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【MHR:SB】ランススレ 225突き目【MH:Wilds】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/11/03(日) 18:57:49.85ID:UBfr1G7J0
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次スレを立てる時には
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モンスターハンターライズ:サンブレイクにおけるランサーのためのスレッドです
ワイルズやW:IBの話題も語っていきます

■公式サイト
モンスターハンターライズ
https://www.monsterhunter.com/rise/ja/
モンスターハンターワイルズ
https://www.monsterhunter.com/wilds/ja-jp/

・テンプレ案もこちらで議論しましょう
・次スレは>>950が宣言して立てること
・無理なら安価にて指定してください

・次スレを立てる時は「【MHR:SB】ランススレ ○○突き目」で立てましょう。←※変更検討※
・ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
・sage進行でお願いします。

※前スレ
【MHR:SB】ランススレ 223突き目【MH:Wilds】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1729042283/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured
【MHR:SB】ランススレ 224突き目【MH:Wilds】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1730435203/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured
2024/11/03(日) 18:59:38.31ID:UBfr1G7J0
ワイルズでの新要素・変更点

・新モーション「三段突き」
中段突きIII、上段突きIIIから△で派生。
3突きコンボと同等以上の火力で3連続の突き攻撃。
3連続モーションのどの段階でもガード、ガードダッシュ、パワーガードに派生可能。

・新モーション「溜めカウンター」
中段突きIII、上段突きIIIから○で派生。
長押しで溜めて、モンスターの攻撃に合わせて解放すると強力な2段突き。
中段突きI、上段突きIに派生可能なので溜め無しならキャンセル突き代わりになる。

・新モーション「返し突き」「大返し突き」
返し突きはガード系から派生する中段突きモーション。
大返し突きは同じくガードから派生する飛び上がる突き上げ。
従来のカウンター突きの突き部分のみが分離したもの。
ガード成功時やジャストガード、パワーガードから派生可能な反撃技。
突きIIやガードダッシュ、パワーガードに派生。

・新モーション「集中かち上げ突き」
集中モード中に初期設定でR1で盾をかち上げる攻撃。
傷口にヒットすると追撃が発動し、盾突進の多段攻撃→槍で一突き。
最後の一撃はスクリュースラストの様なちょっとした範囲攻撃。
2024/11/03(日) 18:59:57.12ID:UBfr1G7J0
・突き系攻撃からのガード派生が追加
従来のカウンター突きが削除され、突きI~IIIや三段突きなどから直接ガード派生が可能。
ガード成功から上述の「返し突き」などが派生できる。
これにより突きコンボ中にガードorジャストガードが行え、反撃の有無や派生も選べる仕様。
カウンター突きでは対応出来なかった連続攻撃などにも対応可能になった。

・なぎ払いの仕様変更
コンボ中△+○でなぎ払い攻撃。
溜めはないが溜め版と同等クラスの威力?
従来と同じように突きI~IIIのコンボに割り込む仕様と思われる。

・パワーガードが直出し可能に
モーションとしてのカウンター突き廃止を受けてパワーガードが立ちから直で出せる。
攻撃を受けた回数によって次のモーションの攻撃力が上がる。
派生は返し突き、大返し突き、追撃突進の他にもガードダッシュ派生が追加。

・飛び込み突きの派生追加、ヒット数減少
飛び込み突きが△+○で直出し可能になった。
ヒット数は前作の3ヒットから2ヒットに減少。
従来通りガードダッシュからも派生可能。

・集中モード中、突きI~IIIは移動突き可能。
前後左右にステップ程度の移動をしながら中段突き、上段突きを繰り出す。
2024/11/03(日) 19:00:20.37ID:UBfr1G7J0
※溜めカウンターにはガード判定がありません!
攻撃時に無敵が付与されるのでモンスターの攻撃に合わせて溜めを解放する見切り技です
2024/11/03(日) 21:26:49.41ID:jTqEi3BY0
>>1
6名も無きハンターHR774 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 7fdb-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
垢版 |
2024/11/03(日) 21:28:21.13ID:9XSYSQkj0
たておつ

前スレ1000
返し突きもカスダメだが隙ほぼないまま次の攻撃できるし大返しの硬直被弾考えたら返し突きのが有能
2024/11/03(日) 21:33:08.20ID:IztBzR3N0
まさかの横浜優勝だしPS5proのGPUが思ったより良いしPSSR確保用に2GBのシステムメモリも増えたし、あとはランスが良調整だったら言う事無いんやけど
おや、前が見えないな、なんでだろう
2024/11/03(日) 21:38:08.66ID:M+c+ySHT0
ホークス負けたしランスもゴミだしで散々な一週間だったワシに喧嘩売ってんのかメーン?
2024/11/03(日) 21:45:14.55ID:o0t11ig60
>>1盾乙

流石に返し突きの火力に文句は無いだろう
元々のキャンセル・溜め無しカウンター突きのポジションだし、あれらも通常突きと同じだったろ
2024/11/03(日) 21:45:40.49ID:85gbqsiFa
>>1
おつ
2024/11/03(日) 21:50:33.64ID:/5cEWrv80
なんかTA動画見てると、溜めカウンターを狙いやすい攻撃はモンスが大きく動くから
せっかく繰り出した大技が弱点部位に当たりにくくなってないか
2024/11/03(日) 21:55:43.22ID:c42ANBO40
カウンター最強はモンハンnowという事実
2024/11/03(日) 21:55:49.08ID:M+c+ySHT0
返し突きの火力には文句ないけど派生で出る技を水平or上段ⅡじゃなくてⅢにしてほしさはある
2024/11/03(日) 21:58:30.55ID:VvspBY8J0
>>1おつ
いやー今作のランスはユニークな武器ですね(笑)
大盾持ってるのに溜めカウンターでガード判定が無いのは私達には到底辿り着けない思考の持ち主が調整したんでしょうね
2024/11/03(日) 22:06:24.58ID:c0bXlPKGH
盾なんて飾りです
2024/11/03(日) 22:06:53.30ID:85gbqsiFa
ソロだとタメカン当てまくれば割と楽しいんだけど
マルチだとタメカンほとんど無意味なんすよね…
2024/11/03(日) 22:12:21.43ID:fyvDaV1w0
サンブレイクとIBプレイしたら快適すぎた
どんだけゴミなんだよ
18名も無きハンターHR774 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 7fdb-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
垢版 |
2024/11/03(日) 22:13:32.56ID:9XSYSQkj0
落石なしレダウ9分捕獲キター
ようやくやめられるわ…
2024/11/03(日) 22:24:05.68ID:kAGOxv4C0
新作バフをもってして前作よりも前々作よりもつまらないと言わしめる調整して仕事した気になってもらっては困るよ
20名も無きハンターHR774 警備員[Lv.57] (ワッチョイ dfef-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
垢版 |
2024/11/03(日) 22:28:22.50ID:DWu+0RlS0
集中モードで横と後ろ移動突きランスやってるけどめっちゃつまんない
太刀はストレスなくていいわー
2024/11/03(日) 22:31:46.03ID:Sh1wzrSH0
1乙アイボランス面白いわコレでブーブー言ってたのが凄い懐かしいわ
2024/11/03(日) 22:43:52.07ID:IfosL7x60
モーション値をいじるとかいうレベルじゃなくてアクションの根本の設計から間違ってる感あるのが絶望だわ スラアクにも言えるけど
残り4ヶ月じゃ丸々作り直しなんてできないだろうしなあ・・・
2024/11/03(日) 22:48:22.63ID:+J7PUA0t0
モーション値や攻撃速度を弄るのはできそうだけど、モーションや派生とかボタンを変えるのはもう難しいだろうな
2024/11/03(日) 22:50:42.83ID:UIfdgpPR0
笛は根幹の動きは変えずに新モーション増やして新作してたわ。
こんな体たらくならジャスガいらねえしカウンター突き復活してくれ
2024/11/03(日) 22:52:16.65ID:MytWc3Xa0
楽しいからこそランサーやってた身としてはもう別武器使うかワイルズを買わないかの二択しかない
無理して使うとかいう話ではない
2024/11/03(日) 22:55:28.79ID:qnUwc1oK0
ガンス盛り上がってて羨ましい…
…悔しい😭
2024/11/03(日) 22:55:36.84ID:VvspBY8J0
Mハシ君さぁ...公認だからコンプラ意識してるのか知らんが言っちゃいなよクソ武器って
28名も無きハンターHR774 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 5ff0-HmBG [240b:c010:4b3:741d:*])
垢版 |
2024/11/03(日) 22:56:26.45ID:Z4m7xQ/X0
つまらないやつはガンランスにいこう
火力2倍、飛び込みの移動速度1.5倍、ジャスガからの攻撃火力2倍、切れ味消費半分、派手さ10倍
こんな武器使う意味がない
2024/11/03(日) 22:58:33.75ID:VoXeHkxA0
鈍足もっさりも素の方向転換が貧弱なのも集中モードのせいなのか?
ガーダや飛び込みはゲームスピードに合わせて遅くするのはわからなくもないけどさらに短くしたら出す価値自体がないぞ
2024/11/03(日) 23:01:26.13ID:M+c+ySHT0
ガンランスなんであのフルバ頻度で切れ味全く落ちないのだろうか
2024/11/03(日) 23:02:18.14ID:ShBferTy0
これあれか、集中モードだとL3でスリンガー直で打てるのか
右上出ないけどチュートリアル見逃したか。
2024/11/03(日) 23:02:18.54ID:vGowALxA0
バッタはガンスに行けば良い
2024/11/03(日) 23:04:57.66ID:Sh1wzrSH0
切れ味消費もおかしいずっと研いでる感覚的に手数のある双剣使ってる時位研いでる
2024/11/03(日) 23:06:32.42ID:j77TObdV0
ワイルズランス反応集の動画ジワジワ伸びてる
35名も無きハンターHR774 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 7fa2-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
垢版 |
2024/11/03(日) 23:10:50.04ID:9XSYSQkj0
>>33
レダウ初期エリア切れ味橙まで行く時あって笑う
いや笑えない…
36 警備員[Lv.46][SR武][SR防] (ワッチョイ df62-Yk/J [2400:2200:4c3:3a54:*])
垢版 |
2024/11/03(日) 23:13:21.68ID:jR8GIKWs0
切れ味消費は確かにおかしい
多分デフォ業物ついてないよな
2024/11/03(日) 23:28:53.22ID:kAGOxv4C0
チャタカブラすら移動前にオレンジになる
ガンスは砲撃の切れ味消費めっちゃ減ったらしいからね
2024/11/03(日) 23:30:27.75ID:bZgQcNIN0
全部だめじゃんこの武器
もう終わりだよ
2024/11/03(日) 23:34:46.73ID:d+fob3hq0
あまりの爽快感のなさに急激に覚めてきたw
モンハン引退するレベルかもしれん
2024/11/03(日) 23:36:17.93ID:Xk9UApWM0
誰もが作りかけであることを頭の片隅に入れてたけど見てみないふりをしてたらこの時期になっちゃった感じの武器だな
整理もされてないし下手したらコンセプトも固まってないまである
2024/11/03(日) 23:37:42.65ID:4m+cFDdz0
毎回ランス弱えー辛れーって言いながら使ってたフレンドが今回ばかりは武器渡りしてて草
2024/11/03(日) 23:37:59.40ID:kAGOxv4C0
レダウ怖いからチャタカブラばっかりやってるけど3分30秒くらいにしかならない
そして絶対エリア移動される
2024/11/03(日) 23:38:39.76ID:ShBferTy0
チャタカブラ瀕死まで追い込んだときでゲージ赤、その場で倒しきれなかったんだが何も考えず戦ったらマジで切れ味ギリギリだな……やっぱ効率考えたら溜めカウンター狙うしかないじょん、はーっ!
手数武器なんだからデフォで業物積んどいてくれ、マジで……ガンスの砲撃が切れ味減らないって聞いたんだが、あんなダメージ出して減らないならこっちだってそれくらいのフォローあって良いだろ?
44名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 7fee-9dqZ [2400:2200:778:b6b6:*])
垢版 |
2024/11/03(日) 23:39:31.57ID:CGuOyEAW0
ジャスガ後は即3連で即ガードに派生あり
パワガコマンドを元に戻してカウンターを今のコマンドで復活(長押しで溜めカウンター)
パワガは受ける攻撃の強さでバフあり
大返し突きに相殺付与
突進の速度ガードダッシュの距離向上
軽く考えるだけで今より全然面白そうなの感じになるのにさ
防御手段多くして選択肢増やして敵の状況に応じて選択肢決めるとか楽しそうなのによ
2024/11/03(日) 23:39:45.78ID:+J7PUA0t0
他の武器使っててもダントツでランスの切れ味減るのが早いな
どんだけ適当なんだよ
2024/11/03(日) 23:54:32.86ID:FGQ88a0h0
片手剣虫棒ランス使いのワイ絶望しかないわ
2024/11/03(日) 23:57:31.86ID:evHFQvQ60
徳田も藤岡も顔出してチマチマ触る武器なのになんでこうなるんだよ
2024/11/04(月) 00:01:54.72ID:J5NEuj6L0
とりあえず溜めカウンターだけは火力と仕様据え置きでいいからパワガのところに入れてくれないと話にならない
あとは能動的な火力が低いのは仕方ないとしても大返し突きにレイジバフくれてもいいと思う
2024/11/04(月) 00:07:15.10ID:Gl1wCnFr0
>>47
ディレクター御用達武器だと思われて忖度を疑われるので厳し目に調整しました
2024/11/04(月) 00:08:10.49ID:4uTKm/kk0
アンケ送ってきた
まだβあるかしらんが間に合う範囲でちゃんと調整してくれるといいなぁ…
2024/11/04(月) 00:08:15.22ID:VmzpNh0h0
>>48
そんな程度の処置ではもう無理な患者なんだよランスは
このままの仕様でモーション値2倍のヤケクソ強化貰ってもガンスには到底追いつけない
兎に角3突き儀式強要したいなら集中モード限定解除とかガンスの砲撃移動撃ち位ランスも突きで動いてくれないと駄目まずはそこから
2024/11/04(月) 00:08:30.90ID:KTxwxMLk0
下手くそでジャスガ十字払い出来ないけど
カウンター突きレイジが楽しくて使ってたんだけど
攻撃判断してからカウンターする武器じゃなくなったの?
2024/11/04(月) 00:12:14.02ID:2pH8d9QT0
>>50
アンケート送っても意味が無い気がするんだよ
だって、全部直してとしか書けないんだもの
2024/11/04(月) 00:12:30.19ID:TL4H1WBI0
どっかで言われてたけど、ジャスガ成功で即3連突きor溜めカンだせるようにってのがいいのかな
中段で3連、上段で溜めカンみたいな
大突き返しくんはどっか還ってもらって…
2024/11/04(月) 00:13:30.33ID:8cNkI2nL0
カウンターというか、かなり緩いジャスガ差し込んでから突くか判断できる武器にはなった
その代わり火力出そうと思ったらコンボの最終段にある当て身技を使う必要があるし、ガーダ飛び込み突きと突進が激遅になったので少しでも離れられたら苦労して移動しなきゃならない
2024/11/04(月) 00:15:48.82ID:8cNkI2nL0
>>54
ジャスガ後に三連突きは良いと思うけど、溜めカウンター出せても意味薄くない……?
それならパワガの枠に置いてほしいけどなぁ
2024/11/04(月) 00:21:24.18ID:0CpE8ORS0
突き1→突き2→突き3→タメカンor3段突き
の間全てにガード挟んでもコンボ途切れないようにすれば良くない?
ジャスガを挟めば挟む程最後の攻撃のダメージ上がるようにすれば気持ちいいだろ
2024/11/04(月) 00:21:36.07ID:Tk0Q80K80
砂漠なんだしディアブロスあたりがウロウロしてればもっと絶望できそうなのになぁ
確実に今回の仕様で戦うと萎えると思う
2024/11/04(月) 00:23:27.99ID:J5NEuj6L0
溜めカウンターという技単体はガード性能関係ないカウンター技だし面白いと思うよ
まあ猶予フレームこんな短くなくていいだろとは思うけど
2024/11/04(月) 00:27:43.19ID:4uTKm/kk0
>>53
まぁスレ民の満足いくものには到底ならんとは思うけど不満の表明はしとかんとね
こんな出来で満足してるとか思われては困る
2024/11/04(月) 00:28:57.89ID:0CpE8ORS0
オートバッシュで怯んだり、タメカン成功時の一撃目で怯んだりしてるのしょうもないよな

鍔迫り合いの後も追撃突進出したいし
62名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 5f02-Du01 [2400:2651:6c0:4900:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 00:30:32.13ID:qq+5qie60
ガードダッシュ、飛び込み、突進等の機動力強化
溜めカウンター出しやすく
ジャスガ縦ペシ廃止、大返し突き高速化&威力増加、追撃突進高速化
これぐらいは変えないときつい
2024/11/04(月) 00:34:41.61ID:8cNkI2nL0
突進とか進まなすぎて面白いもんね
武器しまっての小走りとほぼ同じか負けてるくらいか?ってくらい遅い
飛び込み突きはその場でぴょんってしてるだけ
2024/11/04(月) 00:37:17.41ID:Ot4CjfbH0
守れない動けない攻撃できない
こやし玉担当になるわ…
2024/11/04(月) 00:44:13.66ID:HU5Tc4SB0
最低でも溜めカンは即発動出来るようにして猶予もう少し延ばしてくれんか…
66名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/04(月) 00:44:39.43ID:Y5hrj8hF0
もともと触ってなかったのはあるかも知れんが片手剣おもろいやん
確かに火力無いけどモーション値さえ上がれば普通に良い武器だわ
ランスくらい何もかもカスになってからネガってくれたまえ
2024/11/04(月) 00:46:10.73ID:VmzpNh0h0
>>66
チャアクもそう思うカムラから来た民はキレそうだけど
2024/11/04(月) 00:55:34.71ID:Q9MLAhWP0
友人がランス使って「足おっそ壊死してるやん」だってよ
2024/11/04(月) 01:00:02.29ID:c9ja0xEB0
突進の最初3秒ぐらい激遅なのはなんか意味あんの?ただのランス使いへの嫌がらせか?
2024/11/04(月) 01:02:20.71ID:HU5Tc4SB0
本スレにIBとSBとワイルズのランス比較した動画貼られてたけどほんまもっさりだな
2024/11/04(月) 01:06:25.69ID:c9ja0xEB0
>>70
速度の違いもだけどIBってあんなに盾光ってたんだな、わかりやすくていいわまじで
2024/11/04(月) 01:06:43.02ID:Orkvmpzz0
マイオナ武器なのに気持ちよくないからオナの部分が消えてる
もう武器と読んでいいのかすら怪しい
73名も無きハンターHR774 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 7f34-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 01:07:23.70ID:rwIr0Fp00
まじで距離離されるともどかしい時間が始まる
飛びこまない飛び込み、のろい突進
背面ノートンしたすぎる
74名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ dfda-CyeO [2400:2410:8a22:b800:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 01:11:13.73ID:O5LJsz+h0
切れ味落ちるのバグレベルで早いな
他武器の動画見てたけどまじでランスだけ異常
75名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 7f39-CyeO [2001:268:d2ef:e16b:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 01:12:54.20ID:bF8lhqGM0
思ったんだけどこれガード性能付けたところで有利になるか?って感じてきたんだけど
ガード後の行動が全部おっせぇしそもそもガ性が関与する行動あんましなくね
2024/11/04(月) 01:17:56.21ID:76CImNwH0
全てがもっさりなのに切れ味だけはトップクラスのスピードで落ちていく狂った武器
2024/11/04(月) 01:18:01.89ID:c9ja0xEB0
ガード後の盾反撃の威力が大幅アップするとかかも・・・
2024/11/04(月) 01:18:41.15ID:BOi83s3g0
デフォ業物欲しい
ジャスガ成功で切れ味回復でも良い
2024/11/04(月) 01:20:37.16ID:VmzpNh0h0
>>78
スタミナ回復位貰ってもバチは当たらんとは思いますというか今のまま出すなら体力回復までしていいと思う
80名も無きハンターHR774 警備員[Lv.83] (ワッチョイ ffe2-FbEV [2001:268:905a:28f2:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 01:21:28.13ID:+uYmIVe80
無印でガセイ5は重すぎるよぉ
2024/11/04(月) 01:22:52.70ID:HU5Tc4SB0
しかもドシャグマとかいう中盤くらいのモンスターの時点でガード不能ついてるからな
性能盛る意味無い作品になるやもしれん
2024/11/04(月) 01:24:02.32ID:GJJ0jXea0
調整不足というかサボりレベルだなランスw
2024/11/04(月) 01:25:07.07ID:sMEt3O9Cr
>>81
溜めカウンターで対応しろって事だ
2024/11/04(月) 01:28:01.94ID:c9ja0xEB0
他の武器にガードだカウンターだって持たせるのはまあいいけど、それするならまずランスガンスから手つけろよってマジで思うわ
なんのためにクソデカ盾背負ってんだ、方や武器振り回してるだけでド派手に相殺きめてるやつらもいるのに
85名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 5f04-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 01:50:17.51ID:zL0D/6zm0
>>79
スタミナといえば今作ガード状態で歩いてもスタミナ回復しないらしいな
2024/11/04(月) 01:53:33.09ID:accmGgCZ0
パワガからの追撃突進がマジでわからん
出来るときもあるがほとんどが踏み込み突きになる
TAの人はよく毎回出せてたな
2024/11/04(月) 02:03:10.15ID:3hNTcQzb0
そこそこやったけどやっぱモーションの遅さが一番やっててキツいな
全部遅いけど特にガードダッシュと突進は移動にも使うから毎回地味にストレス感じるレベル

使用人口考えても当然調整の優先順位は低いだろうし、あんま製品版に期待しない方がいいかも
と思いつつもさすがに調整入ってほしい
2024/11/04(月) 02:12:58.19ID:CWIZViQQ0
>>86
攻撃ブロックしないと発動しないのは前提として、ガード押し込んだまま突進ボタン押すと発動しやすかった
てか、もっさりのくせにボタン受付もクソすぎるんだよな真面目にクソゲーすぎて買う気失せる
2024/11/04(月) 02:15:11.76ID:n1UX/0m00
ドシャグマはガー不じゃなくてめくりだからパワガで良いんじゃないの
2024/11/04(月) 02:55:10.03ID:J5NEuj6L0
ジャスガで切れ味回復はまじであっていいだろ、弓とかいうブシドー回避もビックリなスタミナ回復してる武器もあるんだからさ
2024/11/04(月) 02:59:21.94ID:Q9MLAhWP0
盾突き暴発邪魔やなパワガ出せずに死んだわ
92名も無きハンターHR774 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 7fed-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 03:04:57.22ID:rwIr0Fp00
ジャスガクソ楽だしそれこそジャスガ極めるたびに5段階くらいバフしてぶっ飛ぶタイプの被弾したら0からスタートみたいなことして火力あげたいよな
2024/11/04(月) 03:11:19.18ID:CWIZViQQ0
ほかの武器も文句タラタラなあたり今作は外れかね
2024/11/04(月) 03:18:46.14ID:GJJ0jXea0
賛ばっかじゃ製品版で何されるかわからんからな、情報戦だ
95名も無きハンターHR774 警備員[Lv.57] (ワッチョイ df95-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/04(月) 03:28:46.32ID:lItJ8RmQ0
ランス 突き連携とカウンターの早さ比較
https://x.com/dbdbd0211/status/1853036175000572371
太刀はあんなに軽々と動いてるのにランスより当たり判定大きくて高火力
2024/11/04(月) 03:41:03.64ID:Q9MLAhWP0
なんで上段突き遅くされてんのか意味不明だわ
◯ねよ
97名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 03:46:16.35ID:Y5hrj8hF0
とりあえずガンスと大剣でいくわ
溜めカンの派生増加
ガーダ飛び込み突きや突進の強化で機動力向上
上段突き早く
大返し突き超大幅強化

最低でもこれだけ無いとランスなんてゴミ使わん
それでも余裕で最下位になってそうなのがやばい
2024/11/04(月) 03:56:14.32ID:fVdwjLne0
岩なし6分台出てたけど、大技の直前に1回だけ砥石使って即回避するとかいう涙ぐましい努力してて泣けてきた
2024/11/04(月) 04:04:40.07ID:txvwdWWf0
ゲームスピード全てがランス並に遅くなってるのかと思ったらそうでもなく何故かランスだけほぼ全てに置いて他以上に動きが鈍化してるのよな
じゃあその鈍化した分モーション値が優れてるのかと思いきや従来通り低火力っていう
鈍化しすぎてどの動きしても全然面白くないから正直他の武器触ると文字通りゲームが違う感ある
同様に不評なスラアクや片手剣触ってもこれならまだランスより全然動けるじゃんってレベル

切れ味に関してもまさかガンス以上な消費になるとは思わんかった
というかガンスは砲撃で減らなくなってて切れ味系スキルいらんのじゃね?って思うレベルだし
現状何一つガンスに敵わない武器になってる
100名も無きハンターHR774 警備員[Lv.57] (ワッチョイ df95-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/04(月) 04:24:11.85ID:lItJ8RmQ0
>>97
大剣が集中モードとかみ合ってていい感じよね
大剣と太刀使うわ
2024/11/04(月) 04:28:11.42ID:Q9MLAhWP0
エアプのゴミが調整してると思うと泣けてくる
いやもはやアンチだろこれ
2024/11/04(月) 05:05:53.03ID:GJJ0jXea0
何なんだろうマジで、なんでこんな切れ味減るん
ガンランスでチャタカブラが逃げるまで緑維持してたのにランスはオレンジなることもあるし
何もかもが終わってる、なんでこんな調整になった
2024/11/04(月) 05:23:05.03ID:YZC1a8SQ0
武器担当者同士の交流とか全くないのかな?
それぞれが隔離された部屋で作ってるとしか考えられない出来
2024/11/04(月) 06:10:37.61ID:nO9WcYVR0
ドシャグマのあの地面掘り起こすガー不は、腹あたりに一時的な弱点が出来るからそこに弱点集中攻撃当てて止めるのが正解
2024/11/04(月) 07:20:52.77ID:Orkvmpzz0
>>98
本人のコメント見たら練りに練った対策を捨てて閃光玉使ったら短縮できたと書かれてて更に悲しくなった
2024/11/04(月) 07:24:32.17ID:CWIZViQQ0
過去作でベーダから大幅改善された前例あるんか?
ないならいつも通りアンケ送っても無駄か…
2024/11/04(月) 07:33:07.70ID:2pH8d9QT0
ライズのβはやってないけどどうだったん?
サンブレで完成ではあるがライズ時点でも結構強かっただろ
2024/11/04(月) 07:42:09.35ID:N0ak/b250
ライズランスガンスと並んでは最下位やで
入れ替え技主力の流転とジャスガが両方なく相当厳しかった
2024/11/04(月) 07:47:35.11ID:+pMi56250
サンブレイクは全武器種アップデートでバランス調整しまくってたから
モーション値とかの改善だけならありえる
110名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 5fd1-Du01 [2400:2651:6c0:4900:*])
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2024/11/04(月) 08:18:23.71ID:qq+5qie60
集中モードはジャイロか背面ボタン攻撃かキーボードマウスどれでやってる?
2024/11/04(月) 08:22:25.87ID:QazAifNB0
ゲーム体験は藤岡徳田だし期待してなかったけどグラはなんか小汚いし世界観的にも随所でライズの魔法路線引きずってるしなんなのコレ
112名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23][苗] (ワッチョイ 5f04-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
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2024/11/04(月) 08:32:46.03ID:zL0D/6zm0
緑ゲージの長さ60で3連突きは消費1っぽい
113 警備員[Lv.3][新芽] (オッペケ Sr33-pBx1 [126.158.185.92])
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2024/11/04(月) 08:42:04.13ID:DhjAEZzMr
両親指はスティック固定で配置弄ってフロムゲーの左手ガードみたいにしてる
右示指△中指○、左示指ガード中指×薬指集中モードにしてるわ
中指薬指は背面ボタン
2024/11/04(月) 09:17:25.62ID:iUSZn0WO0
普段双剣なんだけどランス使ったら斬れ味の落ち方に驚いたw
これ薙ぎ払い辺りに相殺欲しいわ
ジャスガの恩恵薄いし派生のシールドバッシュたまに外してて草

