【MHR:SB】ランススレ 227突き目【MH:Wilds】

[1 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ bbf6-oQsc:*]) 2024/11/13(水) 03:20:51.81 ID:EMIDd2Ug0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3

次スレを立てる時には
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3」を本文2行目から4行以上コピペしてください

モンスターハンターライズ：サンブレイクにおけるランサーのためのスレッドです
ワイルズやW:IBの話題も語っていきます

■公式サイト
モンスターハンターライズ
https://www.monsterhunter.com/rise/ja/
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https://www.monsterh...ter.com/wilds/ja-jp/

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※前スレ
【MHR:SB】ランススレ 226突き目【MH:Wilds】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1730866989/　
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured

[98 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 152c-ZI5n:*]) 2024/11/13(水) 22:35:18.26 ID:HTvrckhu0]

突きも反撃も追撃も、もっと速く強く!速いのがだめなら超強く!
もっさりした分はちゃんと威力盛って効果音で誤魔化せば重厚感って受け取れるからな、ベータはすっとろいだけだったから駄目

[99 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 456a-ST7W) 2024/11/13(水) 22:37:36.25 ID:Ymy9n+4s0]

次のβではこれくらい盛られるさ
https://imgur.com/a/cLv0ia3

[100 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 8566-35pk) 2024/11/13(水) 22:39:10.52 ID:NB/WaLx80]

>>97
溜め攻撃って自分が攻撃できない時間を火力に変換できるというところが長所だと思うんだよね
ジャスガで敵の攻撃時間に介入して攻撃チャンスを得てるのにそこで溜めるのはナンセンスな気がしないでもない

[101 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.82] (ﾜｯﾁｮｲ 4941-joTa:*]) 2024/11/13(水) 22:42:44.39 ID:C1GE70Bz0]

即溜め突きって言ってるからジャスガ後に溜め無しで即時出せるって意味じゃないのか

[102 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ da00-2iBm:*]) 2024/11/13(水) 22:50:18.91 ID:Hc9LGWsE0]

それなら大返し突きの火力上げりゃよくね

そもそも溜めカンはレダウにはなんとか使えるから期待されてるけど溜め始めてから
明後日の方向いかれたりバックブレスジャンプされたり連続攻撃されたら
とっとと突いてりゃよかったになるしMRどころか上位ではもう通用しないと思う

[103 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ b591-gsEs) 2024/11/13(水) 23:07:51.73 ID:Y1Sp6cn10]

サンブレイクだと特定の順番で攻撃するモンスターがかなり居たから、溜めカウンターチャンスは多いが
ワイルズではどうなるかな

[104 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.85][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fae6-DKDZ:*]) 2024/11/13(水) 23:15:16.73 ID:0yHGyoeM0]

レダウ10分切るまでやったが溜めカン開幕咆哮にしかしてない
確定行動以外に並半が溜めカン狙うとDPS落ちるのだが…

[105 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6a4-2yB4) 2024/11/13(水) 23:18:07.57 ID:0I98iWs70]

モーションがクソカスなので大返ししたくないんじゃ

[106 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.256][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4558-SV7k [上級国民]]) 2024/11/13(水) 23:33:19.20 ID:SXH8STT40]

まぁ、大返しの威力3倍くらいに上げたらジャスガの楽しみも生まれる……かぁ？

[107 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.575][UR武+14][SR防+1][木] (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-ZAeA [上級国民]]) 2024/11/13(水) 23:38:21.47 ID:Z1CSQPaEd]

長文失礼

IBランス触って何が楽しかったのかを見つめ直すとこれ
・カウンター突き
・フォローや方向転換含むパワガ直出しや派生
・ガーダで距離詰めたり位置調整したり
・カウンタークラッチ
みたいな豊富な防御択から1秒後の自分にとって都合が良くなるものを適切に選び続ける連続後出しジャンケンが楽しかったんだなあと自覚したわ
突きそのものはMMOのスキル回しでいうFillerみたいな手癖ベースの繋ぎでしかない感覚
逆に突きで移動や方向転換操作に意識を割かれてどっからでも出せるガードが繋ぎ扱いになったワイルズランスが楽しく感じないのはまさにその主従が逆転したからだな、と（個人的には）腹落ちした

