好きになれないことでしょうか。

> なので、数少ない女性の先輩に協力を仰いだり、まず他人に関心を持とうとしているのですが、これらは原因論による対策です。

違います。

> 目的論から言うと、どういった対策法方があるかと思索しています。

そもそも何のために女性と付き合いたいのでしょうか?
2017/07/28(金) 04:25:06.26ID:2DNDU17w
>>216
何のために女性と付き合いたいか、ですか。
やったことがないから、やってみたいという好奇心です。もちろん、恋愛すれば幸せになれるといったような幻想は抱いておりません。
エーリッヒ・フロムの「愛するということ」という本を読んで、愛は技術だと学びました。しかし、理論と実践をもってして初めて理解を深められるものとも書いてありました。だから実践してみたいということです。
最終的な目標は、私が幸せだと思いたいことです。
2017/07/28(金) 13:02:35.47ID:5C37xvS7
もっと単純に承認欲求ってのもあるのではないかな。
承認欲求の場合は相手に認められたいってのと、もう一つは世間体を保って世間に認められたいってのがあると思う。

世間体の場合は自分はこういう人だと世間に認識させてそれによって世間に認めて貰おうとするという、非常に回りくどい不確実な方法ね。
(何せ世間は成功したら妬んで認めない人や攻撃してくる人まで含むからね)
2017/07/28(金) 13:12:21.48ID:GQqiTUsT
引っかかってる問題を深く探すのは意味がないんじゃないかな
それよりも勇気を持って関わっていけば良いだけ

自分を幸せにするために他者を幸せにすることに気付いて
恋愛にも勇気を持って挑んでいきたいんでしょ
220名無しを整える。
垢版 |
2017/08/02(水) 11:37:49.48ID:iYHBceOH
おまとめサポート
(平成29年7月よりスタート)

他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。

・勤続年数2年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方

保証人、担保は不要です。

まずは、お電話でお問い合わせ下さい、その他のお金の相談も乗ります。
特定非営利活動法人 STA
221名無しを整える。
垢版 |
2017/08/02(水) 11:39:08.56ID:iYHBceOH
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222名無しを整える。
垢版 |
2017/08/03(木) 19:21:14.66ID:5Uh+SFcY
>>210
アドラーの言葉に
人は好かれることで相手を好きになる。
とあります。
貴方が(女性の方から)モテないと
相手を愛おしく思い相手を大切にして同じ空間で共に時間を過ごしたいという
真の恋愛感情は芽生えないのです。
(相手に好かれなくとも美人を見て美人だな〜ってのはありますよ)
よって貴方がモテるような男になること
それが先です。
2017/08/03(木) 19:24:20.35ID:+2DRCv6X
>>210
あなたの良いところを磨きなさい
それだけだね
224名無しを整える。
垢版 |
2017/08/03(木) 19:40:42.54ID:5Uh+SFcY
モテるような男になるための努力を重ねることの重要性を伝えましたが
それだけではつまらないので
アドラー直伝のインスタントなテクニックを教えますと
自分の方から女性に話しかけることです。
女性は寂しがり屋の癖に自分の方から男性に話しかけるのが苦手ですから
男性の方から話しかけてもらえると喜びます。
勉強ができるから彼女ができるわけじゃない。
運動部だったから彼女ができるわけじゃない。
彼女がいる男性はいない男性よりもより多く話かけたのです。
2017/08/04(金) 00:53:12.23ID:f6DbpJYG
おっしゃる通りだと思います。
私は工学部の単科大の学生で、国立で人数も少なく、所属するコミュニティは女性が居ないので、なかなか難しいものです。女性の知り合いも居ないので、町で歩いている女性に声をかけることくらいする勇気があればいいのですけどね。それこそ、嫌われる勇気が。
2017/08/04(金) 01:08:20.99ID:3ySfxAex
女性に声を掛ければいいと言うけど実際は相手は初見の相手には警戒してますからね
警戒心を解くような喋りのテクニックも必要なわけで
デートとか飲みに行く、メール・lineを聞くまでに自然な会話が出来ないと
227名無しを整える。
垢版 |
2017/08/04(金) 18:27:20.20ID:EnrXVjiw
>>226
それは違う。
話しかけること=警戒を解くこと。
話しかけることが目的であって
何か目的のために話しかけると下心丸見えになって
警戒されるよ。
228名無しを整える。
垢版 |
2017/08/04(金) 18:30:32.06ID:EnrXVjiw
ナンパ法を指南してるわけじゃないからね。
とかく女性からは話しかけにくいものだから男性の方から話しかけてあげましょうということです。
2017/08/04(金) 18:35:52.35ID:mbV12S8i
いきなり道で知らない人に声かけるよりは
料理教室なり読書会なりに参加して女性メンバーと
話してみることから始めてみては?
2017/08/07(月) 17:06:52.09ID:U573aLxL
>>201です
妻は本を読むのを断念したようです
どうやら心と体を維持するので精一杯の人にはアドラーは受け入れることが困難らしく、わたしもやめて正解だと思いました
私自身は考えを改めるいい材料として受け止めたつもりですが、変わらない妻からは夫婦として前向きな返事は無いままです
何かいい本ありませんか?
2017/08/07(月) 17:07:33.92ID:U573aLxL
間違えました>>199です。すみません
2017/08/07(月) 17:38:34.83ID:3+fpooUZ
アドラー心理学以前の問題として女性は脳内伝達物質のセロトニンが男性より少ないので
スイーツやジュース・アイス等を冷蔵庫にふんだんに入れておいた方がいいですよ
又は、月に数回外食するとか。女性は月経もあるし、心が不安定な人が大半だから
2017/08/07(月) 17:52:38.34ID:U573aLxL
>>232
ありがとうございます。
妻は普段実家にいますが、たまに来るので何か喜ぶものを準備しようと思います。
2017/08/07(月) 17:59:31.18ID:OxDzwjxN
>>230
アドラー以外の本ってこと?
それかアドラー本だけど支配にならない上手な自己主張とか勇気づけを学べるものなら興味あります?
2017/08/07(月) 18:21:02.76ID:U573aLxL
>>234
おお、勇気付けの本には興味あります。その前に自分の頑固さを治さなければいけませんが
2017/08/07(月) 18:30:31.87ID:OxDzwjxN
>>235
https://www.amazon.co.jp/%E5%8B%87%E6%B0%97%E3%81%A5%E3%81%91%E3%81%AE%E6%96%B9%E6%B3%95-%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B4-%E9%87%8E%E7%94%B0-%E4%BF%8A%E4%BD%9C/dp/4422116347

4巻までですけど順番に読む必要はないと思います
2017/08/07(月) 18:38:02.24ID:U573aLxL
>>236
ありがとうございます。一巻も気になったので2冊買ってみます
2017/08/08(火) 18:40:43.17ID:O1ubC4Jg
モテるモテないの話だが、女性に対しては悩みを聞いて共感する男性がモテると
逆にアドバイスをするのはダメ。一方、男性に対しては褒める女性がモテる。ここはアドラー心理学とは違うな
ソースは脳科学者、中野信子氏
239名無しを整える。
垢版 |
2017/08/08(火) 20:36:43.29ID:axX7jofw
でもそれ女にモテるってより女に利用されるだけだよw
2017/08/08(火) 20:37:03.01ID:/pnyaDMy
>>238
ああ。その人知ってる。
しかしその事は実際どのぐらい科学的に解明されてるのかね?
2017/08/08(火) 20:39:07.07ID:/pnyaDMy
どうも気になることはその人自身が認知バイアス持ってて結論ありきで話をそっちの方に持っていこう持っていこうとしているようにも見えることだ。
2017/08/08(火) 20:39:55.52ID:/pnyaDMy
かといってまるっきり嘘とも思えない。
243名無しを整える。
垢版 |
2017/08/08(火) 20:46:48.25ID:axX7jofw
>>242
「女は共感を求めているだけだからアドバイスはするな」
は昔からどのモテ本や男女論本にも書いてある
ありきたりなアドバイスだけどねw
モテってよりコミュニケーション法だよね。
2017/08/10(木) 10:56:31.29ID:l9k0GN72
;;
2017/08/10(木) 10:56:41.80ID:l9k0GN72
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html


●この記事が出るまで2ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は2ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたw

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg


ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677


●2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム

カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64



覚醒剤SEX動画カリビアンコムは2ちゃんの大広告主でした
昔、2ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは2ちゃんねる管理人ひろゆき、です

2ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
2ちゃんは匿名の掲示板ではないです
2017/08/10(木) 10:56:59.51ID:l9k0GN72
●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体●

2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき
2017/08/12(土) 12:50:26.81ID:xy1eEP/U
今、再び古武術家の甲野善紀氏に嵌まっている。甲野氏の理論はアドラー心理学の全体論・
共同体感覚を理解するのに役立つのではないか。抽象的理論ばかりではやがて飽きてアドラー心理学に
飽きてしまう可能性もある。そこで、身体を一つの共同体と考えて体の操作を試みる
歩く・立ち上がる・物を抱える・走る等を根本から見直して腕だけ・足だけに頼らない体の操作を身につける
これが中々、楽しい(笑)
2017/08/21(月) 00:37:04.89ID:TMb+qD0f
いいね。合気道に近いところで俺はロシア格闘術のシステマを学んでいた事があった。
あらゆる動きの中に呼吸システムを組み込んで身体と精神の緊張を受け流すのが極意。
これは応用が利くんだけど、例えば実生活だと仕事でプレッシャーがかかる様な場面、高まり過ぎた心の圧のガスを抜くのに使える。
身体と精神のつながりを意識するのは大切な事だよね。

それとは別にいま言葉の勉強の一環で短編の小説を書いてるんだけど、この世界は奥が深い。
物語の作者は、登場人物の台詞や自然の中にある風、音、匂いなどを描写していって、それらが読者にいかなる認知効果を与えるか計算する。
言葉の選択一つが読者の心を安堵させたり追い込んだりする事も有れば、感動させたり、はたまた白けさせる事もある。
そうやって彫刻家みたいな気分で単語や文節一つひとつを慎重に取捨選択する手作業を積み重ねて、
人の心を動かすため、機能性と美感が緻密に調和した文章を造る。その感性を鋭くするための試行錯誤だ。
私的感覚の探知力を磨こうと思って始めた修行だけど、これは想定以上に得難い経験になるな、と思って取り組んでる。
2017/08/21(月) 01:34:37.10ID:uFKxWKPC
>>248
システマですか。さすがに古武術では呼吸法まではないですね
甲野氏の「火事場のバカ力はある。イメージを無くせばとてつもない力が人間には備わっている」との言葉
小説は自分も考えていて、ストーリーとか展開は考えてますね。伊坂幸太郎氏は古武術的な手法をやっている気がしますね
甲野「相手が全体で攻撃してくると相手は幻惑されて思考停止になる」とか
2017/08/21(月) 01:46:04.93ID:iDX9M6Wx
どこがアドラーやねんw
2017/08/21(月) 02:46:02.04ID:uFKxWKPC
共同体感覚は色々使えるという話だよ。スポーツにもビジネスにも芸術にも
身体で言えば、腕がメインの働きをするわけだが腕の力を封印する事で体全体が使えるようになる
2017/08/21(月) 03:06:02.02ID:Qfzrdxgr
体全体が協力しあって一つの動作をしてるってことだよね
まさに全体論
おもしろいなあ
2017/08/21(月) 11:30:34.69ID:qwMUBX7W
うわあ!!
モーリス・メルロ=ポンティ
『知覚の現象学』
「身体の経験と古典的心理学」
“運動における私の身体との関係は、魔術的な関係なのである。”
2017/08/21(月) 11:34:05.28ID:qwMUBX7W
間違えた!
“運動における私の決意と私の身体との関係は、魔術的な関係なのである。”
だった
2017/08/25(金) 14:34:42.77ID:IHcjXsc8
なんで自分が価値を感じられないかって
やっぱり劣等感、
2017/08/25(金) 14:44:05.65ID:IHcjXsc8
なんですよね
今自分は二重の保険に入っててスゴく高くなってるのに切れないのも
自分が死んだときによりお金が親家族に残るようにって気持ちがあるので
それプラス窓口でなんて説明したらいいか億劫な気持ちも
もちろん人によっては生きてる自分に金使えで終わる話ですが
見栄をはる、隠れることで稼げない自分、いい加減な自分を隠して他者との共同体から離れようと
入っていかなければ迷惑をかけることも傷付かなくてもいいと
けど死ぬつもりもないので
理屈ではアドラーの言うことを解るのですが
2017/08/25(金) 14:52:35.90ID:IHcjXsc8
自分の家族の一人は割と相談できる人で
真面目すぎるゆえに鬱になったこともありましたが
自分は家族にも話していません

あといつも店に入ると必ずパンを買ってしまうのですが
もちろんそれ自体に中毒性はあるにしても
好きなものを買うという行動を行使してひいては力のある自分を自認させて慰めている
ということでもあるのでしょうね
ムダ遣いはやめたいと思いつつ辞めたくないとも思います
やっぱり好きなので
2017/08/25(金) 14:59:56.86ID:rqtJd34L
陰性感情に気付いたら、目的を考えて、貢献的なオルタナティブウェイ!
やで
2017/08/25(金) 15:29:10.96ID:IHcjXsc8
陰性感情に勝つためには?
どうしても一歩踏み出す気持ちになれなくて
岸見先生は大袈裟な覚悟や勇気は要らない、ありがとうから始めよう
と言われましたが
自分にはとても大きな勇気です
2017/08/25(金) 15:54:52.97ID:rqtJd34L
>>259
勝つ必要はないです
感情は自分の内側で起こるのではなく、自分が他者(相手役)に向けて使うものという社会統合論で考えるといいと思います。使用の心理学です。
つまり今の陰性感情は誰に向けての感情なのか、相手役を考えてみて(無自覚な場合が多いです)、
その感情が起こったときの状況や対話内容(対象行動)を自分視点で書き出してみて、
その感情や行動を使って、相手役にどうして欲しかったのか?(仮想的目標)を考えてみるといいと思います。
それで、その仮想的目標や対処行動がとても現実的に達成不可能だったり、競合的だったりと無益な場合、
代わりになる協力的な目標や対処行動を自分なりに考えてみておいて、似たような場面で試してみる
そうすると違った感情が生まれてくると思います。
2017/08/26(土) 03:32:25.67ID:UTpK0wvX
人気芸能人やプロアスリートはしばしば劣等感をエネルギーにしている
長渕剛「成功したじゃないかってよく言われるんだけど、勝った気がしねえんだよ
劣等感が今の俺を支えている」
2017/08/27(日) 18:25:13.89ID:qXu3sFUg
>>261
劣等感によって頑張った場合はたとえ成功しても幸せにはなれないね。
自分はダメだっていう妄想がそのまま残るから、何がどうなろうが自分から見た自分はダメなままだ。
2017/08/27(日) 19:19:02.69ID:qUab+w2x
>>262
アドラー心理学では劣等感は悪いものではないよ。前向きなエネルギーとなる要素だから
悪いのは劣等コンプレックスや優越コンプレックス
2017/09/06(水) 23:59:20.95ID:O24OYD65
アナウンサーとか子供のとき吃音だった人が意外に多いんだよな

あと、本人に才能がある分野ほど同じジャンルで活躍する他人のすごさがわかるんで、嫉妬したり敗北感を味わったりしやすいというのもある
なので、いわゆるコンプレックスに感じているところにこそ才能の種が眠っている可能性がある
2017/09/11(月) 00:37:29.53ID:WIoKYWqS
id付の姉妹スレにでも行くかい?
アドラー心理学2 【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1493067514/
266名無しを整える。
垢版 |
2017/09/12(火) 00:50:44.18ID:eFfUsD1V
彼氏彼女ができない?原因は劣等感
親とケンカばかりする?原因は劣等感
不良と遊んでばかり?原因は劣等感
包茎で困っている?原因は劣等感
宝くじが当たらない?原因は劣等感
雨が降って困る?原因は劣等感
劣等感あって困っている?原因は劣等感
267名無しを整える。
垢版 |
2017/09/12(火) 05:40:58.21ID:7iVOGX++
彼氏彼女ができない?原因は承認欲求
親とケンカばかりする?原因は承認欲求
不良と遊んでばかり?原因は承認欲求
包茎で困っている?原因は承認欲求
宝くじが当たらない?原因は承認欲求
雨が降って困る?原因は承認欲求
劣等感あって困っている?原因は承認欲求
268名無しを整える。
垢版 |
2017/09/12(火) 12:37:30.92ID:7shHb1Uz
>>266>>267
それはその原因があるから問題があるように感じられてしまうって感じだな。

例えば最初の彼氏彼女ができないということについてなら、もし劣等感がなければ彼氏彼女ができないことそのものを問題視しないだろう。
その事実が悩みにもならないしその結果強く求める事にも繋がらない。
2017/09/12(火) 19:49:46.80ID:w3cdmkj8
とりあえず問題を劣等感の補填だって見立てるのはアドラー心理学だよね
その先の解消の道筋を示してこそだけど
270名無しを整える。
垢版 |
2017/09/12(火) 20:54:35.90ID:+WQSzZyz
劣等感は単に劣っているという思い込みがあるだけでなく、更に劣っていることはいけないことだとか、馬鹿にされるだとか、そういった思い込みも同時に持っていたりする。