>>110
自分はジャイロ最速
115名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 5f55-iIPR [60.47.119.123])
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2024/11/04(月) 09:17:32.99ID:McFIZjXR0
集中モード中に方向指定のガーダ出るんだな
集中モードトグルできるからワールドの時みたいにL2逐一押さなくていいの楽だわ
ガーダ使うかどうかは…択に入ることあるかなぁ
突進を後ろガーダで受けて位置調整してパワガ方向転換突きみたいなのは昔やってた記憶あるな
しかしますます通常モードの存在意義がわからない
2024/11/04(月) 09:22:45.67ID:OnFCoOcF0
>>101
丁寧にどの強みも楽しさが削られているから経験者が調整している気がする…
2024/11/04(月) 09:27:19.71ID:bxVF8vZZ0
ここまで漏れなくクソつまらない調整してるのはエアプにはできないセンスだと思うわ
ランスのプレイスキルに自信ある勘違い野郎で間違いない
2024/11/04(月) 09:34:52.79ID:gsLsTAOk0
今作のランスはいろんな要素を入念に弱体化されてて辛えわ…良いところはどこでもガード差し込めるのと突きながらステップできる所くらい
2024/11/04(月) 09:46:01.31ID:4mQ6a6oO0
ランスの強みをピンポイントで削っていく
ある意味神調整だぜ
2024/11/04(月) 09:52:04.15ID:V0ifoq6r0
そんなことをして誰が得するっていうんですか
虚無しか残らないじゃないですか
121名も無きハンターHR774 警備員[Lv.58] (ワッチョイ df95-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/04(月) 10:01:15.53ID:lItJ8RmQ0
[MHR Sunbreak] テオ・テスカトルの討伐 ランス 2分32秒 [サンブレイク]
https://www.youtube.com/watch?v=lMarVpJ9eqY
この頃のランスはよかったなぁ
122名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 7f39-CyeO [2001:268:d2ef:e16b:*])
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2024/11/04(月) 10:07:43.05ID:bF8lhqGM0
どこでもガード差し込めるってのを強みとして紹介されてもそれ従来のカウンターで間に合ってね?で
それを強化っていうのは発覚してからずっと納得できてないんだよな
2024/11/04(月) 10:14:52.96ID:iUSZn0WO0
弱キャラ職人気取りが調整してる可能性は否めないな
弱い時のリュウ使いのような奴なんじゃないか
124名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 10:18:14.20ID:Y5hrj8hF0
>>122
サンブレのジャスガをどこでも差し込めるのなら強かった
ワイルズのジャスガ性能なら全く価値無いね
結構致命的だと思うんだが今作モーションの見た目終わってないか
2024/11/04(月) 10:20:47.29ID:l8y4XTON0
昨日色んな武器触ってランスに戻って分かったけどやっぱクソやな
普通に太刀ハンマーに生存能力負けてる
トップクラスの盾君は雑巾がけでもしてなさい
2024/11/04(月) 10:21:02.50ID:mhUihwBj0
集中中段連打→ヘビィでいい
多彩なガード→大剣でいい
それでもランスが使いたい→ガンスの方がワールドとかのランスに近い動きができる
2024/11/04(月) 10:36:14.74ID:n7G/a6m30
ジャイロお試ししたらテスト段階でオロロロロロ
2024/11/04(月) 10:37:01.75ID:bP6zBw7A0
ジャストガードを他武器に配った時点で低い火力しかない武器になった
2024/11/04(月) 10:51:04.11ID:Sdl0oyig0
まさかナウのランスよりも弱くなるとは
2024/11/04(月) 10:53:23.37ID:c9ja0xEB0
他武器がガードできるのはいいけどジャスガはでっかい盾の専売特許にすべきだよな
2024/11/04(月) 10:53:35.34ID:tjpQuzkB0
機動力も無いしもう盾は捨ててまえ
ハンターさんは盾無くてもカウンターできるし
2024/11/04(月) 10:55:02.21ID:D0szyRX80
1動作早く、2派生見直し、3火力調整求む
133名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 5f51-Du01 [2400:2651:6c0:4900:*])
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2024/11/04(月) 10:55:04.53ID:qq+5qie60
エルデンで慣れてるからか左にガードいいかも
右人差し指△背面中指○背面薬指×
2024/11/04(月) 11:03:32.67ID:iSOMNyqM0
大剣ってジャスガ直後の火力上昇してるよね?
ランスも当然そういうあるんだよね?
135名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ 5f54-j0Jo [126.130.113.8])
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2024/11/04(月) 11:04:56.28ID:Xmnzvtz10
ジャイロオンにしてるけどコントローラー動かす癖がないからついスティック操作しちゃう
2024/11/04(月) 11:05:13.28ID:TZqAm57c0
一日ずっと触れてたらキーマウ慣れた
2024/11/04(月) 11:08:09.57ID:zX0zxAP/d
>>134
自動盾ペチしかありませーん
138 警備員[Lv.4][新芽] (オッペケ Sr33-pBx1 [126.158.185.92])
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2024/11/04(月) 11:10:55.09ID:DhjAEZzMr
他ゲーや他武器で右スティック操作慣れてる人なら
△○×R2を親指以外に配置が楽
背面ボタンあると尚良いが
2024/11/04(月) 11:16:09.74ID:gsLsTAOk0
タメカンってタメ中ガード判定有りで発動時無敵判定は無くなるけど相殺が発生するで良くない?その方がカウンター感あるし現状鍔迫り合いと相殺の格差が強い気がする
140名も無きハンターHR774 警備員[Lv.83] (ワッチョイ 7fb6-FbEV [2001:268:9057:a9ba:*])
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2024/11/04(月) 11:18:41.14ID:/ZYZBlgV0
落石なし6分台出てるじゃん
141名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 11:23:12.43ID:Y5hrj8hF0
派生元見直して溜めカンの使い勝手向上
大返し突きを中心に全体的なモーション値底上げ
ガーダや飛び込み突きや突進などとにかく機動力向上
切れ味の落ちるスピードが異常なのでバク修正しろ

まぁこんなところか
2024/11/04(月) 11:25:27.65ID:3hNTcQzb0
大剣が強いし楽しい
ランススレで言う事じゃないんだけどβの感想はキャラクリと大剣が楽しかった
ランスはなんかまあうん、ね

>>134
グマーの防具に相殺後15秒だか火力アップがあるはず
もしかしたらそれかも
2024/11/04(月) 11:26:10.13ID:CazKHbSpr
溜めカウンターがどの攻撃からでも派生できるようになるだけでも評価変わる気がするな
2024/11/04(月) 11:27:31.08ID:+6SKzaQK0
ジャスガの盾殴りはカウンター突きみたいなもんでしょ手間省いてくれたんだよ
どこでもガードはどこでもジャスガできるということでつまりどこでもカウンター突きができるということ
開発が考えているのは多分こういうことじゃないでしょうか
145名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 7f39-CyeO [2001:268:d2ef:e16b:*])
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2024/11/04(月) 11:28:18.63ID:bF8lhqGM0
なんかワールドライズは超エリートハンターだったんだなって
逆にワイルズは自称カリスマハンターみたいなイメージ
146名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 11:31:52.17ID:Y5hrj8hF0
結構賛否あるけど個人的には溜めカン単体で見たら結構好きな性能してる
正直無敵でも無いとランスの機動力じゃ終盤のガー不祭りどうしようも無いと思うし
ただ溜めカンがどこでも使えるようになるとマジで溜めカンしかしなくなるという問題もある
最大火力は大返しで溜めカンは守り重視って分け方でもあり
2024/11/04(月) 11:32:04.86ID:iSOMNyqM0
>>142
相殺やんけ!
2024/11/04(月) 11:33:10.86ID:OD0cjOXA0
どこでもガードは自動でカウンター突き出ちゃうよりも択が増えてメリットになれると思う
ガード後の派生が貧弱でこんな調整するくらいなら元のカウンター突きに戻せと言われる始末だが
2024/11/04(月) 11:33:31.22ID:Ret2KXpZ0
ライズのランスは流転棒で不遇
DLCサンブレイクでヤケクソ強化
つまり
ワイルズDLCまで待てよって事だね
2024/11/04(月) 11:35:38.60ID:+6SKzaQK0
ガー不の予備動作見たら棒振り三回しなきゃいけないんでしょなにそれ頭おかしいだろ
2024/11/04(月) 11:37:15.21ID:3hNTcQzb0
>>147
鍔迫り合い、または相殺後だからランスもいけるぞ!

鍔迫り合い自体たまにしかできないから要らんけど😑
152名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 11:37:20.68ID:Y5hrj8hF0
>>149
製品版までは普通に調整入るの知らんのか?
ほぼモーション値だけどな
2024/11/04(月) 11:37:40.82ID:iSOMNyqM0
>>151
ジャスガだっつってんだろ!
2024/11/04(月) 11:40:16.18ID:rkAqrRVF0
こうも切れ味落ちると刃鱗磨き続投の前触れかとか思っちゃう
どうせなら天衣無縫続投してくれ
155名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ 7fed-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/04(月) 11:40:20.03ID:rwIr0Fp00
TAじゃないなら3回ふって構える間に納刀ダイブできそう
2024/11/04(月) 11:40:38.70ID:Orkvmpzz0
これで火力だけ馬鹿みたいに高くなって敵の攻撃パターン暗記したプロハンがTAのために使う武器になったら一周回って面白いかもしれん
2024/11/04(月) 11:41:02.26ID:KAfaUV7u0
武器の調整に対する熱意の差が凄いよなワイルズ太刀大剣弓辺りの調整でリソースの7〜8割は使い切ってそう
2024/11/04(月) 11:41:58.43ID:+6SKzaQK0
ガー不ではないけどレダウでいうなら空中にひるがえって尻尾攻撃してくるその間に虚空を三回棒振るってことか
間抜けにほどがある
159名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 11:42:06.20ID:Y5hrj8hF0
現実問題調整されるのはモーション値だけだろうな
溜めカンこのままならランス諦めるしか無い
儀式して敵の行動予測するなら大剣でやるわ
2024/11/04(月) 11:42:29.12ID:35KcCwOm0
ランスを廃止する為に使用者を減らす巧妙な調整なのだよ
2024/11/04(月) 11:44:53.25ID:cs2CMnvN0
>>31
ほんとだL3だ!
俺も抜刀クラッチみたいなモーション何度か見かけたんだけど、どうやってやったのか全くわからず見間違いかと思っていた
L3ってR1と同じだから普通納刀だと思うよなぁ気づかねえよ
なおガイドにもハンターノートにも無い
2024/11/04(月) 11:46:39.47ID:3hNTcQzb0
モーションが速くなるスキルとか装衣でもあんのかな
このままだったらマジで慣れる前に脱落する奴多い気がする
2024/11/04(月) 11:48:50.71ID:hQMm00EW0
今までとは操作感がまるで違うのに今までと違う爽快感があるというわけではない
そして今までのカウンターの楽しみはなくなってる
これがいかに酷いことか
モーション値改善したところでここは解決しない
2024/11/04(月) 12:00:44.47ID:N0ak/b250
検証しきれなかったけどジャスガ後追撃突進って真後ろには出せない感じ?
レダウの翼ズサーに対してうまくいったりいかなかったり
2024/11/04(月) 12:01:08.73ID:txvwdWWf0
溜めカウンターだけ派生見直しや上方調整されても渡り止められないでしょ
挙動の全て一つ一つ丁寧にもっさりにされて下方されてる以上触ってて楽しくないもん
片手とかスラアクとかはモーション値調整でなんとか出来る問題だけどランスだけ別次元ぞ
切れ味消費も謎に全武器中トップクラスの消費っぷりだし

盾持ちたいにしてもガンスかチャアクにするわこのままなら
2024/11/04(月) 12:05:09.84ID:cs2CMnvN0
常時集中エイミングなら俺はこの速度感でもいいや
上段を中段まで上げるのはありだけどどっちでもいいや
「返し突き>移動中段突きⅡ>中段突きⅢ>三点突き」と上段の出番あんまりないし
2024/11/04(月) 12:06:11.58ID:cs2CMnvN0
ダウン時のときとか突きⅡのところは薙ぎ払いだし
168名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 12:08:50.20ID:Y5hrj8hF0
切れ味問題は大々的に言っておかないとまずいな
てかこの武器だけ問題点多すぎだろ
なんで共通システムにも嫌われてんだよ
169名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 12:09:53.78ID:Y5hrj8hF0
>>166
てめーみたいなカスのせいでランスが弱くされるんだわ
どう考えても上段のモーションはゴミなんだからこのままでも良いとか抜かすな
2024/11/04(月) 12:17:14.31ID:D0szyRX80
ていうか常時集中運用されてるのは開発者の想定内なんだろうか?
2024/11/04(月) 12:18:14.77ID:BOi83s3g0
切れ味気付くと黄色になってて
他武器の感覚で使ってるとエリチェン前に平気でオレンジや赤行くな
2024/11/04(月) 12:21:04.60ID:+6SKzaQK0
初武器だからこんなもんだろと思っていたけどどうやら違うらしい
ランスばかり特別扱いしてずるい
2024/11/04(月) 12:22:20.18ID:cs2CMnvN0
>>169
わ、わかったよw
中段と上段は同じでいい

というかよ、それを言うなら今までモーション値が上段>中段だったのも意味不明
おかげさまでカウンター突きの存在もあって基本○ボタンが正解という楽さがあった
逆転しただけじゃねとも言える
174名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイ 5f54-j0Jo [126.130.113.8])
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2024/11/04(月) 12:25:20.16ID:Xmnzvtz10
集中モードは紹介動画的に切り替え運用を想定してそう
赤いのが通常時にも見えれば切り替えでもいいんだけどな
2024/11/04(月) 12:27:12.60ID:HCIRpD1S0
>>165
そんな生ぬるい調整でなんとかなる代物ではないからぶっ叩かれている訳で...与ダメージ2倍にしてモーション速度もIB時代に戻しました切れ味調整しましたでもガンスに全く勝てない位の酷さ
2024/11/04(月) 12:27:34.42ID:muf3FBaH0
シルチャ消されて突進なんて化石みたいな技使わせるのほんと草
それでいてガーダ飛び込み突きまでナーフとか移動できんだろw
2024/11/04(月) 12:29:31.46ID:l8y4XTON0
切れ味消費やばいのって多分盾の反撃殴りのせいだよなあ
178名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24][苗] (ワッチョイ 5f04-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:30:17.37ID:zL0D/6zm0
>>143
見切り斬り、もしくは居合抜刀鬼刃斬りと同じ立ち位置になるから今度はそればっかり使うようになるわな
2024/11/04(月) 12:30:26.19ID:wpPsZYIu0
上段と中段の仕様は統一して狙いたい位置を定点で狙えるようにするのが本来あるべき姿だろうに何故かモーション値の差をつけたがるのは本当に謎
それどころか今作は移動突きもさせてくれないのが不便さを際立たせてる

集中モードは藤岡Dも全然使ってなかったんだから察せ
180名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:34:08.33ID:Y5hrj8hF0
体験版終わったしサンブレ動かしたけど神武器すぎて泣いた
181名も無きハンターHR774 警備員[Lv.108][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ df0b-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:34:19.35ID:FXYxP0K10
>>177
ランスの盾に切れ味消費あったっけか
2024/11/04(月) 12:35:06.90ID:wpPsZYIu0
楽しい武器ティア1だってよ
ttps://x.com/ato37620555/status/1853186104436125927?s=46&t=7EMhO-ivMLEKvyg7zTLdiw
2024/11/04(月) 12:36:33.72ID:cs2CMnvN0
>>177
盾殴りで切れ味消費してるのか検証してないけど、それなら消費無しがいいな
他の手数武器を圧倒するほど攻撃出来てる感じはしないし、仮に出来ているなら低火力が際立って納得行かない
184名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:39:12.46ID:Y5hrj8hF0
>>182
開発「全武器好評ということでw」
185名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 7f62-XYkR [133.206.128.224])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:39:29.95ID:ZKAmPOHP0
>>166
同意見なんだよなあ
常時集中で片手剣とか双剣やるととにかく疲れるんだわ
186名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24][苗] (ワッチョイ 5f04-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:40:10.68ID:zL0D/6zm0
上段って中段に比べてスカったり別部位に吸われたりするリスク高かった印象ない?
上段が若干モーション値高かったのはそういうデメリットを抱えてるからだと思ってたんだけど
187名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:41:40.21ID:Y5hrj8hF0
>>185
ランスのナーフを推奨する裏切り者は消えろ
上段のモーションは絶対に速くしないとカスなんだわ
188名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 7f62-XYkR [133.206.128.224])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:42:27.15ID:ZKAmPOHP0
>>187
モンハンの場合モーション値があるから
遅い=弱いってわけじゃないやろ
189名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイ 5f54-j0Jo [126.130.113.8])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:42:28.32ID:Xmnzvtz10
ジャスガ下手くそで盾ペチしてないけど減り早く感じるから単純に消費激しいんじゃないの?
190名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 5f62-AGld [2400:4152:82c5:cf00:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 12:42:48.66ID:e9VL3ZAn0
突きながら右スティックどうやって動かすの
2024/11/04(月) 12:44:39.63ID:wpPsZYIu0
>>186
モンスターにもよるけどほとんどの場合は少し高めの位置に弱点あること多いからむしろ中段の方が別部位に吸われる印象デカいわ
中段は踏み込みもあって定点しづらかったし使うのはダウン中の尻尾狙う時くらいだわ
192名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 7f62-XYkR [133.206.128.224])
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2024/11/04(月) 12:44:47.59ID:ZKAmPOHP0
>>190
背面ボタンコン買う
てか今回背面ボタンある無しで別ゲーやわ
常時集中できる武器多いのにL2独占
タゲカメとかもういらないのにL1使用
ここら辺アホっぽいからいい加減
R1R2に攻撃割り振って欲しいわ
2024/11/04(月) 12:45:26.01ID:cs2CMnvN0
>>186
逆の印象だわ
基本頭の狙うから上段の方が都合良かったイメージ
中段使うのはどうしても低い打点に打たないとスカるor吸われるときだけで、そのケースがパッと思い浮かばないレベル
ラージャンの尻尾とか?だっけかな
上につくと弾かれるとかあったような気もする
194名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ワッチョイ 7fba-Du01 [115.162.110.25])
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2024/11/04(月) 12:47:22.10ID:a+JR0HeX0
集中モードへの切り替えで没入感めちゃくちゃ削がれるんだが
なんでモードを意識して戦わなきゃいけないの
2024/11/04(月) 12:54:03.78ID:cs2CMnvN0
まあそこはランスは常時集中で済むからマシな方だろ
マジに切り替え要求されるらしいスラアクとかが真のグロ
2024/11/04(月) 12:54:22.63ID:N0ak/b250
中段も画面真ん中に向かって突くなら上段もステップ突きできていいよね
というか非集中でもステップ突き採用してええと思う
197名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 5f62-AGld [2400:4152:82c5:cf00:*])
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2024/11/04(月) 12:55:39.02ID:e9VL3ZAn0
>>192
やっぱきついよな
カメラ操作の話あんま見ないからみんな当然のようにモンハン持ちしてるのかと思った
2024/11/04(月) 12:56:44.67ID:wpPsZYIu0
ワイルズランスの良いところは過去作の変な癖抜くために触るのやめておこうってならないとこだな
思う存分アイボーサブレのランス触れるわ
2024/11/04(月) 13:01:03.25ID:cs2CMnvN0
集中上段突きはステップの代わりにLスティック方向対応技という特徴がある
右スティック使いたくない&ジャイロ使いたくない&キーマウも嫌だ勢には希望の星だぞ

>>197
俺はモンハン持ち
ジャイロって元々フルエイムするものじゃなくてカメラに加えて微調整するものだから、パッドでTPSって結局右スティックカメラ不可避だよ
2024/11/04(月) 13:02:38.91ID:cs2CMnvN0
俺は旧人だからモンハン持ちとかしょうもない工夫でやりくりするけど、ぶっちゃけキーマウでやるのが一番丸いわ
201名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 7f4c-Eaw9 [240b:10:31a1:1d00:*])
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2024/11/04(月) 13:05:00.75ID:Com5N27j0
Twitterでは「楽しかったです!製品版楽しみにしてます!」とか
本スレだとランスこのままでいいとか言われてんのな
開発さんが間に受けないといいんだけど…
2024/11/04(月) 13:07:31.36ID:YXpt6Qg80
まあ武器バランスについてはいくら届いてもまともに見ないだろうしな
ユーザーは自分の武器強くしろしか言わないし
2024/11/04(月) 13:16:25.28ID:3hNTcQzb0
切れ味は何なんだろうな
うろ覚えだけど双剣はランスより切れ味ゲージの緑がかなり長かったはず
それにしてもランス早すぎだからやっぱ盾でも消費してたのかもしれない
2024/11/04(月) 13:24:01.54ID:GJJ0jXea0
十字キーカメラあればよくね?
Lボタン+十字キーでセクレト周りの操作してその際パレット切り替えはoffでいい、使わんかったし
2024/11/04(月) 13:24:06.62ID:Orkvmpzz0
気のせいじゃなきゃ集中攻撃する時の盾ペチィで黄色くなってた気がする
206名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 5f62-AGld [2400:4152:82c5:cf00:*])
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2024/11/04(月) 13:29:20.99ID:e9VL3ZAn0
溜めカウンター見切り切りみたいに一突きから出るようにならんかな
威力下がってもいいからさ
207名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ df9d-+1N8 [240d:1a:90a:8a00:*])
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2024/11/04(月) 13:29:41.52ID:BUZfoHpg0
盾に属性異常攻撃乗ったりトゲトゲの盾が出てきたら化ける可能性ある?
208名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 5f62-AGld [2400:4152:82c5:cf00:*])
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2024/11/04(月) 13:34:31.81ID:e9VL3ZAn0
むしろ溜めカウンター弱体化してほしい気がしてきた
あれを使わない理由が欲しい
2024/11/04(月) 13:43:31.62ID:5Mp0eDdG0
溜めカンは面白いし確かに使える場面もあるけど3回殴らないといけないのはアホや
2024/11/04(月) 13:50:41.70ID:zkvVlXDL0
溜めカウンターいつでも出せるようになるのもなんかやだな
2連突きじゃなく1突きならいいけど
つまり従来のカウンター
211名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ 7f80-CyeO [2400:2412:80c0:1d00:*])
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2024/11/04(月) 13:53:02.05ID:wRiqwNC20
何処でも溜めカンはガード捨てるようなもんなのがな
2024/11/04(月) 13:54:15.36ID:iSOMNyqM0
ふむ…では溜めカンをR1+◯でいつでも出せるようにしてガード判定入れてモーションをもっと軽いものにしてはどうだろうか
2024/11/04(月) 13:56:45.45ID:t1jhGlvJ0
タメカンすぐ発動出来るようになったらそれこそタメカンゲーになるだろうな
214名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 5f62-AGld [2400:4152:82c5:cf00:*])
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2024/11/04(月) 13:57:01.84ID:e9VL3ZAn0
>>212
冗談抜きでこれが一番求めているものなんだよなぁ
2024/11/04(月) 14:01:16.74ID:NvmBeX/P0
従来のカウンター無くなってジャスガもこの有り様ならもうガード捨ててもいいのでは?
2024/11/04(月) 14:01:21.78ID:ucikz9Hp0
ガードしてのカウンター突きの気持ちよさのためにこの武器使ってるんだけど没収されたの意味が分からん
2024/11/04(月) 14:02:07.96ID:bxVF8vZZ0
タメカン派生でパワガできるようにすればモーションにも無理ないしプロハンはパワガ使わずダメ稼ぎでき多段や安全ガードにはパワガって使い分けもできると思ったな
2024/11/04(月) 14:05:37.69ID:McFIZjXR0
結局従来のカウンター突きじゃんって
219名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ 7f43-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 14:08:49.05ID:rwIr0Fp00
カウンター突きを消去した意味が…
2024/11/04(月) 14:12:26.55ID:+6SKzaQK0
だからカウンター突きが盾パンになったんだって
2024/11/04(月) 14:17:00.77ID:bxVF8vZZ0
よし!タメカン消すか!
222 警備員[Lv.27] (ワッチョイ df96-J2pJ [2400:4052:41a2:5110:*])
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2024/11/04(月) 14:18:37.69ID:xR4z6xvz0
消していいよ本当に
223名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][芽] (ワッチョイ 5faa-2b5C [2400:4052:c160:1300:*])
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2024/11/04(月) 14:24:37.49ID:CB6S5o6m0
取りあえずお気持ちアンケート書いてきたわ…どうせ見ないんだろうけど
224名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 5f62-AGld [2400:4152:82c5:cf00:*])
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2024/11/04(月) 14:26:43.22ID:e9VL3ZAn0
>>220
それは分かるんだけどあんま気持ちよくないんだよね
なんでなんだろ
2024/11/04(月) 14:27:20.05ID:LLN0ARKW0
溜めカウンターに防御ついてないのはバグでした
2024/11/04(月) 14:28:38.42ID:jPQwdlcV0
やっぱ現状のパワーガードの仕様があかんよ
攻撃バフあるならもっとアンカーレイジ感覚で使えるようなものにならんものか
とにかくあのガ性適用外の削りダメが頭抱えたくなる

パワーガード発動直後からダメージカット率下がって最終的に今のクソ痛い削りになるとかならないかな
2024/11/04(月) 14:29:10.06ID:f1i0YgiB0
>>122
コレをβテスト前に言ったらここの住人に鼻で笑われたんだよな
2024/11/04(月) 14:36:26.63ID:Tk0Q80K80
なんならジャスガ1回で溜めカウンターの強化で10段階ぐらいくれよ
溜めてぶっ放すカウンター技なら最高に気持ちいかもしれん
2024/11/04(月) 14:36:40.24ID:hAYoUwFv0
>>227
まさかジャスガのリターンがここまでうんちっちだとは分からなかったじゃんねぇ
230名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 7f7b-+x0D [123.226.248.251])
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2024/11/04(月) 14:41:47.53ID:EQiokUlx0
実際上手い人の動画みてると溜めカウンターは最終的にほぼ捨ててる
これランスの歴史の中で一番酷いモーションだよ
231名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 7f7b-+x0D [123.226.248.251])
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2024/11/04(月) 14:43:13.34ID:EQiokUlx0
>>226
本気ドシャグマの3連叩きつけパワガしてみ?飛ぶぞ
2024/11/04(月) 14:46:21.48ID:mhUihwBj0
溜めカウンター狙うより正確に弱点突いてしっかり防ぐ方がいいんじゃね?とは思う
233名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ 7f43-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 14:46:31.23ID:rwIr0Fp00
>>230
そうなん?えむハシ俺よりうまいから溜めカン擦ってあててたよ
2024/11/04(月) 14:49:45.61ID:BcDvQNIz0
>>212
いつでも出せる見切りにガードまで付いてたらゆとり過ぎだろ
235名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 7f7b-+x0D [123.226.248.251])
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2024/11/04(月) 14:55:47.25ID:EQiokUlx0
>>233
6分台の人は捨ててるね
ちなみにMハシも正直推奨はしてない
怒り時封印してるし
236名も無きハンターHR774 警備員[Lv.108][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ df08-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
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2024/11/04(月) 15:00:27.31ID:FXYxP0K10
そもそも溜めカウンターしたところで反撃部分が弱点に当たるとは限らんからな
237名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 5f62-AGld [2400:4152:82c5:cf00:*])
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2024/11/04(月) 15:03:50.85ID:e9VL3ZAn0
ta見たらジャスガじゃなくてパワガ突進多用してるけどあれが最適解なのかな
2024/11/04(月) 15:06:08.54ID:cs2CMnvN0
パワガの長所は受け時にバフがかかることと追撃突進が確定で出てくれること
受けてない空振りパワガでは駄目
239名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ 7f43-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/04(月) 15:13:34.33ID:rwIr0Fp00
ああなんでジャスガ突進じゃなくてパワガ突進するのかと思ったらパワガバフあるんだったな
すっかり忘れてた
2024/11/04(月) 15:18:20.12ID:iSOMNyqM0
>>234
じゃあ見切りなくすか
2024/11/04(月) 15:20:42.85ID:cs2CMnvN0
パワガのこの長所は並ハンにはありがたい
追撃突進したくなるような後隙の大きいモンスの大技に対してわざわざジャスガ狙わなくて良くなる
それ以前にパワガ受けバフの分お得
2024/11/04(月) 15:24:45.42ID:fVdwjLne0
あのパワガ突進真似てやったけどあんな上手く当たらんぞ
そもそもレダウの翼スカスカすぎてガードすらできんし、翼に引っかかるように位置調整するのも難易度高い
翼がそこそこ柔らかいから良いけどレウスとかになるとまず使えんと思うわ
2024/11/04(月) 15:26:31.06ID:GJJ0jXea0
パワガで受けた後のバフ乗るのって追撃突進に派生する場合最初の1突き目だけ?
それ以降フィニッシュまでバフ乗らないなら大分使いづらいね
2024/11/04(月) 15:32:10.47ID:xgBHd/O+0
なんかハンマー触ったら軽快になってたんだけど…
なんでランスはすげぇ重くしたの?
ハンマーは軽い武器扱いってコト!?
2024/11/04(月) 15:33:46.78ID:bxVF8vZZ0
ワイルズは持つ武器で身体能力変わるからな
ランス持つと足が腐るんだ…
246名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 15:39:06.48ID:Y5hrj8hF0
突進の初動が遅くてほんと腹立つわ
ガーダがほぼ死に技になったんだからせめて移動面では強くあれよ
2024/11/04(月) 15:43:23.76ID:4gJgITq40
ここに書くだけじゃなくて意見はちゃんとカプコンに送ろうな

event2.capcom.com/wilds_obt
2024/11/04(月) 15:48:45.99ID:Gl1wCnFr0
ランス48歳

火力 なし
機動力 なし
楽しさ なし

「ランスで生きていけないよおおおお」
249名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ df88-HmBG [240b:c010:423:d9be:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 15:51:16.00ID:MiyN+BPH0
正直マイオナだから弱いほどうれしい
今作ガンランスに渡るやつ多いみたいだしイナゴはどうぞ渡ってもろて
強くされるとマイナーオナニーできないから俺は絶対に要望送らない
ランスを強くしないでくれって人もいるんですよ
2024/11/04(月) 15:55:23.56ID:McFIZjXR0
これまでに見たどんな奴よりも頭湧いてて草
2024/11/04(月) 15:56:08.86ID:4gJgITq40
弱い強い、と楽しい楽しくない、は違うでしょ