[108 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.82] (ﾜｯﾁｮｲ 4941-joTa:*]) 2024/11/13(水) 23:47:34.26 ID:C1GE70Bz0]

ジャスガにもノーマルとシビアに段階を分けてしまえばいい
シビア判定ジャスガで大火力即反撃突きが出るならプロハンに需要があるだろう

[109 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.256][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4558-SV7k [上級国民]]) 2024/11/13(水) 23:57:23.27 ID:SXH8STT40]

🤓「ん、おかのした(判定４Ｆっと……)」

[110 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fa0c-2uFP:*]) 2024/11/14(木) 00:03:27.32 ID:wpnsOWkD0]

ガードのノックバックを大返しでキャンセルはあの踏み込みと低火力でもリカバリーの役割だから良い
ジャスガ派生までクソ雑魚大返しは不適当

[111 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 711f-Q/+s:*]) 2024/11/14(木) 00:19:37.61 ID:DBWFX6KW0]

>>107
そうな
アクションゲーム的に考えて、後隙をただのガードでカバーできたらそりゃ面白くないわ
だって強すぎだもん
せめてガード派生が面白ければなんだけど、手数武器的にはそりゃあ速度的に優先的に返し突きになるに決まってる
三段突きなんて追加されちゃあ余計にな

ガード派生が癌なんだよなぁ
でもここから変えるのは少なくともワイルズでは手遅れだから派生の使い分けを面白くかつ強くしてほしいもんだ

[112 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ bd38-NX7e) 2024/11/14(木) 00:35:10.51 ID:OZbf+xyX0]

ガード派生は本当に制限かけてくれないと肝の豊富なガードが全部死ぬからなんとしてでもやって欲しいわ
ガード派生強すぎ、を曲解して訳分からん事しそうだけど…そこも気を付けて欲しいな

溜めカウンターと大返し突きも頼むから入れ替えてくれ〜〜、コンボルートを交換したようにしか見えんのよ

[113 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ fd43-2Ts+) 2024/11/14(木) 00:43:50.47 ID:JfHIvygj0]

パワガとか盾ぺちとかとかどんだけモンスターに多段攻撃させるつもりなんだろうな
今いるのだと鳥竜系の突っつきとかババの連続引っ掻きみたいなやつしか思い浮かばん

[114 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 456a-ST7W) 2024/11/14(木) 00:44:09.90 ID:d8uz9jQB0]

ガンスがジャスガしてドーンなんだからランスはカウンターか回避にすれば差別化出来たのに開発はアホだよ

[115 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.82] (ﾜｯﾁｮｲ 4941-joTa:*]) 2024/11/14(木) 00:55:38.00 ID:APm477vy0]

快適なインファイトが出来ればそれでいい
ただ突くのみで派手なモーションは要らない

[116 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-PISl:*]) 2024/11/14(木) 00:55:50.37 ID:vdhnDZiQ0]

最低限の要求は火力調整、できればモッサリ解消も期待してる

[117 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 499d-67pk:*]) 2024/11/14(木) 01:02:14.33 ID:aYnglAdQ0]

Mハシも抹茶、ごりぱん、よしなまと飲んで他武器を触る決心がついたらしいぞ
言いたい事だけ言ってインフルエンサーにも見捨てられたこの棒どうするよ？
お前らもさっさと次のステージへ行くんだ

[118 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-zJQE) 2024/11/14(木) 01:08:24.71 ID:ARaEC50V0]

このままだったらもちろん火力が高くて射程が長いランス使うよ

[119 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (JP 0H8e-6yEq) 2024/11/14(木) 01:08:28.40 ID:r6hHR/p+H]

もっさり感さえ無くせば旧来の手数継続攻撃派は一応矛を納めるだろうか
大技一発派は他の武器使った方が幸せになれそう

[120 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7105-Ebli:*]) 2024/11/14(木) 01:15:59.82 ID:3TWHJurd0]