しかしそもそも劣っていていけないなどということはない。
2017/09/12(火) 21:41:14.96ID:b3vTrJJp
>>269
アドラー心理学はその解消の道筋も明確に示してるよ
272名無しを整える。
垢版 |
2017/09/14(木) 17:35:07.46ID:kJGS6SWd
【聖母マリア出現】ファティマ第三の予言が明らかになった!!【SPEC】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1503930220/

151 THISMAN ◆rfvLewovkA

でも、考えてみてよ。死後の世界に帰って来る人達が
いつまでも居ないことには、説教も始められないのよ。

あの世で待っている人達がいつまでも宗教を終わらせないよう、
あの世で待っている人達がいつまでも説教を終わらせないよう、

この世には記憶がない状態で人が生まれてくるんだよ。

毎年、生まれる赤ん坊がもし、日本で二人位しか居なかったら、
あの世の宗教家も、どうやって喧嘩をさせたらよいか解らない位だよ。

傍にいて、「早く喧嘩をしろ、あとで喧嘩をしない平和な気持ちを教えてやるから」と
云っても、なかなか喧嘩をしてくれないというか、二人を出逢わせる為に大変だろうね。
273名無しを整える。
垢版 |
2017/09/23(土) 23:57:21.22ID:XGdaiPCn
要は劣等感って言って煙に巻けばいいんだろ?簡単だぜ
2017/09/24(日) 10:07:54.02ID:GbQWrHoN
煙に巻けばモヤモヤが残って信頼関係を築くことはできないね
信頼関係作りを切り捨てるならアドラー心理学じゃない
2017/09/25(月) 17:25:08.66ID:ZpL2m6is
劣等感を認めて
それは自分だけじゃなく相手の劣等感にも思いを馳せて
その上で互いが協力しあえる関係を作りたい
多分劣等感のない人間なんていない
多かれ少なかれ必ず持ってるから今の文化がある
276名無しを整える。
垢版 |
2017/09/26(火) 14:24:13.13ID:pwv8zu3W
生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。
277名無しを整える。
垢版 |
2017/09/29(金) 07:18:52.37ID:MX25/CBD
>>274
そうだと認めてほしいのね。でもそういう言い方は健全な心をもった大人の言い方じゃないわ。
健全な心を育めなかったからといって悲しまなくてもいいのよ。ないものは仕方ないのよ。
それにアドラーに父への理想や慈愛を求めなくてもいいのよ。
アドラーは自身を心理学者と思ってなかったし、ただの三番煎じのハゲたおっさんって思ってたから、後世の私たちがぎゃあぎゃあ騒くのは宗教じみてるわ。
ありのままを受け入れればいいのよ。
2017/09/29(金) 10:00:14.18ID:KZkGvRwZ
>>277
ん?
アドラー心理学はどういうものか、という話じゃないの?
2017/09/29(金) 11:50:32.32ID:tIPyXd14
結局、相手のことを考えて協調性を持って行動しろってことしか言ってない気がするこの人
それが出来たら苦労しないっての
2017/09/29(金) 12:08:40.65ID:U7irdUGD
>>279
簡単じゃん
わかってるなら言い訳してないでやるだけじゃん
2017/09/29(金) 13:07:36.90ID:4xe4D1GD
>>279
そんなこと言ってないと思うけど??
2017/09/29(金) 13:10:50.67ID:EvRZEJfw
>>279
協調性とは言ってないと思う
仲間だと思うようにしようって感じ
2017/09/29(金) 14:09:54.94ID:4xe4D1GD
>>279
一番気持ち悪いのが、「相手のことを考えて」ってとこ
非常にキケンなとこなのでそこは
2017/09/29(金) 15:01:15.63ID:tIPyXd14
違うのはわかったけど
何がどう違うのかってところを解説お願いします。
2017/09/29(金) 15:46:27.69ID:Pxt+TeS8
>>284
その前に何をどう見てそう思ったのさ?
2017/09/29(金) 16:48:24.60ID:4xe4D1GD
あれれ、承認欲求ゾンビニキ?キタこれ?
2017/09/29(金) 20:11:33.55ID:tIPyXd14
相手がどうしたら喜ぶかを考えろとか、相手に関心を持てとかはアドラー自身が言ってなかったけ?
2017/09/29(金) 20:16:42.01ID:4xe4D1GD
>>287
後ろはあるけど前はないだろうなあ
2017/09/30(土) 15:24:01.86ID:qGWLrzet
>>288さんは課題の分離が大好きな人かな?

どうしたらみんなを喜ばすことが出来るかを、毎日考えるようにしなさい。
そうすれば憂鬱な気持など、吹き飛んでしまいます。
反対に自分のことばかり考えていたら、どんどん不幸になってしまいますよ。

アルフレッド・アドラー
2017/10/01(日) 02:48:18.30ID:PdChEo+Q
>>289
288さんではないけれど、その言葉の出典がなにかわかりますか?
調べても分からなくて・・
2017/10/01(日) 19:47:21.23ID:4WTCyUJr
名言集で普通に検索すれば出てくるんだが…
それでも否定したいのなら勝手にしろとしか
2017/10/01(日) 20:00:45.30ID:Sg3W3OXz
>>290

https://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%97%87%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89-%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/4393360257
2017/10/01(日) 21:16:54.84ID:fp9pmKa8
他人のことに関心を持つ
どうすればみんなを喜ばせることができるか考える

これを集約して他者貢献ということになる

これは協調性の話とか、相手のことを考える=相手に合わせる、的な話ではない
294名無しを整える。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:12:57.77ID:eY6DoNjG
>>291
ググって複数出てくるだけで根拠になるのだろうか。
おなじ間違いをコピペするという誤ちはネットでもよく見られる。
>>292
ページ数を記載してくれると嬉しい。
それにしても、他人を喜ばせろとの主張に関して話をしているのに、皮肉なものだ。
2017/10/02(月) 06:30:01.91ID:E6gjnnn+
ググって出てきた所に出典も書いてあるならまだしも
肝心のそれが見当たらないからねぇえええてえ!!!!!
296名無しを整える。
垢版 |
2017/10/02(月) 09:16:02.83ID:aORdAIHV
だよねえぇぇぇぇ
ほんとうにそのとおりだよおぉぉぉぉお
2017/10/02(月) 11:26:03.47ID:rGM4xbxd
相手のこと考えろ=相手に合わせる
はどうみても違うから
2017/10/02(月) 12:23:54.96ID:yUN8iRvF
相手の考えというのはどうしたってコントロール出来ないからなぁ
相手にこれプレゼントして喜んでくれるかな?まではいいと思うけど

ドラマ版嫌われる勇気を持ち出してあれだけど
相手を信じようと思う自分を信じる
とにもかくにもまず自分を受け入れてあげないと他者貢献もしづらいってさ

まあ自分も受け入れられていないから苦しんでる
2017/10/02(月) 12:59:58.85ID:1XvMzpe1
ドヤ顔でコピペした>>289がひとこと↓
2017/10/02(月) 13:54:37.14ID:2AMsvFJR
ついに念願のマイホーム購入できました
2017/10/02(月) 20:36:47.84ID:T6DWMhLj
おめでとう
2017/10/03(火) 08:38:18.12ID:+TKpCNpj
ありがとうございます
2017/10/03(火) 14:10:51.06ID:OFDNA/gv
アドラー融資
2017/10/14(土) 16:48:33.53ID:wt+kK0ji
他者を喜ばせようとするタイプも二通りある
自身の喜びになる人と、自分が好かれたいor他者をコントロールしたいなどの隠れた欲求がある人
後者は上記の内容とは違う
2017/10/16(月) 21:36:26.12ID:zcvVTUKk
自分が好かれたいってのは多かれ少なかれ心の奥底にあるんじゃないかな

むしろ好かれたいという気持ちがかなわなかったり踏みにじられたときの
その後のこころの反応が二方向にわかれていそう
2017/10/16(月) 21:47:59.67ID:OQfQ7nSU
言ってることは古典的な認知行動療法でしかないんだよなーこれ
2017/10/17(火) 00:13:44.42ID:t0SUc6Dh
どっちが先か調べてごらんなさいなw
2017/10/17(火) 01:06:12.81ID:lLWINg8C
それよりアルバートエリスはアドレリアンなのですが
2017/10/17(火) 01:57:20.87ID:ol9aKtv8
課題の分離は仏教でいう諦観(ていかん)、あきらめにも通じる

あきらめというと消極的な意味にとらえられがちだが、本来は「明らかにする」の意
自分に対しても言い訳しないで、事実をありのままに見るということ
物事を曲げて見ないということ

『鏡の法則』の野口嘉則氏が交流分析の観点から『「これでいい」と心から思える生き方』という本を書いたが、これもやはり同じようなことを言っている
2017/10/17(火) 02:42:54.52ID:7xTRUzMZ
じゃあなんで今流行ってるの?
2017/10/17(火) 04:54:31.67ID:lF+Vwy2o
アドラー心理学がいいのは、実践=努力になってるからだよね
知識・教養を得てもアドラー心理学習得にはならない。しかし、日常的な些細な修行が心を強くする。
2017/10/18(水) 20:04:16.25ID:nzMVKGGQ
実践するためには普段の慣習を変える勇気が必要で
その勇気を出すためには周りとの共同体感覚を持つ



とアドラーで学んだけど実践してないとこをみるに
自分はまだ周りを敵にしておきたい、課題に向き合いたくないのだと思う
2017/10/18(水) 21:04:31.55ID:WI+Vu8q2
たとえばどういう実践が必要ですか?
2017/10/21(土) 18:57:22.45ID:Q0yEvlkg
>>313
毎日誰かしら人とかかわるでしょ?
その時に、自分も相手も共に、自分が好き、相手を信じられる、自分は役に立てる、って感覚が互いに今よりほんの少しでも高まるにはどうすればいいのか?
って考えて行動してみるといいよ
2017/10/21(土) 19:02:40.48ID:Q0yEvlkg
>>312
>自分はまだ周りを敵にしておきたい、課題に向き合いたくないのだと思う

もしかするとそうなのかもしれないけどそれは実践するかどうかとは関係ないですよ
2017/10/23(月) 12:51:47.72ID:BW2fYMhZ
>>315
自分の分析もそもそも思い込みであるかもしれませんしね
それ故アドラーは未来へ建設的な思考をと言うのですが
それでもそうだとしても未来に今の生活を向上させている自分を想像は出来ません
完璧主義過ぎるのかもしれませんけど
受け止めるしかない今の現状を作った自分をどうして未来には変わっていると思えるか
まあこれ自体がアドラーのいう拡大解釈でしょうね
理解はしても絶対に行動に移さないのでは永久に変われないのに
逆に俺はホントは変われるんだと思ってても行動しなきゃやっぱり同じで
思考など無意味なのでしょうけど
317名無しを整える。
垢版 |
2017/10/23(月) 23:41:08.61ID:57j0enkM
とりあえず慈悲の瞑想しながらジョギングとかどうよ
318名無しを整える。
垢版 |
2017/10/24(火) 13:30:28.62ID:Nd0LDsKD
>>316

> それ故アドラーは未来へ建設的な思考をと言うのですが
> それでもそうだとしても未来に今の生活を向上させている自分を想像は出来ません

建設的な思考✖
建設的な行動 〇

とても自分にはできないと思うことをとりあえずやってみようって話だと思うよ
思い込みは思考の精度を上げてもなくなりません
やってみてうまくいけばもうけものだし、うまくいかなければライフスタイルが変化するから挑戦のハードルが下がる
つまり勇気が持てるってことだと思うけど
2017/10/25(水) 15:50:33.46ID:G3B3dpQk
とにかくなんでもやってみると断を降せよ
ってことですよね
成功も失敗も何も考えずにとにかくやれと
そしてそういう考えや行動は自分になくてもとにかくやれと

だとすると自分を留めておる押さえ付けてるものは何なのでしょうね
限り無くハードルを下げてそれでいいんだよと言われてるのに
320名無しを整える。
垢版 |
2017/10/25(水) 16:30:10.30ID:GjXC/+9+
本当にアドラー読んでますか?
自分の中に対立や葛藤があると見なさないんだよ全体論だから
自分と他者との間にしか課題は存在しないとみるのですよ
じゃあ解決したいなら勇気を持って関わりにいくしかないじゃんっていう
321名無しを整える。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:59:59.09ID:uhVMuzTX
>>319

> だとすると自分を留めておる押さえ付けてるものは何なのでしょうね

体験→捉え方→思考→行動→体験→…ってサイクルを意識しとくといいよ
アドラーも確か似たような理論だったとおもう

思考は捉え方に則って出力されたものだから自動的なものなんだよね
思考を意識レベルでこねくり回してもまともな答えは出てこない
捉え方を変えるには体験を変えるべし
今までと違う体験をしてみればいい
それって行動してみろってことでしょ?
322名無しを整える。
垢版 |
2017/10/28(土) 19:30:38.10ID:xWNKZr/7
‪【チャレンジャー求む!天才、光吉の日本一難解な人工知能動画Part1】 
生田よしかつ 菅原道仁 光吉俊二 メラニー

https://youtu.be/vVj7RlQnPlc
323名無しを整える。
垢版 |
2017/10/28(土) 21:44:08.65ID:Vzz0wMzn
人は一日に七万回自分に問いかけしてるらしいから
どうすれば自分が持っている資源を使ってみんなの役に立てるだろう?って問いかけに変え続ければ変わるかもね
2017/11/05(日) 01:15:21.89ID:d8Lum3PM
要は、あとだしじゃんけんして小難しく語ってるだけのインテリ気取りのオサン
何年か周期で流行る
2017/11/05(日) 08:47:34.05ID:bjw57EOQ
唐突な自己紹介に草w
326名無しを整える。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:31:46.07ID:F/NcurnF
アドラー心理学とこの無料メルマガで鬱から脱出できました。
http://live-create.net/go/index/ga/003630002004176/
2017/11/11(土) 08:54:50.34ID:FBMPwFP9
年齢の半分かかるって書いてて辞めた
328名無しを整える。
垢版 |
2017/11/11(土) 09:06:25.54ID:5cL3dZ2r
辞めたらもっと時間かかるだろうな
短期療法なんかとやってることがそう変わらないし
329名無しを整える。
垢版 |
2017/11/11(土) 18:47:12.03ID:Y1M47kWD
いろいろカウンセリングとか受けたけど
この無料メルマガには本当に救われました。
http://live-create.net/go/index/ga/003630002004176/
330名無しを整える。
垢版 |
2017/11/13(月) 10:37:15.02ID:HcTGPIx6
小山さん宣伝ですか。ご苦労様です。
331名無しを整える。
垢版 |
2017/12/18(月) 01:01:48.53ID:9WSBBJ+S
自己啓発もいいけどネットで得できる情報とか
⇒ http://hutokutei111.sblo.jp/article/181868213.html