今までは弱いけど楽しい
今作は弱くてストレスフル
2024/11/04(月) 15:56:44.57ID:bxVF8vZZ0
本スレに湧いたランス絶賛マンと同じで草生えますよ
253名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11] (ワッチョイ df88-CAgm [106.153.41.172])
垢版 |
2024/11/04(月) 15:56:48.81ID:ULqLf0R/0
>>249
もっと弱くしてくれっておくれよ
254名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 7fbb-Du01 [2404:7a82:46e0:2000:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 16:01:15.83ID:rJcO7WjD0
弱いだけならどれだけ良かったことか…
2024/11/04(月) 16:08:05.98ID:YZHQAwzG0
パワガもガ性依存なら基本はパワガで受けてバフ付きの反撃する事になるか
ただMハシも言ってたが、派生でパワガすると同時押し入力してもガード→パワガになりがちなのが糞すぎた
そもそも大返し突きが弱すぎるとか以前の問題
2024/11/04(月) 16:08:23.32ID:iSOMNyqM0
いまだに弱いから文句言ってると思ってるやついるんだな
2024/11/04(月) 16:09:51.26ID:Orkvmpzz0
弱いだけで辞めるなら10年以上前に辞めてる
258名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 5f8c-Eaw9 [240b:12:6680:ed00:*])
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2024/11/04(月) 16:09:58.75ID:xgBHd/O+0
溜めカウンターがガードじゃないのが一番むかつく
2024/11/04(月) 16:11:40.92ID:HCIRpD1S0
βテスト始まったときもまあスキル積めばとか苦し紛れの擁護凄かったけど流石に皆が触れだして違和感に気づいちゃったんだよ
260名も無きハンターHR774 ころころ (ワッチョイ 7f7a-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 16:13:33.71ID:rwIr0Fp00
psベータ初日はたまに賛があったのにどうして…(´・ω・`)
261名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 7fbb-Du01 [2404:7a82:46e0:2000:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 16:14:11.72ID:rJcO7WjD0
>>258
分かる
見切り技ってのがランスに合ってないよな
何の為にデカい盾持ってるのか考えてほしかったわ
2024/11/04(月) 16:29:29.93ID:YZC1a8SQ0
パワガの仕様よく知らないんだよな
削りダメージの計算式とかどっかに解説ある?
263名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 5fd8-Dz0l [2001:268:909d:8dfa:*])
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2024/11/04(月) 16:56:57.37ID:IQvxAhdy0
捨てるにしてもランスの代わりに何使うか迷うな
264名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 7fed-I3BY [2400:2413:1560:3d00:*])
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2024/11/04(月) 16:57:53.93ID:c1BxY18I0
もうジャスガ十字だけでもいいからなんか気持ちよくなれるの欲しい
265名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ 7f7a-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/04(月) 17:02:43.80ID:rwIr0Fp00
ジャスガ十時は大剣さんに寝取られました🥲
2024/11/04(月) 17:07:07.66ID:GJJ0jXea0
ガンランスと大剣って鍔迫り合いと集中弱点攻撃から真溜めとかコンボちょろまかす派生合ったけどランスって何もないよね?
267名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 7ff3-N9j8 [240d:1a:65c:4300:*])
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2024/11/04(月) 17:08:13.33ID:DGFXczXP0
ランスってそもそも相対的には弱いし人気もないけど使用者の満足度は高いみたいなポジションだったのが
ランス 20周年
強さ なし
人気 なし
楽しさ なし
になってしまった
2024/11/04(月) 17:14:30.75ID:pT3pZdIud
ランス調整した奴クビや
2024/11/04(月) 17:19:54.46ID:j6eLgKyt0
・ジャスガが弱くなった代わりにジャスガのリターンが弱くなった
・機動力が無くなった代わりに火力が無くなった
・気持ちよさが無くなった代わりに操作性が悪くなった

嫌がらせしようと思わないとこうはならない
2024/11/04(月) 17:22:33.37ID:+6SKzaQK0
手抜いた感じじゃないんだよな一生懸命モーション作ったと思うよセンスのないやつがね
2024/11/04(月) 17:24:42.78ID:uukzgLKw0
大盾武器の中で群を抜いてジャスガのリターンが薄いのはなんなんだろうな
272名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ 7fdb-HmBG [61.87.61.29])
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2024/11/04(月) 17:24:51.47ID:H1QkEN+00
>>266
ないぞーw
2024/11/04(月) 17:26:32.33ID:iBoYnbQj0
アイボーのときにランスの他に別武器を覚えたのは正解だったようだ
まさかここまで酷いことになるとは
274名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ 7fdb-HmBG [61.87.61.29])
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2024/11/04(月) 17:27:12.14ID:H1QkEN+00
>>271
そら他武器はジャスガ追加されたがメインはカウンターじゃない強い技あるからね元々
ランスは強い技もともとなくて追加もカウンター武器だから弱め、ジャスガも狙いやすくしたから火力もさげた
2024/11/04(月) 17:39:48.89ID:Gl1wCnFr0
徳田と藤岡的にランスはこんなもんでいいって通してるから調整してる奴は悪くないぞ
2024/11/04(月) 17:40:44.55ID:sayJbs8R0
そういえば鍔迫り合い成功から突進とかガーダ派生も無かったな
2024/11/04(月) 17:41:19.83ID:l8y4XTON0
鍔迫り合いのあとどう繋ぐのが正解だったんだ
とりあえず突進してみるくらいしか無いんだが
278名も無きハンターHR774 警備員[Lv.69] (ワッチョイ ff4c-JqMr [2405:6581:c500:3900:*])
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2024/11/04(月) 17:42:18.94ID:8lFqtw/N0
盾で受けるだけでも削りやスタミナのリスクがあるんだからリターンあって良いし
直前まで無防備なジャスガはより大きいリターンが期待されるのは必然
その上で「反撃しても既に敵が離れてる」って点まで検討して旧作ではケアしてたのに今作は本当に情けない
2024/11/04(月) 17:44:57.47ID:0CpE8ORS0
普通に考えたら鍔迫り合いで離れるんだからそこで追撃突進出させてくれないとな

ジャスガから密着した状態ですれ違うように突進したいヤツがどこにいるの
280名も無きハンターHR774 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 7f62-XYkR [133.206.128.224])
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2024/11/04(月) 17:46:00.60ID:ZKAmPOHP0
この流れは盾パンがやたら強化される
間違いない
281名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 7fb2-CyeO [2001:268:73c3:e340:*])
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2024/11/04(月) 17:51:16.82ID:Ryw7ZY5d0
ワールドの頃から思ってたけど開発って回避よりガードの方が強いって思ってるよね
だから回避はお手軽で素早くて無敵だけどガードは鈍くて削りダメあり、ガー不もありとデメリットマシマシ
そしてワイルズまで回避はまだ強化されてるからもうガードが強化されるのは望めないね
2024/11/04(月) 17:53:07.01ID:0CpE8ORS0
勝手に出る盾パンで怯むのキモイんじゃ
あとやっとの思いで成功させた溜めカウンター2連撃の一撃目で怯むのもキモイ
283名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ ffba-tJt6 [2400:2200:84c:d698:*])
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2024/11/04(月) 17:54:06.27ID:8lff5RkM0
一生懸命作ったモンスターの突進も尻尾もブレスも全部R押してるだけで防がれたら悔しいじゃないですか
2024/11/04(月) 17:59:13.66ID:hrokGwlv0
防げないようにノックバックや削りを設定した上でガードあるから火力無くていいでしょとされてるのがランス。まじでゴミ
2024/11/04(月) 18:02:55.65ID:GJJ0jXea0
鍔迫り合いとかいうガード持ちの特権みたいなのがベータですら既に通用しない敵いるしな
ガード嫌いすぎだろ
2024/11/04(月) 18:04:12.18ID:McFIZjXR0
それでもモンスに張り付いて攻撃にどう対処するかの
選択の応酬は楽しかったから使い続けてたのに
2024/11/04(月) 18:04:22.97ID:n7G/a6m30
なんか何もないランスが鍔迫り合い取ってんじゃねぇぞとか思われそう
2024/11/04(月) 18:07:54.50ID:6Aa8cxb70
今まではここをこうして欲しいなとか要望もあったけど今作はそれすら思わない
こんなゴミ作る奴らが4ヶ月で何が出来るんだ下手に調整して無駄に強いだけのゴミは作ってくれるかもしれないけどね
289名も無きハンターHR774 警備員[Lv.108][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ df08-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
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2024/11/04(月) 18:09:13.44ID:FXYxP0K10
相殺はどのモンスターにもできる
鍔迫り合いは一部のモンスターにできる

俺は力自慢が盾持ちに向けたメリットになると思ってたけど相殺にも適用されるって聞いて呆れた
ただの相殺の劣化版じゃんな
2024/11/04(月) 18:09:28.90ID:pOuyeXA10
>>281
そんな感じはする
その上で難易度の比較的高いジャスガからであればダメ取れて良いと思うんだが、
それも今作はかなり簡単なので結局火力は出ないようにされてる感
2024/11/04(月) 18:12:12.05ID:pOuyeXA10
火力出ないのはこんな理屈であったとしても機動力まで奪われてんのはどうかと思うけどね
常時集中が便利なのも本当に意図されてんのか謎だし
2024/11/04(月) 18:12:49.77ID:iBoYnbQj0
ランス まともになるのはMR追加のときだと思う
2024/11/04(月) 18:14:54.67ID:17l66rr3H
突進初動しかりガーダしかり上段突きしかりもっとキビキビ動いてくれねえかな
2024/11/04(月) 18:14:59.91ID:accmGgCZ0
ガード回数だけは確実に全武器中トップだと思うからレダウに鍔迫り合いあったら
結構な頻度で発生してただろうな
2024/11/04(月) 18:17:22.68ID:0CpE8ORS0
ガードすると火力出ないから鍔迫り合いとったところで意味無いんですけどね
2024/11/04(月) 18:18:12.86ID:mhUihwBj0
そもそも盾に鍔なんてないんだけど
297名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ワッチョイ ffe7-Eaw9 [153.184.230.172])
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2024/11/04(月) 18:20:48.06ID:fVdwjLne0
鍔迫り合いはキャラ限なのも酷いが、なんであの後の派生に追撃突進がないんだ
2024/11/04(月) 18:21:06.01ID:pjuiYR/w0
モンスにも鍔ないんだから全ての武器で言えるだろ
鍔と鍔の競り合いだぞ
2024/11/04(月) 18:21:19.92ID:6Aa8cxb70
ガードのしやすさはほぼ同じ
ジャスガのメリットも気持ちよさも負けてる
機動力も負けてる
火力はもちろん負けてる
同時押し含め操作性も負けてる
切れ味消費も負けてる
操作難易度はランスが段違いに上
モーションの作り込みも負けてる

うーんランスって存在してちゃいけないの?
2024/11/04(月) 18:21:42.10ID:txvwdWWf0
元々機動力が低い武器から更に機動力奪って一体どうしたかったのか
代わりにクソデカ火力よこしてるんだったらそういう方向もやってみたかったんだなってなるけどクソ雑魚火力だし
301名も無きハンターHR774 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 7f62-XYkR [133.206.128.224])
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2024/11/04(月) 18:22:27.88ID:ZKAmPOHP0
>>281
ガードはちょい調整ミスると
エルデンの盾チクみたいになっちゃうし
デメリット増し増しなるんやろな
302名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ ff7a-m4Ma [2400:4051:e622:9f00:*])
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2024/11/04(月) 18:24:03.13ID:TL4H1WBI0
無敵も他の武器種がコンボ中に軽快にだせたり、回避でうまく合わせたりでやってるのに
つんつんつん必須なのがね
成功して異常なほどの火力がでるってわけでもないし
2024/11/04(月) 18:24:32.40ID:6Aa8cxb70
他武器のガードの調整をミスったからガードを弱くしたらランスが被害受けた話する?
2024/11/04(月) 18:25:33.99ID:6Aa8cxb70
溜めカウンターの火力上がって派生元増えてそれだけ狙う武器になるのが一番最悪のパターンだけどな
2024/11/04(月) 18:26:48.06ID:GJJ0jXea0
生まれてきたことが罪だな
2024/11/04(月) 18:28:50.95ID:+6SKzaQK0
ガー不をタメカンするために棒振り三回するくらいなら納刀ダイブしたほうがよっぽど生存率高い
307名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 18:31:54.60ID:Y5hrj8hF0
遠距離からでも火力出せます
味方にバフ撒いても火力出せます
無敵カウンターやり放題でも火力出せます
ランスはガード強いから火力出すのは許さなーーーーい
2024/11/04(月) 18:33:16.16ID:6Aa8cxb70
そもそも大技に溜めカウンター狙ってミスったら死ぬ
ジャスガに比べてもシビアで狙いづらいのに
今の猶予フレームなら俺は即死クラスの攻撃に溜めカウンター使うことは無理でーす
2024/11/04(月) 18:34:02.11ID:bP6zBw7A0
キャンプ送りになるのは攻撃するときでガードは関係ない
それがわかってないからガード不遇になってる
2024/11/04(月) 18:36:17.12ID:1WWffR4sd
大辞典とかすげえ好意的に書かれてるけどこれでええんか?
2024/11/04(月) 18:48:56.30ID:9DN3RAmp0
あれはベータ前に書かれてたからしゃーない
312名も無きハンターHR774 警備員[Lv.58] (ワッチョイ df95-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/04(月) 18:54:28.49ID:lItJ8RmQ0
>>308
なお、太刀の特殊納刀居合はずっと待ってられます
リスク一切ありません
2024/11/04(月) 19:00:30.18ID:x+PXvrlo0
鍔迫り合いしても機動力終わってるせいですぐに追いつけないのも糞すぎる
突進の足遅すぎるのが一番実感するポイントだわ
2024/11/04(月) 19:01:31.10ID:V0ifoq6r0
カプコンも反省して心を入れ替えカンタークラッチを復活させてくれるのだ
315名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 7f80-CyeO [2400:2412:80c0:1d00:*])
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2024/11/04(月) 19:03:33.98ID:wRiqwNC20
サンブレやったらなんかいつもよりランサーいて草
2024/11/04(月) 19:05:41.34ID:bTMucwgR0
弱点集中で出るような貫通衝撃波を傷破壊なしでジャスガからの返し突きどもに付けられない?
リーチ伸ばして無理やり当てられるようにしたうえ多段ヒットさせるしか思いつかなかった
あと溜めカウンターに不満があるのはわかるが、ガードを発動トリガーにしたら貫通に対応できなくされるだろうから当て身のままが無難そう……開発陣のガードへの謎の信頼を甘く見てはならん
2024/11/04(月) 19:05:46.19ID:YZC1a8SQ0
>>314
今のランス担当ならカウンタークラッチ成功しても10ダメージぐらいの突きで終わりにしてきそう
2024/11/04(月) 19:08:55.82ID:dUls9x8b0
前も言われてたけどガードの固さとトレードオフになってるのは機動性であって火力じゃないと思うんだけど
そこを長年かけて火力の代わりに固さを手に入れたとナチュラルに刷り込まれた節がある
319名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 7ff3-N9j8 [240d:1a:65c:4300:*])
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2024/11/04(月) 19:10:05.77ID:DGFXczXP0
鍔迫り合いは結構好きなんだけど
そもそも特定のモンスターでは発生すらしなくて終わった
2024/11/04(月) 19:10:10.74ID:QazAifNB0
>>315
ふてくされてサンブレやってるけどマジでランサーいて草
2024/11/04(月) 19:12:03.19ID:V0ifoq6r0
ワイルズランスじゃあミラに勝てそうにないわ
2024/11/04(月) 19:15:24.90ID:YZC1a8SQ0
>>321
ジャスガで体力とスタミナが回復するみたいなゲームのルールを無視した寵愛でも受けないと厳しいな
323名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ df02-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/04(月) 19:17:15.55ID:fyBukwik0
カウンター突きって気持ちよかったんだなって気づかされたOBTでした
2024/11/04(月) 19:22:31.61ID:VBb7zKAr0
そらワールドかサンブレに回帰するよこの状況じゃ
2024/11/04(月) 19:26:12.98ID:mXJQclmp0
もうガード武器を憎んでて嫌がらせしたくて仕方ないからな
2024/11/04(月) 19:32:35.01ID:qYnIfSRz0
次回からランス使いは岩ランス使いになりました
2024/11/04(月) 19:38:57.70ID:2pH8d9QT0
これがほんとの岩(ガン)ランスってか
2024/11/04(月) 19:43:20.93ID:RcyNdBt00
ランス要素いる?
329名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ df02-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/04(月) 19:45:52.07ID:fyBukwik0
個人的にワイルズのランスは気持ちよくなれるポイントが少ない
カウンター突きがあるだけでだいぶマシになるけど次々回作まで復活はないだろう
せめてR2+〇でいつでも溜めカウンター(相殺効果持ち)
溜めカウンター中に×でパワーガード
この仕様にしてくれ
2024/11/04(月) 19:46:50.55ID:RcyNdBt00
>>329
勝手に個人だけの意見にしないでくたさい
2024/11/04(月) 19:47:26.54ID:RcyNdBt00
あとカウンターはマスターランクで復活するだろさすがに
2024/11/04(月) 19:47:40.09ID:VBb7zKAr0
少なめに見積もっても3~4年はこのランスと付き合っていかないといけないという事実に震えてきた
2024/11/04(月) 19:50:53.81ID:9xJx4VrK0
>>332
どうせP系列(サンブレの次)すぐ来るんじゃないの
2024/11/04(月) 19:52:03.86ID:6Aa8cxb70
素直にランスを捨てるべきだよ
もっと言えば新規以外でこんなランス使うやつはランサーじゃないよ
2024/11/04(月) 19:54:33.58ID:QazAifNB0
ワールド班のズレたセンスから生み出されるストーリーと防衛戦にこのもっさりアクションで付き合わなければならないという事実
2024/11/04(月) 19:56:05.28ID:V0ifoq6r0
こんなのを何年も担ぐ気なんか?
正気か?
2024/11/04(月) 19:56:22.36ID:nO9WcYVR0
よし俺が留守番しといてやっから、お前らいつでも別武器に渡ってくれて全然構わんぞ
2024/11/04(月) 19:59:59.24ID:txvwdWWf0
ワイルズ自体は狩りゲーしたいと思う心はあるかもしれんが
このままじゃランスは気が向いた時にちょっと触ってうわよえーって実感したい時しか使わん
ランス触るならswitch引っ張り出してSBやった方が万倍楽しめるわ
多分switch引っ張り出すの面倒だからそれもしないだろうけど
2024/11/04(月) 20:02:50.06ID:GJJ0jXea0
ゲーム作りとか詳しくわからんけど、イチからモーション作り直せとは言わんから派生弄ったり数値弄ったりバフ追加したり
それくらいは4か月でできたりしないか?してくれないと困るが
2024/11/04(月) 20:08:21.12ID:snHeqYrN0
15年近くランス使ってたけど今回のは流石にダメだったわ
弱いだけじゃなくてガチでおもんない
鈍足でほとんど前しか攻撃できないからステップやガーダで位置調整する、3突きしたらステップしなきゃいけない、その代わり3突きのどこかしらにカウンターを挟める、このルールの上でモンスターの攻撃いなすのが楽しい武器だったのに
常時集中モードだし溜めカウンターはすぐ出ないし4段目の後の硬直無くなったからもっさりアクションでメリハリ無くツンツンしてるだけになってしまった
流転棒してた時の方がまだ楽しかったわ
あと4ヶ月でリワークなんてするわけないし渡るしかないな
2024/11/04(月) 20:09:22.73ID:accmGgCZ0
移動突きと三連突きで壁殴り性能は確実に上がってて俺はカウンターよりいつまでも殴っていたいからそこまで不満じゃないんだよな
IBみたいなクラシカルな仕様だったら火力はさらに悲惨になってるぞ
カウンターはnow以外はマジで普通の突きと同じモーション値だからな
2024/11/04(月) 20:11:43.29ID:RcyNdBt00
まあ今回のこれでランス触ったら開発がこのままでいいんだってなる可能性あるしここは不使用運動といこうや
2024/11/04(月) 20:13:25.70ID:bb2AWkwP0
>>340
ガンランスにおいでなさい
ジャスガの楽しさがガンランスにはあるぞ
2024/11/04(月) 20:14:33.62ID:ZrNzZ25Ea
なんか気のせいかもしれないけど本スレとか他武器スレの奴ら俺らに気を使ってない?
なんかいつもならもっと「不人気武器www」とか「地味ww」みたいにイジってきたような気がするんだけど
345名も無きハンターHR774 警備員[Lv.58] (ワッチョイ df95-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/04(月) 20:17:11.59ID:lItJ8RmQ0
今回のはガチでやばい
他が大幅な強化されてるのにランスはワールドよりも劣化してる
優遇されてる武器にわたってくださいってのは見え見え
346名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 20:17:34.13ID:Y5hrj8hF0
>>329
これ良いな
元々カウンター中にバツでパワガだったんだし違和感ない
2024/11/04(月) 20:17:40.01ID:uukzgLKw0
超えちゃならねえ一線ってのはあるんだよ
2024/11/04(月) 20:17:49.75ID:nO9WcYVR0
ネタに出来ないレベルという事かもな
2024/11/04(月) 20:19:52.19ID:V0ifoq6r0
他に同じようなことをされてる武器があったら気の毒すぎていじれねえよ
2024/11/04(月) 20:20:07.27ID:bP6zBw7A0
武器換えするなら大剣ガンランス太刀が感触良かった
ガンナーはわからん
351名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 20:21:23.04ID:Y5hrj8hF0
まぁスラアクはランスと並んでるレベルだと思う
ただあっちは修正簡単そう
2024/11/04(月) 20:21:29.91ID:XpVNKWOG0
今のガードの仕様ならカウンターはいらんけど
ジャスガのリターンと溜めカンの儀式はちょっとな
2024/11/04(月) 20:25:36.63ID:Gl1wCnFr0
まぁ本スレでは何故かランスは好評な事にされてるからな
2024/11/04(月) 20:27:30.54ID:GJJ0jXea0
片手スラアクランスそれぞれが俺のほうが不遇なんだって言ってるんだろう
みんな肩組もうぜ
2024/11/04(月) 20:34:46.38ID:QazAifNB0
片手スラアクランス3つとも基本モーションが終わってるからリワークしないとどうにもならないけどそんな時間なくて詰んでる
356名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイ ff7a-m4Ma [2400:4051:e622:9f00:*])
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2024/11/04(月) 20:39:34.83ID:TL4H1WBI0
ジャスガしたら、レイジ+煽衛のバフ効果付与にして
溜めカンの代わりに、ジャスガで獲得したバフ全消費して超強力な飛び込み突きかなんかできるようにしてくれ
2024/11/04(月) 20:50:52.90ID:N0ak/b250
TGAで新要素発表
MHXのスタイルが復活
バードスタイル(集中モードあり) ギルドスタイル(ワールド準拠) ニンジャスタイル(サンブレ準拠)が選べます
これならメンツを保ちつつ全ての問題を解決できる
自社内の完全コピペ無調整なら4ヶ月で間に合うだろ
数値の問題がでてきたらパッチでどうにかしよう
2024/11/04(月) 20:51:11.53ID:0CpE8ORS0
3突き+4突き目の間のどこにガード挟んでもコンボ途切れないようにすれば良いと思うんだがどうだ?
ジャスガ派生はいらないからバフで
2024/11/04(月) 20:54:19.91ID:BIyfHrKNr
みんなアンケートにどんだけ要点絞って要望だしたの?
2024/11/04(月) 20:57:43.09ID:9xJx4VrK0
ランサーに限らず手数武器使いは要点絞れないよ
2024/11/04(月) 21:02:04.19ID:l9meSenh0
溜めカウンターは単体で見ればガー不にも対応できる良技なんだけどねー
362名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ 7fb2-CyeO [2001:268:73c3:e340:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 21:06:25.89ID:Ryw7ZY5d0
溜めカンを今のパワガの位置にパワガを従来のボタン配置にして
間に合えば溜めカン間に合わなければ削りを許容してパワガ。これでいいじゃん
2024/11/04(月) 21:09:51.14ID:8cNkI2nL0
やはりジャスガからの派生でHAスクリュー撃つしか……!
2024/11/04(月) 21:13:54.32ID:x+PXvrlo0
パワガは普通にR+×でいいよな
2024/11/04(月) 21:14:19.15ID:V0ifoq6r0
せめて大返しは申し訳程度にピョン、ではなく
ギュルギュル回転しながら飛び上がり多段ヒットし盾でぶん殴ってフィニッシュして離脱しろ
2024/11/04(月) 21:16:15.08ID:t1jhGlvJ0
いやだからタメカンをいつでも発動出来るようにしちゃうとマジでタメカン待機ゲーになるぞ
いいのか?
2024/11/04(月) 21:18:11.41ID:hOUpmmIvM
このままでもいいからデフォでガ性3ガ強くらいランスには付けてくれ
盾が本体なんだろ!!
2024/11/04(月) 21:20:00.85ID:muf3FBaH0
>>366
それな
せめて1突きから派生できるくらいが落とし所
2024/11/04(月) 21:21:57.06ID:4tK+IVwN0
今作は初めて超えちゃいけないラインを超えた作品として語り継がれると思う
370名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/04(月) 21:22:22.29ID:Y5hrj8hF0
溜めカンパワガじゃ性質違うし良いんじゃね
まぁ慣れてる奴ならガード性能捨てて溜めカンしかやらんくなるわね
2024/11/04(月) 21:24:47.42ID:o5PrpbAT0
今北産業
2024/11/04(月) 21:25:02.22ID:t1jhGlvJ0
3連突きが最高火力、ガー不に対してタメカン待機ってのがベストな気はする
2024/11/04(月) 21:25:27.32ID:GJJ0jXea0
多段に弱いし最大溜めに合わせないといけないし、最大溜めずっと維持できるわけじゃないし
溜めカンゲーになるとは思わんけど
とにかくいい落としどころ見つけないと扱いづらいのには変わりない
そんで見切りあるんだからいいよねと言わんばかりにガー不連発して発狂させてくる
2024/11/04(月) 21:26:34.31ID:I9AkAoiN0
話ぶったぎって悪いけどミラボレアスに勝てない
動画見てると攻撃したら回復するランス作らないときついかね?
武器はアルバで死に戻りで腰と足のドラゴン装備は作れる
おすすめのスキルを教えてほしい
375名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 21:27:13.38ID:Y5hrj8hF0
この際溜めカンだけやるでも良いけどね
それか今みたいな存在してるのに使うことが不自由過ぎる位置にあるくらいなら削除して欲しい
2024/11/04(月) 21:29:28.66ID:t1jhGlvJ0
>>374
削りひどいので回復カスタムは必須だね
最初は大砲動画見て真似したらいいと思うよ
砲手+猫飯の砲手で移動バリスタ使うのも必須
2024/11/04(月) 21:31:43.79ID:dm5ypUkB0
久しぶりにサンブレ起動したらランスめっちゃ楽しかったわ
2024/11/04(月) 21:35:36.67ID:+6SKzaQK0
タメカンゲーになったところでランサー増えないから安心しろ
ステップが0.5キャラくらいガーダが1キャラ欲言えば1.5キャラくらい距離増えればポジ取りうまく出来そうなんだけどな
今作は回避距離アップ入れたほうがいいのかな
2024/11/04(月) 21:36:12.72ID:Rpm5Wl0x0
ランス調整する開発の人、ランサーの要望書みてピンと来るのか不安…
こんな仕上げ方するってことはランスあんまり知らないよね??
ガードダッシュすら使いこなせてなさそうなんだけど
2024/11/04(月) 21:41:01.53ID:s4W1fRcI0
ランスとガンスってジャギとケンシロウくらい違うな
2024/11/04(月) 21:43:13.01ID:x+PXvrlo0
YouTubeでもランスの不満点まとめてる動画上がってるな
大体ここに書いてあったことが言われてた
2024/11/04(月) 21:45:28.97ID:l9meSenh0
溜めカウンター直出しできても良いとは思うけど
それなら派生としてはむしろ出せないくらいにしないと各種ガードとの使い分けなんか無くなるね
あれを本当にいつでも出せるなんてザル過ぎる
2024/11/04(月) 21:46:05.20ID:0CpE8ORS0
歴代でランスに限らずこんなに不評だったことあるの?
2024/11/04(月) 21:49:36.96ID:76CImNwH0
溜めカウンターでゲージの色上げていって赤になったら昇天突きできる武器にしよう
2024/11/04(月) 21:52:03.93ID:uukzgLKw0
製品版でボッコボコだったのは4の太刀やXガンスなんかがあるけど体験版やベータだと聞かないな
追加要素が不評買いまくったってだけならIBガンスだけどベースはあくまでワールドだからなあ
386名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ df02-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 21:55:03.08ID:fyBukwik0
R2+〇で溜めカウンターがいつでも出せる+相殺効果付与で難易度緩和
これくらいやっていいと思う
溜めカウンター待ちゲーになるというがそれなら他の武器もジャスガやカウンターや相殺待ちゲーみたいなもん
2024/11/04(月) 21:56:26.42ID:accmGgCZ0
>>374
ネタじゃなく精霊の加護と整備
即死可能性を少しでも減らして転身と不動の稼働時間を増やす
で転身と不動には砲手つけてそれらを着ている時に移動式バリスタを撃つ
三連ブレスはガードすると加護が発動しないと死ぬから転身が残ってたら転身で受ける
あとは火耐性が20以上あればいいがその装備だとそれを積む余裕はないかも
2024/11/04(月) 21:58:18.59ID:sMj+680T0
ワールドの時も露骨なガード殺しで嫌がらせしてきたし
こっちのチームはランス使わせたくないんだろ
2024/11/04(月) 21:59:52.97ID:Rpm5Wl0x0
>>374
時間かけても勝てればいいんですよね?
だったら精霊の加護5、火耐性3、野菜飯(属性耐性強化)
そして大盾オトモを連れて行って下さい
ミラソロがミラマルチの難易度に化けます
この戦略は王カーナにも使えます
2024/11/04(月) 22:03:40.39ID:nO9WcYVR0
溜めカウンターがいつでも出せるのはいいけど
あくまでDPS的には普通に三突きしてたほうが出るバランスにするのが重要
溜めカウンターはあくまで分かり易い大振りの攻撃を凌ぐ手段であってほしい