折角サブ武器システムがあるんだから活用していかないとね

[121 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-PISl:*]) 2024/11/14(木) 01:17:57.47 ID:vdhnDZiQ0]

>>117
へーなに使うんだろ

[122 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Ywzb) 2024/11/14(木) 01:42:38.98 ID:QGoclMQYd]

>>119
盾ペチがテンポ悪くしてるからダメっしょ大返しもテンポ悪いしダメージ出ない

[123 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 8566-35pk) 2024/11/14(木) 01:47:53.60 ID:jHfUGL6i0]

大返しって発展性もないしマジでなんのために生まれてきたのか分からん
パワガ突きを消すためだけに差し替えられた忌み子だろ

[124 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ cdc6-QT1F:*]) 2024/11/14(木) 01:55:48.03 ID:gZMGGlsH0]

盾ペシでモンスターが怯むと次の攻撃スカりやすいのがクソだった
ジャスガがデメリットになってる
盾ペシなくしたとこで派生弱いけど

[125 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-YVH1) 2024/11/14(木) 02:09:55.58 ID:vHreJNNj0]

大返し突きはなにも返せてないんだよなぁ。ダメも気持ちよさも。なんなら後隙さらして防御力落としてるまであるの痛いー。

[126 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7105-Ebli:*]) 2024/11/14(木) 02:12:04.95 ID:3TWHJurd0]

カプコンだし鍔迫り合いの蓄積値上昇とかしてくるぞ

[127 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-YVH1) 2024/11/14(木) 02:17:00.63 ID:vHreJNNj0]

鍔迫り合いも競り合って、そして？で？みたいな感じだもんねー。もーちょい気合い入れてかっちょいい専用モーションからの特大大ダウンみたいなハイリターンほしいのー。

[128 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a96b-iraq) 2024/11/14(木) 02:20:00.55 ID:uDCE90MH0]

もし溜めカウンターも素だし出来るようになったとしても謎2hit分離のせいで半分は当たらないんだよな
なお太刀の練気解放無双斬りは部位張り付き全hit
多分ランスはモーション作った後に実機調整してない

[129 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 492a-73AN:*]) 2024/11/14(木) 02:24:38.49 ID:dEq18BC60]

大返しは前に進んでわざわざめくられやすい位置に行くし
そもそもあんな身体浮かした不安定な突き方自体が不自然じゃね？

[130 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8566-35pk) 2024/11/14(木) 02:28:15.22 ID:jHfUGL6i0]

昔話なんだけどドスゲネポスを2回突くと吹っ飛びダウンしてたときがあって
抜刀突きで1回突いてから突進すると吹っ飛んで
ダウン中に突進が2回当たる度に吹っ飛んでハメ殺せたんだけど
そんな感じで鍔迫り合いを決めたら突進でドリブルして壁際まで転がせるぐらい派手にやって欲しい
相殺と違って決める機会少ないんだし

[131 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Ywzb) 2024/11/14(木) 02:31:10.70 ID:QGoclMQYd]

>>129
大返しなんて要らんから旧作のパワガ突きにちょっと派手めなエフェクト付けて渾身の一突きみたいにしてくれればと思うわ
大返しみたく無駄に前進まないしテンポ崩れないし何より不自然じゃない

[132 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cd55-/Xjz:*]) 2024/11/14(木) 04:23:22.33 ID:fdTe7QJa0]

>>117
IB時代もディノ亜種闘技場動画で太刀触ってたよ
わざわざ別キャラ作ってストーリー進めながら練習したあと
闘技場やり込んでソロS取ったんじゃなかったかな(記憶曖昧)

[133 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f13d-J/vt) 2024/11/14(木) 08:58:57.11 ID:C2eDh5so0]

Mがこれだからワイルズではランスの動画出す人いなくなるかな
まぁ出した所でこの有様なランスじゃ使ってる人いなさそうだから誰にも刺さらなそうだし動画出すだけ時間の無駄か

[134 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1569-G21A:*]) 2024/11/14(木) 09:06:03.74 ID:P+dNYu+j0]