O4N7F0FOJY
332名無しを整える。
垢版 |
2018/01/08(月) 10:49:35.73ID:EbhhWA7F
>>289
>>289
私は「嫌われる勇気」には大変共感を覚え、それこそ勇気をもらったのですが、
正直この本は期待はずれでした。すべての人間のよりどころを「共同体感覚」で説明し、
その欠如がすべての神経症につながるとは思えません。というのは人間の本当の素晴らしさというのは、
そのパーソナリティーすら超えてしまおうというあの独特な「優越性の追求」にあると思います。
ここには明らかに共同体感覚を越えた「個」が存在します。人間の「個」の目は、「社会」すら超えたところにあるのです。
アドラー的解釈では、「社会」を無視した人間性はないと考えます。果たしてそうでしょうか?
「適応」ばかり考えてたら疲れてしまいます。「ライフスタイル」という考え方もどうかな?って思います。
10歳までに「ライフスタイル」を決めてしまうのでしょうか?その考え方のほうがよっぽど決定論的でしょう。
人間はもっと自由なはずです!!
2018/01/08(月) 11:43:02.42ID:+HSPFGov
>>332
死ぬ一週間前くらいまでならライフスタイルは変えられるんやで
ライフスタイルは変わりにくいだけで、変えられはする
2018/01/08(月) 11:43:34.21ID:FMnl3TUd
関西弁やめろ
335名無しを整える。
垢版 |
2018/01/09(火) 08:17:25.65ID:2uGywSak
私は「嫌われる勇気」には大変共感を覚え、それこそ勇気をもらったのですが、
正直この本は期待はずれでした。すべての人間のよりどころを「共同体感覚」で説明し、
その欠如がすべての神経症につながるとは思えません。というのは人間の本当の素晴らしさというのは、
そのパーソナリティーすら超えてしまおうというあの独特な「優越性の追求」にあると思います。
ここには明らかに共同体感覚を越えた「個」が存在します。人間の「個」の目は、「社会」すら超えたところにあるのです。
アドラー的解釈では、「社会」を無視した人間性はないと考えます。果たしてそうでしょうか?
「適応」ばかり考えてたら疲れてしまいます。「ライフスタイル」という考え方もどうかな?って思います。
10歳までに「ライフスタイル」を決めてしまうのでしょうか?その考え方のほうがよっぽど決定論的でしょう。
人間はもっと自由なはずです!!
336名無しを整える。
垢版 |
2018/01/09(火) 12:36:47.22ID:hbun35sc
嫌われる事は自由になること。
本当?
337名無しを整える。
垢版 |
2018/01/09(火) 13:03:34.21ID:PtmPyoEL
>>336
意図的に好かれようとすると不自由になるのと同様に意図的に嫌われようとしたらやはり不自由になるだろう。
これはつまり意図的に実現しようとしているからだ。何の意図も持たずただ普通に生きれば嫌う人は嫌い好く人は好くという自然な状態に戻るだろう。
問題はこれまで好かれようと必死にやってきた人の場合、それを止めて自然な状態に戻ることを恐れることにある。だから勇気が必要になる。
338名無しを整える。
垢版 |
2018/01/09(火) 20:07:59.83ID:hbun35sc
>>337
まさに自分がそれ。ちょっと嫌われたと思う被害妄想にとらわれ毎日不安に怯えてる。(泣)
339名無しを整える。
垢版 |
2018/01/10(水) 09:20:35.10ID:OAqp5qQR
しかしそれでは他人の奴隷みたいになってしまいかねない。
2018/01/10(水) 10:11:09.06ID:bwtQrEx5
人は他人に好かれることで生きているんではなく、他人と協力しあうことで生きている
あとはわかるな?
341名無しを整える。
垢版 |
2018/01/11(木) 08:14:23.75ID:XrQzIzrt
>>340
つまり?
2018/01/11(木) 08:29:19.46ID:Khox/lmM
つまり社会の歯車になれって事よ
2018/01/11(木) 09:40:18.01ID:NUlNhkQE
>>341
好かれようとするのではなく、助け合えるようになれ、ってことじゃね?
344名無しを整える。
垢版 |
2018/01/12(金) 19:51:01.03ID:B2pOgaH4
マツコ・デラックス「自己啓発は宗教と変わらない」発言に共感の声

「娯楽として読書を楽しんでいるならいいけど、自己啓発で生まれ変わった人を見たことがない」

「自己啓発本を書く人、セミナーを開催する人は自己啓発で生まれ変わってその道にたどり着いた人はいない」、マツコはこう前置きして続ける。
「あくまでも『その人にとってはそのやり方が良かった』と参考にする分には問題ない。
それを自分が鬱屈としているモノからの活路として役に立つと(妄信すると)、もう宗教と変わらない」と苦言を呈す。

日本人は無宗教だから自己啓発のように何かすがるものを常に求めているのかもしれない。
自己啓発本が売れて成功するのは著者だけであると肝に命じておきたい。
2018/01/13(土) 15:45:40.35ID:7HSBNDd1
宗教が悪いものかのように言うね。可哀想な日本大衆
346名無しを整える。
垢版 |
2018/01/17(水) 09:32:11.30ID:m3NuV4JM
新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク!
2018/01/17(水) 09:57:20.58ID:d/5K78AB
悪い宗教が多すぎるからね
八百万の神々の島最高!
2018/01/17(水) 15:03:24.18ID:xpe5cbzR
宗教が危険とか所詮、マツコは2ちゃんねらーレベルでしかない。人類の歴史は宗教の拡大とともにあり宗教なしで
政治経済安全保障を語る事は出来ない。人類の進歩は言語で飛躍し、多数の人間に同じ世界観を抱かせる事で地球のあらゆる場所に出ていった
日本はキリスト教諸国と強調してるが、宗教を強調しないがゆえに世界の指導者にはなれない
中国もまた同じ。少年が火遊びしてるのが今の中国の軍事的側面であり、北朝鮮も
2018/02/05(月) 17:56:13.72ID:dcY9uIm7
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
2018/02/22(木) 18:42:59.91ID:bEtvHXen
宗教が悪いのではなく宗教を利用して(神を利用して)悪事を正当化する組織が問題
2018/02/22(木) 19:35:42.94ID:dSaCRwGY
神の定義によるよね
そういきり立たれてもと
2018/02/24(土) 10:09:30.82ID:EUHheSUe
宗教は道徳・モラルの源泉なわけでキリスト教圏は世界的指導者の資格がある
そして、日本人には信じられないだろうが将来イスラムの国が大国として世界のリーダーになることもありえる。
2ちゃんの宗教嫌いは日本人特有のもので国際的には通用しない議論。宗教は今現在も人類の偉大な発明だからな
2018/02/24(土) 20:51:49.85ID:DTpGzNO5
ありえる、って言われたら、否定するのは難しいよね
否定されたくないから、ありえるって言うんだね、断言しないでさ
2018/02/24(土) 21:36:51.65ID:39qgBIH6
カントあたりで道徳・モラルの源泉としての権威は宗教は失ってきているね。

キリスト教「圏」が世界的指導「者」ってのは何?キリスト教圏でもかつての
自民党みたいに思想信条はばらばらでおたがいの対立も結構あるよね。

アメリカ内部でもバプテストや長老派、メソジストといった伝統的なプロ
テスタント、カソリック、聖公会、異端もどきやモロ異端みたいなのも同居
してる。

科学の目で見ると、宗教は、人類の偉大な発明というよりは、発達の都合で
生まれた社会秩序や個人の心理的安定の経験則・部分最適解の集合体みたい
なもんじゃなかろうか。
355名無しを整える。
垢版 |
2018/02/24(土) 23:01:32.29ID:8LkePfBU
ワイ心理士アドラー流行りすぎに戸惑う
なんでこんな古臭いものが流行ってんねん
2018/02/24(土) 23:05:12.03ID:I8FtL49S
ワイ氏何派やねん?
2018/02/28(水) 02:35:47.07ID:5XQhkX3P
もうブームは過ぎ去ったかと
2018/03/08(木) 08:23:35.07ID:O2udqLC4
>>355
心理士なら治療の中で施す側の価値観を受ける側にどうしたって押し付けてしまうジレンマを理解できるはず
臨床の現場でアドラーを採用している人たちは、自分の価値観を押し付けてしまうよりは、アドラーの共同体感覚思想を押し付けた方がマシだよねって発想な
技法をそのまま使ってる人はあまりいないよ
土台としての臨床思想が使える
2018/03/11(日) 23:41:41.44ID:p65CEJmu
今月中に完走するぞー
2018/03/11(日) 23:41:55.61ID:p65CEJmu
お、おう
2018/03/11(日) 23:42:10.48ID:p65CEJmu
うぇーい
2018/03/11(日) 23:45:56.27ID:eLliivWd
クソスレに自演の華とか何なんだよ?
死ねや全員
2018/03/11(日) 23:57:29.34ID:p65CEJmu
手伝ってくれてありがとはあと
2018/03/12(月) 14:20:18.11ID:4REanUPB
あいや
2018/03/15(木) 13:01:24.54ID:ecEJu/IP
ハンバーグだよ!!
2018/03/15(木) 13:24:56.79ID:ecEJu/IP
>>362
生きる!
367池本 雅也
垢版 |
2018/03/28(水) 19:02:32.34ID:O5Shftbb
若かった頃の俺は

フロイト先生を

アホだと思っていたが、

今はそうじゃないと言える。

なんせ、自然に考えたら、んなわけねーだろの塊みたいな

なぞの、思案を見ているようなもんだった

大人になって、考えが変わったよ。

帰結こそが真であり、過程は悪である

などという、愚、

は、もう行いません
2018/03/28(水) 19:11:31.41ID:rerQdJBq
池ちゃん最高!
2018/03/29(木) 15:59:58.35ID:29PESKBw
おれ悟ったんだけどwww、何か相談ある?

あと、ブログよろしく!

http://blog.livedoor.jp/kosokeme/
370名無しを整える。
垢版 |
2018/03/29(木) 18:34:55.13ID:uHPGHCfe
>>369
これと言って悟ったようには見えないなあ
2018/03/29(木) 21:53:47.17ID:aKRn6jjZ
時はきた
2018/03/29(木) 22:21:50.28ID:N+N/wQrm
滝は帰途
2018/03/29(木) 22:25:21.82ID:cXTU/3Cn
スレ完走と、俺のアドラー本感想の時がね
2018/03/30(金) 20:08:44.89ID:4tOLDSs4
>>369
おれも悟ったったったww
これでwww
人生wwwww
イージーモードwwwwwwwwwwwwwwwww
2018/03/31(土) 10:06:59.00ID:F6MOnbiu
うはwwwwwewwwwwwww
376名無しを整える。
垢版 |
2018/03/31(土) 19:30:45.61ID:LQsxGGww
自演乙
2018/03/31(土) 21:09:34.05ID:HTX9cRCZ
新スレ通知

アドラー心理学総合 30【嫌われる勇気】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1522498108/
378名無しを整える。
垢版 |
2018/05/12(土) 10:38:34.60ID:myZvfg7a
僕の知り合いの知り合いができたPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

V17PZ
379名無しを整える。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:53:26.89ID:3nhIA7Df
通知。

アドラー心理学総合 32【嫌われる勇気】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1528634997/
380名無しを整える。
垢版 |
2018/06/10(日) 23:37:20.95ID:ZNYhoirX
まだ売れてるのか。
381名無しを整える。
垢版 |
2018/06/11(月) 09:23:27.28ID:l5Sb/OIF
売れまくり
これで出版社がもってるんじゃないかってぐらい
2018/06/11(月) 18:10:23.45ID:1DuAz9Qp
いい事言ってるが解決法はない
いいっぱなし野郎
2018/06/11(月) 21:53:11.77ID:yFjQ9K5T
解決法()
ほんとモブ一般人みたいな文句垂れてんなw
2018/06/11(月) 21:57:14.19ID:1DuAz9Qp
なんだ信者かw
2018/06/11(月) 22:06:36.73ID:yFjQ9K5T
あーw
2018/06/11(月) 22:12:28.14ID:1DuAz9Qp
いーw
2018/06/14(木) 17:53:50.71ID:hG6xSh1q
うーw
2018/06/15(金) 07:38:20.38ID:oRk475pf
アドラー信奉者のみなさん、札幌の病院に行くことがあるとしたら
この病院だけは絶対にやめてください。

札幌の病院で麻薬書類に虚偽記載 薬剤師ら書類送検
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html
389名無しを整える。
垢版 |
2018/06/24(日) 16:29:10.74ID:rpwy5DFz
     |lililililililililili/ .ヽlili|     /:::::::,ヽ#"ヽ` "゛/ :::::|
    ililililil ilili〆 /⌒ lili/     /::::::/ .,,=≡, ,,≡=, l::::::|
    (ili -・=V  =・- V)      i::::::l゛ .,-・= ,!. =・- l::τ
     ゚li "  (・_・)ヽ l*      |:::::|  :⌒ /.. iヽ ⌒u|::i
     )人  > ⇒(  人(      (i::i″   ,ィ__)   i/
     _ __:ヽ、__  __,イ_        ヽ  U / ::::/:::〈   i
   /;:;:/゚。 ⌒。゚\;ヽ        ヽ_ ノ::``ーー''ヽ _/
   |:;:;:;:;Y * /;く;:\      __人  ` ̄´ 人_
   |;:ヽ:;:;: \ ̄/;:;/;:;:\   /: : : : : ` " λ  : :ヽ: :\
   |:;:ヽ:;:;:;:;ヽ/, / ⌒つニ/⌒ ヽ: : : :\ /▼ヽ/: :く: : : \
   |;:;:\;:;:;:// /<  二二)(二二): : : : : :\▲/:_・:/: :_: : : :ヽ__
   |:;:;:;:\;:;:|| | <  __)ゝ__人: : : : : : : ▼// ̄__つ (__)
    ;:;:;:;:;\:;| |  <___ノ  (___): \: : : : : :// / <  __)(____)
            ヾヽニニ/ヽ--'/: : : : : :\: : : :| | | < ___) (__)

                反 啓 発 主 義 者
2018/08/25(土) 18:59:49.44ID:yXtyrwy/
嫌われる勇気って呼んだことはないですけれど
他人の目なんか気にするな、他人の評価も気にするな
全ての評価は自分で行え、自己確立すればよい、ということです?
391名無しを整える。
垢版 |
2018/08/26(日) 18:00:30.53ID:O8zBDl77
ぷぴぴ!(о´∀`о)
2018/08/26(日) 18:09:14.28ID:IfKKWuPn
>>390
その通りですわ。
アドラーをカウンセリングに使っているカウンセラーが、
気が短く癇癪持ちw
まだ九州で売れているのか?
2018/08/27(月) 00:32:02.31ID:4rWhumIC
>>390
いまは岸見さんと決別してるみたいだけどアドラー心理学会を創設・運営している野田俊作さんは、「嫌われる勇気」はアドラー心理学じゃないと言ってる
ブームのせいで誤解が増えたとブログでたびたび言及している
要するに「嫌われる勇気」を読んで、これがアドラー心理学だと思われたくないということ

野田さんは日本に最初にアドラー心理学を持ち込んだ人
一方で岸見さんもアドラー自身の著作をいくつも訳している

ただ、岸見さんの最近の著作ではアドラー色をあまり出さないようにしているので、アドラー心理学そのものから距離を置いている感じがする
2018/08/27(月) 06:45:42.32ID:PglLMi8Z
>>392
>>393
うちの酔っぱらい親父が言ってた通りなんですね
世界は自分の目と価値観で評価しろ
結局は自分でケツを拭くしかねーんだから
ひと様の言うことは参考程度にしておけと
という言葉を思い出します
395名無しを整える。
垢版 |
2018/09/19(水) 00:47:26.30ID:wXK75wSn
最近かじったニワカです。
始めの7レスで自分の理解の浅さを知りました笑
極度に自己肯定感の低い私にはアドラーの説は恐ろしいほど価値観を変える文章でした。
アドラーが全て正しいとゆう訳ではないとは思いますが、これから楽しみながら勉強しようと思います。
2018/09/27(木) 22:26:08.89ID:3sotkCy9
とりあえず基本前提にのっとって自分の行動をみたり、
人の行為を観察すると学べることが多いんじゃないかと思います。
2018/09/28(金) 13:41:59.10ID:Ebw99Se1
>>394
その念仏唱えればアドラーもあなたの酔っ払い親父も同じ?だねwww
2018/10/09(火) 09:46:49.21ID:72G8Rkui
いくらそれが正しいと解っていても自分の身に落としこんで本当に理解し身に付くってのは
急には出来ないとようやくわかった
人間は機械じゃないからインプットしてもその通りにそのままの考え方にはならないし
それは言い訳かもしれないがそれが良い悪いではないと
2018/10/10(水) 00:31:46.07ID:pxFdF//C
https://imgur.com/FAF05na.jpg
2018/10/11(木) 11:27:29.81ID:D5l7UXNc
>>398
既に身についてる人々の中に自分を投げ込んじゃえば
早い場合が多いよね。
2018/10/13(土) 05:00:58.29ID:Ao2CE//u
>>344
単純なバカにバカが共感してるんだな
まず痩せてから能書き垂れろ
あんなトドみたいな身体で何ほざいても説得力なし
自分に甘い醜い大デブに限って他者に偉そうに文句言うよな
ナンシーとかいう消しゴム版画家といいw
402名無しを整える。
垢版 |
2018/10/15(月) 10:30:17.96ID:lZgQMZVF
信者か
2018/10/15(月) 20:37:59.74ID:3LXTCO3+
初めまして。
一昨日、偶々amazon primeでTVドラマ『美丘〜君がいた日々』を全話見て泣いたんだが、ヒロイン美丘が最後に受けた講義がアドラー心理学だったんだ。
その後気になって、『嫌われる勇気』を一気に読んで、もう一度ドラマを観てみた。
なんと、彼女が死ぬ寸前に恋人に託したメッセージが、アドラーの思想そのものだった。
今晩もドラマと本を交互に見てみるつもり。
2018/10/16(火) 08:01:12.18ID:+5Si+aeS
まぁ、今の俺に出来る事は、何かしてもらった時は「ありがとう」ときちんと伝えることかな?
2018/10/16(火) 09:37:44.54ID:4R0kf1kn
>>402
何だてめ?
406名無しを整える。
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2018/10/16(火) 09:42:41.21ID:115Yaidb
チ、チラウラ?
2018/10/19(金) 12:18:07.10ID:+m+nOJhi
>>406
クソボケ?
408名無しを整える。
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2018/10/21(日) 04:19:12.26ID:I4Zc33kx
●▲◆キンマンコ先生からの有難きメッセージの図(イメージ)◆▲●