そして書いてて思ったんだが、それならサンブレイクのジャスガ&十字切りで良いよなと思う
2024/11/04(月) 22:09:51.27ID:PLcoa9Nj0
ライズでひたすら流転擦る武器って気付いた時以上の絶望感を感じる そもそも操作してて面白くないんだもん
2024/11/04(月) 22:15:12.27ID:bTMucwgR0
弱点集中攻撃の盾アッパーやってる箇所を動画で見てきたが、しっかり切れ味ゲージ減ってたわ……フィニッシュのスクリューもどきもしっかり1ヒットごとに斬れ味持ってかれてる
ジャスガの盾ペシは減ってないように見える
かーっ!!
2024/11/04(月) 22:24:48.56ID:f1i0YgiB0
そもそもガンランスはジャスガで叩きつけフルバだせるのになんでランスは高威力の技に派生できないのはどういう了見だよ
追撃突進?舐めてんのか
2024/11/04(月) 22:25:00.04ID:VmzpNh0h0
ジャスガに攻撃バフなりスタミナ回復してもバチはあたらんだろう
2024/11/04(月) 22:26:46.48ID:0CpE8ORS0
ダウンでもない密着状態から突進出したいやつなんかいねぇよな
2024/11/04(月) 22:28:25.01ID:uukzgLKw0
ガンスはジャスガ後の択もたくさんあるからな
叩きつけ(→フルバ)
砲撃(→移動薙ぎ払い→竜杭フルバ)
竜撃砲(発生早くなってる)
2024/11/04(月) 22:37:46.56ID:tWNPbFix0
Mハシが明日お気持ち表明するらしい
https://x.com/mhashi0801/status/1853397773007343966?s=46
2024/11/04(月) 22:40:24.24ID:a54GuMHhr
良くも悪くも影響力あるよね
解説と称したダメ出し動画出した途端、せきをきったようにランスあかんポストが激増した
2024/11/04(月) 22:45:59.45ID:0CpE8ORS0
そういえば攻撃から派生したガードダッシュとガード突きは盾光らないんだけどジャスガ判定が無いってこと?もちろん派生は無いけど
2024/11/04(月) 22:50:29.65ID:xgBHd/O+0
今回のランスを褒めるなら
モンハンやランス初めての人が突きと出しやすくなったガードだけ使って戦えば死ににくくてある程度形になるっていうところかな

今まで続けてきたテンポ感が損なわれたんで今までの人はごめんなさいって感じなんだろうな
ランスに必要なのは数の少ない古参より新規人口だからな
2024/11/04(月) 22:54:48.11ID:smjLevpv0
地味で最弱の武器を新規が触る理由は無いと思うけどね
2024/11/04(月) 22:58:57.66ID:GLIlnLFF0
今回のランスだと闘技場やるの嫌だなあ
悲しみでリタイアしそうだ
2024/11/04(月) 22:58:58.78ID:AVgpcyU/0
新規が増える要因はお手軽火力でしょ
こんな調整で増えるわけがない
404名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15][芽] (ワッチョイ ff7a-m4Ma [2400:4051:e622:9f00:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 22:59:10.31ID:TL4H1WBI0
突きとガードだけなんて、他武器試したらもう帰ってこないでしょ
もしくはガンスの方が盾もあっていろいろできていいやってなるだけ
2024/11/04(月) 23:05:10.43ID:N0ak/b250
Mハシはあまり好きでもなかったけどせっかく公認になったタイミングでクソっていう度胸を見せられたら認めざるを得ない
406名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 5fd8-Dz0l [2001:268:909d:8dfa:*])
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2024/11/04(月) 23:10:56.69ID:IQvxAhdy0
ランス弱いって言ってる動画に他武器ガーとか言い出してキレる奴なんなの
2024/11/04(月) 23:11:59.20ID:nO9WcYVR0
俺が考えた最高のワイルズランス

通常三突きは上段中段で威力統一、モーション速度はワールド、ライズと同程度、三突き後は上段と中段どちらかの三段突きに派生

溜めカウンターはR1+〇、パワーガードはR1+×で立ち状態、三突きコンボ中から派生可能

溜めカウンターは二連では無く単発になり相殺効果を持ち、成功すると加速済み突進に派生する

パワーガードは発動中に受けた攻撃回数に応じて数十秒程度の攻撃バフ

ガーダと飛び込み突きは飛距離をアップ、突進は速度上昇

ジャストガード成功時は上段か中段の素早い二連突きに派生出来、更に通常三突きの上段中段の三突き目に派生出来る

絶対楽しい
2024/11/04(月) 23:12:56.09ID:VmzpNh0h0
取り敢えず言いたいことは全部言えMハシそれがストリーマーだカプコンの飼い犬でも言うことはきっちり言え
2024/11/04(月) 23:14:25.65ID:Z/k9GbQ00
一度は公認になれたんだし干されても元公認ネタや原神でやっていけるんだから潔くクソって断言して散っておくれ
410名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24][苗] (ワッチョイ 5f4c-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
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2024/11/04(月) 23:15:12.51ID:zL0D/6zm0
>>368
素出し溜めカン→溜めカン待機ゲー
1突きから溜めカン→溜めカン待機ゲー
2突きから溜めカン→産廃
3突きから溜めカン→産廃

結論:溜めカンの見切り性能がガード武器のコンセプトと相いれない
2024/11/04(月) 23:16:54.69ID:UFGZpZA40
ランス使用者割合低いのにスレの伸びは速いな
412名も無きハンターHR774 警備員[Lv.70] (ワッチョイ ff99-JqMr [2405:6581:c500:3900:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 23:18:37.13ID:8lFqtw/N0
溜めカンがあることでガー不が出てきても対処可能って扱いになるし
この技は生まれてきてはいけなかった
413名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (JP 0H4f-7aZ8 [133.238.81.7])
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2024/11/04(月) 23:18:44.06ID:17l66rr3H
>>410
結局突きで跳ね返すならその盾は何だよってなるよな
2024/11/04(月) 23:19:40.75ID:VcDxiOcI0
なんでもかんでもポジティブに言うやつは事なかれ主義過ぎて臭い物に蓋でしか無いんだよな
ダメなものはダメと言い続けた奴の成果にタダ乗りするなよ絶対に
まぁだからってネガティブ過ぎても良くないけど(今回のランスは度が過ぎてるから言われても仕方ない)
415名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 5fd8-Dz0l [2001:268:909d:8dfa:*])
垢版 |
2024/11/04(月) 23:20:58.69ID:IQvxAhdy0
>>411
サブ武器として触った人もおかしいと思ったんやろ
2024/11/04(月) 23:21:01.12ID:N0ak/b250
もうすでにカプコン内部で改善の目処は立っていて要望にお答えした形にするために飼い犬のMハシが台本読んでるんだとしても今回付許すよ
2024/11/04(月) 23:21:37.92ID:Z/k9GbQ00
>>411
不満が大きい武器ほどスレは伸びるし満足してる武器ほど話題無くてスレ落ちすらする
2024/11/04(月) 23:23:37.21ID:N0ak/b250
言われて確認したら人口最下位で今勢い武器種別トップで笑う
2位がスラアク3位が片手というところに絆を感じる
2024/11/04(月) 23:24:32.82ID:zkvVlXDL0
上段のもっさりであんまり使わなくなるくらいなんだから
移動突きは中段だけでいいから
速さだけは一緒にしてくれなんなら威力も一緒でいい
2024/11/04(月) 23:25:23.52ID:4tK+IVwN0
Мハシは株上げたな
公認もらったタイミングでこれは不運だけどあそこまで本気で愚痴ってボロカスに言ってたのは見直した
おれはこんなクソ武器捨ててガンスに行くけど
2024/11/04(月) 23:26:17.25ID:IQvxAhdy0
もう距離詰めを楽にしてくれるだけでいい
多く望まないから機動力だけは頼む
2024/11/04(月) 23:28:37.39ID:uukzgLKw0
ライズの頃はガンススレが一番勢いあったからつまりそういうこと
2024/11/04(月) 23:29:29.88ID:J9owR7Tz0
流転棒はそもそも調整不足だっただけで悪意が感じられた訳ではなかったんだよサンブレで改善したし
ワイルズランスはもっさりだったり派生が使いにくかったり弱かったりで悪意しか感じられないのがアカン
2024/11/04(月) 23:29:41.40ID:4tK+IVwN0
改善案突き詰めたらワールドの劣化版ランスが出来上がるけどいい?
2024/11/04(月) 23:30:29.45ID:GJJ0jXea0
まぁ横でガンランスがキビキビ動いて火力出してんだからランスピンポで嫌がらせしてるのは明白
2024/11/04(月) 23:32:48.26ID:Lrwpj0hM0
アンケート真面目に書いてたらマジで全行動に文句しか出てこなくて頭抱えてる。

弓はドグマからマジックアーチャーのアクション引き入れて誘導弾出せたりと新アクション増えてるけど
ランスは門番とかのモブNPCなのでカスダメしか出せないと考えるとしっくり来るのがヤバい。
2024/11/04(月) 23:36:55.75ID:wpPsZYIu0
クソ長文お気持ちをアンケに書いてもランサーキモ…って思われて終わるやろな
2024/11/04(月) 23:41:52.86ID:4tK+IVwN0
アンケ内容書こうとしたらうんこうんこうんこー!うんこ!これはうんこ!みたいな事になってしまう
429名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/04(月) 23:44:05.40ID:Y5hrj8hF0
今回ばっかりはMハシが居てよかったと言わざるを得ない
ただでさえ使用率最下位で注目されない武器だし
公認実況者が発信してくれるのはありがたい
2024/11/04(月) 23:46:06.51ID:jOLVUgxe0
色々気になる部分はあるけど、まず1番先に欲しいって思ったのは敵への飛び込み
2024/11/04(月) 23:49:29.13ID:4tK+IVwN0
新要素の溜めカウンターがどんな調整しても癌になりそうな予感しかしない
今作の開発だと直出しできて高火力にしてきそうで怖い
2024/11/04(月) 23:55:36.68ID:+mH5qS0N0
ガードポイント系の武器と言えばランスだったけどガンスが冗談抜きで完全上位互換みたいな使い勝手になっちゃってたし
そもそも当て身系の技も配りまくってるしもう強み感じない
2024/11/04(月) 23:59:17.16ID:fcU4d2SB0
モーション値はほぼ上げてくると見てる
コンボルートとかモーションの速さなんかは期待していいのかわからん
434名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイ 7f7b-4b4N [123.226.248.251])
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2024/11/05(火) 00:00:37.12ID:BivMJnHc0
距離詰めに限定して言えば、奪われたのはランスだけじゃないから評価が難しいな
自分が試した範囲だと笛の超鈍足化とかチャアク斧の回避→踏み込み縦斧削除
ガンランスの踏み込みキャンセル砲撃踏み込み薙ぎ払いはなんかおかしい
2024/11/05(火) 00:01:33.44ID:m+fmZksT0
並程度のモーション値up位じゃ他武器より優れてるとこなんざ生まれないぞ
2024/11/05(火) 00:02:04.12ID:vTsCPBZq0
とりあえずジャスガから3連突き出せるようにしませんか
2024/11/05(火) 00:03:43.76ID:Z4YDgPFv0
今まで火力は控えめだったけど使ってて面白いし気持ちよかったんだよなぁ…ワイルズのランスは使ってておもんない上に低火力で儀式まで増えてこのままでは流石に他武器に行くなぁ…
2024/11/05(火) 00:05:05.34ID:IG97bzFp0
納遁術相当が無いと詰んでるんだよな
ライズでのナルハタ戦のランスとか良い例やね
流転も強要じゃなくてアンカーレイジと共存出来る選択肢としてデビューしてたらもっとイメージ良かったかもね

いい人戦略もといポジティブじゃない事から逃げるやつがSNSでちょっと目に入りだしたな
適当に流してたらいつか良くなるさ〜って、誰が伝えて誰が良くするんだよ
人任せにしてるのを心地よい風の言葉で誤魔化してるだけじゃねーか
2024/11/05(火) 00:05:08.41ID:+EXbTRVb0
モーション値あがってもモーション値の高い糞武器が出来上がるだけなんよ
2024/11/05(火) 00:06:17.51ID:hCWPaWLQ0
ワイルズは入れ替え技ないからMRが来ても盾ドンは消えないんだよな
2024/11/05(火) 00:09:14.24ID:+EXbTRVb0
ガードするだけで数字出てくるのを見るとムカつくようになったらもうランスは使えないよ
2024/11/05(火) 00:12:47.56ID:on0IOacb0
このままモーション値だけ調整されて製品版迎えたとして使うの?
自分はやだよこんなもっさりランス数値上がったぐらいじゃ
モーション値上がった程度じゃ切れ味と鈍足のせいで気持ちよく遊べる気まったくしないわ
443名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ dfd0-erF6 [2001:268:7385:7714:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 00:14:46.72ID:YfT2PX4z0
ランスはタンク
444名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ 5f38-pds3 [180.144.224.71])
垢版 |
2024/11/05(火) 00:15:25.90ID:IG97bzFp0
2日目以降ほぼランスは使ってないけど
消極的な移行だからずーっとモヤってる
こんな大損害レベルの仕事のミスを時間が足りない〜とか言い訳そのものなんよ
2024/11/05(火) 00:15:44.76ID:01hurAgs0
笛はモーション値も攻撃動作も変に変えられてないから、製品版は回避距離積めば全然やれるLVだったな。
音符貯め手段増えて旋律貯めれば相殺技ストック出来るし、強化ゾーンも気軽に設置出来るし楽しいぞ、うん・・・。
446名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 7f4e-XYkR [2402:6b00:ec06:4000:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 00:16:35.42ID:n0NwCEPb0
SBランス恋しいならこれで満足してねってデュエルヴァイン渡されたらどうする?
447名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 5f54-1tgq [126.75.173.18])
垢版 |
2024/11/05(火) 00:17:03.28ID:zkSLuI9H0
笛めっちゃ久しぶりに触ったけど考える事多くて面倒くさい武器になってた
2024/11/05(火) 00:17:25.69ID:P9r5hlGc0
>>442
武器ごと削除されなかっただけ有り難いという気持ちで使います
ありがたやありがたや
2024/11/05(火) 00:19:18.76ID:on0IOacb0
3不遇言われてるスラアクと片手もそれなりに触ったけどモーション値上がればまぁ最低限遊べるかなとは思った
スラアクは蟲技がインパクトあったから辛いだろうけど便利な蟲技ないのはこっちも同じだしな

ランスはもうホント1から全部設定し直せレベルだから次元が違うよ
鈍足低火力切れ味消費激しいと苦しむものしかない
450名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ 5f38-pds3 [180.144.224.71])
垢版 |
2024/11/05(火) 00:19:33.78ID:IG97bzFp0
>>442
それなのよね
使ってて虚無感がひどいから使わないけど、かと言ってそれで心底ワイルズを楽しめるかと言うと怪しくなってくる
合理的に考えればやらない事に…いや待てとマジでね
本当に頼むよカプコン
451名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 5f87-Du01 [2400:2651:6c0:4900:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 00:21:33.91ID:KA1/hW0/0
ガード突きのコマンドがちょうど空いてるから溜めカウンターにしていいよ
2024/11/05(火) 00:22:24.83ID:k6rfoqV/0
「ガンガン突かれて、ガンガン傷がついたら嫌」という前提で各種調整されてる気がするね
中段と上段、全部は可哀想だからせめて上段突きの速度だけは遅くしよう
隙ある度に高火力の突進突きを狙い撃ちされたら嫌だから遅くしよう

みたいな?
453名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 5f54-e6GX [126.218.59.234])
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2024/11/05(火) 00:24:45.78ID:l5+uRkzV0
ランスは普通にワールド〜サンブレイクのモーションに戻せ
2024/11/05(火) 00:27:43.78ID:+EXbTRVb0
これ次回作でても溜めカウンターないよな…?とかカウンターあるよな…?とか疑う部分増えるのも地味に痛いよね
2024/11/05(火) 00:28:13.71ID:TMzjZczO0
>>444
太刀辺りがこの調整なら大損害だが使用率3%のランスなら誤差レベルだと思ってるよ
2024/11/05(火) 00:30:05.59ID:on0IOacb0
というか溜めカウンターが素出し出来たとしてもそもそもランスに無敵時間を合わせる攻撃なんて望んでなかったんよ
今まで散々受け止めて返すを昇華してったのになんで受け能力下げて(削られる要素増)リバブラみたいな無敵時間すり抜けしなきゃいけないんよ…
2024/11/05(火) 00:36:39.34ID:6+tYAVSs0
>>446
シルチャがないから空中で撃墜されまくるだろうな
2024/11/05(火) 00:39:40.90ID:pp6Z8K270
百ステップ譲って他の要素は受け入れるとしても切れ味をフルスロットルで消費するのはなんなんや……
意図がわからん
2024/11/05(火) 00:42:41.80ID:XNCvaKtw0
三連突きは切れ味消費1らしいし
盾に切れ味消費が追加されたと考えるしか辻褄合わん
盾攻撃に属性乗るみたいな話もあるしその弊害(?)か
2024/11/05(火) 00:43:10.21ID:I+smjUHR0
サブで太刀使ってるときあれだけズバズバ切ってるのにランスより切れ味持つのバグだろ…って思ったわ
と言うかランスが異常なレベルで切れ味消費してんのか
2024/11/05(火) 00:48:17.27ID:4fbXsgSM0
>>442
中段突きのモーション値が50以上だったらとりあえず使いながら改善を待つよ
2024/11/05(火) 00:55:20.01ID:IG97bzFp0
>>455
それなのよね
こんなん太刀だったら凄まじい燃え方してるだろうなと
円月の範囲程度で大騒ぎしてたし(そもそもマルチゲーであんな文字通り自己中心スキルを実装する自体間違ってはいるんたけど)

ランススレの勢いが500くらいだったから、使用率から単純計算で勢い4500くらいで燃えるのかな?
本スレ超えてて草
2024/11/05(火) 00:58:18.40ID:MUlzHMLY0
爆速ガードばら蒔きでランスにこだわる必要なくなったのかもしれん...
464名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25][苗] (ワッチョイ 5f4c-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
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2024/11/05(火) 00:59:59.73ID:e9iFPCA70
>>442
WIBもRSBもクリアまではランス縛り、その後はランスの立ち回りに生かすために全武器触るって方針だったからワイルズでも同じかな
2024/11/05(火) 01:00:12.49ID:OhqRuN+s0
本気で使用率最下位だから調整どうでもいいって思ってそうというかそういう理由付けしてもいいだろという状況が出来上がってしまったというか
2024/11/05(火) 01:00:51.33ID:QoxwfGRU0
>>366
スタミナ消費3秒で枯渇するレベルにすれば解決や
467名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 5f87-Du01 [2400:2651:6c0:4900:*])
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2024/11/05(火) 01:04:58.05ID:KA1/hW0/0
三突きの速度バラバラだと気持ち悪いし爽快感ないわ
中段 移動できる
上段 狙ったとこ攻撃できる
の特徴だけであとはスピード上げて同じにして欲しいわ
2024/11/05(火) 01:08:18.80ID:ncZYNit40
実際太刀弓大剣以外の武器はベータテストでユーザーにテストさせればいいやと本当で思ってそうだしな笑
2024/11/05(火) 01:15:23.27ID:4fbXsgSM0
上段突きも移動対応でいいよな
左スティックで照準動かせるとはいうけど
例えば右に回り込みながら中上中って攻撃した場合左スティックを右左右って入れないといけない
こんなの絶対変だよ
470名も無きハンターHR774 警備員[Lv.103][UR武][SSR防][苗] (ワッチョイ 7f6b-qK/M [2400:2653:8d60:f500:*])
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2024/11/05(火) 01:16:37.94ID:QISHR71C0
ジャスガ十字を丁寧に潰して生まれたのが溜めカウンターという衝撃
471 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 5f43-30+6 [116.58.171.50])
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2024/11/05(火) 01:18:47.18ID:0gDqX3iR0
エルデンリングとかアプデで戦技のモーションスピード不自然なくらい高速化したやつとかあるしそんな感じで上段ガードダッシュ飛び込み突き突進なぎ払い早くなんねえかな
472名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/05(火) 01:19:51.19ID:wpil02E90
>>469
俺もこれで良いと思うんだよなぁ
上段でカメラ視点を左で変えられるのが利点として捉えられない
どう考えても移動できた方が便利だわ
473名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ 5f38-c7M1 [180.144.224.71])
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2024/11/05(火) 01:26:34.45ID:IG97bzFp0
>>468
直す自信が有ってそのつもりなら、そもそも開発自体がカツカツっぽいし暗中の今よりは良いんだけどね

ちなみに弓もホーミングを強要される勤怠管理とか言われて良い声聞こえないね
エイミングを否定されりゃ当たり前だわなと
2024/11/05(火) 01:34:15.57ID:LkPL5ljx0
マジックアーチャーだしな
2024/11/05(火) 01:48:47.36ID:dOxgHiiR0
なあ、今一度冷静になって評価しないか?

操作性(近接TPS化)とガードの仕様(カウンター撤廃ガード派生実装)は絡み合ってるけど根本的には別問題だぞ

機動力も他武器と比較して吟味しないといけない
必殺技ゲーのサンブレと比較するものではない

切れ味消耗に関しては異常なので詰める必要がある
仮にガード時のオート盾バッシュで消費していたとして、これが消費されなくなったときの具合次第
次のテストが待たれる
2024/11/05(火) 02:07:58.54ID:rs62lPXk0
あー次の体験版が待ち遠しい
2024/11/05(火) 02:10:29.50ID:01hurAgs0
SBは必殺技ゲーと言うが、蟲技抜きにしても動かしてて楽しかった。
その楽しかった部分を削除して追加されたアクションが全て使いにくいからそりゃ文句が出る。
同じシリーズで前作と比較するなってのは流石に無茶だと思うぞ。
478名も無きハンターHR774 警備員[Lv.58] (ワッチョイ dfe3-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/05(火) 02:20:38.49ID:RO69iC2R0
>>475
モーション値だけワイルズにして他全てワールドのランスに戻すだけでいいぞー
そういうレベルでひどいからどうにもならない評価
冷静にも何も本質を分かってない
2024/11/05(火) 02:24:14.19ID:dOxgHiiR0
>>477
それを言ったら凄まじい性能の狩技が無くなったワールドも虚無になってしまうでしょ
カプコンを擁護するわけではないけど、新シリーズであって続編では無いじゃん

古い例えですまないけど、ロックマンとロックマンXシリーズは別物
もちろん同じ美味しい味がするところもあるけど別物
ロックマンの続編はロックマン2であってロックマンXではない
モンハンだって同じで、Xの続編はXXだがワールドはXXの続編ではない
ワールドの続編はアイスボーンだがライズは(以下略
480 警備員[Lv.47][SR武][SR防] (ワッチョイ df4a-Yk/J [2400:2200:4c3:3a54:*])
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2024/11/05(火) 02:26:33.36ID:yycBNJ3v0
サンブレの全然突かないランスから変わってくれたのは非常に嬉しい
なんで強い攻撃がなぎ払いと斬りつけだったんだよ
2024/11/05(火) 02:27:45.37ID:d72NDGo30
サンブレランスは楽しいけど十字やなぎ払いが槍感薄いっていうモヤモヤがあったからワイルズではどうなるかなっていう期待があった
でも現実はそんな話以前の問題だったという
もしモーション値をヤケクソに増やして強くなっても面白くないでしょ今の動きじゃ
2024/11/05(火) 02:27:48.49ID:0qu5AQTa0
別にワールドのランス虚無じゃなかったしワイルズランスはワールド以下の代物じゃん
2024/11/05(火) 02:28:31.01ID:fbSdNwRI0
IBのランスのほうが良かったって言ってた奴に路線が違うから比べるのが間違いとか言ったのか?
都合がいいとしか思えん
2024/11/05(火) 02:29:56.16ID:dOxgHiiR0
>>478
それだと集中TPSゲーミングで他武器に置いていかれるぞ
そういうことじゃないんだよ
俺だってワールドアイスボーンのランスが大好きだよ
シンプル上段突きゲーでカウンター突きというテンポの良いガードポイント置き攻撃ゲー(からのパワガorガッシュケア含む)

ならば着目するのは、単に好きだったカウンター突きの復活を求めるのではなくて実装されたガード派生との兼ね合いを吟味しないと
2024/11/05(火) 02:32:18.97ID:OqHlmTh30
今回のランスの1番ヤバいのはワイルズ以降の基本モーションがこれになって戻らない可能性があること
クロス、ライズ系の開発にも侵食してこれになったら終わり
2024/11/05(火) 02:41:27.27ID:hCWPaWLQ0
先端尖ってるんだしそれで切るのは別にいいでしょ
2024/11/05(火) 02:47:31.03ID:hCWPaWLQ0
そもそもどうやって使うのが正しいんだと思って調べたらランスって騎馬用のものなんだな
馬の馬力前提の武器ならそりゃ火力弱いわ
488名も無きハンターHR774 警備員[Lv.58] (ワッチョイ dfe3-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/05(火) 02:52:01.56ID:RO69iC2R0
他の武器も全部もっさりになってるわけじゃないし、なんなら太刀なんかは軽いのにめちゃくちゃ快適高火力
動き重くした分ひるみ軽減ついてるわけでもない、太刀はひるみ軽減付いてる
盾を持ってるってだけで攻撃力は低い、太刀は見切り抜刀見切り豊富でノーダメでリスクなしそして強い
ランスは飛び込み突き薙ぎ払い十字払い取り上げ代替えは三段突き後未来視溜め見切り時間制限あり、太刀は抜刀見切りいつまでも待てるしリスク無し
ランスって何か悪いことしたの?ガンランスは二連フルバースト貰ったけどランスは三連突きだけ
みんな100点取れるように頑張って練習するけどランスは40点で満足しろってこと?
やりがいはどこにあるの?
489名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25][苗] (ワッチョイ 5f4c-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
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2024/11/05(火) 02:55:09.64ID:e9iFPCA70
脇に抱えて固定しながら馬の推進力だけで突きさす感じの先端がやや尖った形状してるだけの基本鈍器
昔のモンハンランスに打撃属性あった理由はそういうところからきてる
2024/11/05(火) 02:57:20.22ID:C/ZVzFk00
溜め薙ぎ払いや十字や流転やピストン運動みたいな謎技を擦るんじゃなく、地に足つけてひたすら突くってコンセプトは歓迎したい
ただ新要素が軒並み弱いのがダメダメ
ジャスガのリターン少なすぎ、突きがトロすぎ、溜めカウンターが難しすぎ&弱すぎ
その辺見直してくれたらとりあえずokかな
491名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 7f7b-4b4N [123.226.248.251])
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2024/11/05(火) 02:59:58.76ID:BivMJnHc0
全行動の8割見直すってことなんですがそれは・・・
2024/11/05(火) 03:02:06.89ID:dOxgHiiR0
>>488
しっかり情報持ってるじゃないか
良いことだよ

であればランスをワールドモーションに戻したところで、挙げているワイルズ太刀やガンスに及ばないこともわかっているだろう
機動力に関しては同意で、飛び込み突きの距離くらいは伸ばして欲しい
2024/11/05(火) 03:03:15.46ID:hCWPaWLQ0
そもそも長槍なのに盾持ってるって意味分からんな
これ役立つの相手も長槍持ってるときだけだろ
494名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25][苗] (ワッチョイ 5f4c-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
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2024/11/05(火) 03:04:17.89ID:e9iFPCA70
>>488
居合抜刀鬼刃や見切り斬りは別にいつまでも待てるわけじゃないぞ
カウンター待機状態への仕込み動作が軽いので再度待機しなおすのは楽だけどね
2024/11/05(火) 03:09:58.93ID:dOxgHiiR0
>>490
前半と溜めカウンターには同意

速度に関しては、俺は常時TPSがキツイのでこれ以上あがると苦しい
あくまで個人的にかつ今のところはの話で、慣れて克服できたら速度上げて欲しいかもしれない

ジャスガ恩恵は非常に難しいことだと思っている
ランスは手数武器で基本殴りっぱでガード(昔ならキャンセル・カウンター突き)を挟んでまた終始殴り続けるのがコンセプトじゃん
ジャスガ恩恵が高すぎるとコンセプトが崩れる
具体的に言うとXブシドーランスっぽくなる
あれはあれで良いけど、上記の前提コンセプトとの兼ね合いからジャスガ周りは丁寧に調製しないといけないと感じる
その上で現状のジャスガが弱い、というよりショボいのは同意
「こうなった丁度良い」という案が俺には思い浮かばない
2024/11/05(火) 03:15:04.70ID:IG97bzFp0
今回カウンター突きコマンドを1度も癖で使わずにやったくらい冷静だけど
ガード派生が他のガード系コマンドを全て殺してるのでどっちも使い道が有るように調整しないと単調になるのは必然ね

加えて攻撃モーションもあちこちに余計な遅延が入ってる
新技はご覧の通り
カウンタークローは双剣に持って行かれてる(アレも挙動おかしいけど)
燃えない方が不思議やね

まぁ今思えばカウンタークローの調整とか、XX→ワールドに昇華させたのって天才クラスの人が付いてたのかもね
もう退社してるのかも
2024/11/05(火) 03:20:35.88ID:H5tYDwRI0
>>487
なおセクレト乗りながらの攻撃はへなちょこな模様
498名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25][苗] (ワッチョイ 5f4c-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
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2024/11/05(火) 03:26:58.75ID:e9iFPCA70
SBジャスガはガン待ちとまではいかないもののある程度手数を減らして敵の行動を待ち受けるタイプだった
その理由としては攻撃からガード発生までに多少の時間が必要だったことが挙げられる

一方ワイルズでは攻撃後ガードの出が早くなっているので、差し込み性能は旧作のカウンター突きと概ね同等
張り付いてとにかく手数を稼ぐというコンセプトを崩す要因にはあまりならないというのが個人的な印象
2024/11/05(火) 03:33:57.54ID:dOxgHiiR0
>>496
>ガード派生が他のガード系コマンドを全て殺してるので
そうそうそれです
しいていうなら現状では大技に対してパワガでバフ乗せ反撃くらいはあるか