鍔迫り合いに比べて、なんか相殺発生条件ゆるすぎね？

[135 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 494d-xVqW:*]) 2024/11/14(木) 09:17:38.89 ID:HIjEiEgM0]

ランスの公認は蜂蜜ゆうたよ

[136 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-icLY) 2024/11/14(木) 09:42:07.57 ID:kXOTRug5d]

はちみつください

[137 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ daee-x+fa:*]) 2024/11/14(木) 09:46:16.70 ID:Nz485/2d0]

鍔迫り合いも他に比べて発生頻度とか有利なのかと思ったがそんなことも無いしな

[138 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.117][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 711c-y/do:*]) 2024/11/14(木) 09:53:27.63 ID:hDtQXreG0]

そもそも別に鍔迫り合い成功してもモンスター大して怯まないから特にメリットもないという
力自慢発動するくらいか？シリーズスキルありきて

[139 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4514-f4jq) 2024/11/14(木) 09:55:54.37 ID:i/Sv0xUE0]

鍔迫り合いは連打数でダメージ増大設定にしてコントローラー壊しまくればメーカーもにっこりやろ
モンハンはスキルでめちゃくちゃ変わるってことがないから
このままのランスなら爆死やろな

[140 警備員[Lv.9][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd7a-JQmZ) 2024/11/14(木) 10:05:47.89 ID:3R9q4iB8d]

「ランス（ガンス）はジャスガ発生させやすいから鍔迫り合い発動に必要な回数増やすね」されなくてそこは安心した
力自慢みたいに鍔迫り合いトリガーのスキル他にもあるんじゃないかと思ったが攻撃上がる以外別にいらないか

[141 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ c656-2Qlp:*]) 2024/11/14(木) 10:45:33.82 ID:1UJejYhZ0]

鍔迫り合いで力自慢活用しようにも、バフ得ようが動かす楽しさには繋がらないから
じゃあ同じことできて上位互換みたいで楽しい他武器でいいよね、に辿り着くのがほんと詰んでる

[142 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8566-35pk) 2024/11/14(木) 10:49:16.90 ID:jHfUGL6i0]

盾ペチとかもそうだけど自分の意思を無視して自動的に発動させられるのは気持ちよくない
パチンコを演出見てる時間ぐらい無意味に感じる

[143 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f13d-J/vt) 2024/11/14(木) 11:24:45.25 ID:C2eDh5so0]

演出入るのはかっこいいけど恩恵の部分がちょい弱くてテンポ悪いなーって感じちゃうわ

[144 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 3689-knKv:*]) 2024/11/14(木) 11:27:26.17 ID:/+RrcAot0]

アウトランダーズのランスかっけえな

[145 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c5e4-YVH1:*]) 2024/11/14(木) 11:50:46.81 ID:Q2RP2ojT0]

鍔迫り合い→頭に確定傷→モンス頭向けて大ダウン→確定集中弱点攻撃くらい欲しくね？ま、ランスは弱点攻撃が明後日方向へキマってカスダメしかでないまでセットにされそうだけどw

[146 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c5e4-YVH1:*]) 2024/11/14(木) 11:54:15.27 ID:Q2RP2ojT0]

というか、弱点攻撃も貯めカウンターもそうだけどなんでヒットが個別判定なのか。太刀の兜みたいに一箇所当たれば確定連撃でええやんけ。なんでそこまで悔しくするのかねー。

[147 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ da62-zkCB:*]) 2024/11/14(木) 11:59:00.69 ID:MI7kGYzn0]

殿上人の太刀様と同じ待遇を被差別階級のランスが求めちゃ駄目なんだ

[148 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6188-25Gb) 2024/11/14(木) 12:11:19.01 ID:LhiBxoG00]

敵の猛攻に圧倒されて何も出来ないまま誰かきてくれ～ってなるのが開発の考えるランスなんだろうな。これは接待に最適

[149 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7105-Ebli:*]) 2024/11/14(木) 12:20:41.46 ID:3TWHJurd0]

太刀は作り込みも性能も凄いわ
適当に振り回してるだけでも楽しかったもん

[150 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2e38-2uFP) 2024/11/14(木) 12:28:43.98 ID:CB9bw2TT0]