         /ヾ   ;; ::≡=-_
       /::ヾ      ~~~  \
       |.::::::|   朝鮮カルト  |
       ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|
      /ヽ ──| <・> | ̄|<・> | ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
      ヽ <     \_/  ヽ_/|
      ヽ|       /(    )\ ヽ
       | (        ` ´  | |  ウリもカネコも、立候補できないニダ
       |  ヽ  \_/\/ヽ/ |
       ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ / マハーロ、バカヤロー、キンマンコ!
        \  \    ̄ ̄ /    
       .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ,. -‐ '|    会員各位へ          |
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〈:::::::::,-─┴-、選挙活動を強要する詐欺に|二ニ イ  
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.レ ヘ.  .ニニ|_____________|rー''"|
〈 ::::_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::| @ ←真心の「1円財務」
2018/11/22(木) 01:25:20.30ID:6ZWnsIsm
嫌われる勇気って題名 誤解を招きやすい気がする。
嫌われてもいいから自分のやりたいように生きればいいって考えそうだけどちょっとニュアンスが違うというか。
実際 貢献感こそ幸福って話だし。
410名無しを整える。
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2018/11/22(木) 01:52:38.45ID:FhHFyoyY
やりたいことをするのではなく
やるべきことをやりましょうというのがアドラー心理学

やるべきことというのは自分の所属を確保する時に相手の所属も配慮すること
411名無しを整える。
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2018/11/24(土) 07:41:22.66ID:oVPT1+ds
>>410
良かったわーー
タッチフォーヘルス・キネシオロジー周辺とは違うのね。

あるがまま
意のまま
なりたい自分になる(キネシオロジー、慶太教祖かダルマ教祖を選ぶのが前提。HSKは論外w)
2018/12/09(日) 09:47:19.25ID:XSkmRmDF
やるべき事をやりながら他者貢献って難しいな…
自分のタスクを重視しすぎれば貢献が出来なくなるし貢献にフォーカスし過ぎれば自分のことが疎かになりがち。
さらに日本は自己犠牲つきで他者貢献するのが美徳な所あるから「これくらいの他者貢献じゃ足りない!」ってお気持ちで叩かれたりされがちだし
413名無しを整える。
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2018/12/09(日) 09:51:47.03ID:VXzxJTD9
>>412
課題を分離して、信じて見守りつつやるべきことに集中するのも、ときには必要なのでは?
2018/12/09(日) 13:57:08.28ID:XSkmRmDF
>>413
そうそう、課題の分離もあるんだよねー…
この課題の分離ってのがさ、一概に「これは分離!こっちは他者貢献!」って言えないから難しいよね
みんなはそこら辺どう個人的に解釈したりラインを引いたりしてるんだろ?
415名無しを整える。
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2018/12/09(日) 15:42:32.12ID:xYfeF7mk
何言ってるの?
やるべき事=自分の相手お互いの所属=他者貢献だよ
2018/12/09(日) 18:28:54.24ID:XSkmRmDF
本を読み直したけど…シンプルなだけに難しい…
417名無しを整える。
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2018/12/10(月) 02:13:59.32ID:KOl6NiTY
>>416
自分のやるべきことと他者貢献が対立軸の様に感じていらっしゃる感じだとお見受けします
やるべきことを行うときには他者が社会に所属できる様に配慮し、
他者貢献を行うときには自己犠牲ではなく、自分も社会に所属できる様に進めてるうちに
バランスがとれていくのではないかと思います
418名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:29:14.45ID:0buRMf0G
コンクリ詰め殺人事件を始め、賞罰否定の少年法になんのメリットが?更生させるのに賞罰はいらないならまだしも、賞罰はダメとか意味不すぎwww

誰々がこうする(しない)から自分はこうする(しない)というのを言い訳だと切り捨てた岸見一郎は、賞罰を不要だというのならばまだしも禁止するんだから自己矛盾(論理破綻)してるwww

ナイジェリアやらグアテマラやらシリアの無法地帯見れば賞罰がないと世の中どうなるか赤子でもわかる。岸見さんって今までの人生でニュース見たことないのかな?

こんな誰得なこと平気でかつ本気で言う岸見さんは、世間知らずか知的障害のどちらか。君らは?
419名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:37:42.73ID:0buRMf0G
コンクリ詰め殺人事件のやつらのその後

http://news.livedoor.com/article/detail/15243292/

https://www.news-postseven.com/archives/20180830_750592.html

こんなに素晴らしい立派な人間に更生して。岸見さんの炯眼に驚く。さっすが〜www
420名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:39:52.66ID:0buRMf0G
あとさ、時々岸見さんの意見はアドラーの意見じゃないとか言うやついるけど、そんならなんで嫌われる勇気スレに来るの?笑
421名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:47:43.52ID:0buRMf0G
性善説を悪いと言うつもりは微塵もないが、現実を無視するのはいわゆる無能な働き者だよね。そう言うのやめよ?ひどい目会うのは勝手だが、他者を巻き添えにしないでよ?www

「将校には四つのタイプがある。利口、愚鈍、勤勉、怠慢である。多くの将校はそのうち二つを併せ持つ。
一つは利口で勤勉なタイプで、これは参謀将校にするべきだ。
次は愚鈍で怠慢なタイプで、これは軍人の9割にあてはまり、ルーチンワークに向いている。
利口で怠慢なタイプは高級指揮官に向いている。なぜなら確信と決断の際の図太さを持ち合わせているからだ。
もっとも避けるべきは愚かで勤勉なタイプで、このような者にはいかなる責任ある立場も与えてはならない。」

この4つ目 これぞまさにザ・軋み違痴老(および彼の信奉者たち)
422名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:48:19.20ID:0buRMf0G
会う



遭う
423名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:51:50.65ID:0buRMf0G
まあ、賞罰の否定以外は大方いいこと言ってるけどな
424名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:55:31.35ID:0buRMf0G
武力の備えのない預言者は滅ぶ。それは構わん。かわいそうなのはそいつじゃなくてそいつの信者。

モーセやキュロス、テセウスやロムルスにしても、もしも彼らに武力がなかったら、自分たちの律法を民衆に守らすのはむりだっただろう。
425名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:58:59.99ID:0buRMf0G
マキャベリ
426名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:59:17.57ID:0buRMf0G
by マキャベリ
427名無しを整える。
垢版 |
2018/12/13(木) 15:09:50.10ID:MzOWIrVt
こんな過疎スレに連投してどうしたの?
428名無しを整える。
垢版 |
2018/12/14(金) 11:23:14.54ID:M3f/T0Jx
この人の理屈で言えば、罰を与えたら更生しないなら、罰与えても更生しないはず。この人がこうする(しない)から自分はこうする(しない)は言い訳と言った岸見が賞罰を禁止とかwww。自分で自分の説否定してることに気付かない痴呆老人。
429名無しを整える。
垢版 |
2018/12/14(金) 11:27:21.68ID:M3f/T0Jx
犯罪したら処罰されるから犯罪する?頭大丈夫?犯罪したら処罰されるから犯罪するとか抜かす奴は、犯罪しても処罰されないならなおさら犯罪するよ???本気でこんなこと言える人って脳に障害があるとしか思えない。
2018/12/14(金) 11:33:52.27ID:5zNYztXA
とりあえずアドラーの話に絡めてるように見せかけて実際内容はかけ離れてんだからほっとけ
431名無しを整える。
垢版 |
2018/12/14(金) 11:34:38.40ID:M3f/T0Jx
www
432名無しを整える。
垢版 |
2018/12/14(金) 11:37:36.89ID:M3f/T0Jx
>>430

スレタイに嫌われる勇気って書いてんじゃん
433名無しを整える。
垢版 |
2018/12/14(金) 11:39:28.76ID:M3f/T0Jx
スレタイに 岸見引っ張ってきて都合が悪くなると「岸見はアドラー と違う」だもんな。
434名無しを整える。
垢版 |
2018/12/14(金) 11:40:46.25ID:M3f/T0Jx
訂正

スレタイに 岸見引っ張ってきて都合が悪くなると「アドラー は岸見と違う」だもんな。
435名無しを整える。
垢版 |
2018/12/14(金) 11:48:43.40ID:BH0aEsTH
でもあなたの言ってる内容は岸見アドラー学ともまた違う頓珍漢な内容だよね?
436名無しを整える。
垢版 |
2018/12/14(金) 12:40:05.55ID:BH0aEsTH
アドラー心理学は、子どもが「したいことをする」ことを援助しようとはしておらず、「すべきことをする」ことを援助しようとしている。
ただ、そのための方法として賞罰を使わずに、「勇気づけ」を使う。勇気づけとは、「すべきことをするように勇気づける」という意味だ。
人間は、「したいこと」だけをして生きることはできない。本人も生きることができないが、そういう人ばかりでは社会も生きることができない。あたりまえのことだ。
「すべきこと」というのは、かならずしも「したくないこと」ではない。「すべきこと」の中から「したいこと」を選べばいいわけだ。
しかし、「したくなくてもすべきこと」もあることはある。それについては、「しない」は選べないが、「喜んでする」か「いやいやする」かは選べる。
別にどちらを選んでもいいけれど、どうせしなければならないのなら、「喜んでする」の方がお勧めではある。
もっとも、私は、帳簿つけはいつもいやいやしているけれどね。もっとガッポガッポ儲かっていると、喜んでするかもしれないな。
逆に、「したいがしてはならないこと」もある。それを、たとえば子どもがグズるからといって、させてはならない。親は、「戦わない、譲らない」という態度を堅持すべきだ。

 もっとも、一般に、「すべきこと」をして生きる生き方は、誇らしい生き方であり、喜びに満ちた生き方だ。「したいこと」だけをして生きている人にはわからない充実した人生が得られる。
共同体に対して貢献して生きてこそ、人生の意味が見つかり、人生の本当の喜びが得られる。だからアドラー心理学は、共同体感覚をもって暮らすように勧める。それが幸福への唯一の道なのだ。
2018/12/14(金) 13:46:14.88ID:+HYCldqD
であるなのだじゃねーよアホ
2018/12/14(金) 23:34:11.76ID:EhHN93ty
>>436
もっと詳しく
2018/12/15(土) 00:32:12.83ID:WSeIxTdj
そうなのだ
バカボンのパパなのだ
440名無しを整える。
垢版 |
2018/12/15(土) 00:32:21.03ID:iJS9zKrC
>>438
勇気づけというのはアドラー心理学の専門用語で、普通の日本語とは違う使い方をする。
英語の encouragement は encourage という動詞から派生した名詞だが、この encourage という動詞は、 "encourage somebody to do" という構文で使う。「誰それに何々をするように勇気づける」ということだ。
「何々をするように」を省略して、ただ「誰それを勇気づける」という風には使えない。
ところが日本語だと使えるんだよね。それで変な誤解が広がっている。
つまり、勇気づけとは「相手の気持ちをよくすること」だと思い込まれていることだ。もちろん、「相手の気持ちを悪くすること」ではないが、「気持ちをよくすること」でもない。
つまり「気持ち(=快・不快の感覚)」とは関係がないのだ。そのあたりのことをすこし書いてみる。
441名無しを整える。
垢版 |
2018/12/15(土) 00:36:57.47ID:iJS9zKrC
「誰それに何々をするように勇気づける」というときの「何々」は、アドラー心理学の文脈をちゃんと理解しているとわかるのだが、「共同体のためにしなければならないこと」だ。
たとえば、「勉強するように勇気づける」だの「早く風呂に入るように勇気づける」だのというときには、「勉強する」とか「早く風呂に入る」とかいう行為が「共同体のために必要」だという含みでものを言っている。
そうでなければ「勇気づけ」とはいえなくなる。

共同体のために必要なことであれば、私情を超えて実行しなければならない。もうちょっと俗っぽく言うと、「したくなくても、しなければならないことは、する」ということだ。
あるいは、「したくても、してはいけないことは、しない」ということだ。
快とか不快とかの「気持ち」とは関係なく、人はすべきことはすべきだし、すべきでないことはすべきでない、ということを思いだしてもらうのが、「勇気づけ」ということだ。
だから、勇気づけられると、ときに気分が悪くなる。まあ、いつでもではないが。
442名無しを整える。
垢版 |
2018/12/18(火) 19:32:36.40ID:odUn9Alj
少年法について、皆さんはどうお考えですか?
万引きや薬物使用、売春ならまだしも、心身への暴力(暴行、婦女暴行)は適用対象外にすべきでしょう。
私は、改正を主張します。(廃止ではなく、心身への暴力は適用対象外とするということ。)
443名無しを整える。
垢版 |
2018/12/18(火) 22:12:15.63ID:bpLWIk2G
なぜときに人は、非行や犯罪に走るのか?
http://diamond.jp/articles/-/141201
444名無しを整える。
垢版 |
2018/12/18(火) 22:21:29.76ID:bpLWIk2G
「依存症」―間違いだらけの常識
https://www.ted.com/talks/johann_hari_everything_you_think_you_know_about_addiction_is_wrong?language=ja&;utm_medium=referral&utm_source=tedcomshare
2019/01/02(水) 22:49:25.14ID:jcGtWMBQ
勇気づけをするうちに自身が勇気づけされる。
あると思います。
446岸見
垢版 |
2019/03/12(火) 16:07:22.26ID:9MhtJYeD
嫌われる勇気
幸せになる勇気
老いる勇気

次に書い欲しい勇気ある?
447名無しを整える。
垢版 |
2019/03/15(金) 18:07:52.73ID:i6gGJgKd
岸見一郎さんはPTSDについてどうお考えですか?そんなものはないということでしょうか?
あるものをないと言っても、進化論、大陸移動説、地球球体説の否定と変わらなくありませんか?
2019/03/20(水) 14:02:18.40ID:58pL3/OK
万物は如何なる意味で存在し、また如何なる意味で存在しないか

それからわたしは、あなたの下にあるものを眺めて、
それがまったく存在するのでもなく、またまったく存在しないのでもない
ということを知った。
それらはあなたによって存在するのであるから、たしかに存在するが、
あなたが存在するような存在ではないから、けっして実在しない。
──アウグスティヌス
2019/03/25(月) 12:37:44.91ID:Ex/UDor1
なにかを言っているようでなにも言っていない文章って感じ。

20代〜30代、もしくは40代〜50代の犯行。
2019/03/25(月) 13:59:52.94ID:IFfib7dY
あなたはそう思うんだろうけど
2019/03/25(月) 18:19:14.54ID:MA3i7Ihf
おっと、アウグスティヌスは40代〜
43歳で『告白』を書き始め
46歳で『告白』全13巻を完成させている
452名無しを整える。
垢版 |
2019/03/29(金) 16:47:34.57ID:7PX3N+JI
地球を生きものの楽園にすべし。地球は人間の私有財産ではない。
453名無しを整える。
垢版 |
2019/03/29(金) 19:31:45.64ID:KBqoK2NI
人間も生き物なのをお忘れなく
2019/03/30(土) 09:36:23.84ID:b/kb2fwZ
>>453
地球は人間の私有財産ではない。
455名無しを整える。
垢版 |
2019/04/01(月) 09:16:36.10ID:3V9Q7/XB
>>454
大丈夫。ちゃんとそのうち絶滅するから。
2019/04/02(火) 19:06:38.41ID:F9tbZual
よかったー
2019/04/03(水) 04:23:14.62ID:Z/hvCSNt
難しいわ
458名無しを整える。
垢版 |
2019/04/04(木) 15:05:34.61ID:samzWHWe
地球の問題は人類の共同責任
459名無しを整える。
垢版 |
2019/04/04(木) 15:06:07.27ID:samzWHWe
自己責任とかバカでしょ?
2019/04/04(木) 23:21:19.58ID:1frYN/5H
自分は課長なんですが嫌われる勇気持って嫌われ始めて大人なのにいじめみたいなことされ始めたんですが。
やはり気遣い媚びておだててやらなきゃダメなんだろうか。
2019/04/04(木) 23:35:17.22ID:SGilOrYP
勇気付けって馬が水を飲みたくなるように仕向けているとも捉えることはできませんか?哲人は馬を連れてくることは出来るとは言っていましたが、青年に対して明らかにそれ以上の行為を哲人自身が行っているように感じました
462名無しを整える。
垢版 |
2019/04/05(金) 01:23:38.28ID:UMfuDH1d
カウンセリングではあのやり方はまず不可能だよ
フィクションだから成立するファンタジー
あんなに論破しまくったら普通の青年なら怒って途中で帰ってしまうだろうね
馬を水辺に連れてこれない気がする

課題の分離もアドラー用語というよりはカウンセリングの基本戦略みたいなもの
まず課題の分離をして、ここはカウンセリングの場面であり、カウンセラーと患者というお互いの役割をお互いが納得して、初めて話し合いのスタート
それから共通の目標を決めて葛藤を生み出すエピソードを導き出すような流れ
2019/04/06(土) 14:39:29.26ID:ggb4hYU7
哲人が青年のカウンセリングしているというのがそもそもの誤解
464名無しを整える。
垢版 |
2019/04/06(土) 14:54:50.62ID:j2URyXC/
カウンセリングじゃない場面で課題の分離を持ち出すのであればそれは課題の分離の誤用
465名無しを整える。
垢版 |
2019/04/12(金) 09:08:57.76ID:FVwie04K
棚上げするやつは死刑。
言い訳するやつは強制労働刑。
466名無しを整える。
垢版 |
2019/04/13(土) 07:58:47.59ID:qlLzTMi5
「原水が汚れていれば、そこから流れる水道の水は全て腐る。」by韓非
467名無しを整える。
垢版 |
2019/04/13(土) 09:33:43.64ID:QEZyFF0v
なぜあちこちで書いてるの?原水が汚れてる?
468名無しを整える。
垢版 |
2019/04/15(月) 11:09:29.88ID:XmTGI8FB
「〜だから、〜できない。」因果
「〜のために、〜している。」目的・実行
2019/04/17(水) 06:35:28.83ID:DnQMiv/9
嫌われるだけ嫌われて人間関係ズタズタになって仕事しにくくなるだけでは?
2019/04/17(水) 09:03:05.13ID:3jd+//Lm
今よりマシ
471名無しを整える。
垢版 |
2019/04/17(水) 12:47:36.05ID:HsUxh8q0
やりたいことをするために嫌われることを恐れるな
と嫌われる勇気を解釈している人がきっと多いんだろうけど