集中TPS化の影響でガッシュの価値(防御と位置調製の両立)は下がった(出しづらくなったのは別問題)
そもそもカウンター突きが廃止されたので保険パワガの出番は無くなった

集中TPS化とガード派生実装により、仮に単純に旧カウンター突きを復活させれば済む次元ではなくなっている
2024/11/05(火) 03:40:22.64ID:dOxgHiiR0
>>498
概ね同意なんだけど、じゃあジャスガ恩恵はどうなれば「丁度良い」のだろうか
動作的には現状存在する返し突きで十分で、モーションの長いジャスガ専用技はたぶん違う(ジャスガ追撃突進がその微妙さ証明している)

辛うじて俺が思い付く(既出の情報含む)のは、
・守勢を他に配らないでランスにだけデフォ実装する
・ジャスガ時は返し突きではなくいきなり突きⅢもしくは三段突きが出る

とか?わからないんだよなぁ
501名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 5f38-c7M1 [180.144.224.71])
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2024/11/05(火) 03:54:11.96ID:IG97bzFp0
地味だし槍玉に上がりにくいけど、ガード派生ひとつで他のガード系コマンドを全て殺せるくらいに超高性能なので、使用制限でも掛ければ他のガード系コマンドが活きてくるかもね
実は導きの矢クラスだわガード派生

カウンター突きはレ・ダウのお手とかモーション大きい時のカウンターに使いたいなって場面はあるから、まぁ派生をどうにかしてくれればそれだけで選択肢が増える
2024/11/05(火) 03:57:20.83ID:4iTgPWuw0
通常ガードと中段突きと薙ぎ払いでおおよそ完結してるもんな。
パワーガードはもっとガチガチにしてええんとちゃうかな。ランスなんやし他では耐えられない攻撃も防げるようにしてほしいな。
503名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ dfff-CyeO [130.62.205.12])
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2024/11/05(火) 03:59:07.54ID:YUplB7sD0
もうこの武器削除したほうが良い
2024/11/05(火) 03:59:44.80ID:4iTgPWuw0
あー、あとは機動力か。もう少し手心がほしいな。
2024/11/05(火) 04:05:13.52ID:Ljq+my3o0
ランスはやっぱ連続ジャスガがいちばん楽しかったな
十字の見返りもあったし
これのジャスガはただの出しやすい強化ガードで全部おもんない
506名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25][苗] (ワッチョイ 5f4c-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
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2024/11/05(火) 04:07:02.33ID:e9iFPCA70
>>500
僕の考えた各ガード行動の理想的な使い分け方(妄想)はなんとなくあるけど
開発者でもない一般ランサーの脳内ポルノを披露してもきもくなるからやめとくわw
507名も無きハンターHR774 警備員[Lv.77] (ワッチョイ 7f73-FbEV [2001:268:9057:a9ba:*])
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2024/11/05(火) 04:08:41.82ID:tkPwQ9k20
>>503
ダメだよ
そしたら開発が次はどの武器にしようかなってなるじゃん
508名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 5f38-c7M1 [180.144.224.71])
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2024/11/05(火) 04:12:57.80ID:IG97bzFp0
パワーガードでそんな攻撃も耐えれるの?wwwwwwって草生えるぐらいマジモンのトップクラスのガード性能で伏線回収もアツいね

移動はハンマーのキープスウェイを貰うとかガードダッシュと派生するとかならガンランスみたいに動けそうね

うーんほんとにガード派生に制限かけるだけでだいぶ良くなる気がしてきたぞ(あとモーション速度アップ)
もうアンケート送っちゃったからまだの人頼むわ
2024/11/05(火) 04:37:36.10ID:F1Msej2n0
まあ開発としてはたかが3%にリソースさけないってことなんだろうな
次作はリストラかもな
トライの時のガンスみたいに
2024/11/05(火) 04:49:57.43ID:fbSdNwRI0
いやむしろ大分リソース割いて改造してるだろ
その上でクソになっただけで
2024/11/05(火) 05:56:55.53ID:crlh05bqa
適当にやってこれになったのなら理解はできる
もし使用率の低いランスをテコ入れしたつもりでこれなら今後の調整も一切期待できない
2024/11/05(火) 06:20:08.13ID:kls8o5sb0
普通に他武器行けばいいよ
カウンターやジャストガードはもう他武器にある
513名も無きハンターHR774 警備員[Lv.58] (ワッチョイ dfe3-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/05(火) 06:32:34.39ID:RO69iC2R0
文句言いながらも使う予定ですけどね!ただストイックにこれだけしか使わないはありえない
2024/11/05(火) 06:50:36.35ID:2Qm6wfyV0
何年モンハン作ってんだよ
ありえない
515 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ff0c-30+6 [2001:268:9872:8ba8:*])
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2024/11/05(火) 08:29:17.66ID:wsj7dmZQ0
適当に手抜きでやってるなら上段遅くするとか上段中段のモーション値の力関係が変わるとかしないからな
516名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (オッペケ Sr33-Du01 [126.158.185.92])
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2024/11/05(火) 08:35:09.70ID:W5dzZ3Vfr
近接TPS化するならもっとキーコンフィグ弄れるようにして欲しいわ
両スティック操作しながら押せるR12L12に攻撃回避ガード配置した方が明らかにやりやすい
2024/11/05(火) 08:41:39.44ID:zlxHI6mr0
MHFにあった反射実装してくれ
2024/11/05(火) 08:42:33.68ID:nc3FRgjb0
弱点集中攻撃の突き部分の切れ味消費ってヒット数*1か?
通常の突きと比べてもヒットあたりですっごい減り方してるように見えるんだが……見間違いだったらすまんが、これの前後での切れ味ゲージが余りにも差がありすぎる
519名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/05(火) 08:53:53.02ID:wpil02E90
ドシャグマのちゃぶ台返しってパワガならガードできるとかないよね?
デフォのガ強ってライズで消えたよな確か
2024/11/05(火) 08:57:08.72ID:nc3FRgjb0
>>519
実はめくり判定だからパワガで防げるって聞いた
それかあの攻撃前に出てくる傷を集中弱点で潰してキャンセルさせる
521名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/05(火) 09:00:28.21ID:wpil02E90
>>520
そんなことになってたのか…
まぁ明確に防げる手段があるのは良いことだ
2024/11/05(火) 09:03:51.09ID:zlxHI6mr0
突進から集中弱点攻撃を直接出せるようにしてほしくね?
そうすりゃレダウの溜めビームにちょうど良く間に合う
2024/11/05(火) 09:12:13.70ID:iddT0PX3d
ランスのジャスガは相殺にしよう
2024/11/05(火) 09:13:43.62ID:hCWPaWLQ0
>>517
あれあったところでランスの強みにならんそ
525名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/05(火) 09:20:06.45ID:wpil02E90
パワガはランスにしかない要素だしここがもう少し頼り甲斐あればな
スタミナの減りといい削りといいとてもじゃないが気軽には使えん
2024/11/05(火) 09:24:03.53ID:IGhug+n70
常時集中だと横向きガードできないからめくりにパワガ使わざるを得ないな
527名も無きハンターHR774 警備員[Lv.79][苗] (ワッチョイ 7fd7-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 09:24:50.04ID:4m+iITan0
ガード性能盛ると削りダメージ減るとかないとパワガは…
528名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 7f27-CyeO [61.198.127.248])
垢版 |
2024/11/05(火) 09:37:56.37ID:CQh63d7c0
ジャスガするたびに槍が黄→橙→赤のオーラ纏って火力バフとかどうなの
2024/11/05(火) 09:39:32.14ID:oRtfe9uh0
Fのハイパーガードくれや
2024/11/05(火) 09:49:27.57ID:QdavnmHg0
>>528
それも良いと思うというかジャスガほぼ全武器に与えている時点でジャスガ先駆武器としてもっとジャスガする恩恵あってもいい
2024/11/05(火) 09:54:58.36ID:vRiq7Sw30
ガードが強いと狩りが簡単になってしまう恐れがありますので笑
532名も無きハンターHR774 ころころ (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/05(火) 10:01:14.68ID:wpil02E90
遠隔攻撃は通す
味方バフも通す
ガードは通さない

ガードはモンハンの面汚し
2024/11/05(火) 10:03:33.33ID:IGhug+n70
ただしガードができる遠距離武器は通すこととする
2024/11/05(火) 10:15:38.84ID:OqHlmTh30
張り付いて殴れても、ジャスガ後の火力保証無いってことはジャスガする度に火力落ちるってことだから盾武器使う意味ないよね
535名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 7f61-guIA [203.136.218.216])
垢版 |
2024/11/05(火) 10:33:41.15ID:gDk6r3Ty0
全ての動作が倍速になれば頑張れそうな気はする(気がしてるだけ)
2024/11/05(火) 10:34:37.93ID:380MLpU20
>>497
セクレト突進とかあればランスの本懐だよなあ
2024/11/05(火) 10:40:02.30ID:on0IOacb0
受け止めてそれなりのリターン返せないなら位置回避して火力出る武器使った方がいいって事だからな
そうなるとランスって選択肢はない訳で受け止めてリターンあるガンスとかチャアクでいい
突くのがランスって気持ちも分かるけど槍って本来叩いたり薙ぎ払ったりのが主用途だから
まぁMHのランスの形状って基本馬上槍だから勢い任せに突く事しかできないってのは分かるけど
2024/11/05(火) 10:40:09.96ID:okxvSA2y0
△長押しでセクレト突進はあったでしょ
2024/11/05(火) 10:43:59.52ID:yrrHZRqL0
ワイルズのランスは全体的に火力低すぎるもっさりすぎるのは当然としてハイリスクハイリターン技がクソ出しづらい溜めカンしかない。ハイリスクを自分のテクニックでローリスク化する要素が極端に少ない
集中モードは全武器から軸合わせするテクニックの必要性を没収しているが大剣チャアクなどはエイムでの伸び代がデカいから新しいテクニックを要求されてる。ランスはそれが無い。鈍足だったから軸合わせテクニックもウェイトが大きかったが没収された結果味がしなくなってる
ハイリスクを望んでないという人もいるかもしれないがワールドでカウンター突き連打できてそれやってるだけで勝てるランスとか想像してみろ絶対面白くないぞ
2024/11/05(火) 10:51:48.05ID:on0IOacb0
別にテンポよく相手を完封しながら突っついたりしてそれなりのDPS出せてりゃハイリスク技なんてなかったらなかったでいいよ
現状は完封はできないわ(JGであろうと問答無用で削られる)テンポ悪い突きで低DPSしか出せない部分で
そりゃないよりはあった方がいいけど出来てた事出来なくなった上に求めてない物だけ儀式付で献上されたらこうもなるという
2024/11/05(火) 10:52:41.74ID:iddT0PX3d
>>538
それガンランスじゃない?ランスもあったっけ?
2024/11/05(火) 10:57:42.62ID:IGhug+n70
>>541
ランスもあるしなんならハンマーとか他の武器でも同じことできる
2024/11/05(火) 10:58:09.19ID:XOVqDv4W0
もうランスだけデフォで受けるダメージ0.8倍くらいにしてほしい
2024/11/05(火) 10:59:20.26ID:2iCBREic0
もはや数値をいじって解決する問題じゃないと思うんだ
2024/11/05(火) 11:04:57.53ID:380MLpU20
>>538
マジで?気付かなかった!
2024/11/05(火) 11:11:30.95ID:PwPj3Vl30
盾受けしたところでダメージ稼げないから盾使わずに戦ってたのがいつかの回避ランスでありちょっと前までのガンスであったからな
547名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 7f27-CyeO [61.198.127.248])
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2024/11/05(火) 11:21:58.86ID:CQh63d7c0
個人的にワールドの回避の装衣×守勢だったり、サンブレイクの確蓄×守勢×レイジみたいな積極的なアクションで自己バフ積んで殴る型がランスの醍醐味だと思ってるから
ワイルズランスでその辺りどうなるのか不安ではある
守勢くらいはまぁ続投するものとして、他に自己バフを積む手段がワイルズにどれだけあるかな
548名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 5f38-c7M1 [180.144.224.71])
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2024/11/05(火) 11:23:23.68ID:IG97bzFp0
ランスに限らずモンハンってマリオみたいな操作性とマルチでお祭りがウケてるのに、操作性をガラッと変えました!じゃないんだよ
新モンスターと新マップさえ有れば、操作性はほんの少しの味変追加で良いだろっていう(シリーズ寿命も伸びるし)

まぁその新モンスターも色彩無さ過ぎてダークソウルとか言われがちだけど
個人的には嫌いではないけど、そう言われるのも解る
マガドもプケプケもイヴェルカーナも人気じゃんね
549名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ ff63-yqWN [2400:2200:92a:739:*])
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2024/11/05(火) 11:29:18.56ID:CaSLW7e90
ジャスガの旨みが使いづらい追撃突進しかないの何考えてんだろうな
550名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 5f38-c7M1 [180.144.224.71])
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2024/11/05(火) 11:33:22.86ID:IG97bzFp0
>新モンスターと新マップさえ有れば、操作性はほんの少しの味変追加で良いだろっていう(シリーズ寿命も伸びるし)

書いてて思ったけど、シリーズものにありがちな同じ物ばかり作りたくないクリエイターのいつものアレだったか
いや、ならなんでカプコンに入るのよ
2024/11/05(火) 11:34:05.76ID:OqHlmTh30
ガードして火力落ちるなら盾武器の意味ない
溜めカウンターみたいなガード捨てたモーションなら盾武器の意味無い

つまりガードした方が火力出るようにしないと盾武器の意味ない
2024/11/05(火) 11:35:33.69ID:IGhug+n70
なんで至近距離で攻撃をガードするのに反撃が突進なんだろうな?
百歩譲ってそれなら即座にフィニッシュできるようにするべき
2024/11/05(火) 11:38:44.75ID:TMzjZczO0
>>550
給料良いからに決まってるだろ
新卒の初任給30万円だぞ
554名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ df02-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/05(火) 11:43:17.77ID:ckM+8+on0
>>544
仮に数値だけ弄って強武器になったところでってのはあるね
なんかIBベータテストの起爆竜杭を思い出した
555名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 5f81-NqK2 [2001:268:92cb:7959:*])
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2024/11/05(火) 11:45:12.80ID:Ta2PpbZY0
うーん…
これはランスの形をした何かですね…
556名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/05(火) 11:50:21.18ID:wpil02E90
ワールドの頃から謎に突進推してるけど
それならもう少し早く動いてくれませんかね
ぽっと出のシルチャに何もかも負けすぎなんすよ
2024/11/05(火) 11:51:24.80ID:4iTgPWuw0
突進はね、まずマルチで…
2024/11/05(火) 12:04:38.10ID:RowAFsb60
このままモーション値だけ上げられてもハナクソ炙り棒未満の武器になってしまう
アレですらエフェクトは心地よかったからな
2024/11/05(火) 12:09:59.85ID:AuOOVSeh0
ためカウンターが最終段からしか出せないようにしてんのマジでアホ
開発にランス触ったやつ一人もいないんじゃない
2024/11/05(火) 12:13:17.87ID:GIHklDPA0
WIBのハンター大全とかで紹介されていたモンハン世界そのものを歩いているような感動も、
RSBの令和最新版ターン制バトルともいえる爽快感抜群な戦闘もない
あるのは辛気臭いグラに水中戦のようなもっさりアクションと世界観ぶち壊し魔法
2024/11/05(火) 12:17:22.48ID:PwPj3Vl30
コンボルート最奥の必殺技にカウンターや回避を仕込めないのはよく聞くけど
コンボルートの奥の方じゃないと仕込めないカウンターは今までに聞いたことねえや
2024/11/05(火) 12:29:04.44ID:hCWPaWLQ0
勢い1位で草
2024/11/05(火) 12:34:28.00ID:nc3FRgjb0
昔からランスの騎乗攻撃にこだわるやつが居るけど、モンハン世界で騎兵突撃とか意味ねぇだろうが
現実だと貧弱な人間が機動力でもって人間相手に一発でぶち抜くのがよくある使い方で、一発で終わらないタフネスと質量と膂力に勝るモンスター相手に使えるわけない
モンハン世界と現実世界のランスをごっちゃに考えるな、モンハンのランスは馬鹿力の超人が振るう武器なんだからあれが正しい
いわば似た形と同じ名前をした何かだ
2024/11/05(火) 12:48:02.51ID:OqHlmTh30
世界観に則るならボウガンで騎乗掃射できるようになったから敵の強さ関係なく安全にモンスター倒せるから近接が廃れてないとおかしい

ランスは世界観に合ってるってこと!?
2024/11/05(火) 12:51:31.07ID:NvQsl8m+0
あのね、騎馬突撃はロマンなの!騎士の誇りなの!
意味あるとかないとか、強いとか強くないとかじゃないの!
ホットドリンクとか肉焼きと同じなの!
2024/11/05(火) 12:52:56.59ID:nc3FRgjb0
騎士だって象とか熊相手に突撃しないだろ……これが対人ゲーだったら突撃させろって言ってたけどなぁ
2024/11/05(火) 12:56:01.93ID:iddT0PX3d
ランサーに乗れば良いのでは?
2024/11/05(火) 12:58:15.81ID:mFW39fyH0
βで溜めカウンター試す時間なかったわ
これ猶予フレーム4Fってあったんだけど、マジ?実際どうなん?
本当なら使いこなすの俺には無理なんだが
2024/11/05(火) 13:00:18.56ID:Fk/Ha++8a
>>568
何回も戦ってモーション覚えてもムズい
当然初見やマルチでは使い物にならない
2024/11/05(火) 13:00:45.88ID:NvQsl8m+0
>>566
でもドンキホーテはロシナンテに乗って風車に突撃したが
2024/11/05(火) 13:04:44.22ID:dRkcYXrZ0
>>568
言うてホントに4Fか?ってくらいには取れるよ、ぶち当てればいいと思えば行ける
だけんども出すまで(突き3)が長いのと時間制限があるせいで構えてから撃つまでに被弾とか、使い勝手は最悪だけどな
2024/11/05(火) 13:07:54.48ID:rs62lPXk0
スラアクはまだ火力調整されたらやって行けそうだな
片手剣とランスはもう…
2024/11/05(火) 13:09:00.86ID:Fk/Ha++8a
ていうかタメカン発動させても2連撃が当てにくいんだよな…
2024/11/05(火) 13:10:03.05ID:mFW39fyH0
>>569>>571
返信ありがとう
イメージよりも取れるのね
やっぱネックは突き3の前フリが必要なところかあ
相手のパターン覚えて合わせるにしても、違うパターン来たらガッカリだしなあ…
575名も無きハンターHR774 警備員[Lv.103][UR武][SSR防][苗] (ワッチョイ 7f6b-qK/M [2400:2653:8d60:f500:*])
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2024/11/05(火) 13:10:04.25ID:QISHR71C0
中段突きと上段突きのモーションの速さが違うのはもしかして溜めカウンターを出すタイミングを調整させるためなのか
2024/11/05(火) 13:10:06.59ID:IGhug+n70
溜めカウンターまでの派生が短くなって溜めカウンターゲーになっても俺の腕前では使いこなせる気がしないってのはある
2024/11/05(火) 13:10:57.00ID:OqHlmTh30
溜め中に合わせて放つのは本当に4fなのか疑うくらいには簡単

ただ問題はそこじゃなくて
・事前の儀式が長すぎるくせに溜めきったら勝手に撃つという仕様
・成功しても2連撃の一撃目で怯んだら2発目当たらない
・敵の突進系にすれ違いざまに合わせても振り向きしながらは当てられない
2024/11/05(火) 13:11:05.03ID:He4g5eNi0
早めに出してても食えるから体感ライズのジャスガより猶予あるとように感じたわ
4Fって主張はジャストで当てようとして間に合ってないだけな気がする
2024/11/05(火) 13:14:14.38ID:OqHlmTh30
>>575
中段コンボはディレイ効くから上段いらない
上段もディレイ効くんだろうけど上段ディレイ×3みたいなことするなら中段最速で別行動した方がいいと思う
2024/11/05(火) 13:14:30.82ID:mFW39fyH0
>>572
片手は、立ち技の強化して溜め切り落とし一辺倒にならない調整なら個人的には満足
バクステやジャスラFBでガツガツいくのはなんかしっくりこないし

でもランスは派生や仕様が大幅に変わってるからマジで不安…
2024/11/05(火) 13:19:10.36ID:MvF1GJ9n0
無敵技が簡単に使えちゃうと〜的な意見も、見切りとか鬼人回避があるからな
ランスだけ無駄に難易度高くてリターンもしょっぱめだとねえ
溜めカン当てたら傷がつく場所すべてが北斗神拳みたいに爆発でもすりゃいいのに
2024/11/05(火) 13:25:19.34ID:I+smjUHR0
例えば即死級ガー不大技をタメカンしたいとは思わんなぁta勢やプロハンは当然やるとは思うんだけど並ハンの自分はリスクに対してリターンが余りにもショボすぎるわ
2024/11/05(火) 13:32:31.54ID:nc3FRgjb0
溜めを出しやすくした上で威力控えてレイジみたいなバフつけて他の技の素のモーション値とスピード弄れば溜めカウンター一辺倒にならなくて済むぞ
2024/11/05(火) 13:42:43.39ID:UI7+V/AFr
溜めカンは連続攻撃に対応できないんだからガーダやパワガの出番が無くなる事は無いぞ
585名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ df2b-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/05(火) 13:52:11.84ID:ckM+8+on0
ワイルズランスは調整ミスというか設計ミスだな
積んでるかもしれん
586名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 5f54-oIEU [126.125.49.169])
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2024/11/05(火) 13:55:04.04ID:/c7ZrA270
溜めカウンターって無敵じゃなくてガード判定があるだけで合ってる?
無敵なのかと思ってたけどガードの向き合ってないと咆哮とか喰らうよね
587名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 5fc7-XYkR [240a:61:22b1:ac66:*])
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2024/11/05(火) 13:58:22.87ID:e0vh7rwo0
設計ミスって言うか別武器なんよ
方向性は理解できるからいっそ新武器でやって欲しかった
これだったら打属性の方が嬉しいし例えばフレイムとか
あと弓もな
2024/11/05(火) 14:02:14.13ID:6kG4xmD40
溜めカウンターからパワガへの派生とかあってもいいのにな
確定行動以外溜めカウンター撃ったらお祈りしなくちゃいけないランスとかいらんわ
2024/11/05(火) 14:06:14.27ID:He4g5eNi0
他のハンターが大技警戒で逃げてる時でも張り付いて攻撃の手を止めないどっしりしたとこが好きだったんだけど
そのお株も他武器に配られてさらには触ってて面白くないとなるとマジでランスの良いところが無い
2024/11/05(火) 14:10:59.50ID:IGhug+n70
>>586
向きは関係なかった気がする
2024/11/05(火) 14:42:45.82ID:09YNu7s1a
本当は発売順がワイルズ→World→サンブレなんじゃないかと錯覚する程退化してる。Worldの前作がワイルズだろこれ
2024/11/05(火) 14:46:00.44ID:tx3szJ4v0
β終わったのにスレ伸びすぎでは?
593名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 5f38-c7M1 [180.144.224.71])
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2024/11/05(火) 14:58:55.81ID:IG97bzFp0
不満爆発してる人が多いから改善されたバージョンがお出しされないとずっと続くよ、期待してたんだから当たり前だけど

>>591 
本当にそれ
XX以前とワールドで物凄い落差が有るからそれなら自然ってくらい調整がおかしいよな、ワイルズは

とりあえずガード派生を無限に使えないようにしてくれ、それなら手間もマシだし他も活きるし、後は溜めカウンターと大返し突きを入れ替えるくらいでとりあえずマシにはなるだろ
勿論諸々調整は必要だけど追々でもやってくれ
2024/11/05(火) 15:05:39.59ID:dOxgHiiR0
旧ランスは単調で平坦な攻撃のなか、多彩なガード&ステップアクションを駆使して張り付き続ける
ワイルズランスはしんどい近接手数TPSのなか、単純で強力な即時ガードでさばきながら張り付き続ける

本質的にはなんだけどプレイフィールが結構違う
それでいて他武器も張り付けているし、ものすごい防御系アクションもらっているのがとにかく印象悪いわ
2024/11/05(火) 15:06:28.03ID:dOxgHiiR0
本質的には同じなんだけど
2024/11/05(火) 15:08:55.99ID:XNCvaKtw0
強みのジャスガ他に配って配った先ではちゃんと別の強みがあるのに
ランスはパクられた上ジャスガ自体弱くてこれといった強みないからね
どうしたん?話聞こか?
2024/11/05(火) 15:11:49.96ID:mFW39fyH0
一応ガードには盾パンあるけど、ガ性積んでガード型か回避積んで回避型かどっちがいいのかな
パワガ、ガーダあるしやっぱガード型かな?
2024/11/05(火) 15:22:19.51ID:2iCBREic0
ランスにはランスにしかない特権があったんだよ。
例え他の武器がいくら強くてもランサーはその特権がある限りランスを手放す気なんて微塵も抱かなかった。
けどワイルズでは他武器がその特権を手にしてランスがその特権を失った
2024/11/05(火) 15:22:34.03ID:uPeS/PNpa
>>589
>他のハンターが大技警戒で逃げてる時でも張り付いて攻撃の手を止めないどっしりしたとこ

まじでコレ
2024/11/05(火) 15:27:59.05ID:2iCBREic0
想像してよ。マガイマガドの空中ローリングアタックを。
飛び上がるマガイマガド! あれをさ、ジャスガだっていい。アンカーレイジでもいい。自信がないならガードダッシュだっていい。タイミングを測って待ち受けてさ、
マガイマガドのローリングアタックがド派手なエフェクトと共に着弾してさ。でも頼りがいのあるあのガード音と共に晴れていくエフェクトの中で無傷なランサーがいてさ、間髪入れずについて反撃を入れる!
それがカイジ君の本当にやりたかったことなんだろう?
601名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 5f38-c7M1 [180.144.224.71])
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2024/11/05(火) 15:35:51.68ID:IG97bzFp0
>>600
班長分かってるじゃん、いいね101回押したい

>しんどい近接手数TPS
もうこれをそもそも求めてないんよな
それならゲームスピードの違う双剣を使うっていう
和ゲーアクションみたいな連打をさせられて真顔になったわ
602名も無きハンターHR774 警備員[Lv.79][苗] (ワッチョイ 7f34-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/05(火) 15:41:30.93ID:4m+iITan0
俺は火力アッパーされてサンブレイクくらいの火力に戻ったら使うけど、システム的な立ち回りでいうところのどっしり構えてカウンターとかツンツンついてカウンターみたいなのは直らなそうだけど…
えむハシのお気持ち表明は何時からだ?
2024/11/05(火) 15:52:21.36ID:mAZdsqo70
スパイクシールドとかパイルバンカー仕込み盾とかミサイル飛ばせる盾とか盾ライド移動とか何か面白そうなもんくれよ
槍の方いじるのはガンスに持ってかれちまったからな
砲撃だけじゃなくてドリル的機構も持っていきやがってあの野郎
604名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ df2b-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/05(火) 15:53:59.58ID:ckM+8+on0
築き上げてきたベースは変えちゃいけなかったんだよ
ワールドランス+αで良かったのに
ライズの狩猟笛もカリピストに不評だったけどあれは敷居を下げて使用率を上げたいという開発の意図を感じた
ワイルズランスからは悪意しか感じない
2024/11/05(火) 15:55:40.13ID:XNCvaKtw0
攻撃し続けてゲージ溜まる武器あんなら盾で受け続けてゲージあがるギミックがあってもいい
Fにあったけど
攻撃的な部分はガンランスに担ってもらって守りの強さをアッピルしてもらわんと
606名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 7f27-CyeO [61.198.127.248])
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2024/11/05(火) 16:06:30.00ID:CQh63d7c0
既存の技を軒並み使いづらくしといて半ば強制的にワイルズランスを使わせるのは迷走にもほどがある
太刀なんかいまだに古の気刃連打で十分戦えるぞ
2024/11/05(火) 16:06:51.97ID:D2HmbQAE0
これ 火力だけ上がったとしてもどうにもならないよな
大型アプデでワンチャンって感じか
2024/11/05(火) 16:15:01.24ID:mFW39fyH0
エイトとか企業サイトの最強武器種の投票でランスがぶっちぎりで1位なんだけどどうしたん?
皆皮肉のつもりで投票してんの?
2024/11/05(火) 16:16:37.33ID:OqHlmTh30
よしなま君ランス触らなかったらしいな

文句言うしかなくなるからさわれなかった事にしただろこれ
2024/11/05(火) 16:21:49.19ID:QdavnmHg0
>>609
彼が触ったら何言い出すか判らんから良かったんじゃない!?外部のストリーマーはランスの事皆ボッコボコに言ってるけど
611名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ df47-Dz0l [2001:268:909a:5d64:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 16:24:35.45ID:/GEBOnMW0
>>609
あの人弱武器嫌いなんでしょ
使ったとしてランスにわかにコレはコレで面白いとか言いかねない
2024/11/05(火) 16:25:53.60ID:nSFmBlbK0
もういい加減完全に自由に設定できるキーコンフィグ解禁してほしいわ
悔しいんか
2024/11/05(火) 16:26:57.84ID:6kG4xmD40
出来るだろ?そうエッジならね
614名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78] (ワッチョイ 7f37-FbEV [2001:268:9055:dcfa:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 16:31:03.10ID:5VRdcYco0
よしなまはランス興味ないから触らないって言ってた
片手と笛も興味ないって言ってたけど片手はちょっとやってたな
2024/11/05(火) 16:33:35.13ID:dRkcYXrZ0
溜めカウンターの4Fってどこ発信なんだろうか……なんか共通認識というか、確定かのように語ってる人もいるけどホントに4Fか?って疑惑が拭えない
サンブレの初期ジャスガを失敗しまくってた自分が構えられたら失敗せず発動できてたからもっと緩い気がするわ
ネガるなら事実に沿って正しくネガりたい
2024/11/05(火) 16:43:07.05ID:Gp9dkbZF0
4Fなわけあるか
使えば相当ザルなのわかるだろ
2024/11/05(火) 16:45:35.71ID:dOxgHiiR0
たまにワールドに戻せって意見見るけどどこらへん言ってるんだ?カウンター突き?
2024/11/05(火) 16:46:20.53ID:IGhug+n70
ちなみにみんなが言ってる4Fとかって30fpsの4Fってことで合ってる?
619名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ df4f-6LAO [240b:c010:4c2:a69e:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 16:48:46.02ID:qnB0dL7O0
武器は大剣なんだけどPS4版で
飛ばされて空中で糸出して受け身を取るのってどうするの全然できない。
620名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ df2b-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/05(火) 16:51:59.17ID:ckM+8+on0
>>617
直近でワールドランスについてレスしてんの自分だけどその問いは自分へのレスかい?
2024/11/05(火) 16:54:46.85ID:dRkcYXrZ0
>>618
多分その認識で言ってると思うし、自分もその認識で居る
けどやっぱり4Fにしては緩いから違うよな
2024/11/05(火) 16:55:01.16ID:QWD2gVHL0
ワールドに戻してって言ってる人は消極的な要望だと思うよ
製品版のランスもこのままになるぐらいならという
2024/11/05(火) 16:57:57.77ID:QdavnmHg0
ジャスガの先駆者がいちばんジャスガの恩恵受けれないとかいう糞調整他武器にアイデンティティを奪われかつ自分には全く他武器の技からのフィードバックがないどうしようもない武器
624名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ df47-Dz0l [2001:268:909a:5d64:*])
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2024/11/05(火) 16:58:26.01ID:/GEBOnMW0
火力ないんだからサンブレ位スタン取れてもいいのに
2024/11/05(火) 16:59:39.20ID:dOxgHiiR0
>>620
全部お前一人なのか?wそんな細かくid確認してないけど

ワールドアイボに戻すって具体的にどこよ?
集中TPS化はランスに限った話じゃない
カウンター突きはガード派生が存在する以上、単に復活させるだけじゃほとんど変わらないどころかほぼ強くならない上使い分け難易度が上がるだけ
溜めカウンターは仮にいつでも出せるようになっても、それは例えるなら旧溜めカウンター突き(キャンセル突きは出てくれない)のような長いためのあれだぞ
ガッシュ出しづらいけど出しやすくなったところで価値が下がってることに変わりない

機動力(主に飛び込み突き)改善ならわかる
2024/11/05(火) 16:59:40.73ID:mFW39fyH0
4Fだと一般人には無理なレベルだし、そんな筈はない…よね?