1000万本以上確定で売れるんだから人口が多い太刀とランスじゃかける時間とコストに差があるのは仕方ないわな

[151 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.84] (ﾜｯﾁｮｲ 71ae-hlhl:*]) 2024/11/14(木) 12:32:01.64 ID:+epO2ZRG0]

弱点攻撃も武器で格差あるのがヤバいわ
笛や双剣はいくらモンスターが動いても追撃してくれるけど、ランスは自分が動いてどっか行くしスラアクなんかその場でブンブンしてスカリまくるしな

[152 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-QT1F) 2024/11/14(木) 12:32:18.87 ID:m/xQXhzer]

ゲージや儀式嫌いだから溜めカウンターだけは受け付けないわ

[153 警備員[Lv.10][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd7a-JQmZ) 2024/11/14(木) 12:38:31.39 ID:3R9q4iB8d]

同じ使用率ワーストのガンランスと笛はあんなにも丁寧に作って貰えたんだよなぁ…

[154 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.253][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fac5-5+vP:* [上級国民]]) 2024/11/14(木) 12:40:58.03 ID:l/WBvgVj0]

その辺で時間無くなったんじゃない？w
ランスはろくに最終調整せずでGO

[155 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-/Xjz) 2024/11/14(木) 12:50:27.24 ID:0grI4CwI0]

>>151
傷攻撃同士の格差、相殺や鍔迫り合いの有無、相殺と鍔迫り合いの格差、相殺武器内での格差
ここまで格差社会を作り上げられるのはすごい

[156 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.83] (ﾜｯﾁｮｲ 497d-joTa:*]) 2024/11/14(木) 12:59:14.72 ID:APm477vy0]

>>149
ランスも適当に振り回しても楽しかったと言われるようになれば使用者も増えるんだろうな

[157 名も無きハンターHR774 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2e38-2uFP) 2024/11/14(木) 13:01:27.87 ID:CB9bw2TT0]

ランスとガンランスは武器のコンセプトが似すぎだし、開発側がもはや差別化に困ってるレベルだろ
ランスの素早いガードとガンランスの攻撃性を融合させて一つにしてしまった方が良いのでは？って思う
快適にガードできるガンランスとか絶対面白いじゃん

[158 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 4d54-73AN) 2024/11/14(木) 13:15:57.71 ID:kXOTRug50]

太刀のカウンターまでの動作とランスのカウンターまでの
比較動画撮っておけば良かったな。
どっちが面白くて強そうですか？って投票開いたら10:0つきそう

[159 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1550-eSbX:*]) 2024/11/14(木) 13:40:20.51 ID:Mb1XO5Vq0]

出しにくい上にダメージも低いもんな

[160 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6f3-eXrB) 2024/11/14(木) 13:55:36.57 ID:2yOPXazp0]

赤ゲ居合どころか黄色にすら誤差レベルの威力なのヤバすぎるだろ

[161 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.85][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fa64-DKDZ:*]) 2024/11/14(木) 14:08:58.65 ID:PR20+Owg0]

太刀の居合→2発目から発動する、火力高い、構え時間かなーり長い、カウンター成功でゲージアップ、無敵前移動しながら当たるので当てやすい

ランスの溜めカウンター→倍の4発目から発動する、あくまでランスの中で火力高いだけ、構え時間はかなーり短い、カウンター成功で特に火力は上がらない、無敵だが前移動はしないので普通に成功してもスカることもある

大多数のランサーは無敵カウンターを求めてないのに
何を考えて太刀の完全劣化無敵をランスにつけたのか…

[162 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-icLY) 2024/11/14(木) 14:25:25.24 ID:kXOTRug5d]

>>157
両方ガードは強いけど、ガード技やカウンター型のランスと、砲撃特化のガンランスはコンセプト自体は別路線だと思ってたよ
今作、ランスの個性と思ってたものが色んな他武器に実装された上、ランスの弱体化と仕様変更でその個性を他武器に喰われたのが大きな問題だと思う

[163 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 71a1-8ZLc:*]) 2024/11/14(木) 14:38:55.75 ID:vUz33STI0]