やるべきことをするために嫌われることを恐れるな
って感じだよね

やるべきこととは共同体にとって役に立つ事
だから結果的には嫌われにくいよね
472名無しを整える。
垢版 |
2019/04/17(水) 16:56:59.75ID:ng98sr7u
単に自分の好き嫌いとか自分にとって都合が良いか悪いかだけで人を好きになったり嫌ったりしている人に好かれたところで何の足しにもならんだろう。
嫌われた方がまだまし。
2019/04/18(木) 12:02:02.18ID:j+9bA9ZE
要は私益志向をdisって公益志向を応援する本だったの?
474名無しを整える。
垢版 |
2019/04/18(木) 12:21:15.41ID:zFDIkGiK
公益性への気付きを促すお稽古が私益に繋がりますよって本だと理解してる
475名無しを整える。
垢版 |
2019/04/18(木) 17:30:40.51ID:h7gc2tOm
>>473
人は社会的存在、つまり関係性によって存在しているものだから、自分が能力を発揮することが誰に(相手方)、どんな影響を与えようとしているのか(競合的か協力的か)、という捉え方をするのがアドラー心理学の理論

「自分が能力を発揮することが他者の役に立っていると感じられる状態」を個人の幸せと定義するのがアドラー心理学の思想

陰性感情(怒り、憂うつ、不安など)とは、競合的なライフスタイルから生じたサインである捉え、陽性感情を伴う行動によって、体験を代替していくことで、協力的なライフスタイルを形成していく事がアドラー心理学の実践

課題の分離の役割とは、これらの事を実践していく上で自己犠牲と他者への思想の押し付けを防ぐ事であって、「嫌われることを恐れてやりたいことを我慢するより、やりたいことをやって嫌われた方がマシ」というものとはちょっと違う
476名無しを整える。
垢版 |
2019/04/19(金) 11:23:46.67ID:lEkuxgU1
『Clown One Japan』って知ってる?
コーチングの講師が開いたクラウンの団体。
詳しい方教えて。
477名無しを整える。
垢版 |
2019/04/19(金) 12:53:59.56ID:5+Gq9zIU
>>476
金本麻理子さんというコーチングの講師がやっている団体。
パッチ・アダムスの弟子らしい。
講習会もやっているとのことだが、後は知らん。
478名無しを整える。
垢版 |
2019/04/19(金) 13:31:04.77ID:uIsWf5a9
堕落はしないべき
成長はした方がよい
479名無しを整える。
垢版 |
2019/04/19(金) 13:37:18.06ID:uIsWf5a9
アドラー心理学総合34

https://lavender.5ch.net/psycho/#2
480名無しを整える。
垢版 |
2019/04/19(金) 13:38:54.71ID:uIsWf5a9
アドラー心理学総合34
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1541469487
481名無しを整える。
垢版 |
2019/04/19(金) 22:30:39.84ID:90P15H43
>>477
受けたことがあります。
アドラーやジャッジしない考え方を語っていました。
クラウンと何が関係あるのか分からなかったです。

アドラー心理学とジャッジしない考えって、どうリンクするのですか?
482名無しを整える。
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2019/04/19(金) 22:30:50.92ID:90P15H43
>>477
受けたことがあります。
アドラーやジャッジしない考え方を語っていました。
クラウンと何が関係あるのか分からなかったです。

アドラー心理学とジャッジしない考えって、どうリンクするのですか?
483名無しを整える。
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2019/04/21(日) 17:34:23.84ID:PrMwwjnU
>>477
私この方知ってます。
クラウンの講習も受けました。
アドラーの考えは理解できました。
でもジャッジしない考えは、最初はクラウンをやることをためらわないという意味なのかなと思っていました。
金本さんに『ジャッジしない』の意味を聞いても、ピンとこない曖昧な答えでした。
クラウン講習会も地方でやるのはいいのですが、そこの地方の受講者にほぼ丸投げ。
トラブルもあったと聞きます。
相手を選ぶところもあるみたいです。
それに本も作られ、小冊子程度で700円。
色々書いてありましたが、私が引っ掛かったのは『以前にうつになって自殺未遂を図った』との趣旨のところがあったこと。
この手の本で、うつとか自殺とか書いてあるのを見ると、表現しがたい違和感を感じました。
金本さんがクラウン通じて、多くの人に幸せを届けようというようなラブ&ピース的なものじゃなく、自分がやりたいだけの利己的なものの様に感じました。
ジャッジしないも、そういうことかなと。
今は距離を取っています。
484名無しを整える。
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2019/04/21(日) 22:42:33.88ID:XVXRPztp
悪人のやったことであれば善行も悪行にされ、善人のやったことであれば悪行も善行にされる。そんなの狂ってる!今の社会おかしいよ!!!
485名無しを整える。
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2019/04/21(日) 22:45:41.25ID:XVXRPztp
悪人だろうが善人だろうが、善行は善で悪行は悪だろ!こんな子どもみたいな性格の未熟な精神の奴らが社会でのさばるの社会もおかしいよ!
2019/04/21(日) 22:54:17.73ID:BFPebmgc
何の話なんだか
487アドラー派
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2019/04/22(月) 08:26:01.42ID:ohyPBT8h
地球を生きものの楽園にしよう!!!
488名無しを整える。
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2019/04/22(月) 15:00:31.73ID:ohyPBT8h
あなたがしたいこと、それはあなたがしていること。
あなたがしたくないこと、それはあなたがしていないこと。
2019/04/22(月) 20:01:37.57ID:h8+4EZUt
え、それホント?
2019/04/23(火) 00:44:14.44ID:T9s8q44J
んなわきゃーない
491名無しを整える。
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2019/04/26(金) 10:13:45.52ID:xqVD6hES
宇宙への愛
地球への愛
生きものへの愛
2019/04/26(金) 13:25:57.95ID:2c/063Mp
アドラー心理学ではないなそれ
493名無しを整える。
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2019/04/26(金) 13:29:17.21ID:xqVD6hES
宇宙を愛する。
地球を愛する。
生きものを愛する。
2019/04/26(金) 14:17:09.27ID:2c/063Mp
そろそろ巣に帰れな
495名無しを整える。
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2019/04/26(金) 16:00:41.08ID:xqVD6hES
>>494

返信ありがと♡
496名無しを整える。
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2019/04/26(金) 16:02:03.45ID:xqVD6hES
2c/063Mp
497名無しを整える。
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2019/04/26(金) 16:03:17.16ID:xqVD6hES
2連続でね!
498名無しを整える。
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2019/04/26(金) 16:10:18.53ID:xqVD6hES
ストーカーだなお前。
499名無しを整える。
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2019/04/28(日) 23:10:13.72ID:3TrWjl/E
師とすべき者を師とせよ。
反面教師とすべき者は反面教師とせよ。
師とすべき者を反面教師とするなかれ。
反面教師とすべき者を師とするなかれ。
500名無しを整える。
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2019/04/30(火) 23:41:33.34ID:RikY8U8N
著者は31歳で京大大学院を中退していることしか
経歴を公開していないけど、

入学大学、つまり学部の大学名はどこだ?

ロンダで売上に影響を与えるから隠しているのか?
501名無しを整える。
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2019/05/01(水) 00:37:22.20ID:2LLAc8BU
向き合うは一時の苦
目を背けるは一生の苦
502名無しを整える。
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2019/05/01(水) 08:44:14.33ID:2LLAc8BU
o
503名無しを整える。
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2019/05/01(水) 16:44:20.52ID:2LLAc8BU
私たちは、地球だ!
504名無しを整える。
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2019/05/03(金) 06:48:09.32ID:IKsUG6OC
一生健康
505名無しを整える。
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2019/05/04(土) 05:44:38.35ID:+Cox4m8h
地球は生きものの楽園だーーー!
506名無しを整える。
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2019/05/05(日) 14:27:41.47ID:6uniR5dO
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーーー!!!!
507名無しを整える。
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2019/05/05(日) 18:55:56.26ID:sVO2ZNQ+
何もかも全てを、自分自身を愛するように愛する!!!宇宙、地球、生きとし生けるものを、自分を愛するように愛する!
508名無しを整える。
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2019/05/06(月) 19:16:52.19ID:SSxD6MpS
終活開始
509名無しを整える。
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2019/05/06(月) 21:08:20.61ID:SSxD6MpS
人生は、終活。
510名無しを整える。
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2019/05/07(火) 09:52:46.26ID:177oFWIu
人類に、屈しない!!!
511名無しを整える。
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2019/05/07(火) 11:07:17.26ID:fpAi+Mx8
世界同時大革命!
512名無しを整える。
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2019/05/07(火) 11:29:12.34ID:177oFWIu
地球のガン細胞を、徹底的に更生!
地球破壊主義者どもを、徹底的に打倒!!!
513名無しを整える。
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2019/05/07(火) 20:34:59.80ID:177oFWIu
地球を生きものの楽園にする!!!

ただし、これは地球を生きものの楽園にするということであり、人以外の生きものの楽園にするということではない。勘違いされるな!
514名無しを整える。
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2019/05/07(火) 20:38:17.04ID:177oFWIu
地球を生きものの楽園にする。いつ実現するか?今すぐ!!!
515名無しを整える。
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2019/05/08(水) 06:15:26.15ID:2Uc1vVlv
地球を生きもの皆の楽園にする!!!
516名無しを整える。
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2019/05/08(水) 09:33:39.88ID:2Uc1vVlv
地球を生きものの楽園にしたい。
2019/05/08(水) 09:50:59.28ID:gZ1vLKNL
何だそのわかりやすいメサイア・コンプレックスはw
まず自分が変われ
話はその後だ
518名無しを整える。
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2019/05/08(水) 13:33:27.27ID:2Uc1vVlv
世の人は、我を何とも言わば言え。
我が為すことは、我のみぞ知る。

堀江貴文
519名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 13:55:05.33ID:2Uc1vVlv
ドン・キホーテ・デ・ラ・マンチャ
520名無しを整える。
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2019/05/08(水) 20:35:59.88ID:2Uc1vVlv
地球は一つ
521名無しを整える。
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2019/05/08(水) 21:47:35.71ID:2Uc1vVlv
世界有限
522名無しを整える。
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2019/05/08(水) 21:52:44.42ID:2Uc1vVlv
地球は、生きもの皆の星だ!!!
523名無しを整える。
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2019/05/08(水) 22:31:12.92ID:2Uc1vVlv
有限の資源を奪いあうより、分け合う方がいい。道徳的にもそうだが、そっちの方がよほど合理的だ。
524名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 22:36:24.79ID:2Uc1vVlv
生きものは皆、地球でしか生きられない。
525名無しを整える。
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2019/05/08(水) 22:42:35.95ID:2Uc1vVlv
世界中の皆で、地球を、皆が笑顔で暮らせる生命の楽園にしよう!
2019/05/09(木) 00:00:53.14ID:Rmz4KXgg
このスレ見るのやめよっかな
527名無しを整える。
垢版 |
2019/05/09(木) 00:04:22.57ID:8Bu9W/hX
いいよ!
2019/05/09(木) 00:07:36.19ID:nbrCi+55
荒らししかいなくなるね
529名無しを整える。
垢版 |
2019/05/09(木) 07:00:37.24ID:90+BqRBE
地球は、人類だけのためにあるのではない。
530名無しを整える。
垢版 |
2019/05/09(木) 07:01:07.51ID:90+BqRBE
例え死んでも、生命の尊厳を否定することはできない。
531名無しを整える。
垢版 |
2019/05/09(木) 08:14:53.95ID:90+BqRBE
地球が素晴らしい星であらんことを!
2019/05/09(木) 08:30:49.24ID:VDMRDIF1
スレチだよ
自己啓発セミナーにでも行って発散してこい
そして二度と戻ってくんな
533名無しを整える。
垢版 |
2019/05/10(金) 09:27:50.68ID:eFnsXChY
地球地球って、そんなの誰も興味ねえだろ。政治経済の権力者は金貯めるしか能ないし、マスコミなんかスキャンダル以外なんも興味ねえ。警察は組織的腐敗。みんな地球どうでもいいんだよ。じゃなきゃなんで皆自分のことしか考えないんだ???
534名無しを整える。
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2019/05/10(金) 09:28:36.98ID:eFnsXChY
いい加減、腐った脳みそ治して中学卒業しろ!殷やアステカみたいな滅んだ方がいい支配者は、滅ぶのがいいんだよ。
2019/05/10(金) 09:36:30.12ID:0MsFx3WX
こりゃまたわかりやすいのが湧いたな
やっぱり共産党支持者だったりするわけ?
2019/05/10(金) 12:31:15.34ID:F+P4Kpkr
日本会議だろ
537名無しを整える。
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2019/05/11(土) 16:38:54.87ID:8ipHiVk+
全人類一致団結し、地球を生きとし生けるものの楽園にするのだ!
538名無しを整える。
垢版 |
2019/05/11(土) 18:14:23.39ID:m2FJdzEO
もうなってる。
539名無しを整える。
垢版 |
2019/05/11(土) 21:07:05.52ID:8ipHiVk+
>>526

じゃあ何で見てんだよ?ww
2019/05/11(土) 21:08:28.08ID:hjWS0YKx
??
541名無しを整える。
垢版 |
2019/05/13(月) 12:41:11.23ID:4TWjAoFR
自分は正すが他者は正さない。こういう迎合保身主義者は、組織の敵である。
他者は正すが自分は正さない。こういう腐敗ゴミは、革命・クーデターで潰さなければならない。
自分も他者も正さない。これは論外であり、滅ぶ。
自分も他者も分け隔てなく当たり前に正す。こういう当たり前のことができる組織が、長命である。
542名無しを整える。
垢版 |
2019/05/14(火) 14:39:51.24ID:sGy8R7KC
「あなたは一生何もせず、遊び暮らしていればいい。何かされる方がよほど困る。言っちゃ悪いが、足手まといなんだよ。」
〜無能について、全人類
543名無しを整える。
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2019/05/14(火) 20:01:33.16ID:sGy8R7KC
全運
544名無しを整える。
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2019/05/18(土) 20:00:15.86ID:OuUYjz00
トラウマがないっていうのがよくわからん
545名無しを整える。
垢版 |
2019/05/18(土) 20:11:28.48ID:cwGnv0/G
実年齢に精神年齢を合致させるべし。
546名無しを整える。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:49:59.93ID:9NydIkWg
「誰得?」なことをするやつは、百人中百人がバカ。
547名無しを整える。
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2019/05/24(金) 22:11:02.73ID:rXDb2KHa
自他両成敗
2019/05/25(土) 16:51:33.56ID:u4nqamM4
>>544
トラウマの否定は行動学の否定だから嘘だよ
心理学ではなく哲学
目的のために手段を選ばない的思考の産物
結果よければすべて良し的思考
非常に危険
2019/05/25(土) 18:44:08.29ID:A5LYoX5R
>>548
またトラウマをタネに何かをたかりたいやつが湧いてるな…
子供部屋オジサンかな?
2019/05/25(土) 18:54:15.87ID:2j6LQTHj
そうなんだ?なんで?
2019/05/26(日) 05:11:10.35ID:5LSyeNIN
アドラー心理学は自己啓発まではいいけど、カルトやねずみ講、ブラック企業なでも利用されている。
一度落として(宗教なら原罪)、そこから何かしらを植え付けるときに有効。
下手に心理学名乗られてるから、権威付けも加わる。

これは分かりやすい危険

分かりにくいのは、トラウマ否定、原因論否定により、虐待問題の矮小化がなされること。
2019/05/26(日) 08:17:42.13ID:Bu2BIpb6
>>551
何を言ってるんだお前は?
2019/05/26(日) 23:38:05.61ID:dpsb5ZOS
面倒くさー
ここまであれこれしないと幸せになれないのか
2019/05/27(月) 03:49:03.16ID:uPKPYtV5
目的論という神を崇める宗教やねもはや
555名無しを整える。
垢版 |
2019/05/30(木) 03:51:54.11ID:2zNim4el
あれこれってなんやねん
2019/06/04(火) 06:03:15.38ID:+mPmjjIZ
天玉ソバ🍜美味しいよ😋🎵
2019/06/05(水) 21:55:14.52ID:uPLaWpu9
>>556
かめやの天玉セイロは大好き
558名無しを整える。
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2019/06/07(金) 08:16:50.12ID:zSaX6fEl
例外者(フロイト心理学)=精神的神聖権力者=自分選民誇大妄想患者=自己愛性人格障害者