ちなみに俺は前スレ、前々スレで4フレームっての見かけたので質問させてもらった
2024/11/05(火) 17:00:38.86ID:CQh63d7c0
>>618
4F/30Fだろうなぁ
これがどれくらいシビアかというとライズ時代のジャスガ
サンブレイクなら弓の身躱し矢斬りに相当する
一方で溜めカウンターはスラアクの充填カウンターまではいかないけど上に比べたら相当緩いと思うぞ
2024/11/05(火) 17:03:41.99ID:LkPL5ljx0
30FPSの4Fって0.13秒?
自分の体感だと受付0.25秒くらいはある
2024/11/05(火) 17:04:48.00ID:IGhug+n70
ワールドの方がいい部分パワガ突きだな
あと大ノックバックからのパワガ突きもチョンボをチャラにしてやった感じがして気分が良い
630名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ df2b-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/05(火) 17:04:51.27ID:ckM+8+on0
>>625
ワールドランスに戻せとは一言もレスしてないから自分ことじゃなかったみたいだわ
俺が直近でワールドランスを話題に出したからそれに反応したのかと思っただけ
631名も無きハンターHR774 警備員[Lv.79][苗] (ワッチョイ 7f34-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/05(火) 17:05:59.62ID:4m+iITan0
今作まじでスタンとれんな
でもなんかとれた時もあったような
632名も無きハンターHR774 警備員[Lv.79][苗] (ワッチョイ 7f34-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/05(火) 17:10:12.52ID:4m+iITan0
ためカウンターを直だしできるようにみたいな要望に関しては正直同意しかねる
いまの状況でそれができちゃうと常に溜めカウンター狙うゲームになってもはや盾受けもクソもない劣化太刀みたいな武器になってしまうからな
パワーガード時に即ガード強化発動とかそっちのがランス感ある
2024/11/05(火) 17:10:56.64ID:XNCvaKtw0
弱点集中攻撃の盾多段部分当たれば結構スタン取れたけど
レ・ダウに対しては頭にやってものけ反って肝心の盾部分当たらんのよな
2024/11/05(火) 17:11:40.69ID:dJoB68V60
4fって言い出したのMハシじゃなかった?
2024/11/05(火) 17:11:41.05ID:ya0L9LGL0
フレーム言うやつは60fpsかも理解してないケースあるな
60fpsでは8fくらいじゃないか?
アクションは最低60fpsほしいし、今は120fps以上とかザラだからな
2024/11/05(火) 17:15:39.55ID:OqHlmTh30
>>632
素出しできない→ガードすると火力である溜めカウンターを捨てることになる
素出しできる→溜めカウンターしかやらない

つまり溜めカウンター自体を消した方がいいよな
イカれた運営なら溜めカウンターの威力を下げて火力技ではなくする調整とかしそうだけど
637名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 5f81-NqK2 [2001:268:92cb:7959:*])
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2024/11/05(火) 17:16:18.52ID:Ta2PpbZY0
溜めカウンターを従来のカウンターみたいな仕様にすればよくない?
てかもう従来のカウンターでよくない?
2024/11/05(火) 17:17:11.73ID:yip46oS+d
・コンセプト自体が破綻してる
・モーションが弱い
・ダメージ計算式が弱い

これ全部別の問題として存在すんだよね

・多彩な返し技を選択する強みと楽しみを失ってガードのみに劣化
・他武器と違ってタイミングあわせてリアクションしてもリターンが薄い
・前進したがる動作で張り付き性能も劣化

何をどう楽しむ事を想定して作った武器なのかまったく理解できなかった
どこを楽しめば良いのか煽り抜きで教えてほしい
639名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ df2b-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/05(火) 17:19:17.52ID:ckM+8+on0
格ゲーの発生フレーム、持続フレーム、猶予フレームみたいなもんでfpsは関係ないんじゃね?
ま、4Fの出どころは分からないしもっと長いと思うけど
2024/11/05(火) 17:19:38.08ID:XNCvaKtw0
溜めカン出しやすくするなら流石にモーション値下げるでしょ
多段に弱いからパワガは使うし溜めなきゃ長くて威力低いモーション垂れ流すだけだから咄嗟のガードはジャスガ優位だし
あんまり問題だとは思わんね
2024/11/05(火) 17:20:16.88ID:nc3FRgjb0
>>637
盾ペチがカウンター突きとほぼ同じ威力なうえスタンも取れる打撃属性なんで単発にしか対応できない従来のカウンター突きは要らないかな……何かしら強化されて帰ってくるなら欲しいけど
2024/11/05(火) 17:23:59.81ID:dOxgHiiR0
>>638
いやコンセプトは破綻してないと思う
ガードで捌きつつ手数張り付き
移動突きと集中TPS化で張り付き性能上がってるまである

しかし操作していて楽しくないんだよな
>多彩な返し技を選択する強みと楽しみを失ってガードのみに劣化
言っているようにガードアクションがランスの醍醐味であるならば、ただただ単純にガードできてしまうガード派生が癌なんだよな
2024/11/05(火) 17:24:08.36ID:CQh63d7c0
結局のところ可能なコンボルートの間に極端なdps差が生まれなければいいんだよね
仮に素出し溜めカウンターができるよう変更されたとしても、細かい隙に対しては三段突きコンボで殴った方が強いなら、1つの技を一生擦る悲しい武器にはならないはず
まぁ今の開発にそんな調整できるとは期待してないけど
2024/11/05(火) 17:24:18.94ID:BXkIkf050
30fpsだとしても4fは有りえない
20fくらいあってもおかしくないくらい雑に出しても成功する
2024/11/05(火) 17:24:25.79ID:01hurAgs0
新規アクションの大返しは使ったらDPS下がるし
溜めカウンターは突き3からの派生のみかつ
溜めてる間に他の武器はもっとダメージ出してる。
鍔迫り合いは存在感皆無だし、そもそも共通システム。
他の武器はジャスト回避でスタミナ全快とかのご褒美あるのに
ランスは何もなくて、下手にジャスガすると削りが痛いから回避した方がいい。

肯定出来る要素が一切なくて、よくこれで出したな
2024/11/05(火) 17:25:17.12ID:n3Oy6iNw0
ジャスガ派生に三連とカウンター、バフかかるだけでだいぶ違うと思う
2024/11/05(火) 17:28:04.18ID:OhqRuN+s0
上段突きしない方が推奨されるランスってシリーズ初?
2024/11/05(火) 17:29:20.21ID:MvF1GJ9n0
特殊抜刀みたいな感じでしっかり構えて狙えて、成功したら何かしらバフかモンスにデバフでいいんじゃない。火力は抑えめになるだろうけど
バフやデバフなら、常に狙うってより、更新や欲しい時だけ撃つって感じですむし
上手い人とかTAの人なら常時維持するような動きになるだろうけど…普通ならそんなって感じでしょ
2024/11/05(火) 17:29:31.73ID:dOxgHiiR0
>>639
格ゲー全部60fps
リフレッシュレート上げる恩恵は微少にあるけど、ゲーム内fpsはあくまで60
ちなみに4Fはスト6最速打撃(小Pとか)の発生フレーム

あれじゃね
溜めカウンターの無敵開始が4F目からなんじゃね
んで無敵時間自体ははもう少し長いとか

ボタン離してから、
1F目食らう
2F目食らう
3F目食らう
4F~無敵
2024/11/05(火) 17:32:40.61ID:OqHlmTh30
中段突きはそのまま、上段突き削除して素出しタメカン(4突き目で出せば強化タメカン)
ジャスガ派生に三段突きと強化タメカン

にするだけでだいぶマシだろ
2024/11/05(火) 17:34:57.59ID:Qym89sB80
>>648
構えからキャンセルガード、キャンセルステップ、早出し(非成功の通常攻撃扱い)、成功時は強化モーション値

こんな感じか
2024/11/05(火) 17:36:52.75ID:He4g5eNi0
ランスのアイデンティティ奪われてるからちょっと改修するくらいじゃ無理だよ
新しいアイデンティティを与えられないと他の武器でいいジャンって思考が常に付き纏う
653名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ df2b-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/05(火) 17:37:01.42ID:ckM+8+on0
>>649
それはありえる
モンハンって格ゲーと違って発生〇F、無敵○○Fとか検証するの大変そうだわ
検証勢には感謝
654名も無きハンターHR774 警備員[Lv.79][苗] (ワッチョイ 7f34-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/05(火) 17:37:51.59ID:4m+iITan0
>>636
だな
正直ない方が良いわあれ
そんで飛び込み突進あたり速くしてくれたらあとはいいかな
2024/11/05(火) 17:41:01.47ID:dRkcYXrZ0
あまりにも動画コメとかXで受付4F!不遇!みたいな声が多くて自分の感覚がおかしいんじゃないかって心配になってたけど良かった……
溜めカウンターは咄嗟に出せないからずっと求めてるガ強貫通へのカウンター手段として腐ってるのと手間に見合ったリターンが見られないから気に入らないだけで、技単体として見たらそこまで嫌いじゃないから誤った認識で叩かなくて済んでよかった
2024/11/05(火) 17:44:32.58ID:/RpHFhTx0
ランスのアイディンティティ保って現状から4ヶ月でできる実装できる強化としてはジャスガ成功時の火力跳ね上げるしかないだろうね
多分現状のジャスガでもガ性最大なららまず削られない
火力さえあれば鈍重でも重戦車がコンセプトですと言い張れる
2024/11/05(火) 17:44:53.41ID:dOxgHiiR0
一周回って溜めカウンターは今のままでいいよ
寝起きとかクソ長大技とかへのセットプレイで使えるしな
どうせ普段使いできるような性能してない
それでも文句出るのは結局ランスが低火力だからだろ
溜めカウンターがなんとかなるより他の部分が強化される方が嬉しい
2024/11/05(火) 17:47:10.57ID:yip46oS+d
>>642
手数張り付きできてるかがちょっと疑問

突進や攻撃中の前進で張り付きにくく
手数は他武器比で多いと言えないほど鈍化
ガードで捌く部分もメリットつきジャストアクションが他に配られて相対的に微妙

単調な中段攻撃
出が遅く判定もゆるゆるなやる気のないジャスガ
これでだらだら様子見する武器になってしまってる
2024/11/05(火) 17:48:08.89ID:dOxgHiiR0
>>656
同意だわ
機動力とジャスガ恩恵アップ(追撃突進おめーは駄目だ)と、あと切れ味だな
660 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ff0c-30+6 [2001:268:9872:8ba8:*])
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2024/11/05(火) 17:50:48.64ID:wsj7dmZQ0
4fってライズの頃のジャスガくらいだっけ
流石にあそこまでキツいはない
2024/11/05(火) 17:51:10.76ID:dOxgHiiR0
>>658
前方に詰める張り付き性能には俺もお前も、そして誰もが不満だよな
なので飛び込み突きの距離は切実に上げて欲しい(アンケートに書いた)
2024/11/05(火) 17:55:21.44ID:OWHShz6K0
タメカンをラージャンに当てられる気がしないガンガン動くモンスに棒振り三回するタメカン通用するのかな
2024/11/05(火) 17:55:53.50ID:/RpHFhTx0
俺のPCの性能のせいかと思ってあまり言わなかったがジャスガのキツさで言えば持続は長いけど発生は遅くなってるよね?
猛き炎ならまずOKというタイミングで押しても間に合わないけどえどこがジャスト?ってくらい先出ししてもOKなイメージ
2024/11/05(火) 17:58:18.54ID:6kG4xmD40
多段ガー不範囲攻撃がきて機動力の奪われたランスはこんがり焼かれる未来がくるよ
2024/11/05(火) 18:02:09.60ID:MUlzHMLY0
防御面の不安とか移動とか考えると納刀多用した方がいいのかな
2024/11/05(火) 18:05:59.82ID:AuOOVSeh0
今のままではあのイカに勝てない…
2024/11/05(火) 18:08:52.62ID:WiYBUqrD0
黒い炎みたいな多段攻撃はランスのパワーガードだけがその場で留まっていられるとかいう大逆転は無いんか
2024/11/05(火) 18:10:24.59ID:/RpHFhTx0
パワーガードの仕様上留まっていることはできるよ結果としてHP0になるかも知れないだけで
2024/11/05(火) 18:11:08.39ID:IGhug+n70
位置の微調整は移動突きでやるからステップ幅が狭い意味は無いよな
とりあえず距離を倍にしてくれ
2024/11/05(火) 18:11:18.50ID:OqHlmTh30
吹っ飛ばされた方が安全定期
2024/11/05(火) 18:11:27.73ID:WiYBUqrD0
なんで"パワー"ガードなのに削り増えるん…
672名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26][苗] (ワッチョイ 5f61-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
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2024/11/05(火) 18:14:50.73ID:e9iFPCA70
>>634
4日くらい前に出てるMの動画冒頭の件が溜めカウンター4F説の元だろな
oβを触ってみてとりあえずの体感で語った誤認ベース発言なのは動画を見れば明らかなので以後4F云々の議論はいらないんじゃないかな
2024/11/05(火) 18:21:03.25ID:CQh63d7c0
>>671
自分自身を盾と思い込むことで攻撃を耐えるやせ我慢なのかもしれない
でないと360度ガードできる説明がつかん
2024/11/05(火) 18:24:30.30ID:6kG4xmD40
そもそも今作のパワガにガ強効果あんのかな
2024/11/05(火) 18:24:46.62ID:/RpHFhTx0
そもそもTA勢ですら下位に過ぎないレダウが怒ったら難しいといってるモーションなんざ無いも同然だ忘れろ
2024/11/05(火) 18:32:55.20ID:mAZdsqo70
従来のパワガの存在価値って全方位ガードと方向転換突きでしょ?
存在価値半分なくしてない?
2024/11/05(火) 18:41:04.66ID:OWHShz6K0
納刀で間に合うガー不ならいいけどラージャンの掴みかかりとかジョーのどっすんミラの押しつぶし系は
ガーダも距離ないから避けられないだろうな開発はどう考えてんだろここらへんのガー不がない可能性もあるけど
2024/11/05(火) 18:45:29.81ID:dOxgHiiR0
パワガ長所
・多段攻撃をスタミナ消費無しで受けきる
→これはワイルズでも機能するはず
・全方位ガード
→これも機能するはず
・方向転換
→集中エイムで代用効くから価値が下がった
・置きカウンター突きの保険
→無くなった
・即時最大溜めカウンター突き
→無くなった
・受けると火力バフ付与
→新仕様でこれはアッパー

パワガ短所
・受けないとスタミナを大量に捨てる
→変化無し
・基本的に通常ガードより削りに弱い
→変化無し
679名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26][苗] (ワッチョイ 5f61-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
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2024/11/05(火) 18:47:45.18ID:e9iFPCA70
今作パワガって守勢のるんかね
2024/11/05(火) 18:56:06.84ID:4iTgPWuw0
>>677
これだな。不安要素しかない
2024/11/05(火) 19:04:37.27ID:6cISajMo0
Mハシはパワガ使わないって言ってたけど、ジャスガとほぼ同じ技出せて威力も上がってるから、むしろβ時点だとジャスガの方がリターンが出なくね?と思った
とはいえ盾殴り含めるとトントンくらいか
682名も無きハンターHR774 警備員[Lv.59] (ワッチョイ dfa5-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/05(火) 19:17:59.98ID:RO69iC2R0
とりあえず薙ぎ払い溜め攻撃できるようにしてくれ
なんなら溜め2真溜めまで撃ててキャンセルできないとか
リスクかけて火力出せる技一個でもあればみんな納得するだろ
683名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 7f26-guIA [2400:2410:382:8200:*])
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2024/11/05(火) 19:19:41.62ID:/3eebQUM0
今回はβテストで武器が無属性だから盾攻撃に属性が乗るかまだ不明なんだよね
製品版で他武器が属性分丸々火力が上乗せされる一方で
盾攻撃に属性が乗らなければ相対的にさらに悲惨な火力になってしまう可能性もある
2024/11/05(火) 19:20:48.21ID:nc3FRgjb0
めくられるかもって状況じゃない限り盾で1発殴れてついでにスタン値も溜められて削りは確定じゃ無いジャスガのほうがまだマシだと思う
バフ狙いに体力捧げるには元々の火力からしてパフォーマンスが悪いからな……
685名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
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2024/11/05(火) 20:01:59.92ID:wpil02E90
全体的なモーション値が上がって飛び込み突きや突進の移動がマシになればまぁええかって感じはある
溜めカンはやりたい人がやってくれ俺は無理
2024/11/05(火) 20:13:18.25ID:eHwR1ypN0
パワガのバフって言うけど返しの一発目だけだよね?
バフというと何となく継続するイメージある
687名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:15:51.38ID:wpil02E90
やっぱ盾攻撃に切れ味消費入ってんのか
これもう普通にバグだろ
2024/11/05(火) 20:21:24.86ID:QdavnmHg0
>>686
ガードレイジ仕様でいいよ通常ジャスガはスタミナ回復かつ何かしらの大技の派生にするべきって言ってもスクリュースラストもどきはもうあるから大技ってもうカウンタークラッチ位か
2024/11/05(火) 20:25:03.46ID:nc3FRgjb0
>>687
切れ味減る盾攻撃は集中弱点のアッパーだけだと思うがな
動画見る限りではペチで減ってない
690名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:27:32.54ID:wpil02E90
Mハシ良くないポイント言うのは分かるが修正案を具体的出すのは違うくないか
そんなの言われても作り手がそのまま出すなんて考えにくいし
そもそも修正案自体が微妙すぎる
2024/11/05(火) 20:29:30.81ID:OqHlmTh30
>>689
集中弱点攻撃からの派生の盾突進で減ってるんじゃない?
2024/11/05(火) 20:29:56.19ID:bJdVprMv0
ランス一筋がランス楽しくないというワイルズランス、、、俺悲しいよ
2024/11/05(火) 20:29:57.22ID:ncZYNit40
盾の切れ味て何だよ笑
2024/11/05(火) 20:30:09.07ID:w05X+UfH0
某配信者までランス楽しくないって言ってて草
695名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.497][SSR武][UR防][木] (ワッチョイ 7f2b-3/dz [101.128.136.112 [上級国民]])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:31:50.19ID:UZt4EdnO0
アイボーで使い始めたけど、カウンタークラッチください
このモーション気持ちよすぎだろ
2024/11/05(火) 20:32:35.13ID:aUVVt1Ge0
mハシこいつもう公式認定剥奪だろ
これで何とかしてくれる公式ではないから荒れて終わりにしかならないのが非常に悲しい
2024/11/05(火) 20:33:29.38ID:fbSdNwRI0
事実陳列罪で公認剥奪とかおもろすぎだからやって欲しい
698名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.497][SSR武][UR防][木] (ワッチョイ 7f2b-3/dz [101.128.136.112 [上級国民]])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:33:56.41ID:UZt4EdnO0
忖度なしで言えるの強いな
こんな公認いないだろ
2024/11/05(火) 20:34:16.83ID:mAZdsqo70
>>693
笛やハンマーの切れ味の話する?
2024/11/05(火) 20:34:25.95ID:34r1+24e0
>>697
そんな北の国みたいな事…
701名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:34:35.87ID:wpil02E90
Mハシ公式認定直後にこれはすごいな
ワイルズのランスほぼ全否定じゃん
気持ちはわかるけどまだβの段階やで
早まりすぎてないか
702名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ワッチョイ 5f54-e6GX [126.218.59.234])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:36:07.22ID:l5+uRkzV0
早すぎか?
βとはいえ製品版で武器モーション変わるとか大きな変更期待出来なくねえか?
2024/11/05(火) 20:36:44.23ID:aUVVt1Ge0
これが若さか…
俺なんか普通に他武器行く準備してたぞ
2024/11/05(火) 20:37:07.91ID:4iTgPWuw0
ランスだけで言うならもう2回くらい販売前テスト必要だよな
705名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:37:24.68ID:wpil02E90
もやもやしてるけどランスのかっこよさってのはわかる
俺はワールドのネギTA動画のランスがあまりにもイケメンすぎて移ってきた者だから
あのどっしり感とカウンターや守勢の無敵感がすごく良く見えたし
ワイルズのランスはゴキブリだわ
2024/11/05(火) 20:38:07.15ID:KbhTh7Uq0
某配信者
溜めカン難しくて初心者がry、とか言ってるがそれを練習して出来るようにする楽しさがアクションの醍醐味だわな
あまり尖った事は言えないのはわかるけどね
2024/11/05(火) 20:38:20.50ID:aFngQN1x0
もう4ヶ月しかないとなると数値弄って終わりレベルだからね
人気武器なら派生まで見直すとかあるかもしれんが
ここにきてランスの使用率が響く
2024/11/05(火) 20:38:23.83ID:mAZdsqo70
ようやく案件きて認知された男が炎上じゃないちゃんと共感得られる表明して速攻で袖にされるの、配信者としてはおいしいだろうとしか思えない
2024/11/05(火) 20:38:46.45ID:xV60eCstd
スラアクもYouTuberがお気持ち表明してたし今作の武器調整もう失敗感強いな
710 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 5f43-30+6 [116.58.171.50])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:38:58.96ID:0gDqX3iR0
公認の立場なのにこんなことも言っちゃいますもまあブランディングの一つではある
公認じゃなくなるリスクも溜めカウンター並みにあるがどうなるかな
2024/11/05(火) 20:39:46.60ID:aFngQN1x0
非公認ネタ散々擦ってきたんだから剥奪されたらされたでおいしいでしょ
本人のキャラ的には本気で悲しみそうだけど
712 警備員[Lv.27] (ワッチョイ dfc9-J2pJ [2400:4052:41a2:5110:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:40:11.82ID:AvWEnV2x0
>>706
溜めカンなんて練習して出せるようになっても面白くねンだわ
713名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 5f3f-3pjF [220.211.118.229])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:40:37.50ID:wpil02E90
良くなる見込みは少ないがこれを認知して気合い入れて作り直して欲しいわ
いくらβとはいえ一部武器は完全に未完成品を出されてるわけだし
714名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ dfe8-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:41:44.91ID:X9aEWxRD0
もう30分以上お気持ち表明してるな
2024/11/05(火) 20:41:47.88ID:aUVVt1Ge0
片手剣も泣いて観てます
2024/11/05(火) 20:42:24.23ID:OqHlmTh30
これで事実陳列罪で公認剥奪されたら
事実陳列罪の元ネタでありモンハンの元ネタでもあるファンタシースターオンラインになってしまう
2024/11/05(火) 20:42:32.66ID:rSTVrPe40
MODや批判やBGMぶっこ抜きしてるTDSが許されてMハシ公認剥奪されたら面白い
718名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ dfe8-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:42:37.34ID:X9aEWxRD0
溜めカンってあれ多分成功しても守勢発動しないよな
あれ太刀の見切りの部類だから
719 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 5f43-30+6 [116.58.171.50])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:43:03.27ID:0gDqX3iR0
片手は○ボタン連打しても早いだろうがよ
2024/11/05(火) 20:43:46.73ID:OqHlmTh30
守勢発動しない上に、三突きしてから溜めるから事前に発動してても切れるというバカみたいな仕様の可能性が高い
2024/11/05(火) 20:44:23.49ID:+EXbTRVb0
Мハシはジャスガ、カウンターマニアだから言ってること偏り過ぎだけど公認でこれだけ言ったのは凄いよ
722名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ dfe8-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:45:18.76ID:X9aEWxRD0
一応辻本とも面識あるからなこの人
723名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 5fb4-Eaw9 [240b:12:6680:ed00:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:46:55.61ID:aUVVt1Ge0
今までやってきたカウンター突きのテンポ感が削がれたのが一番受け入れられないわ
724名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ dfe8-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:47:48.35ID:X9aEWxRD0
>>695
双剣で擬似クラッチできるよby徳田
725名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 7fca-N9j8 [240d:1a:65c:4300:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:47:58.29ID:su9mepJj0
内心不満はあっても文句や要望は有象無象に言わせておいて「まあまあみんな落ち着いて!冷静に!」
みたいなポジションを取るのが配信者的には一番安牌ではある(実際なんかそういう動画見かけたし)
726名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ワッチョイ dfe8-Du01 [160.248.156.156])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:48:46.62ID:ZnkMFXar0
βテストに文句言うなは草
むしろ言うべきだろ
2024/11/05(火) 20:49:02.75ID:aFngQN1x0
閉塞感はあったから色々変えようと思うのは間違ってないんだけど
笛みたいなとことん変えてやろうって思い切りもないし何がしたいのか分からないんだよね
2024/11/05(火) 20:49:48.63ID:6oi3JyTo0
こういうのってカプコン社員見るのかなあ
2024/11/05(火) 20:49:56.80ID:X+i3JoHq0
俺はガード硬ければそれでいいからスキル性能わかるまで何も言えないが
おそらくスキル出てきてもガード硬くもないんだろうしガード不能です技も沢山ありそう
2024/11/05(火) 20:50:30.19ID:aUVVt1Ge0
人口最下位の武器の人のご意見なんて…
逆の事やれば人口増えるって事なのでは!?
もう終わりだぁ!!
731名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ ffc0-uWtd [2404:7a80:c0c0:be00:*])
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2024/11/05(火) 20:51:29.77ID:QfpryOxT0
SEとモーションの派生は4ヶ月では無理だろうな
弄れるとしてもモーション値とモーション速度くらいかな
2024/11/05(火) 20:51:44.96ID:bcPf7hyG0
度胸はすごいな…
これでなにか改善される見込みも薄いし公認剥奪のリスクもあるわけだけど…
たしかにランスに求めてた楽しさはなくなったが
2024/11/05(火) 20:51:48.26ID:mtiavUK30
ガンサーが声を上げまくって竜撃砲のFF判定や緩衝実装されたとこはあると思うし政治は大事なのかもしれない
2024/11/05(火) 20:52:07.34ID:kwnpYsHz0
移動突き良いけどそもそも集中モード中ニュートラルで着いた場合進まないでほしいんだが…
735 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 5f43-30+6 [116.58.171.50])
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2024/11/05(火) 20:53:20.50ID:0gDqX3iR0
個人的にはガードからの返し突きで(ノックバックしなければ)擬似カウンターで一生つんつんでもいいんだけどそれやるにしてももがれたものが多すぎて満足にできなさそうなのはな
2024/11/05(火) 20:54:20.33ID:+EXbTRVb0
まあここまで来たらクソ武器のまま製品版にしてくれ
中途半端な糞になるか過去最高の糞になるかの二択しかないんだから中途半端は良くない
2024/11/05(火) 20:54:49.20ID:FZC4CVQv0
カウンターどーのこーの言ってたがカウンターはnow以外は一突き分のモーションしかないからジャスガ→返し突きがカウンターの代わりなんだよなあ
IBだと守勢音に騙されて凄そうだと思うかもしれないが
てか冗談抜きでジャスガの音をよくするだけで掌返しそう
738名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ df2b-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:55:04.58ID:ckM+8+on0
配信者の感想に共感できないとこは多々あれど今作のランスはおもしろくないってのには激しく同意
2024/11/05(火) 20:55:05.95ID:ncZYNit40
騒いだもん勝ちなのはガンスチャアクが証明してるからな騒がんとな
740名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ dfe8-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 20:55:27.62ID:X9aEWxRD0
某ランサーのワイルズ感想動画内訳(計50分)
良かった点 7分
不満点改善希望点 19分
お気持ち表明 24分
2024/11/05(火) 20:57:59.44ID:MI1IgHtud
大返し突きのモーション値は上げてもらいたいね
2024/11/05(火) 20:58:17.69ID:aFngQN1x0
色んなモーションからジャスガ派生するやん!が蓋を開ければちびちび削られるわ小突き始めるわだからすごい
2024/11/05(火) 20:59:45.48ID:4DvgKfFb0
バカな視聴者に担がれてメンタル折られなきゃいいけどね
自分の意見出すのはいいけどそれが全員に真っ直ぐ伝わるとは到底思えない
2024/11/05(火) 21:00:12.80ID:+EXbTRVb0
Мハシあんまり賢くはないからファンネルを上手く扇動できないのが惜しいな
いらんこと言ったりそれを言う必要ないだろって部分がちょくちょくある
もっと気持ちを伝えるだけでいいのに具体的な改善案とか話し過ぎだ
2024/11/05(火) 21:00:51.29ID:He4g5eNi0
>>742
しかも実際は全ガード武器が各モーションからガード派生でジャスガ取れるようになっててランスよりも派生が強いからリターンがずっとデカい
2024/11/05(火) 21:03:10.93ID:MI1IgHtud
ランスについてみんな要望送ってくださいでいいよな
内容は誹謗中傷じゃなければ何でもいい
2024/11/05(火) 21:03:49.47ID:BXkIkf050
もう溜めカンいける派生増やしてくれればそれでいいわ
ガー不対応できてガ性切ってそれ主体で立ち回れるならとりあえずそれで良いっす
748名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ dfe8-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:03:53.89ID:X9aEWxRD0
Vジャンプの試遊がでたときは楽しかったのになあ…