>>150
今更ランス少しはマシな程度に直してもネチネチずっと許さない空気やし労力かけてまで誰も触れたくないやろな

[164 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.254][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-5+vP:* [上級国民]]) 2024/11/14(木) 14:49:50.00 ID:T/LiuhPX0]

マシな程度に直せたら賞賛されると思うぞ
これだけ話題になって注目されたからね
逆にこれ放置したらカプコンの評判はかなり落ちるで

[165 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c648-tH1G:*]) 2024/11/14(木) 14:56:43.23 ID:zLyhuHm70]

太刀は大体のコンボ中どこからでも見切りに繋げられるのにランスはもっさり3突き後限定とかうんち過ぎる

[166 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c5e4-YVH1:*]) 2024/11/14(木) 15:05:15.11 ID:Q2RP2ojT0]

ランスの連撃てなんで2回なの？スト2リュウの昇龍拳とかと違ってヒットストップないから2回って全然別件気持ちよくないんだよなー。飛び込み突きも貯めカウンターもしかり。パパパンの確定3撃セットにしてくれよー。

[167 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6f3-eXrB) 2024/11/14(木) 15:22:24.96 ID:2yOPXazp0]

不人気武器にコストかけられんとは言っても、完全に1から作ってそうなモーションはジャスガと大返しくらいで、溜めカンとか追撃突進は使い回しで作られてるよな
赤ゲージ技丸ごと作り直した太刀と比べたら30分の1くらいの労力なんじゃないの

[168 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 36f4-OjSZ:*]) 2024/11/14(木) 15:22:30.03 ID:1KbkYZP70]

せめてまともなガード性能と基本性能だけはくれと言いたい。特にガード。ヘビィのおまけシールド以下の盾って何さ…

[169 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ dad3-OnjB:*]) 2024/11/14(木) 15:23:04.39 ID:XL7UkBNM0]

ランスの特徴ばら撒かれてガード硬くて火力もある武器があるんだから、ランスは硬いから火力低くていいはもう通用しない
入念にナーフまでされてただ弱いだけの武器が現状

[170 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8566-35pk) 2024/11/14(木) 15:25:55.12 ID:jHfUGL6i0]

面白さとか完成度に差があるのはわかるけど
強さに大差があるのは手間とかの問題じゃない気がするんだよな
数字をある程度揃えるぐらいは即日でもできることだし
わざと弱い負け組の武器を作ってるとしか思えない

[171 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8a2f-ISYn:*]) 2024/11/14(木) 15:35:00.73 ID:2RxRuga00]

いつでもガード挟めるランスの溜めカウンターだけ切り取って太刀のカウンターと比較するのは違くない？

[172 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 36f4-OjSZ:*]) 2024/11/14(木) 15:40:03.95 ID:1KbkYZP70]

>>171
その肝心のガードの性能がヘビィのおまけシールド以下の実用性じゃな。派手さはなくとも堅実に使えるならまだしも、見た目だけで堅実にも使えないじゃどうしようもない

[173 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ daca-xhmY:*]) 2024/11/14(木) 15:47:55.11 ID:BXhQiTUh0]

>>164
様子見してるやつらが買わんくなるからねえ
太刀だけが人気武器じゃないんだワ

[174 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa01-eXrB:*]) 2024/11/14(木) 15:48:27.15 ID:VU7ApwjM0]

太刀もアイスボーンでゲージないと見切りできないように下方されたもんな
いつでも見切りできないよな...