について語りましょう。
559名無しを整える。
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2019/06/07(金) 09:49:31.14ID:IR4lten8
それはつまり君の事について語ろうということになるのかね?
560名無しを整える。
垢版 |
2019/06/09(日) 15:15:05.10ID:RZeW+F4j
「自己責任自己責任と弱者を切り捨て、最後は自分自身が自己責任の名の下に切り捨てられる。これこそ典型的な自己責任であり、自己責任の決定版であると言える。自業自得乙!!!笑」

革命について、民衆。
2019/06/17(月) 14:22:47.26ID:7AzkHBAa
人間関係が上手くなりたくてアドラー心理学に興味を持ちました
今日本屋でアドラー心理学入門という本を買ってきました
あと調べるとアドラー心理学を教えている講座がいくつかあるので問い合わせもしておきました
562名無しを整える。
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2019/06/17(月) 15:00:33.73ID:OJeBip5t
( ´_>`)フーン
563名無しを整える。
垢版 |
2019/06/21(金) 07:25:51.51ID:hVWdsStl
他人に罪を引き受けさせるなら、他人の罪を引き受けろ。
他人の罪を引き受けないなら、他人に罪を引き受けさせるな。
564名無しを整える。
垢版 |
2019/06/21(金) 11:13:03.43ID:uqF+jYUp
裏表のあるやつ
565名無しを整える。
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2019/06/21(金) 11:21:08.23ID:uqF+jYUp
は、危険なやつ。
566名無しを整える。
垢版 |
2019/06/21(金) 12:39:58.12ID:uqF+jYUp
自力の功罪だけが功罪。他力の功罪など、功罪とは言えない。はたして、自分の功罪の者が、この世にいるかな?
運命を呪うことはできても、運命に感謝することはできない。こういう人間に、真人間は一人もいない。
全部自力でやって来た?ふ〜ん!自力で生きていけるなら、地球外でもやっていけるね!!!笑
567名無しを整える。
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2019/06/21(金) 12:52:07.08ID:uqF+jYUp
運命を呪ってはいけないのでもなければ、運命に感謝しなければならないのでもない。呪っても感謝しなくてもいい。だが、呪うことはできるが感謝することはできないとか、感謝することはできないが呪うことはできるとか、そういうのがおかしいのだ。

不運を呪うなら、幸運に感謝しろ。
幸運に感謝しないなら、不運を呪うな。
568名無しを整える。
垢版 |
2019/06/21(金) 12:57:50.26ID:uqF+jYUp
不運を呪うなら、幸運に感謝しろ。
幸運に感謝しないなら、不運を呪うな。

その程度のこともできぬ人間に、生きている資格はない。
569名無しを整える。
垢版 |
2019/06/22(土) 18:15:21.10ID:cbaHGa8c
怨恨有理
復讐無罪
570名無しを整える。
垢版 |
2019/06/23(日) 14:32:49.51ID:y4gq3bJH
人間と人間以外の生きものが別なら、犬と犬以外の生きものも別だろう。
571名無しを整える。
垢版 |
2019/06/23(日) 14:48:50.55ID:y4gq3bJH
KKKを批判する在特会みたいな、自分を棚に上げた批判には、不思議と怒りを感じない。
感じるのは、その知性の低さに対する憐れみと、自分はこういう恥知らずなことが平気でできる自己愛性人格でなくて良かったという、運命への感謝だけだ。
572名無しを整える。
垢版 |
2019/06/23(日) 14:56:08.07ID:y4gq3bJH
自己愛性人格障害
573名無しを整える。
垢版 |
2019/06/24(月) 08:57:16.53ID:PuEbEHum
自己愛性人格障害

自功自功
他功自功
自罪他罪
他罪他罪

普通の人

自功自功
他功他功
自罪自罪
他罪他罪

修行者

自功他功
他功他功
自罪自罪
他罪自罪

悟りを開きし者

自功他功
他功他功
自罪他罪
他罪他罪
574名無しを整える。
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2019/06/27(木) 09:38:32.86ID:FcsYDWHN
幸せになる勇気こそアドラーがたどり着いた最終結論

ふっふっふっふ はっはっはっは あーーーはっはっはっははっはっはっははっはっはっは

最後はわれわれが勝つのだーーーーーーーーーーーーーー
575名無しを整える。
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2019/06/30(日) 16:58:28.10ID:FT+vaPzm
私は今日、罰系人間でも報酬系人間でもなくなった。そのことをここに記録する次第である。
576名無しを整える。
垢版 |
2019/06/30(日) 16:59:09.40ID:FT+vaPzm
実に素晴らしい。解放奴隷は、アドラー先生に感謝する。
577名無しを整える。
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2019/06/30(日) 17:01:14.70ID:FT+vaPzm
奴隷反乱は、奴隷の勝利のうちに終了した!

正義は勝つ!!!笑
578名無しを整える。
垢版 |
2019/06/30(日) 17:01:50.86ID:FT+vaPzm
元奴隷。
579名無しを整える。
垢版 |
2019/07/02(火) 15:05:08.38ID:1WXX28CG
功に見合う賞なく、罪に見合う罰なし。自滅せざるを得ず。(自滅しないことはできない。)
功に見合う賞あり、罪に見合う罰あり。自滅させるを得ず。(自滅させることはできない。)
580名無しを整える。
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2019/07/05(金) 17:30:37.08ID:g+8/os3x
ある功を賞されることもない罪を罰せられないことも求めませぬ。まして、ない功を賞されることやある罪を罰せられないことはなおさら求めませぬ。
581名無しを整える。
垢版 |
2019/07/05(金) 22:48:23.29ID:g+8/os3x
要らない物を送り届けて、請求もクソもねえもんだ。押し売りじゃなくていじめだろ。
582名無しを整える。
垢版 |
2019/07/08(月) 10:24:43.21ID:InuIzYZ5
バカのアドラー、フロイト発狂。
583名無しを整える。
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2019/07/11(木) 16:31:53.44ID:wNOOOajo
「お前の罪は、俺の罪。俺の罪も、俺の罪。」

byイエス・キリスト
584名無しを整える。
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2019/07/11(木) 20:30:36.98ID:2ERg6Ian
罪など最初からないのだ。
585名無しを整える。
垢版 |
2019/07/11(木) 20:33:43.19ID:2ERg6Ian
イエスは罪がないことをわからせようとしていたが、多数の人々の思い込みはどうしてもなくならなかったので、しょうがないから自分が罪を追うというストーリーにしただけ。
586名無しを整える。
垢版 |
2019/07/14(日) 15:00:10.38ID:UDu6iocw
あなたはもう自分の世界を去って、社会に出なければならない。
587名無しを整える。
垢版 |
2019/07/14(日) 16:33:29.51ID:UDu6iocw
ただしはなし、無条件で。
588名無しを整える。
垢版 |
2019/07/14(日) 16:41:37.54ID:LFfiMJw8
賞罰を否定しておいてどんな人でも相手をありのまま見て尊敬するとは訳がわからないよ
賞罰をする相手も尊敬するなら賞罰を肯定しても良いんじゃないの?
589名無しを整える。
垢版 |
2019/07/15(月) 08:06:57.72ID:hTp2yNqH
>>588
課題の分離だよ
他者がどうであろうと、自分は賞罰を使わない
他者が賞罰を使うのはその人なりの対人関係の善があることを理解し共感しようとする
590名無しを整える。
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2019/07/15(月) 09:02:00.09ID:G2TY3/jk
あなたのこと、世界は全てよくわかりきっている。

何の隠しか、これあらん?
591名無しを整える。
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2019/07/21(日) 23:26:00.37ID:MdqNWJCA
嘘っぽい本当の話
本当っぽい嘘話
嘘話
本当の話
592名無しを整える。
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2019/07/23(火) 20:26:49.91ID:4L8rWLri
人類、滅べ!消え失せろ、この世から。
593名無しを整える。
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2019/07/23(火) 20:27:03.39ID:4L8rWLri
人類消滅。
594アドラー
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2019/07/24(水) 00:06:20.79ID:tZwKZOTU
一生、したくないことをしない。
一生、したいことをする。
595名無しを整える。
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2019/07/24(水) 02:11:32.33ID:mn130WmP
https://makishimasubaru.com/
596名無しを整える。
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2019/08/01(木) 10:22:43.33ID:s1ZRXgwQ
バカな人間はメチャクチャ嫌いだが、バカすぎる人間は面白い!(珍獣として。)
597名無しを整える。
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2019/08/02(金) 07:54:00.77ID:7nw2t+q8
人権人授
王権王授
598名無しを整える。
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2019/08/02(金) 09:52:17.96ID:7nw2t+q8
マウンティングする変態
プレゼンティングする変態
599名無しを整える。
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2019/08/05(月) 11:27:58.03ID:zGomwnQ6
人を見上げるのは自分を見下しているからキモい。
人を見下すのは自分を見上げているからキモい。

そして、これを言われて何を言っているのかわからず、キモさを自覚できないなら、そのキモさは異常。
2019/08/05(月) 11:47:51.04ID:4UZzIFDx
この世の人は全て、幸せに暮らすという共通の目的に向かう仲間
601名無しを整える。
垢版 |
2019/08/05(月) 14:17:33.27ID:zGomwnQ6
東大に入りたいという願望は、東大に入らなければならないという義務ではない。
法律を守る義務は、法律を守りたいという願望ではない。
他人の要請は自分の要求ではなく、自分の要求は他人の要請ではない。それが、わからなければならない。
602名無しを整える。
垢版 |
2019/08/05(月) 15:16:24.05ID:yAPNrd0N
同じ書き込みをあちこちにコピペするなよ
603名無しを整える。
垢版 |
2019/08/06(火) 11:30:10.23ID:kosuPsJM
承認欲求に囚われて本質的倫理が欠けている人は、その本質的倫理が欠けた偽りの倫理を他人にも強要する傾向がある。危険人物なので、関わらない方がいい。
604名無しを整える。
垢版 |
2019/08/07(水) 11:21:17.32ID:HhkjG5w9
「お前は、一生そうしてろ。」

〜あなたについて、神。
2019/08/07(水) 12:39:05.14ID:O2HnDuoB
神を倒す
2019/08/07(水) 12:42:51.26ID:EGSWOd3R
マルチすんなハゲしね!

〜5チャンネルの総意
607名無しを整える。
垢版 |
2019/08/08(木) 21:18:24.12ID:boRTUSp6
後天主義者には後天主義で応える。
先天主義者には先天主義で応える。
608名無しを整える。
垢版 |
2019/08/09(金) 23:12:29.47ID:w2kt23wO
麻原彰晃はサリンを製造もしていなければバラ撒いてもいない。あらゆる実行犯ではない。だから無罪?自己責任論者の脳みそがどれほど腐っているのかがよくわかる。
せいにしあう見苦しさというものは、この上もない。それぞれが口々にせいにしあって、皆仲良く裁かれ、罰せられるのである。類は友を呼ぶとは、よく言ったものだ。まあ、後の世代への反面教師であることは明らかだ。
609名無しを整える。
垢版 |
2019/08/10(土) 12:48:40.95ID:4A82Ccfx
他の人間たちがどれほど狂っていても、自分一人だけはまともな生き方をする。こういう人間を、真人間という。
他の人たちがまともな生き方をしないなら、自分もまともな生き方をしない。こういう人間を、異常人格者という。
610名無しを整える。
垢版 |
2019/08/17(土) 15:40:47.65ID:aj2LSzIT
ガガンボの罪

ガガンボのオスは、虫を捕らえてメスに渡す。もしこのガガンボが、自分が虫を捕らえた加害者であることを認めず、自分はメスに騙された被害者だなどとほざくなら、これはもはや八つ裂きにしない限り自分が何をしたのかをわからせることは不可能である。
611名無しを整える。
垢版 |
2019/08/18(日) 00:19:59.38ID:U+DmRymU
一生、甘えず。
一生、甘やかさず。
612名無しを整える。
垢版 |
2019/08/23(金) 09:07:31.63ID:dgwdKPW3
自分のなすべきことが何なのか、わかっているのにやらない。こういう人間を、人間のクズと言う。
613名無しを整える。
垢版 |
2019/08/25(日) 14:54:09.86ID:0qO1yzYU
命は平等だと思う。人権を放棄する。
614名無しを整える。
垢版 |
2019/09/02(月) 23:10:37.15ID:vHUK+UBO
人は、自分がした悪いことや自分がしなかった善いことは、しばしば忘れがちである。
615名無しを整える。
垢版 |
2019/09/03(火) 01:09:09.34ID:TDGUxMa9
https://line.me/ti/g2/r7BV85V0u33zDjmBJvYw9w

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616名無しを整える。
垢版 |
2019/09/03(火) 08:46:29.85ID:fLd6CRTh
人間コンプレックス(human complex)

=ヒュマコン
617名無しを整える。
垢版 |
2019/09/03(火) 09:32:16.21ID:fLd6CRTh
人間主義者(=ヒューマニスト)に多く見られる。
618名無しを整える。
垢版 |
2019/09/06(金) 20:13:14.00ID:uEwG+PuR
功罪と賞罰とは別だ。功に賞、罪に罰とは限らない。

功がないのに賞があったり。
功があるのに賞がなかったり。
功があるのに罰があったり。
罪がないのに罰があったり。
罪があるのに罰がなかったり。
罪があるのに賞があったり。


するものだ。
619名無しを整える。
垢版 |
2019/09/09(月) 11:35:59.55ID:L70S8XsM
アドラーによれば、〜のためにとか〜のせいで〜しているのではなく、〜しているのを〜のためにとか〜のせいでとか言っているにすぎないとされる。

信じるか?
620名無しを整える。
垢版 |
2019/09/09(月) 12:06:52.11ID:IWe3QwF/
信じるかどうかくらい自分で決めろや
621名無しを整える。
垢版 |
2019/09/09(月) 12:47:28.25ID:sn/h3bFF
信じるか信じないかはあなたしだいです
622名無しを整える。
垢版 |
2019/09/09(月) 14:19:17.71ID:L70S8XsM
犠牲を出すことでものごとを解決しようとする人間とは、絶対に関わらない方がよい。
623名無しを整える。
垢版 |
2019/09/10(火) 15:02:53.73ID:VpxHsqb5
人は皆、意識にではなく無意識に従って生きている。
自分のしたいようにできている人と自分のしたいようにできていない人との違いとは、前者が無意識に意識を合致させることができている人で、後者が無意識に意識を合致させることができていない人だということである。
624名無しを整える。
垢版 |
2019/09/10(火) 15:16:34.51ID:VpxHsqb5
よって、ものごとをうまくやる方法は、自他の意識よりも自他の無意識に着目することである
625名無しを整える。
垢版 |
2019/09/13(金) 23:13:52.50ID:9TeBxq6K
自分自身
この世界
この世界でともに生きる他者
626名無しを整える。
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2019/09/21(土) 22:58:38.10ID:TPZkvnFi
持ち上げは、持ち上げたもの以外を相対的に見下すことになる。
見下しは、見下したもの以外を相対的に持ち上げることになる。
627名無しを整える。
垢版 |
2019/09/26(木) 13:46:36.99ID:/MF6cW01
持ち上げられて嬉しくなるのは、優越感があるから。
卑しめられて嫌な気持ちになるのは、劣等感があるから。
2019/11/05(火) 01:54:51.88ID:doUlgIar
アドラーが生きてたら免許皆伝くれるであろう程俺は嫌われる勇気全開
2019/11/07(木) 01:14:20.85ID:C+kc21rO
28でうつになって休職中で正直もう自殺考えてる
どん底から変わる方法何かないかなぁ
2019/11/07(木) 10:05:04.70ID:viYGolgZ
認知行動療法
631名無しを整える。
垢版 |
2019/11/07(木) 10:07:11.68ID:57NxtIWz
5chやめる
632名無しを整える。
垢版 |
2019/11/07(木) 12:48:13.01ID:uVzxm0i9
自殺を考えてしまうのは鬱だからなので考えが浮かんでもそのまま無視して放っとけ。単に今は脳が不調でそう動いているだけだから気にすんな。
2019/11/07(木) 14:51:24.24ID:3i63d159
自殺願望が出るってことは抗うつ剤が効いてないよ
やらかす前に医者に増量してもらえ
634名無しを整える。
垢版 |
2019/12/14(土) 10:23:31.64ID:1VL9O66H
これ、アドラーがフロイトに負けたことに端を発した心理学だよね
負け犬根性の正当化で心理学っていうか自己啓発とか精神論
ま、若者はそうツッコミいれてるけど
635名無しを整える。
垢版 |
2019/12/14(土) 19:04:30.65ID:cbq4LhzQ
>>634
的を射たツッコミを入れられる様になる為に、これを機にもっと調べてみたら?
636名無しを整える。
垢版 |
2019/12/14(土) 19:29:59.28ID:1VL9O66H
>>635
読んで思ったことはその基礎的な考え方の根本にエビデンスが無いよね
"トラウマは存在しない"っていう学術的根拠はないけど目的論を前提にした場合には、
そうでなければ前に進めないのでそれは大前提というっね