トップクラスのガード性能(笑)

Vジャンプの試遊

ベータテスト

乱高下ですわ
749名も無きハンターHR774 警備員[Lv.104][UR武][SSR防][苗] (ワッチョイ 7f54-qK/M [2400:2653:8d60:f500:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:05:06.88ID:QISHR71C0
予約しなければよかった
2024/11/05(火) 21:06:23.90ID:4DvgKfFb0
てかこれで万一ランスが改善されたとしてもネガり得の政治ゲーだってユーザー様からがちゃがちゃ言われる未来しか見えないな
751名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ dfe8-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:06:38.73ID:X9aEWxRD0
今作のランス盾反撃がガード成功でオートで勝手に出るのにしっかり切れ味消費してるの頭おかしいよな

守れば守るほど切れ味消費するのヤバすぎない?大剣のガードと変わらんやんけ
752名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ dfe8-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:07:18.37ID:X9aEWxRD0
>>750
意見要望なんて今回に限らずみんなやっとるわ
2024/11/05(火) 21:07:27.23ID:+EXbTRVb0
あれじゃМハシの言ってることに内容ひっぱられるからな
皆は自分の意見を書いて送れあくまでこれは俺の意見とお気持ち表明だって部分をもっと口を酸っぱくして言う必要があった

てかМハシここ見てそうだけど応援はしてるから頑張れよ
2024/11/05(火) 21:07:30.09ID:aUVVt1Ge0
mはジャスガ大好きだからジャスガ嫌いな俺とは合わんなって思ったけど
それ抜きにしてもありとあらゆる部分が酷すぎてmと気持ちが8割一致してしまう感じになってるというのが今のランス

いっそのことユーザー総入れ替えみたいで丁度ええやん?(コロニー落とし
755 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 5f43-30+6 [116.58.171.50])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:08:34.00ID:0gDqX3iR0
βテストアンケートで意見書いてくださいってやってんだから政治上等よ
2024/11/05(火) 21:13:18.92ID:XNCvaKtw0
テストした上で要望くれって言って送っただけだし...
2024/11/05(火) 21:14:05.84ID:34r1+24e0
ここから発売までの4ヶ月感ずっとモヤモヤした気持ちで待ってないといけないの辛すぎる
2024/11/05(火) 21:15:11.71ID:He4g5eNi0
ランス捨ててスッキリしろ
2024/11/05(火) 21:15:36.07ID:SGi+7gaz0
>>750
ライズで流転棒ってネガったらサンブレで全てのモーション値が上昇した実績があるからな
2024/11/05(火) 21:17:13.25ID:6kG4xmD40
ランス捨てもランスの影はずっとちらつくよ
山崎まさよしのあの曲みたいにね
2024/11/05(火) 21:18:33.71ID:4DvgKfFb0
βの範疇で済めばいいけど一定数のユーザーは発売してアプデが完結するまでひたすらネガり倒すだろ
だってネガり得なんだから
ポジ意見出すのがアホみたいになったらもう目も当てられん
762名も無きハンターHR774 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 5fb4-Eaw9 [240b:12:6680:ed00:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:19:07.19ID:aUVVt1Ge0
サンブレイクってほとんどの武器で神調整されて大歓喜だったのに太刀様が微妙にされたお陰で失敗扱いだからなぁ
2024/11/05(火) 21:20:22.44ID:823X2qtZd
ランスの定点攻撃のしやすさとガードによるノーリスクとカウンター付きでローリスクミドルリターンが好きだった
ワイルズのベータ版少し触って唖然して言語化できない
764名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 7f89-Eaw9 [2001:268:c200:2525:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:20:29.30ID:VXlXlwtj0
>>753
ツンデレかよw
765名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 5f54-1tgq [126.75.173.18])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:21:17.55ID:zkSLuI9H0
鈴木が頑張ったらランスまた持つよ
全部拡張チームにかかってる
2024/11/05(火) 21:21:45.47ID:CyKjSDQk0
そら25%と1%の人口差じゃしゃーない
2024/11/05(火) 21:23:06.71ID:0qu5AQTa0
新作で不満噴出→拡張版で改善

何回この流れやってんだよ学習能力皆無か?
2024/11/05(火) 21:25:09.79ID:z2Otz4v7d
攻撃動作からスムーズにガードへ移行できます、を目玉として各種調整をしました←わかる
でも火力出そうとしたら3突きからぶっぱの溜めカウンター赤まで溜めて敵の行動と噛み合うことをお祈りしてくださいね←?????

単に人格が分裂してるのよ
2024/11/05(火) 21:28:30.13ID:He4g5eNi0
>>763
集中モードで定点攻撃しやすいしどこからでもガード→返し突きでカウンター突きとほぼ同じリスクリターンだよ
他武器でも同じようなことできるから長所にならなくなったし機動力下がって張り付きづらくなってたりとそれ以外が全部ダメだけど
2024/11/05(火) 21:31:34.73ID:4iTgPWuw0
カウンターは廃止でいい。上段突きが中段突きのように早く移動できればそれでいいよ
2024/11/05(火) 21:33:20.27ID:nc3FRgjb0
>>691
盾突進も斬れ味減ってないように見える
>>751も含め、盾で斬れ味減るって言葉に引っ張られてるけど、確認してる中だとあくまで弱点集中攻撃の盾アッパーで斬れ味が減るってだけだと思う

盾アッパーはこれ1どころか結構減ってない?ってくらい減ってるのと、突き部分も下手すりゃ1*ヒット数どころじゃなく持ってかれてるから弱点集中使えば使うほど無駄にするのがランスの斬れ味問題の根本に思える
YouTubeの動画拡大して確認しようにも粗くて正確な減りがわかんねぇから目分量でしかないけど、暇人いたら確認してくれ
2024/11/05(火) 21:33:22.20ID:SRANvpjp0
>>768
散々糞呼ばわりされた真溜め斬りから何も成長していない
773名も無きハンターHR774 警備員[Lv.109][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ dfe8-yqWN [2400:2413:8ce0:7800:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:36:02.00ID:X9aEWxRD0
>>771
それこそ今日のMハシのお気持ち動画で盾反撃のタイミングでしっかり切れ味が緑→黄になる瞬間映ってたよ
2024/11/05(火) 21:36:37.00ID:9bmq7RYc0
導き矢が有りなら何でも有りだろ
1突きから溜めカウンター出せるくらい許してけろ
2024/11/05(火) 21:37:51.61ID:aFngQN1x0
もう少し検証時間あったら何が露骨に切れ味消費爆増の原因になってるか分かったんだけど
2024/11/05(火) 21:38:12.20ID:mtiavUK30
サンブレは討究レベル上げのキャップが途中で復帰してきた人には辛いのと錬成のUIと傀異クエの体力仕様と狂化なんてバカスキル実装したのが悪いよ 狂化実装前は武器バランスも歴代一で良かったんじゃないかって位だったのに勿体無い
2024/11/05(火) 21:39:20.32ID:6kG4xmD40
初期サンブレイクは操作の楽しさと武器バランスは過去最高だと思うよ
2024/11/05(火) 21:39:21.29ID:+EXbTRVb0
初期サンブレイクは操作の楽しさと武器バランスは過去最高だと思うよ
2024/11/05(火) 21:40:49.27ID:rSTVrPe40
モンハンが政治ゲーなのは今更だろ
2024/11/05(火) 21:45:33.72ID:dOxgHiiR0
切れ味は次回βの課題だな
改修入ってるかもだけど
781名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26][苗] (ワッチョイ 5f61-guIA [240a:61:2185:c96e:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:46:32.78ID:e9iFPCA70
βランスの緑ゲージは60、三連突きの消費は1
①自動盾ペチが悪さしてる説
②弱点集中攻撃の多段ヒット部分が悪さしてる説
③単純に手数が多すぎて真っ当に60回使い切ってる説

つべにUPされてるTA動画でも見て地道に数えたらわかることだけど面倒くさいw
782名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 7f89-Eaw9 [2001:268:c200:2525:*])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:49:05.57ID:VXlXlwtj0
某配信者にここまで言わせるCAPCOMはガチで危機感持った方がいい
2024/11/05(火) 21:50:36.37ID:nc3FRgjb0
>>773
もう一回見てこい
盾アッパーだぞ
784名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 7fce-guIA [240b:13:1240:4100:*])
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2024/11/05(火) 21:50:56.46ID:flykVHd90
ランスのいキノコる道はタンクだな。挑発追加しようぜ!攻撃うpはNG
2024/11/05(火) 21:55:09.31ID:nc3FRgjb0
>>773
不親切だった
リンク貼っていいかわからんから該当部分書いとくと、お気持ち動画の12:44で盾反撃、12:48で弱点集中かち上げ(傷に当たらず盾のみヒット)な
他の動画でも盾反撃で減ってるようには見えん
2024/11/05(火) 21:56:01.04ID:aUVVt1Ge0
しかし今回の開発はワールドのクシャの閃光耐性の流れ体験しちゃってると完全にユーザーを敵として見てる感じあって絶望しかないよ
2024/11/05(火) 21:57:24.10ID:I+smjUHR0
そもそもMハシは元々非公認で公認剥奪されてもネタとして美味しいしモンハンなくても原神で十分食って行けるしなぁその結果公認剥奪されてもCAPCOMケツのあなちっさいなってなるよね
2024/11/05(火) 21:59:16.42ID:ncZYNit40
公認剥奪はしないでそのままだけどへそ曲げてランスの調整放棄が一番あり得そうな気がする
789名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 7f7b-+x0D [123.226.248.251])
垢版 |
2024/11/05(火) 21:59:35.54ID:BivMJnHc0
めくりが妙に増えてるのも地味に良くない
叩きつけモーションとかタゲ貰ってから前進すると後頭部に当たって死ぬ
2024/11/05(火) 22:06:03.32ID:dOxgHiiR0
>>781
①は無さそう
②だとしても他の武器だって多段でガリガリやってるはずなので、ランスの異常な消耗はどう調整すればいいのやら
③が深刻で、これだけ殴れているのに低火力の証明そのもの
2024/11/05(火) 22:17:23.28ID:Etvp8f2w0
>>784
誘導弾あるじゃん
2024/11/05(火) 22:23:38.26ID:6oi3JyTo0
忘れてたけどマルチまじでつまらんかった
タメカン当てさせる気ないしタメカンなしだとただチクチクするだけだし鍔迫り合いゴミだし
誘導弾でヘイト取るなら落石誘導したほうがマシ
793名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ ff66-c7M1 [1.21.119.62])
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2024/11/05(火) 22:24:56.91ID:0t9SZVtq0
今回の意見を踏まえてあと1回くらいベータテストやってくれないかな
正直今作のランス使ってこのままの仕様で行くなら購入を迷うレベルなんだよな
2024/11/05(火) 22:25:40.74ID:20ZQarbe0
サンブレイクここ1週間くらいで2回ランス4人の部屋にあたったからみんなもおいで
2024/11/05(火) 22:27:46.62ID:aFngQN1x0
新規を増やしたいなら守りの硬さを押し出すのは間違ってるっていうのは本当そうだと思う
2024/11/05(火) 22:33:33.75ID:vTsCPBZq0
あれ?そういやランスの横移動突きって集中モードじゃないとでないんだったか?
何気に意味不明だな……
2024/11/05(火) 22:35:26.38ID:T0Dn0PVg0
なにげに自動盾ペチがガンなんだよな
盾ペチ→返し突きは突き1回目計算になるからカウンター突きだった場合より
一動作分三段突きや溜めカンへの派生が遅くなってまう
798名も無きハンターHR774 警備員[Lv.59] (ワッチョイ dfa5-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
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2024/11/05(火) 22:35:29.07ID:RO69iC2R0
>>796
横に移動しながら△押す詰まんない武器だったわ
2024/11/05(火) 22:35:33.43ID:nc3FRgjb0
これお気持ち動画でのコメントで溜めカウンターのタイミング短すぎるってのと盾で斬れ味減るの!?不具合でしょ!?みたいな反応やたら多かったし要望欄に記入する人いっぱい居そうだな?
前者はあんな緩いの使ってれば分かるだろうに体感4F発言に引っ張られ過ぎだし、後者は言葉足らずなうえ盾反撃から続けて盾アッパーして斬れ味落ちる紛らわしい映像だったから尚更
問題無い部分を誤認したまま送ってる人が多いと、開発側もランスユーザーが仕様を勘違いしてるだけだし問題ないなって流されそうでなぁ……正しい認識をした上で要点をしっかり押さえて要望送っていてほしいねぇ
2024/11/05(火) 22:38:57.38ID:4fbXsgSM0
あんまり難しいことできない俺の戦い方まとめだけど
3連突き三段突きで粘着しながら相手の攻撃が来たらパワガ追撃突進F
体力が削られるからセクレトで逃げながら回復
このループがβ環境の正解になってそうだけど
開発はどういう戦い方を想定してるのかしらね
2024/11/05(火) 22:39:00.98ID:QoxwfGRU0
切れ味はスキルで伸ばせるかもだからどうでもいいわ
アクションがクソつまらんのが問題
2024/11/05(火) 22:42:06.29ID:MUlzHMLY0
近距離水平射撃(鈍足)は新規増えるかな?
普通のプレイヤーは弱点集中以外で集中しないと思うし突きが当たらないどうしてってなって増えた中国プレイヤーで0%になっても驚かん
2024/11/05(火) 22:42:43.55ID:/GEBOnMW0
盾攻撃で切れ味減るのマジだったんか
2024/11/05(火) 22:47:49.36ID:pp6Z8K270
ヒューッ
まだ予約しなくて良かったぜぇ~
2024/11/05(火) 22:48:49.92ID:4fbXsgSM0
ハンマーですら砥石で砥げるってのに俺たちのシールドはどうなっちまうんだ
2024/11/05(火) 22:50:20.92ID:LSDPJI4b0
ドシャグマ突っついてたらいきなり弾かれだしてビビったな
あまり移動しない個体だったとはいえ全切れ味の4分の3以上?使うとかおかしいって
807名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 5ff2-guIA [2400:4050:c620:c400:*])
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2024/11/05(火) 22:50:29.95ID:f+uCaIb40
もうランスは廃止されたって割り切ってガンランス使おう
間違っても製品版に過度な期待を持たないように
2024/11/05(火) 23:03:24.97ID:sWoAyrW50
切れ味とかモーション値は数値いじるだけだから調整されるでしょ
妙に遅い上段突きとかカウンターの派生変更なんかは期待薄かな
2024/11/05(火) 23:03:59.27ID:sWoAyrW50
カウンターじゃなくて溜めカウンターか
2024/11/05(火) 23:08:50.86ID:+EXbTRVb0
溜めカウンターなんてマルチじゃ出番激減するし流れるような一連の動作が途切れるしストレスでしかない
調整されたらソロでならなんとか使える程度のゴミだろ
2024/11/05(火) 23:14:06.87ID:sWoAyrW50
ソロなら余裕で使う
出せるポイント増えれば
2024/11/05(火) 23:14:11.12ID:4DvgKfFb0
頑張ってアンケート400文字くらい書いてきたぞ
アイコン画像貰った✌

https://i.imgur.com/2wOTzAT.jpeg
2024/11/05(火) 23:19:10.85ID:/GEBOnMW0
アンケートに不満書きたいけど文章考えるのダルい
2024/11/05(火) 23:27:12.75ID:ZP4HXfyV0
実は製品版では入れ替え技があるとか無いんですか
815名も無きハンターHR774 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 5f2e-Du01 [2400:2651:6c0:4900:*])
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2024/11/05(火) 23:34:24.59ID:KA1/hW0/0
上段突き速く
移動(ガーダ、ステップ、飛び込み、突進)速く長く
ジャスガ後の大返し、追撃突進強化
溜めカン出しやすく
盾ペシ廃止、盾で斬れ味落ちるの廃止
全体的に火力up

これぐらい修正入ってやっとスタートレベルかな
2024/11/05(火) 23:56:56.98ID:6oi3JyTo0
ランスの溜めカウンターはマルチじゃ当たらんからな!
ていうか狙えないからな!
お前らにも知っておいてほしい
2024/11/06(水) 00:01:05.47ID:9njAuGKP0
もともとマルチに向いてる武器じゃないと思うがな
2024/11/06(水) 00:03:41.31ID:n1JmeAWL0
>>813
よえーから上方しろボケカスコラって書けばいいよ
2024/11/06(水) 00:05:09.97ID:X3rFnemr0
>>805
俺らの持ってる槍だって根元磨いてるだけだぜ
2024/11/06(水) 00:07:28.68ID:FN67aH+m0
>>817
ランスはランスと組んだらお互い邪魔しないんだよ
無印の頃は大剣の薙ぎ払いやめろでスレが荒れまくったもんじゃ
そこからランスはランスだけで集まり
大剣は大剣だけで集まり
ハンマーもハンマーだけで集まり
片手剣も真似して集まってみたけどお互いが邪魔であることに気づいて廃村にはったのじゃ
2024/11/06(水) 00:08:38.91ID:5gkCWiITa
Mハシの100倍面倒くさい格ゲーおじさん達をCAPCOMは長いこと飼ってるじゃん
あの人達はゲームがつまらないとすぐお気持ちするしネガるしそれに追随して信者も飛んでくる
つまり求めてるのはイエスマンではなくあのくらいフィードバックくれる人物じゃない?
2024/11/06(水) 00:16:32.82ID:0vbJXIaqd
サンブレイクみたいな派手なランスもいいけど、トライくらいの頃の地味なランスも好きだったからワイルズランスは懐古厨おじさん向けだな
まあDPS出ないとマルチで蹴られるから水平と斜めの付きは回転速くして欲しいけど
2024/11/06(水) 00:17:41.16ID:xVpIzGt00
隣の溜め薙ぎ払いをアンカーレイジで受けたらそいつも俺の溜め薙ぎ払いをアンカーレイジし出して一体感味わったりするもんだ
2024/11/06(水) 00:20:40.58ID:Qj0jZRdK0
痛い意見も言ってくれるのが優秀な側近でしょう
悪いところを隠して楽しい楽しい言ってゴマ擦るだけなら、ただの広告塔ってかステマと変わらん
周りの声を見ても、ゴネ得しようとしてるわけではなく、むしろ対応したらCAPCOMちゃんとユーザーの声聞くやんって株上げるまであるのに、これで公認剥奪だったら可哀想すぎるわ
Mハシ応援したい
2024/11/06(水) 00:22:32.70ID:2vce1DeT0
>>750
なに?ガンランスのこと?w
826名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ df2b-guIA [2400:4053:4044:5300:*])
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2024/11/06(水) 00:24:02.46ID:GKXejd/n0
>>821
格ゲーおじ達は、調整が意味不明だと言い続けたから今のカプコンはどういう意図で調整したか説明してくれるようになったな
それでも納得してないけど
2024/11/06(水) 00:35:57.28ID:JVrqtkwA0
アイスボーンやるとやっぱスピード感全然違うな
あとカウンターが気持ちい楽しすぎる
2024/11/06(水) 01:03:09.41ID:4itJs67E0
ランス地味すぎるしいっそ槍騎兵みたいにセクレトに乗って戦うのがメインぐらいのぶっ飛んだ方向展開しないか?
829名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ ffe8-CyeO [240f:c2:b099:1:*])
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2024/11/06(水) 01:09:28.57ID:Y+Dw/V9i0
クソ長えから流し聞きしたけど大技を受け止めるのが気持ちいいってのは激しく同意だな
まあランスはなるべくしてこうなったよ
このスレに居る「ランスはチクチクが至高!地味バンザイ!!」のキモい老害とかのせいでね
2024/11/06(水) 01:11:54.43ID:rQNk72bR0
なんか勘違いされてるけど公認ってそういうお墨付きやバッジが永続的に貰えるとかじゃなくそのタイミングの配信で公認ミラー許可やイベントに呼ばれるってだけでしょ?
前回は呼ばれてて人気陰って昨今は呼ばれなくなった人も居るし剥奪もクソも無くないか
2024/11/06(水) 01:15:52.61ID:zRWM+nkU0
発信力がある人がしっかり意見言ってくれるのは有難いな
832名も無きハンターHR774 警備員[Lv.79][苗] (ワッチョイ 7f11-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/06(水) 01:19:40.63ID:JMvK9bk60
ワイルズのランス、がトレンド入り
確実にMハシの影響力(´・ω・`)
2024/11/06(水) 01:25:43.53ID:rQNk72bR0
あとXとかで開発に対してかなり攻撃的な内容をアンケートで送ってるアホが居るけど辞めとけよ
双方幸せな事にならんから
修正して欲しい内容を淡々と書いていけ
834名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ワッチョイ 5f54-e6GX [126.218.59.234])
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2024/11/06(水) 01:27:03.47ID:SkufhO+T0
影響力もあるだろうけどそれ以上にみんながそれほどワイルズランスはヤバいって認識した/してるほど自体は深刻ってことなのよね
2024/11/06(水) 01:27:44.21ID:k5K9yT/d0
>>826
「とはいえ」はもう伝説級
2024/11/06(水) 01:28:01.17ID:BqShE69B0
アレコレ不満が仮に解消したとしても常時集中モードでやるのが基本になるのは変わらなさそうって考えるとキーマウでランス慣れとかんといかんよなあ
IBで練習するか…
2024/11/06(水) 01:28:44.93ID:oZyHSwBc0
モンハン配信者としては好きだけどランサーとして好きかって言われると、なところある
2024/11/06(水) 01:28:47.94ID:qC+C54hf0
ガッツリ手を加えて面白くなくなってんだからすげーよ
2024/11/06(水) 01:34:25.88ID:FN67aH+m0
俺も○△をR12にアサインしなおそうか
それもともいっそマウスでやるか悩んでるわ
2024/11/06(水) 01:52:16.04ID:qbiXDF3q0
ここだけじゃなくて触ってて楽しくない(強くないのはもう慣れっこだからそんなに触れない)が総意なの草
逆によくここまで意見統一出来る程のゴミ作り上げたもんだよお見事
ほぼ全てのモーションにおいて面白くなさが付き纏ってくるもんな今回
2024/11/06(水) 02:08:45.68ID:PMd/O8a10
SBのPVも酷かったけど、人にオススメ出来るくらい面白くなってた。
ワイルズはPVで不安を感じて、実際は更に酷いんだもんな。
人にオススメしたら嘘吐きとして罵倒されるレベル。
2024/11/06(水) 02:20:02.63ID:jvUqosGL0
キーマウはクソしんどいぞ。マウスのボタン数多いのにしとけよ
2024/11/06(水) 02:21:51.84ID:FN67aH+m0
右手はG600
左手はazeronだからボタンは足りると思う
2024/11/06(水) 02:26:59.54ID:EG6J36oI0
ネットだと声デカいけどもっさり路線回帰望んでる奴が現実としてはそれほど多く無いって事だろうなぁ
好評な大剣なんてむしろ大幅に運動性上がってる側だし
845名も無きハンターHR774 警備員[Lv.80][苗] (ワッチョイ 7faa-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/06(水) 02:42:28.53ID:JMvK9bk60
人気武器が太刀弓双剣の時点でもっさりが好きなのはマイノリティだよな
2024/11/06(水) 02:51:28.45ID:jvUqosGL0
太刀や双剣がもっさりするのはなんとかなるが、張り付きを強要されるランスがもっさりすると死活問題なんだよなぁ
2024/11/06(水) 02:56:33.80ID:COGAfHhv0
Mハシさんの収入源はホヨバースだから…
ホヨバースの開発に物申したりディスる事はしないと思うよ
カプコン公認は誉れだけど本音隠してまでしがみつきたいってレベルじゃないだけだと思う
2024/11/06(水) 02:59:40.11ID:FN67aH+m0
ガー不が蔓延りそうなのに機動力が低すぎるのはヤバい
開発のさじ加減一つで詰む可能性ある
ジャスト回避みたいな何をされても死ななそうな武器もあるのにそれを殺そうと思ったら勝手にランスが死ぬ
ヤバい
849名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 5f09-erF6 [110.233.198.104])
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2024/11/06(水) 03:01:55.95ID:QWbZIY7m0
モンハン素人の俺がチャタカブラで全武器を試したんだが
実は一番早く倒せた武器がランスだったわ 4:12くらいだったかな
だから実は下手くそが適当にやって一番扱いやすい、初心者向きの武器と言えるのかも知れない
まあ武器性能を十全に引き出す玄人には意味のない情報だが
2024/11/06(水) 03:03:25.38ID:qbiXDF3q0
それ敵との距離感つかめてないだけ
2024/11/06(水) 03:27:08.98ID:lnaZ8hwj0
チャタカブラはランスで頑張って3分25秒だけど、ガンスは適当にジャスガ派生すらせずに竜杭フルバしてるだけで3分24秒だったよ

ランスは逃げるまでにオレンジになったけど
ガンスは緑だったよ

何がおもろいの
852名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 7f16-Du01 [240d:1a:ed1:e400:*])
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2024/11/06(水) 03:59:01.16ID:4h218frk0
連続ジャスガした時火力ダブルアップしていくようにしよ🥺1024倍の突きをくらえ!😡
2024/11/06(水) 04:10:22.23ID:lnaZ8hwj0
ランス以外の全体に関わることも含んでるけど1300文字くらい書いてきたわ
2024/11/06(水) 04:19:02.07ID:TEh1VJoL0
>>832
漫画家の真島ヒロもランサーは信仰心が試されるレベルでめちゃ弱いって書いてたしなあ…
2024/11/06(水) 04:30:03.48ID:K+HY/IfW0
だが彼女は、ある時、愛する「ランス」を捨てた
暗い井戸に、ただクソ弱きが故に
856名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 7f16-Du01 [240d:1a:ed1:e400:*])
垢版 |
2024/11/06(水) 04:33:31.07ID:4h218frk0
俺のランス弾出るようになったり砲撃できるようになったけど結構満足してる☺
2024/11/06(水) 04:47:30.65ID:LbNpEEBo0
でもそのランス突きが弱いじゃん
こっちのランスは火力も機動力も守りも反撃も弱くて砲撃も出ない代わりに突きが弱いんだよね
2024/11/06(水) 05:13:19.55ID:qBlfkCx50
β期間中休日出勤であまり触れなかった
ジャイロ無いXbox版って集中モード中どうやって視点移動したらいいのか分からんまま終わってしもうた
2024/11/06(水) 05:14:53.82ID:SC3xwmzk0
あのランス別に突かないし
攻撃は基本△+○連打で叩きつけたりなぎ払ったり砲撃したりして
敵の攻撃にあわせるとか場合によっては
○主体で叩きつけから砲撃したりガードしたりするだけだし