[175 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd7a-JQmZ) 2024/11/14(木) 15:52:16.08 ID:3R9q4iB8d]

これまでも不満の出る武器はいくらでもあったけどここまで根本からダメなのってあっただろうか

[176 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c648-tH1G:*]) 2024/11/14(木) 15:55:52.47 ID:zLyhuHm70]

>>174
確かにどこでも見切り出来ないけど脳死見切りチンパンじゃない限りあってないような気がする…

[177 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7172-8ZLc:*]) 2024/11/14(木) 15:56:08.51 ID:c3LPIATX0]

>>172
そもそも相殺グレや傷口狙うチャージショットに
ランボーごっこするだけでもヘビィは撃ってるだけで楽しかったわ
SEも武器の中で良い

[178 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8566-35pk) 2024/11/14(木) 16:12:49.78 ID:jHfUGL6i0]

>>171
ランスのガードは他の武器でいうと前転に当たるものだから
太刀は前転があるんだから弱くていいとはならないでしょ

[179 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7105-Ebli:*]) 2024/11/14(木) 16:45:11.30 ID:3TWHJurd0]

弱いのはどうにでもなるしテストだからあんまり気にしてない
底浅くてつまんねーのがヤバい
溜めカウンターどれだけ入るかしか詰めようがないし

[180 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 71af-Ozb6:*]) 2024/11/14(木) 16:47:31.09 ID:4Ni6G0Dw0]

ワイルズのランスを単体で見たらかなり良い調整されてると思うんだよなあ
「いつでもガードに派生可能！」「ガード後に自動で反撃！」「3突き後は無敵状態の溜め攻撃が出せる！」

ただワイルズ全体で見るとランス特有の強みが無くて他武器の下位互換に成り下がってるし
モンハンシリーズ全体で見たら過去作のランスと同じ動きが出来ないように改悪されてるからつまらない

[181 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1520-B0If:*]) 2024/11/14(木) 17:05:11.88 ID:EtOZsJVO0]

>>180
さらに多段攻撃とめくり対策にパワーガード！バフも付いて強力な反撃を繰り出せ！

文字にすると今回のランスって結構ワクワクする仕様なんだけどなあ
調整不足やね

[182 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.83] (ﾜｯﾁｮｲ 49db-joTa:*]) 2024/11/14(木) 17:11:05.70 ID:APm477vy0]

良い所を挙げてみると火力と速度を上げるだけで問題解消しそうな気もする

[183 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ f128-ZI5n) 2024/11/14(木) 17:14:37.58 ID:WHppUqKC0]

1発の火力上げるために確定で体力削られなきゃならないってよく分からんよな
時間制のバフでようやくトントンだろ

[184 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 5a88-QQZs) 2024/11/14(木) 17:14:38.38 ID:Xvgxyrwp0]

火力と速度上げるだけじゃ根本的なつまらなさが解決しなくて無理
単調でもDPSさえ出ればいいっていう人なら満足しそうだけど今まで槍使ってたならそういう考えの人ほぼいないし

[185 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eec3-Q/+s:*]) 2024/11/14(木) 17:15:45.33 ID:eikJCG2g0]

集中TPS化の影響で速度上げてほしくない派だったけど手のひら返すかも
いっそのこと操作忙しい路線で強くしてもらうのはあり(忙しいだけで弱いのはNG)

ただなぁ斬れ味消耗が気になるんだよなぁ
OBTの斬れ味緑って長かったらしいじゃんあの斬れ味消耗具合でさらに速度上がったらそれはそれでちょっとねえ

[186 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.83] (ﾜｯﾁｮｲ 49db-joTa:*]) 2024/11/14(木) 17:30:10.64 ID:APm477vy0]

どこぞの大物Mランサーとその信者共はこのお気持ち表明を見てどう思うんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=H28p6U5nWFI

[187 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 4996-73AN:*]) 2024/11/14(木) 17:37:16.10 ID:dEq18BC60]

今の状態だとガード性能十分に積んだ場合
レウスのバックジャンプブレスをガーダで受けると
立ち止まって盾ペシを虚空に撃つんだよな。
自動反撃が喜ばれると思い込んだ無能の働き者でしかなくて、馬鹿じゃねえの

[188 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b5e4-eXrB) 2024/11/14(木) 17:37:49.62 ID:fd+wGXn30]

Mの字はここではそんなにネガられてなかったIBランスもネガってたし4fジャスガ時代のランスも強い強い言ってた修行僧みたいな生粋のランサーからは嫌われてそうではある

[189 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1569-G21A:*]) 2024/11/14(木) 17:43:44.06 ID:P+dNYu+j0]