フロイトがリアリズムの塊なのであればアドラーはロマンティシズムだよね
そしてこういった議論もアドラー的に言えばマウントの取り合いであり、
議論から相手を負かすことへ焦点が変わっているから無益であると説いている

つまりこういった会話でさえお互いが意見の摺り合わせが出来ないのであれば、
自ら降りるべきであるというのがアドラー理論なのに「的を射たツッコミを入れられる様になる為に(キリッ」とか
皮肉めいたことを言ってキミ自身がそのアドラーの理論を実践出来ていない=人は変われない≒怒りは自身で創造しているというのを否定してるよね

この二律背反を解決出来て無いのに正当性を主張するのは滑稽だよ?
637名無しを整える。
垢版 |
2019/12/14(土) 21:36:28.96ID:DRqiN53p
>>636
またおまえか
そろそろ違う釣り竿用意しとけ
638名無しを整える。
垢版 |
2019/12/15(日) 01:24:18.28ID:09ShSNPH
>>637
最近嫌われる勇気を読んだだけだから別人だな
単純に伊坂幸太郎が好き、彼が推薦文書いてたからね

またお前かってことはこういった論争が起きてるんだろうが、
それはもっともではなかろうか?といった内容
639名無しを整える。
垢版 |
2019/12/15(日) 13:18:10.86ID:EY+hbOeC
>>636
>>635だけどつまり、そんな切り口からだと話すことが無くなっちゃうのがアドレリアンだと思ってるので
会話の入り口として具体的な理論とかその辺の質問をしてもらった方が的を射てるツッコミに繋がるよって話
言葉が足りなくて申し訳ない
640名無しを整える。
垢版 |
2019/12/15(日) 19:25:25.27ID:or7juvZe
>>636
心の中を観察することはできないからフロイトの理論だとエビデンスを示しようがない

だから人を分割できない全体と捉えて仮想目的と対処行動をとっかえひっかえしてみて変化を観察しようとするのがアドラー心理学のやり方な
まだこっちの方が科学的アプローチと言えるかと

もしエビデンスベースで考えるならフロイトを引き合いに出すのは間違ってるよ
アドラー心理学がエビデンス不足なのは間違いないけど、ブリーフセラピーもソリューションフォーカスも来談者中心療法もエビデンスは不十分だし
エビデンス不足を指摘したいなら比較対象としては認知行動療法が適切じゃない?
ちなみに認知行動療法が採用しているのは目的論だけど
2019/12/15(日) 21:29:37.64ID://Bgfb3s
客観的な疎外(社会における物象化)から自由を回復することを目指す
というのであればマルクス主義的な心理学ということになりましょうか
(フーコーは後に、マルクス主義の疎外されない人間像とは、
ブルジョワ的な人間像であると批判するようになります)。
642名無しを整える。
垢版 |
2019/12/16(月) 16:44:35.58ID:E+zhIgh0
海老です
643名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 18:58:45.28ID:8gVo7d2B
あまり知らないんですが
人間の苦しみ悩みの全ては人間関係と
唱えてるそうですが、んなわけない
ですよね。
恋人が死んで苦悩してる人も
人間関係は関係してますか?
644無恥
垢版 |
2019/12/21(土) 19:07:32.91ID:8gVo7d2B
あと、悲しいから泣くのではなく
泣くから悲しいらしいのですが

たとえば理不尽な理由で誰かに殴られたときまずは怒りの感情が湧きませんか?

何だかんだ全く理解できません。
645名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 19:56:50.92ID:UOeDOna1
>>644
泣くから悲しいなんてのはアドラーの理論じゃないと思うが
646無恥
垢版 |
2019/12/21(土) 19:59:00.83ID:8gVo7d2B
>>645
そうなんですか?
そうだったと思いますよ
647名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 20:05:30.65ID:UOeDOna1
感情は目的のために使用される道具と言ってるわけで
行動の結果、感情が生じてるという理論では全くないよ
648名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 20:06:50.14ID:UOeDOna1
文句言う以前にまず読み間違えてる
649無恥
垢版 |
2019/12/21(土) 20:13:30.02ID:8gVo7d2B
>>647
確かに目的に使用せれることも多々
あると思います。
しかし、それは一部に過ぎず
彼の論理だとあたかも全てがそうで
あるかのように唱えてはいませんか?

全ての悩みは人間関係といってるように

極論過ぎると思いますがね。
650名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 20:14:18.64ID:UOeDOna1
感情の源泉がどこなのかは科学的には測定しようがないでしょ?
心の内面は観察できないから

だから便宜的にアドラーは葛藤や苦しみを自分の内面の問題ではなく外側との関係性の問題としたわけ
自分の内面で怒りが生じてると考えても対処しようがないから、誰か他者に向かって怒りを使ってると捉えてみたんだよ
651無恥
垢版 |
2019/12/21(土) 20:17:57.34ID:8gVo7d2B
>>650
それも分からなくはありませんが
実証できない→便宜的仮説
であってそれが必ずしも真理であるとはいえない、で良いですかね?
652名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 20:18:07.91ID:UOeDOna1
>>649
泣くから悲しいなんて言ってもないことを決め付けておかしいなんて言うのは極端過ぎません?
653無恥
垢版 |
2019/12/21(土) 20:21:20.65ID:8gVo7d2B
>>652
その様に言ってなかったら認識不足でした。
その様なものであるものと思ってました。
どうも全く違うようですね。
654名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 20:25:27.65ID:UOeDOna1
>>650
そう
便宜的にそう捉えた方が治療する上で便利だからとりあえずカウンセリングの間だけその枠組みに乗っかってみませんかって事

内面を重視すると、感情が不安定な子どもを母親が連れてカウンセリングに来たときに、「なるほど。ひょっとしたら赤子のときにお母さんに愛されたりなかった感情が暴走しているのかもしれませんね。1度抱きしめてあげてください。」なんて事を言われかねない
655名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 20:29:15.54ID:UOeDOna1
>>651
間違えた
656無恥
垢版 |
2019/12/21(土) 20:43:53.32ID:8gVo7d2B
>>654
もうメチャクチャ便宜的ですね。
便宜的なものとも知らずに
鵜呑みにしてしまったら
少なからず弊害もあるでしょうね。
657名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 21:00:28.26ID:BnlSnGd1
理不尽な理由で殴られて怒りが収まらず苦しいのです…

フロイト「それは性欲がくすぶって死への欲動に駆られているんでしょうね」
ユング「集合的無意識があなたにそうさせているのです」
アドラー「人間関係の問題かもしれませんね」
フランクル「人生の意味を見失っているんでしょうね」
マズロー「承認されたりないんでしょうね」
ロジャース「本当のあなたが見つかっていないんでしょうね」
エリクソン「自己肯定感が足りないのですね」

好きなの選べ
658無恥
垢版 |
2019/12/21(土) 21:20:22.94ID:8gVo7d2B
私「そりゃ痛かったからですね。
  くすぐったかったら怒りの感情
  なんて湧きませんよ。
  解決法ですか?
  そりや、同じ痛みを与える。それ
  しかないでしょ。
  やってみれば納得されますよ」
659無恥
垢版 |
2019/12/21(土) 21:34:22.01ID:8gVo7d2B
>>657
でも、アドラーが一番うけた
660名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 21:34:31.80ID:HSvaLFQa
同じように殴り返したら相手の怒りに火が付いてさらに10倍殴られたのですが…
661無恥
垢版 |
2019/12/21(土) 21:39:43.48ID:8gVo7d2B
>>660
私「そこまで責任は負えませゆので
  然るべき機関にご相談ください」
662名無しを整える。
垢版 |
2019/12/21(土) 21:47:15.14ID:nE/dMPZR
釈迦「もし盗賊があなたを縛り付け、面白半分にあなたの両足をノコギリで切断しても一瞬たりとも怒ってはならない」
キリスト「右の頬をぶたれたら左の頬を差し出しなさい」
663マジレスさん
垢版 |
2019/12/25(水) 19:05:10.36ID:MqnZtxi/
大量殺人を始めるなら明日しかチャンスはない。
警察署、税務署、自治会の集会所、官舎に行き、職員と公務員を皆殺しにせよ。
沢山の凶器と飛び道具と武装トラックを所持するんだ。
そうすれば沢山の人間が殺せることだろう。
いいか、おまえたちの生き死には俺が握ってる。
生かす理由が欲しいなら黙って俺の命令に従え。
2019/12/25(水) 19:20:00.40ID:+Qyy2hDs
>>663
なんでぇ?
665名無しを整える。
垢版 |
2019/12/26(木) 09:41:53.27ID:cyQLiNi5
刑法 第61条
1. 人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
2. 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。
666名無しを整える。
垢版 |
2020/01/06(月) 00:05:24.08ID:oRKQJo5P
キムタクの刑事ドラマ見た?
あれアドラー心理学と禁忌犯してるよな
667名無しを整える。
垢版 |
2020/04/19(日) 14:44:00.23ID:1M6rgXt5
エニアグラムを簡単にまとめると
タイプ1:真面目系クズ:STJに相当
タイプ2:おせっかい:SFJに相当
タイプ3:野心家:NTJに相当
タイプ4:芸術家:INに相当
タイプ5:インテリ:NTに相当
タイプ6:権威の犬:ESに相当
タイプ7:アイドルバカ:FPに相当
タイプ8:ヤンキー:TPに相当
タイプ9:ゆるふわバカ:NFに相当

ちなみにオレは8w5(インテリヤクザ)で MBTIだとINTJ、INTPって結果が出た エニア6に関しては皆無と出た
たしかにE6が一番頭にくるタイプだな ボコボコにしてす巻きにして淀川にたたっこみてえ 次に7がむかつく 6w7とかマジ地獄見せてくれるぜFUCK
668名無しを整える。
垢版 |
2020/04/21(火) 12:46:02.40ID:HAgyV+9U
各エニアグラムタイプの七つの大罪 (タイプ2(宗教家)の偉そうなゴミがいかに偽善で愚かで神の逆鱗に触れているか証明してやるぜ)
本能グループ
タイプ8 主 傲慢 サブ 憤怒 強欲 色欲
タイプ9 主 怠惰 サブ 色欲
タイプ1 主 傲慢 サブ 嫉妬 憤怒
感情グループ
タイプ2 主 嫉妬 サブ 色欲 傲慢 憤怒 怠惰
タイプ3 主 強欲 サブ 色欲 傲慢
タイプ4 主 嫉妬 サブ 怠惰 憤怒 色欲
思考グループ
タイプ5 主 憤怒 サブ 傲慢 嫉妬
タイプ6 主 怠惰 サブ 嫉妬 大食 色欲 傲慢
タイプ7 主 色欲 サブ 怠惰 強欲 大食 憤怒
669名無しを整える。
垢版 |
2020/04/21(火) 16:52:39.50ID:HAgyV+9U
エニアグラムをMBTIに変換
タイプ9 EN、SFP
タイプ8 NT タイプ1 TJ
タイプ7 EP タイプ2 EFJ
タイプ6 SF タイプ3 TP
タイプ5 INT タイプ4 INF
670名無しを整える。
垢版 |
2020/04/22(水) 08:08:03.67ID:lXCsKbwm
俺が皇帝だったら
タイプ9を筆頭に
タイプ8
タイプ5
タイプ7
タイプ1
タイプ3
タイプ4
タイプ6
タイプ2
とカースト順を決める
671名無しを整える。
垢版 |
2020/04/22(水) 08:11:17.17ID:lXCsKbwm
>>663それおもろいやないすか?w
672名無しを整える。
垢版 |
2020/04/22(水) 08:13:08.40ID:lXCsKbwm
今の社会形成はバカが上のほうにいて困る 理にかなっとらん
なんでタイプ2(不要者)のバカが上級国民扱いなんだ 間違ってるにゃん
タイプ5(参謀)を上に置かんかい!
673名無しを整える。
垢版 |
2020/04/22(水) 08:17:20.31ID:lXCsKbwm
要するにガンを振りまく2を一番下に蹴落として
2に差別され続けた本当の価値のあるインテリを上に置くべきなんだ!
この2w1のキモイ連中のせいでどれだけの他タイプが迷惑被ったか (とくに順番に5、8,6,4)これらの型は全部2w1にいじめられて不健全になってる
あらゆるタイプを不健全にさせる嫉妬狂いの2w1は死ね!気持ち悪いんだよ! 統一教会みてーな雰囲気しやがって
674名無しを整える。
垢版 |
2020/05/27(水) 22:05:19.60ID:gc+1EZbu
アドラー心理学は心理学ではない
科学的な分析を受け入れていない、ただのアドラーの主観
2020/06/08(月) 13:13:15.91ID:XDCmABX1
時代の流行りもの

今は何が流行ってるの?
2020/07/06(月) 21:48:48.69ID:BGbuwjzu
トラウマは存在しないとか世の中は単純だとか
俺に言わせれば間違いだらけの話だな
こんなん信じたらアカンで
677名無しを整える。
垢版 |
2020/07/11(土) 18:21:30.67ID:NnQkJ+fm
職場で課題の分離使ったら、多方面から文句クレームバンバン来ちゃって
職場にいづらいのだが・・・せっかくいい感じに働けてると思ってたけど
裏では「あいつさぁ・・・」ってなってたらしい
上司に呼び出しまでされたし
どういうことなんだ?
自分がどうしたいかで生きるのが嫌われる勇気じゃないのか?
2020/07/11(土) 18:28:24.85ID:y1XaWtmX
嫌われる勇気はあっても馬鹿にされる勇気はないということかw
課題の分離使ったら、じゃなく、余計な分離をしてたとかもある
状況把握せずに闇雲に覚えた知識使ってうざがられる典型かもね
2020/07/12(日) 15:27:02.76ID:A0UonbC4
>>677
こんなん信じるからやで
2020/07/14(火) 10:56:50.00ID:CQXH8uI8
>>677
自分がどうしたいかで生きるんじゃなくて
自分はどうするべきかで生きるのがアドラー心理学やで
どうするべきかの答えは共同体感覚で、他者と協力的に生きることやで
2020/07/14(火) 19:17:15.76ID:YPh7Nhfl
>>680
なるほど、わかりやすい
ありがとう
682名無しを整える。
垢版 |
2020/07/14(火) 22:33:39.50ID:kqpSvsvT
>>680
じゃあ今月も60時間残業やわ
2020/07/15(水) 14:43:00.92ID:L5y30JgW
>>682
転職しても良いし、話し合って残業を減らしても良いんやで
自分も他人も尊重する行動を自立的に選ぶのがアドラー心理学の考え方なんやで
2020/07/17(金) 18:16:41.20ID:KPRAFcIB
耳触りのいいことばっか言うてるだけやで
反吐が出る
2020/07/18(土) 07:17:13.01ID:Q+ZhcgVb
>>684
誰もが自分の生き方を選べるんやで
共感できない人は別の生き方をすれば良いだけなんやで
2020/07/18(土) 16:31:23.67ID:a8UJiBcF
>>685
そんなことは当たり前やでアホ
気に食わんから攻撃しとるだけやでハゲ
2020/07/19(日) 13:48:00.58ID:EQRJ+w/1
>>686
あらあら
嫌なことでもあったんけ?
688名無しを整える。
垢版 |
2020/07/19(日) 21:42:46.88ID:IaXb6m89
れいわ新選組が腐ったのはMBTIで例えるとSFJタイプのせいなんだ ESFJ,ISFJ
こいつらのせいでれいわは終わったんだよ! やはりこいつらのせいで このロリコン共の卑怯者のせいで
ちなみに自民支持はほとんどSJタイプ(ESTJ,ISFJ,ISTJ,ESFJ)ばかりだ

こいつらSJをエニアグラムに換算すると
ESTJ →1w2(公務員)
ESFJ →2w1(メンヘラ) 6w7(ミーハーな人間)
ISFJ →1w2(公務員) 2w1(メンヘラ) 6w5(ロリコン)

ISTJ(このタイプは↑3つ程ゲスではない) →1w9(働き者)

ゲスが多いのは1w2 、2w1 、6w5 、6w7だな
1w2 1w9 (まじめな人) 2w1 2w3(愛の人(どこが愛だw)) 6w5 6w7(権力に忠実な犬)





エニアグラム3 努力する人_ 3w2(芸能人)_ 3w4(起業家)
エニアグラム4 個性的な人 _4w3(芸術家) _4w5(悲しい人)
エニアグラム5 頭がいい人 _5w4(因習を打破する人/偶像破壊者/教授) _5w6(機械いじり/オタク)
エニアグラム7 楽しい人 _7w6(ギャル系) _7w8(ヤンキー)
エニアグラム8 荒々しい人 _8w7(ジャイアン) _8w9(大黒柱)
エニアグラム9 平和な人 _9w8(調停者) _9w1(寝ぼけた人)

エニアグラム1 真面目な人 _1w9(仕事に生きがいを感じる人) _1w2(官僚/公務員)
エニアグラム2 愛の人 _2w1(尽くす人/ならず者) _2w3(もてなす人)
エニアグラム6 忠実な人 _6w5(マニュアル人間)_ 6w7(ミーハーバカ)