IBは楽しくはあったが相対的に弱かったからネガっても仕方ない
属性値さげられたの意味わからんし

[190 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 5a88-QQZs) 2024/11/14(木) 17:44:06.72 ID:Xvgxyrwp0]

>>186
部分部分同意出来る所は見てる間であったけど動画時間8分の所で
ランス何故担いでるかでそもそも面白さに欠ける武器とか縛りプレイの一環としてとか言ってる時点で論外

[191 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8a2f-ISYn:*]) 2024/11/14(木) 17:49:48.12 ID:2RxRuga00]

実際ほぼ使わんとは思うけどセクレトに乗ってるときの突進でスタミナ消耗する仕様が不満
ハンターは走ってないやん

[192 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 711f-Q/+s:*]) 2024/11/14(木) 17:56:44.64 ID:DBWFX6KW0]

>>186
同じく部分的には同意できる内容
同じく縛りプレイ云々は同意しかねる、というかこの人熱くなってるからか脱線？支離滅裂になってる

縛りプレイ：同意できない。
元々弱武器：同意できない。というか強い時もあった(昔はだけど)
どっしり構えて～：まあ同意できる。そもそも昔から終始位置調整してるような武器出さし
レスポンス云々：まあ同意できる。スカ確取り続けるというよくある基本と違ってガードアクション後出し＆先置きでずっと俺のターンする武器だから

[193 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 6188-25Gb) 2024/11/14(木) 17:57:43.33 ID:LhiBxoG00]

何年経ってもエゴの押し付けみたいな調整繰り返すの成長ないよな

[194 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eec3-Q/+s:*]) 2024/11/14(木) 18:06:07.70 ID:eikJCG2g0]

もっと早くして欲しい自体は同意なんだけど、中段突きって速度落ちて無くね？
速度元に戻すってそりゃつまり遅くなった上段突きが落ちてない中段断突きくらいになるってだけだぜ

あと鍔迫り合い後このままでいいって言ってたけどそりゃダウトだろ
現状だと中段Ⅰorしょぼくなった飛び込み突きスタートでしかも三段突き完走まで怪しいじゃん

移動突きは良い
良いが、むしろ三段突きが追加された以上昔のようにステップコンボリセット場合じゃないというのが本音

[195 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ f128-ZI5n) 2024/11/14(木) 18:06:39.32 ID:WHppUqKC0]

不満あるのは分かるけど、皆これが楽しくて担いでたのに今回の仕様のここがクソ!みたいにランサーの総意かのような書き方をするやつがたまに出てくるのはやめて欲しい
内心プラスに思ってる部分まで叩かれてたりする……

[196 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eec3-Q/+s:*]) 2024/11/14(木) 18:12:48.97 ID:eikJCG2g0]

うおーぶりかえしてきた誰か付き合ってくれ

①速度アップ
これどうよ？個人的には過去一速くなってほしい
正直なところランスは、
ゲージ等固有リソースの管理運用が無くて、
昔ほどスタミナ管理キツくなくなってしまって、
あまつさえガードアクションがとりまガードでおk(ガード兼位置調整のガッシュの価値ダウン＆延長保険＆方向転換機能のパワガの価値ダウン)

こんな仕様でよ、強く面白くなんて土台無理な話なんだよ
だったらもう古くさいけど忙しいコマテク路線でよくね！？それ自体を醍醐味とし、忙しさの見返りに強さを得る

[197 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eec3-Q/+s:*]) 2024/11/14(木) 18:21:47.89 ID:eikJCG2g0]

②移動突きについて
先述のとおり好ましい新仕様であり、同時に三段突きのためコンボを切らさないためにも要求度が高い
だけどこれでもズルズルめりこんでいく
原因として、

・威力の高い中段突きⅢを打ちたい(しかしこれこそが最も前進する)
・突きⅢを下がり突きにすると弱くなる
・昔はバックステップで賄っていたが、これは下がり突きより下がる≒めり込み解消力が高い(けどワイルズでステップ主体にすると三段突きが遠くなって弱くなる)

あれこれ考えたけどやっぱ中段突きⅢの前進距離落として欲しい
細かすぎるかな？