嫌がらせするのはだいたい 1w2 2w1 6w5 6w7 こいつらが日本の恥部


頭が良い順として
頭脳明晰なタイプ(左に行く程優秀)_ 5w4>8w7>3w4>8w9

普通のタイプ(左に行く程優秀)_ 7w8>5w6>3w2>7w6>9w8>1w9>2w3>4w5

バカ (右に行く程バカ) _ 9w1>4w3>1w2>2w1>6w5>6w7
689名無しを整える。
垢版 |
2020/07/19(日) 21:47:17.67ID:IaXb6m89
ENTJ INTJ じじいタイプ
ENFJ INFJ ババアタイプ

ESTJ ISTJ お父さんタイプ
ESFJ ISFJ お母さんタイプ

INTP ENTP オタクタイプ
ISTP ESTP アニキタイプ

INFP ENFP 弟タイプ
ISFP ESFP 妹タイプ
690名無しを整える。
垢版 |
2020/07/19(日) 21:49:21.66ID:IaXb6m89
>>677 ESFJ ISFJは虚栄心しかねークズだから んな雑音気にすんな
691名無しを整える。
垢版 |
2020/07/27(月) 10:26:47.65ID:0Q+R7+73
https://www.youtube.com/watch?v=z4R7bAJFFfw
1w2は自分がワルだから管理的な性格になる
4w3は自分が個性的でないと思っているから個性的であろうと自分を磨く
2020/08/20(木) 05:28:00.28ID:ThE6A5Sc
>>677
アドラーだけじゃなくいろんな人が言っているけど、どこを結果とするかなのかだと。
日常を変えたいと思って行動してアクションがマイナスに起きました。
平行線だった物事に波が出来たのだから、望んだプラスじゃなくても必ず良かった物事は前向きに行動すれば起きるから。
2020/10/06(火) 22:16:34.28ID:NmvxnGCk
https://i.imgur.com/0GH7NKH.jpg
2020/10/07(水) 03:19:36.31ID:mdn8GGoA
嫌われる勇気は自己啓発で
本来の個人心理学のアドラーではない
2020/10/29(木) 14:04:19.96ID:j7iWAuZF
アドラーについていくわ
696名無しを整える。
垢版 |
2020/10/29(木) 19:03:35.76ID:r5J+KT3Q
あの本の内容は面白かったが、題名が未だに
しっくりこない。あれじゃあちょっとね。
2020/10/30(金) 14:19:12.00ID:UJBOb3nn
あれアドラーの著書じゃないし
698名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 08:05:32.52ID:K91XkQ2/
性悪そうな顔面のジジイきも
699名無しを整える。
垢版 |
2020/12/22(火) 00:49:30.56ID:0fV/e+3Z
嫌われる勇気は読みましたが幸せになる勇気は読んでません。
どうでしたか?読んだ方がもっとよく理解できるとか、何か新しい項目がありましたか?
700名無しを整える。
垢版 |
2020/12/23(水) 06:47:26.86ID:CZC7ty+g
バカ程性格悪いってことだFUCK ESTPとかISTJとかESFPとかISFJな ああいった まあESFPとESTPはおもしれーけど ああいったつまらん存在 w ISTJとかISFJなああいうの真面目系クズw プギャーだよプギャー あいつら受動型アスペルガーとADHD併発してっからwwwww
2020/12/23(水) 08:45:18.11ID:tE3wbhIg
>>699
なんとなくしか覚えてないけど
幸せになる勇気を読んだ人で嫌われる勇気だけで良かったっていう人は殆ど居ないと思う
ほりえもんみたいな解釈をしてる人は特に読んだ方が良い
勇気づけの関わり方も幸せになる勇気の方が詳しかったと思う
702名無しを整える。
垢版 |
2020/12/23(水) 16:10:58.58ID:j+/NiJgt
>>701
なるほど、ありがとうございます!
それなら買ってみようかな。
2021/01/14(木) 00:11:49.63ID:LpSAS/Bv
きらわれるゆーき!
2021/01/17(日) 23:48:02.51ID:eWavFMOS
思い出してイライラすることが多いんだけど、アドラー心理学の方法論からこれを克服する方法ない?
2021/01/17(日) 23:49:09.15ID:eWavFMOS
嫌なことを思い出したからイライラ、ではなく、イライラするために嫌なことを思い出している
これには経験上、すごく納得できてるんだよね
2021/01/18(月) 02:53:17.82ID:ASa0CDrH
今の所属がうまくいってないからそれを補う為にイライラ感を使おうとしてる
だから所属を果たす為の正しい努力をする
つまり共同体感覚という方向に向けた人生の課題に取り組む
方法は他者貢献、自分への勇気づけ、アドラー心理学を学ぶこと
アドラー心理学を学ぶ場に飛び込むのが良い
2021/01/18(月) 04:27:43.67ID:8fKRrQyZ
>>706
何言ってるのか8割分からないけど、良いアドバイスをくれてることは直感的に感じるわ。有難う
所属、勇気づけ、共同体感覚、あたり調べてから飲み込んでみます
708名無しを整える。
垢版 |
2021/01/18(月) 08:56:40.02ID:w1rcw59E
>>704
アドラー心理学は感情は目的ではなく道具と考える
どんな人も目的は最終的には所属であると考える

だからイライラするために嫌なことを思い出しているのではなく

所属のため、社会で居場所を得るためにイライラという感情を使用していると考える

アドラー心理学を理解して他者と協力的に関わる方法を学んで実践することで
心が味をしめてイライラを使わない方が便利だなと実感していく
2021/01/19(火) 10:19:16.88ID:lVgb9Edp
>>704
横からだけど、あと、感情を使わずに他人とかかわる方法を学ぶとかかな。
Iメッセージでの自己主張とか、他人を信頼するとか、建設的な解決を志向するとか、いろいろありますよ。
2021/01/20(水) 23:52:50.10ID:kXP78SlA
>>708
つまり、所属を満たせばいいわけですね
島国なんで通販の本が届かない!遅い
所属かぁ。満たされてないのかなぁ
2021/01/22(金) 16:41:58.02ID:RFeaoUc4
課題分離
712名無しを整える。
垢版 |
2021/05/01(土) 12:13:58.68ID:xDmvltzo
浮気された…
713名無しを整える。
垢版 |
2021/05/03(月) 14:03:17.28ID:Y2/T21OX
>>712
大変だったんだなぁ
2021/05/03(月) 16:01:51.56ID:PqaeT1oN
いいか、勝ち負けじゃないからな
居心地の良い家庭を作るんだぜ
715名無しを整える。
垢版 |
2021/05/03(月) 20:37:21.80ID:Y2/T21OX
ありがとう
716名無しを整える。
垢版 |
2021/05/08(土) 21:10:51.91ID:MotoWDwm
嫌われる勇気徹底的に読み込んだら人格というか思考変わる?
他人の目を気にしてしまう 過去は気にしすぎてレベルだったが
2021/05/09(日) 00:39:43.63ID:FkT20g0C
故野田俊作氏の本のほうが心に沁みると思う
ソースは二十年前の俺
718名無しを整える。
垢版 |
2021/08/08(日) 08:07:32.93ID:JlDlr00H
嫌われる勇気。
2021/08/09(月) 01:09:14.19ID:saZfV0gk
本当に嫌われた。しかしそれでいいのだ。
720名無しを整える。
垢版 |
2021/08/09(月) 01:11:51.86ID:qCQfBy5i
勇気
2021/08/09(月) 05:40:56.87ID:VH72BvP6
2-7-1の法則ってのがあってだな
722名無しを整える。
垢版 |
2021/08/09(月) 16:23:33.27ID:qCQfBy5i
>>721
なんだっけそれ
2021/08/09(月) 23:47:43.91ID:Q+uWz5bh
>>722
どんなことをしても、十人のうち二人はどんなことがあっても君を好きでいてくれる。一人はどんなことをしても嫌ってくる。あとの七人は、好きになってくれたり嫌いになったり。
2021/08/12(木) 01:25:31.11ID:AVTynTxh
>>721
俺は2:6:2と聞いたが
2021/08/12(木) 05:51:13.12ID:UI/aIoIZ
>>724
いくつか派生がある
要点は同じ
わかるだろ?
2021/08/12(木) 07:30:03.71ID:/Lo7zjWl
>>725
わかる。ごめん
2021/08/12(木) 09:32:58.82ID:/mojXhbe
>>726
いや、謝らなくてもいいよ、そんなことで
2021/08/12(木) 11:30:49.18ID:3eQU7mp7
要点は、全部足すと10になるって事だね
2021/08/12(木) 12:33:33.28ID:GmjW3+sw
サッカーで言うところの2-4-4っていうことですよね
2021/08/12(木) 23:05:51.36ID:AVTynTxh
>>729
10超えてるからダメ
2021/08/12(木) 23:06:06.27ID:AVTynTxh
すまん超えてなかった
2021/08/13(金) 12:17:43.53ID:MhOpIqMW
しかし嫌ってくる1人が上司で、自分が攻撃対象になってしまうとどうにもならんね。平和的解決は無理。
2021/08/13(金) 14:22:31.42ID:1O1xC0WG
>>732
うん
詰んでるから新しい場所を探さないとだめかな
2021/08/13(金) 14:23:23.22ID:1O1xC0WG
>>732
逆もあるよね
上司がどうしても好きになれないときとか
735名無しを整える。
垢版 |
2021/10/17(日) 08:20:51.40ID:AxbXQtis
嫌われる勇気を読んだ
内容はわかった
「勇気」がでねぇ…
2021/10/17(日) 16:05:27.86ID:SIqRLLzD
行き成り出入り禁止ってのを食らったんだけど?
確かに此方も悪いんだけど、一発出入り禁止は酷く無いのか?って話。

その店はトイレが異常に狭く多分元々物置か何かの改装なんだよ、そんで個室のドアが内開き「つまり便器の方」で
ドアが便器擦れ擦れに空く構造なんだよね。
これだと扉を完全に閉めるには部屋の隅に移動して自分の体を回転させる必要有りで非常に面倒な構造なんです。
そんで、大小共用の便器が有る構造です。

そんで、その日漏れそうな状況で慌てて店に駆け込みした俺は、ついドアが半開きの状況で用を足したんです。
そしたら、俺の後ろを付いて来た店員が何故扉を閉めないって一声怒って何処か行ったんですね。
其の後、カウンターに謝りに行こうかと思ったら、普通に仕事してるんでこれで済むんだのかと?

何か借りろうと物色してたら警官が来たって流れです。確かに此方が悪いんだけど事を荒立てる必要も無い事に
見えましてね。
こんなんで、通報するのはあんまりな気がしまして。
おまけに以前にも同じ事がって言われましたが、流石にそれは無いだろ?って言うても押し問答に成りまして。
何か月も前に有ったと強硬に主張されると此方も絶対無いとも言えずね。

正直困ってるんだけど如何した物か?
因みに佐賀県です。扉を内開きの状態で本当に便器擦れ擦れです。
勿論、その時には洗面所に誰も居なかったし、反対側の個室にも誰も居ませんでした。
正直如何した物か?焦って手間を省いたのが悪いんだけどさあ?
737名無しを整える。
垢版 |
2021/10/24(日) 11:07:16.76ID:AIfVQbAS
自己肯定感age
738名無しを整える。
垢版 |
2021/11/19(金) 12:32:30.38ID:JGVBeICc
嫌われる勇気読んだけど結局青年は学級崩壊を防げたのだろうか
それとも崩壊は他者の課題なので関係ないで終わりかな
2021/12/11(土) 19:34:16.75ID:xXGq2/V7
>>721
働きアリの法則?
2021/12/17(金) 12:52:01.29ID:GRDb1zir
書いてあることはよくわかるが実戦が難しい・・・・
2021/12/17(金) 12:52:17.57ID:GRDb1zir
実践
2021/12/22(水) 18:47:49.48ID:5Rhrob65
>>738
いや、学級崩壊を防げたかどうかを
語りたい本じゃないと思うw
2021/12/22(水) 18:49:45.28ID:5Rhrob65
>>740
なかなかすぐには変わらないよな
とりあえず嫌われるかどうかは相手の問題だから
自分自身はできる範囲で他者貢献していこうぜってことでしょ
744名無しを整える。
垢版 |
2021/12/26(日) 19:43:07.99ID:YqmUAiN7
心理学の進歩はこの世界の物質は、火・空気・水・土の4つの元素から構成されるとする概念が
正しいとされていた時代のレベルで止まってる。
心理分析が浅過ぎてまともな大人の役に立つには程遠い。
何でもかんでも性欲に結び付けて考えたり夢で何でもわかるとか悩みは全て対人関係だとか
中学生でも完璧に論破出来る程度の戯言だ
2021/12/28(火) 18:31:07.14ID:jxHnu+0/
漏れもそう祈る
2021/12/30(木) 08:21:50.07ID:nnpTkcxq
ええい、このサディストめ‼︎
2022/01/09(日) 10:36:32.37ID:hzxYYW58
>>738
青年は嫌われる勇気の時点では教師ではないよ。語りあいをしたあとで教師になった。
学級崩壊をしたってのは幸せになれる勇気の冒頭で言ってた。学級崩壊したのはアドラーのせいだとブチギレして筆者に食ってかかった。
2022/02/04(金) 22:38:31.39ID:5yz0G5Ed
最近、目的論の深さを再認識した。

それが事実かどうかはどうでもよくて、逆に運命論で全てが決まるとしたら世の中には
夢も何もないってことってことだから、変われる可能性を否定しない目的論だって考え
るべきなんだよ。
2022/08/26(金) 05:00:10.47ID:ePfWE+uR
身の程を知れって言ってくる人って何がしたいのかな
別に貴方が私と何の関係があるの
2022/08/26(金) 05:00:31.83ID:ePfWE+uR
貴方と私に何の関係があるの?ちゃんと譲ってるし私
2022/08/26(金) 21:51:07.10ID:2SSdlW1/
まぁ・・・

そういう人は課題の分離ができてないんだろうね・・・・
2022/08/27(土) 09:42:31.97ID:L+Bf5Ypa
>>749
誰に言われたんです?
2022/08/27(土) 16:08:26.14ID:XcJVz/n2
>>752
わかんないです
あなたですか?
2022/08/27(土) 16:52:05.72ID:7WrDXcs8
オーディブルで聞いたけど
一切心に響かなかったわ
なんでこんなに売れてるん?
2022/08/27(土) 17:41:59.45ID:R4nXq4ez
響かなかった人は人間ができている人だからだと思う、普段からアドラーが
言うようなことを当り前に実践している人なんだろう。

自分のような俗物はアドラーに衝撃を受けるんだけどね・・・・
2022/08/30(火) 21:50:36.39ID:ENm9mN+u
難しいな
2022/08/31(水) 08:04:20.99ID:8VfRMUNi
簡単なんだけどねー
2022/08/31(水) 08:07:15.27ID:rWmJ55Ty
アドラー読んだけど、わけわからなかった
続きの「幸せになる勇気」は途中で辞めた
アドラー理解できる人スゴイわ
2022/08/31(水) 08:12:14.35ID:rWmJ55Ty
原因論を否定したら、医学や科学はどうなる?

たとえば腐ったもの食べた人全員は腹壊さないけど、腹壊した原因は腐ったもの食べたからでない?
2022/08/31(水) 13:25:53.27ID:iN07bG4P
>>759
アドラー心理学、目的論を使えるのは人間関係の悩みだけ
そしてその人が何かを悩んでるならそれは人間関係の悩みと考える
2022/08/31(水) 14:34:42.13ID:rWmJ55Ty
>>760
なるほど、説明ありがとう
762名無しを整える。
垢版 |
2022/08/31(水) 20:44:59.47ID:MBeSK8vC
>>759
正確にはアドラーが否定したのは人間心理の一因一果説
一つの葛藤が起こるにはいろんな要因があるのだから、一つの要因のせいだと決めつけても解消は望めないよって事

目的論もその要因の一つなのだけど、目的を考えることで葛藤の予測と制御が可能になると考えたわけだ
2022/09/02(金) 23:19:12.36ID:Fi2P6t6e
ザクっというと農耕民族の思考と狩猟民族の思考というか・・・
2022/09/03(土) 01:20:05.58ID:Xa2IjyZn
全然当たってなくて草
2022/09/03(土) 12:56:51.87ID:sTPIX0pF
それこそ的外れだよwww
2022/12/11(日) 11:21:06.73ID:hrVU+tH7
書けるかな?
767名無しを整える。
垢版 |
2022/12/17(土) 11:18:35.87ID:ByJm4KwC
書けるか?
2023/03/28(火) 13:33:40.97ID:W7oCbSBV
(゚A゚;)ゴクリ
769名無しを整える。
垢版 |
2024/06/26(水) 01:25:46.98ID:30MvST6j
あげる勇気
770名無しを整える。
垢版 |
2024/06/26(水) 08:34:25.89ID:tZ1JE/Zs
この心理学者は大儲けだね
2024/11/13(水) 12:38:25.26ID:+iHThbGU
この思想は人を選ぶ。
バカには理解しえない。
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