アクションやルート多彩で難しそうと思ってたけど
△+○だけでとりあえずフルコンボ最後まで出るじゃんって気づいたら楽になったね

でもあのランス振ってるとガーダとカウンター突きが恋しくなるんだ…
2024/11/06(水) 06:29:45.01ID:COGAfHhv0
【MHRise】 ガンランススレ 293発目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1730566671/
2024/11/06(水) 06:32:18.62ID:o4iiZxCv0
ジャスガ周りは明確に砲撃機能の付いたランスのほうが上なんだよな
ジャスガフルバでインスタントにダメージを稼げるし、リロードで盾クルすることもない
2024/11/06(水) 06:36:43.89ID:nkUdD8fY0
ゲームスピードが遅くなってガンランス初心者でも火力が出せるのは良かったよ
ランスはそれが逆に作用しているなと感じたけど
2024/11/06(水) 06:49:45.93ID:2CwgCeeS0
とりまどこでもガード移行できるコンセプトがわからん
全てガード盾ペチをすることによって火力を補えるということか
三連突きやった最後に即ガード突きすると4連みたいになる速さはあるけど
864名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ワッチョイ ffd0-m4Ma [2400:4051:e622:9f00:*])
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2024/11/06(水) 07:34:28.59ID:c/1GJ6Bp0
単純にトップクラスの盾性能()を、どこでもガード移行で硬いですよってしただけで
盾ペチはガードカウンター取り上げたし、つけといてやるかっていう大きなお世話なだけだと思う
2024/11/06(水) 07:43:41.71ID:9dxINvIP0
ジャスガや派生のカウンターをガンスが持ってて、しかも壁殴り性能もガンスの方が高いとなると確かにモーション値上げた程度じゃダメだなぁランス
竜撃砲のような大技をあちらが持ってるならランスはジャスガした瞬間になにもかもが一変するようななにかが居るな……
2024/11/06(水) 08:10:27.78ID:olBa2yT90
ガンスやった人に聞きたい
手数武器感ある?流石に無いよね?
スレチかもだけどランサー目線の感想知りたい
2024/11/06(水) 08:13:27.67ID:PMd/O8a10
十字払いはその場で反撃してもいいし
出さずに他の各種派生で状況良くしてもいいしで
2024/11/06(水) 08:18:51.07ID:mBzUR6E+d
>>866
チクチクはしない
移動砲撃と移動薙ぎ払いを主軸に竜杭フルバを狙ったり、フルバをさっさと出すためにジャスガで当たり屋しに行ったりする武器
869名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 7fa7-Du01 [240d:1a:ed1:e400:*])
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2024/11/06(水) 08:23:42.19ID:4h218frk0
>>866
フルバ型の通常とチクボン型拡散と溜め砲撃の放射で砲撃タイプによって立ち回り変わるよ🥺手数っぽく立ち回るならチクボンかな🥺
2024/11/06(水) 08:30:42.64ID:kXsh2w0Rd
>>849
複数の当身技で相殺狙っていくのが前作までのランス
今回のランスはガード(R)と中段攻撃(△)と集中モード(L)しか存在しない

なのでもうそこからの伸びしろがない
871名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 5f09-erF6 [110.233.198.104])
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2024/11/06(水) 08:34:09.36ID:QWbZIY7m0
>>855
クソ強魚人ニ体の見返りがランスとかひどすぎるだろ
2024/11/06(水) 08:37:01.41ID:olBa2yT90
>>868
>>869
だよねありがとう
ガンス入門知識くらいはあって、従来通りなら例の三種類で結局モンスごとだか好みだかで切り替えるんだよね
手数武器が好きだけど、メインガンスでチクボンしか使わないは流石に無いよなぁ
2024/11/06(水) 08:42:31.16ID:lNkq3oK50
ワイルズハンターさん脳筋だったか
874名も無きハンターHR774 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 7fa7-Du01 [240d:1a:ed1:e400:*])
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2024/11/06(水) 08:46:10.64ID:4h218frk0
>>872
ワイルズはフルバ以外だと攻撃で溜まる竜撃砲主体になる気するし好みとは合わないかもね🥺
2024/11/06(水) 09:00:41.39ID:wsCwahma0
ランスの派生だと生ガード高確率で誤爆するけどガンスってリロードのとき盾くるりん誤爆しにくかったような気がする
あれちょっとダサく感じる
2024/11/06(水) 09:11:49.59ID:jQdjcsA30
モーションとかはなんならIBそのままで良いんだがワイルズランスは触ってて面白くねえわ
IBの動きのままでモーション値だけ上げて適当に移植してくれねえかな
2024/11/06(水) 09:12:33.49ID:RWKtA0/c0
パワガ使わせようとしているけどなんでゴリゴリ理不尽に削られなきゃいけないんだよ
いっそのことジャスガに体力回復つけていいと思うこれで他の武器にない強みが持てる
878名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ dfd8-Du01 [2001:268:7256:af5b:*])
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2024/11/06(水) 09:29:03.82ID:bub2+FkN0
思ったよりランス炎上してて草
流石に今回は我慢できなかったか
879名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 7f0a-guIA [2400:2410:382:8200:*])
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2024/11/06(水) 09:30:29.29ID:jpJ5BH9W0
そもそもガンスの砲撃は「切れ味を消費する代わりに出せる肉質無視攻撃」だからな
砲撃をちゃんと要所に織り交ぜて戦うガンスよりも切れ味消費が早いとか
それはもうランスの全攻撃が肉質無視になっててもおかしくないレベルだということ
880名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 7ffd-Eaw9 [240b:10:31a1:1d00:*])
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2024/11/06(水) 09:49:26.42ID:+rAmOOS20
>>804
予約するかどうか悩んでるところでのこの仕打ちだから
このままだと予約しないまま年越しそうだわ
2024/11/06(水) 09:56:04.62ID:J8PKo8zi0
過去作のランスは突いてガードしての繰り返しをやる武器で元々完成されていていじるのが難しいのかもしれんが
新作が出るたびに毎回魔改造されている笛のが公式に愛されているのではないかと感じる
2024/11/06(水) 10:04:11.34ID:qC+C54hf0
ランスもちゃんと魔改造されたやろが
2024/11/06(水) 10:06:00.66ID:3b+SI8iK0
正直ヒートゲージレベルのやらかししてると思う
2024/11/06(水) 10:08:27.15ID:xdntf+2Ur
今までのランス削除して根本的につまらなくなってるからヒートゲージとはレベルが違う
2024/11/06(水) 10:12:57.87ID:9WT+o26C0
ガンスの切れ味許すならランスも許せ
移動速度許すならランスも
火力許すなら……
……

何も許されない!
前世でガ強貫通された罪と直撃で生き残れる攻撃をガ性5でガードして全て削られて乙った罪と火力低すぎて大剣と2人でジュラトドス行くとベテランハンター取られる罪が今のしかかってきやがったか!
なんて罪を犯してしまったんだ……
2024/11/06(水) 10:14:13.26ID:BqShE69B0
まあ変わらないなら他武器に渡るだけだよ本当
流石に数年このままはちょっとやってられない
2024/11/06(水) 10:16:53.77ID:DbiLFtlU0
前世は他の強武器の対策やメタ要素が悉くランスに刺さってとばっちり受けてたの笑えんわ…
2024/11/06(水) 10:18:41.80ID:olBa2yT90
正直なところ、手数武器としても対面カウンター武器としても細かい不満点はあるけど順当なんだよ
それでもこのつまらなさは結局カウンターを筆頭にガードアクションで捌いてないから
ただの通常ガードが出ますだなんて面白いわけがない

ということをカプコンは学んでくれ
2024/11/06(水) 10:20:06.46ID:RUkt2kFBd
メインで使ってたのが趣味で使うようになるだけだ
2024/11/06(水) 10:25:06.47ID:MmmN2b/F0
趣味でプチプチ潰すタイプの方?
2024/11/06(水) 10:26:13.69ID:olBa2yT90
趣味というか義理だと思います
2024/11/06(水) 10:26:49.37ID:FN67aH+m0
ファームもランスでやらせてよ
火力差なんか計算で出るんだから10%以内に収めるぐらいできるでしょうに
893名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (アウアウ Sa8f-Du01 [59.132.30.39])
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2024/11/06(水) 10:29:51.64ID:S5HnbRWra
この件はどうせ発売までに出るであろうインタビューもセットで楽しみだわある意味
ガンスの時みたいにまた謎の開発プライド発動して意味不明な弁明するから見とけ
2024/11/06(水) 10:31:42.97ID:uevl0SIV0
その辺サンブレの調整班は上手かったな
シルタは神
895名も無きハンターHR774 警備員[Lv.110][SSR武][UR防][苗] (ワッチョイ ff2b-yqWN [2400:2200:91a:5df2:*])
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2024/11/06(水) 10:36:41.74ID:XutOhq160
次のベータテストどうなってるんだろうな
少なくとも試遊版から第1回ベータテストにかけて操虫棍のモーション値が見直されたって実績はあるが
2024/11/06(水) 10:46:52.47ID:qbiXDF3q0
声は挙げるが正直β(体験版)からナーフされたはあれど改善された事ってあんまないのよなぁ
しかも今回のランスの場合どこかの悪い点を直せじゃなくて根本から全部見直せレベルだし
正直従来のランスのやりたかったorやれた事ができたガンスに渡る心の準備はもうしてる
2024/11/06(水) 10:50:44.08ID:xdntf+2Ur
あと4ヶ月でどうにかなるレベルとは思えないくらいに別武器になってるからワイルズGになるまでランスは未実装ってことで
2024/11/06(水) 10:52:25.24ID:mzzSjW8n0
サンブレのランスそのまま持ってきてくれれば良いよ
2024/11/06(水) 11:05:58.02ID:MmmN2b/F0
ランスの全派生持ってるのにランス使用回数0回のハンターになるからよろしく
900!dongri 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ ff40-gPyh [2400:2200:7e4:cad7:*])
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2024/11/06(水) 11:14:38.96ID:2mzvwKhy0
他武器と比べて火力出ないのはもう諦めてるんだよ、それでも使ってたのはランスが使ってて楽しかったからなんだがワイルズのは面白くねえんだわ
ツンツンカウンター(守勢発動)でずっと俺のターンやカウンタークラッチで全身傷まみれやジャスガ十字払いみたいな脳汁要素が悉く潰されて虚無武器なんだわ
2024/11/06(水) 11:25:52.60ID:9WT+o26C0
ジャスガと盾ペシは嫌いじゃないけどそこからの派生は威力もモーション速度も弱すぎるし動きとして次に繋がるものがないから嫌い
溜めカウンターの位置どうにかしろ
攻撃と移動の速度が遅すぎ
パワガはそろそろ確定削りの必要性を見直せ
個人的にはこれくらいだな……完全に上位互換がいるからこそ感じてしまう嫌な点もあるし、全部は直さなくてもいいかなって感じ
902名も無きハンターHR774 警備員[Lv.104][UR武][SSR防][苗] (ワッチョイ 7f54-qK/M [2400:2653:8d60:f500:*])
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2024/11/06(水) 11:36:38.70ID:cVhO1hjE0
設計コンセプトが終わってるからもうどうにもならない
903名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ ff40-gPyh [2400:2200:7e4:cad7:*])
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2024/11/06(水) 11:39:27.39ID:2mzvwKhy0
アイボーサブレで人気無いけど楽しい武器だったのをここまでつまらん武器に出来るのもはや才能だろ、チャアク太刀ガンス調整してるやつとは別の奴らが弄ってんのか?
904名も無きハンターHR774 警備員[Lv.79] (ワッチョイ ffe2-FbEV [2001:268:9055:162f:*])
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2024/11/06(水) 11:41:52.60ID:CVkxvDfj0
一番近くで意見言えるランサーの藤岡がいてこれだから本当にアクション面は興味ないんだろうなw
2024/11/06(水) 11:54:38.10ID:cOn6Z+Hn0
今のパワガ枠を貯めカウンターにして、パワガ自体はワールド操作に戻してもええんやないかなー。上三後枠なぞ使い物にならんわ。
906名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ fffe-JTiu [240a:61:21a0:d947:*])
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2024/11/06(水) 11:59:12.62ID:rn4MiiSK0
開発の集中モードオナニーのためにありとあらゆる楽しさを潰されたのがワイルズ
2024/11/06(水) 12:09:06.32ID:2CwgCeeS0
もう集中しながら傷口を水平ボタン連射機で攻撃しつつ盾ペシするだけの武器でええなw
2024/11/06(水) 12:10:04.21ID:Pf0nUqAp0
ランスが気に入らないならガンランス使えばいいからまだマシだよ
片手なんかどうにもならん
2024/11/06(水) 12:14:52.56ID:2g8fmfHB0
溜めカウンターのモーションがカウンター突きと同じなのがムカつくわ
徹底して嫌がらせみたいな調整してるくせに変なとこは過去作からの使い回し
2024/11/06(水) 12:16:33.22ID:qbiXDF3q0
>>908
その理論通るなら片手気に入らないなら双剣使えばいいじゃんアホか
911名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (オッペケ Sr33-Du01 [126.158.185.92])
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2024/11/06(水) 12:21:02.27ID:FCy0iMbhr
>>839
βテストは常時集中でR2R1を○△、L2ガードL1ステップでやってたけど戦闘はしやすい
アイテム使用とか項目選択の感覚気持ち悪いから背面ボタンあるコントローラー使った方がいいけど
912名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 7fff-erF6 [61.196.5.124])
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2024/11/06(水) 12:24:02.91ID:69Tr7HsA0
咆哮で怯んだりピヨった仲間達を復帰させるのに
なぎ払い結構使ってたから初手で出せないのちょっと悲しい
2024/11/06(水) 12:27:33.26ID:N7sU8Xj90
技の派生変更とかは時期的にもう無理なのかもしれんが、せめて突きの速度とか機動力の改善はしてほしい
なんで今更ワールドよりもっちゃり鈍足ランスを使わにゃならんのだ
2024/11/06(水) 12:28:08.85ID:vwc/Oy2E0
Mハシ気持ちはわかるけど特定の行動の後隙短くしてくれとか言い出したら全武器そうだろとは思う
2024/11/06(水) 12:33:55.67ID:hy5y5aX40
いや咄嗟に回避行動取れない武器の後隙をガードで消させてくれって別に変じゃないだろ
2024/11/06(水) 12:35:10.63ID:VxTGAs9j0
Xも強突きがゴミだったけど、ストライカーって逃げ道があったしな
しかもストランスの火力自体全武器でもトップクラスだったし
2024/11/06(水) 12:35:16.44ID:uoTegZVT0
Мハシは細かい要望言い過ぎ
俺のランスの理想像語りすぎ
918名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ff5a-3pjF [2001:268:9b9c:dc2b:*])
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2024/11/06(水) 12:37:58.96ID:4XRz95RS0
細かい調整案話すのって逆効果だと思うんだよなぁ
正直あんま賛同できない内容だし
2024/11/06(水) 12:39:41.33ID:mQEoQnOrd
最初の要求はデカいほうがええやろ
10を求めるなら30くらいふっかけるべきなんや
正直に10といったら5くらいしか得られんのじゃ
2024/11/06(水) 12:42:28.38ID:EG6J36oI0
リキャスト制の強攻撃もネットだと硬派なモンハンに合わないとかクッソ批判されてるけど
回答としてお出しされたものがカウンターアクションからどれだけモーション値高い技が出るかとかいう
それ以上にくだらないもので笑っちゃうんすよね。リキャストタイムあった方がマシだろこんなの
921名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ff5a-3pjF [2001:268:9b9c:dc2b:*])
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2024/11/06(水) 12:42:30.77ID:4XRz95RS0
非現実すぎて全て却下されるだけだろ
2024/11/06(水) 12:43:37.82ID:Q0N53LS+0
ゲームの方針として一部武器以外もっさりさせたのは間違ってると思う
2024/11/06(水) 12:44:30.85ID:qC+C54hf0
火力が低くて機動力が低くて使用率も低くてガード性能も他武器に並ばれてるランスを弱くしましょうが通るんだからMハシの細かすぎる要望が非現実すぎて全て却下はおかしいよ
924名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 7f57-E/sS [2400:4051:bb00:e200:*])
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2024/11/06(水) 12:45:28.94ID:kkZWQ8LD0
今までランス使ってなかったけど今作は集中モードあってジャイロで視点動かしながらランスで突けるの楽しい、製品版ではランス使いたい
と思ってたけど皆の反応見た感じ、もっとちゃんと使いこなそうとしたら不満点とかでてくるのかな
925名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ff5a-3pjF [2001:268:9b9c:dc2b:*])
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2024/11/06(水) 12:46:25.74ID:4XRz95RS0
おかしくないよ
作り手にもプライドあるんだし
ほぼ全否定されてはいそうですかってなるほど素直じゃないあっちも人間
2024/11/06(水) 12:47:33.19ID:uoTegZVT0
このスレでも最初はジャイロ最高使いこなせていない奴が文句言ってるだけ過去最強のランスみたいな書き込みしてる馬鹿いたけど元気してるかな
2024/11/06(水) 12:47:41.05ID:Q0N53LS+0
>>924
楽しめるならいいんじゃね
他人がなんと言おうと自分の感性信じるべき
2024/11/06(水) 12:48:31.45ID:GKrIwF1j0
集中モードで照準つけて突く
ワイルズのランスは高起動になれば地球防衛軍のフェンサーかな?
929名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ff5a-3pjF [2001:268:9b9c:dc2b:*])
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2024/11/06(水) 12:49:06.24ID:4XRz95RS0
集中モード自体は別に悪くない要素だしジャイロは使える人が使えば良いんじゃねーの
2024/11/06(水) 12:51:02.50ID:uoTegZVT0
まあ今作のランスが楽しいって感性は人とズレてるけどな!
931名も無きハンターHR774 警備員[Lv.80][苗] (ワッチョイ 7faa-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/06(水) 12:51:27.36ID:JMvK9bk60
どんなに弱くてもっ!どんなに不遇でもランスを使うっ!
というランス使いはだいぶ減ってきたかな
2024/11/06(水) 12:52:08.95ID:EG6J36oI0
斬打100%且つステキャンで複数のモンスターから怯みループ取れた最強時代を上回るランスは出ないだろう出たら困る
2024/11/06(水) 12:52:13.14ID:Q0N53LS+0
>>931
文句言いながらもランス使うのはこのスレにそこそこ居そう
934名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 7fe3-tJt6 [2400:2200:86d:fd7b:*])
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2024/11/06(水) 12:54:01.14ID:rYSy0Ggx0
HP削り確定のパワガで複数回受けないと得られない最大2倍のバフとか使わせる気あるのかな
935名も無きハンターHR774 警備員[Lv.80][苗] (ワッチョイ 7faa-HmBG [2405:6582:8660:9400:*])
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2024/11/06(水) 12:54:03.91ID:JMvK9bk60
>>930
全武器使用率最下位3%を好んで使う時点で感性が人とずれてるからさそれはもう煽りにはならないな
936名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ff5a-3pjF [2001:268:9b9c:dc2b:*])
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2024/11/06(水) 12:55:58.67ID:4XRz95RS0
>>931
今まではガードが楽しいから使う意味あったけど
今作のガンス見たらもうその理由も消え失せる
937名も無きハンターHR774 警備員[Lv.110][UR武][UR防][苗] (ワッチョイ ff2b-yqWN [2400:2200:91a:5df2:*])
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2024/11/06(水) 12:56:29.67ID:XutOhq160
>>931
そのラインを余裕で下回ってきたからなあ…
2024/11/06(水) 12:57:33.67ID:uoTegZVT0
ガンスが全部持っていった
今のランスは搾りかす
2024/11/06(水) 12:57:39.66ID:+IPBf4Av0
Mハシという有名なYouTuberがいるからランスはまだマシだと思うわ
940名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ ff40-gPyh [2400:2200:7e4:cad7:*])
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2024/11/06(水) 12:57:53.49ID:2mzvwKhy0
ジャスガ要素も他の武器に配ったのなら本格的に使う理由無くなってきたな
盾ペチてお前
2024/11/06(水) 13:00:04.87ID:jiQfRgSU0
>>931
弱くても構わんがやってて不快なんだわ…
942名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ ff5a-3pjF [2001:268:9b9c:dc2b:*])
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2024/11/06(水) 13:00:05.71ID:4XRz95RS0
ランスがこのままでそれでもランスを使う奴はただの逆張り
2024/11/06(水) 13:00:45.05ID:qC+C54hf0
弱いから使ってたわけではないし
2024/11/06(水) 13:01:41.51ID:qbiXDF3q0
そもランス使ってたのってごく一部のマイオナ勢以外は強くなくても触れば楽しいから使うだったんだから
そりゃ低火力な上に防御面でも並ばれて全武器中トップの鈍足があって触ってて楽しくなけりゃ使う理由なんてないわ
MHに限らず長柄武器が好きだからってのも自分にはあるけどそれだけじゃ今回のランスは使い続けられない
945名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 7fe3-tJt6 [2400:2200:86d:fd7b:*])
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2024/11/06(水) 13:02:06.22ID:rYSy0Ggx0
盾ペチの微量の与ダメ&スタン値&減気と引き換えに切れ味消耗するのがな
946名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (オッペケ Sr33-Du01 [126.158.185.92])
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2024/11/06(水) 13:03:12.88ID:FCy0iMbhr
ジャスガ、ガード関連は
返し突き→旧カウンター突きの感覚で使えるように
大返し突き→モーション強化、十字払いと同程度に
追撃突進→最初ののそのそ削除、突進即フィニッシュ出せるように

というか変なアレンジ加えずカウンター、十字払い、高速突進選べるようにするだけで良いのに
2024/11/06(水) 13:08:59.13ID:Vh/xfr7xH
不満点多かったRISEからサブ武器でランス始めたけど
SBでの強化が楽しくていつの間にかメインになってたな。

RISEで散々太刀強すぎで他の近接要らんって批判されたのに
また最強にしてんのは学習能力ないし
先人の開発者が数十年積み重ねてきた武器の土台を完全に壊した挙句に批判されてるだけだし
正直擁護のしようが無い
2024/11/06(水) 13:09:21.19ID:qbiXDF3q0
まぁMのどでかいカウンターで返すのがランスだからそれだけあればいいって言ってるのは同意できんかったわ
そりゃないよりはあった方がいいけどそもランスって敵の攻撃を位置回避とは違う方法で捌いて攻撃を継続する事が主体だったわけで
切れ味はガンスがあんだけ緩和されたならもっとどうにかしてほしいけど
楽しく敵の攻撃受けきってテンポよく突っつければどでかいカウンター技なんてなくてもいい
2024/11/06(水) 13:14:17.51ID:xVpIzGt00
弱くても使ってるからって弱くしろとは言ってないだろう!
2024/11/06(水) 13:22:35.74ID:lnaZ8hwj0
モーション変更は

突き1.2.3とタメカン、三段突きのどの合間にガード挟んでもコンボ途切れないようにするか

もしくは上段消して〇を素出し弱タメカン、ジャスガ派生の△を三段突き、〇を強タメカンにしろ

って書いた
2024/11/06(水) 13:23:39.61ID:lnaZ8hwj0
はい
【MHR:SB】ランススレ 226突き目【MH:Wilds】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1730866989/
2024/11/06(水) 13:24:32.66ID:bThwskbW0
ジャスガからまるでリターン出ないのが俺は面白くなかったから、返し突きと大返し突きの派生を溜めカンと三段突きにしろって送った
後半のモンスって大体小技→大技だからこれなら溜めカンも取れるだろ
953名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ ff40-gPyh [2400:2200:7e4:cad7:*])
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2024/11/06(水) 13:27:17.62ID:2mzvwKhy0
つまらないものは、それだけでよい武器ではあり得ない
954名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ ff40-gPyh [2400:2200:7e4:cad7:*])
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2024/11/06(水) 13:38:39.72ID:2mzvwKhy0
まさか手抜きでサンブレかアイボーと同じもん持ってこられた方がマシに感じる事になるとは思わなんだ、新規で派生やモーション変えた上でこれとかどこ目指して欲しいんだよ
2024/11/06(水) 13:39:08.50ID:CJWy2ki40
開発としてはXXサンブレイクみたいなユーザーが多少なりともアクションをビルドする方式はバランス調整がめんどくさくてやりたくないんだろうな
本当はみんなぼくの考えた最強の〇〇をやりたいんだけど
2024/11/06(水) 13:44:21.33ID:QqV+OmMN0
集中モードは切り替え式じゃなくて
1個の操作方法で纏めて欲しかった
957名も無きハンターHR774 警備員[Lv.61] (スプッッ Sd1f-DxC+ [1.79.89.177])
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2024/11/06(水) 13:46:03.84ID:baWkbL4Ld
Mハシさんの動画、見てくれたかな??
2024/11/06(水) 13:49:37.76ID:FN67aH+m0
方向修正突きは削除されてるから集中モードにしないと全く方向変えられないんだよね
従来の視点で戦いたい人にもNOを突きつける
2024/11/06(水) 14:11:42.64ID:lnaZ8hwj0
そもそも通常モードの存在意義が、集中モード人気でしょ?って言うために残したとしか思えないわ
960名も無きハンターHR774 警備員[Lv.110][UR武][UR防][苗] (ワッチョイ ff2b-yqWN [2400:2200:91a:5df2:*])
垢版 |
2024/11/06(水) 14:18:49.29ID:XutOhq160
投稿者先行プレイでこのスレでも人気だったozuも今作のランス楽しくないってツイートしてるわね
2024/11/06(水) 14:27:57.60ID:08I8CTsv0
正直ゲーム全体が楽しくなさそうだな
2024/11/06(水) 14:29:57.93ID:dXY8+M4v0
少なくとも楽しそうな新しい要素は一切ないな
2024/11/06(水) 14:30:00.25ID:3Ntkdkm90
ランスに限らず全体的に「これどういう意図の変更なの?」みたいな調整ばっかり
たぶん宇宙人に開発させたんだろうな
2024/11/06(水) 14:30:51.23ID:6jcEngM10
集中モードの旋回能力を活かしたどの向きにもツンツンできる操作は新鮮ではあるし強みでもあるのは間違いない
でもそれって水平移動突きを集中せずとも全方位に出せるようにして上突きの向き修正力を上げて速度を過去作のまま据え置きにするだけで良くなかったか?ってなる
ハンマーとか触ると「集中モード入らずにこんなに攻撃中旋回させてもらって良いんですか!?」ってなるし

溜めカウンターの存在を忘れてダメージ量と切れ味消費に目を瞑って距離取られた時の間合いの積める手段の貧弱さに耳を閉ざせばワイルズランスの使用感は良いほうだよ

要するに現状ゴミということなのだけども
2024/11/06(水) 14:31:52.64ID:AEnmWl+g0
とりあえずガードした時にもっさり殴りじゃなくて即ダメージが入るようにして、突きのモーション1.5倍くらい早くしてくれたらまだ戦える
2024/11/06(水) 14:32:58.49ID:KBFFXQrid
任天堂ハードに出ないモンハンってクソゲーばっかだなって改めて思ったわ
2024/11/06(水) 14:36:07.26ID:6jcEngM10
↓このへんにP2GとP3で育ったおじさん
2024/11/06(水) 14:41:52.84ID:FN67aH+m0
P3のランスは糞
ワイルズランスより糞
2024/11/06(水) 14:49:59.91ID:MmmN2b/F0
P3はヌルゲーすぎてちょっと…
2024/11/06(水) 14:50:30.83ID:EvnGgRzUa
2Gは普通に太刀使ってました…
2024/11/06(水) 15:04:24.27ID:Vlq3HBI2d
4,クロスで育った兄ちゃん達 バーサス 過去作老害おじさん
972名も無きハンターHR774 警備員[Lv.59] (ワッチョイ dfa5-4b4N [2400:4053:35a0:4100:*])
垢版 |
2024/11/06(水) 15:05:30.65ID:a6kZih5M0
>>961
アイスボーンみたいにずっと人のが居続ける特異点みたいなゲームにはならないだろうね
モンハン史上最も面白いモンハンはアイスボーンで決まり!
ベータの時点でそれはわかった
2024/11/06(水) 15:06:54.82ID:aTtWszm+d
モーション早くって言ってる人マジ?
もう少し早くなってもいいけど、あまり早くなられても集中エイムしんどいからノーサンキューなんだけどどうなん?
というか中段突きはSB並だからよくね?
上段突きは以前の中段突きみたいにあんまり出番無い子と逆転しただけだしあんま関係なくね?
2024/11/06(水) 15:07:06.19ID:QA2Xda8n0
>>939
あいつ愚痴ばっかじゃね
2024/11/06(水) 15:11:22.27ID:dXY8+M4v0
このランス使って愚痴でないとかその方が怖いわ
2024/11/06(水) 15:11:39.15ID:MmmN2b/F0
モーション早くって言うかゲームスピード自体ちょっと遅すぎるわ
どの武器でもモンスターとの距離詰めるのが絶妙に遅くてイラっとする
ワールドアイボーが最適かつ最下限の遅さだったからあそこからさらに遅くなっちゃいけなかった
2024/11/06(水) 15:13:35.63ID:xVpIzGt00
そもそも常時集中モードさせれることに疑問を持った方がいい
移動突きがそのまま出るなら溜めカンの向き調整と弱点集中攻撃したいときだけつかわせりゃいいんだ
追撃突進真後ろ向くのも集中モードじゃないほうがスティック真後ろに倒すだけでいいから楽だし
2024/11/06(水) 15:14:47.87ID:0bRVC46p0
モーション速度よりモーション値とリーチ伸ばして欲しい
モーション速度早くしたら硬くはなるしdpsも上がるけど劇的に早くできんだろ
モーションキャプチャーで撮り直せないだろうし
2024/11/06(水) 15:18:06.05ID:bg2Hr4eo0
でもこの荒れてる状況🤓ならゲラゲラ笑ってそうな気がするんだよな
2024/11/06(水) 15:18:39.37ID:aTtWszm+d
>>976
前方への詰めが物足りないのはわかる
でもそれは飛び込み突きが伸びればまあいいや
というか飛び込み突きとか早くなるだけじゃ駄目、頼む伸びてくれ

>>977
カプコン擁護するわけじゃないけど常時集中はランスに限った話じゃないからどうにもならんわ
その言い分(照準エイムではなくキャラコンエイム)はすげえわかるけどTPS化の強みもあるっちゃある
路線戻した次回作に期待!であってワイルズでの議論はもう無い
2024/11/06(水) 15:25:37.43ID:QJqGywbL0
使い込むと武器レベルがアップしていく仕様で、ランスは大器晩成型なだけな可能性が微レ存
2024/11/06(水) 15:27:18.38ID:dXY8+M4v0
モーション作り直して今ある要素削るくらいしないと使ってて楽しいランスにはなりそうも無いのが絶望感ある
2024/11/06(水) 15:29:45.70ID:vsWeY8x0a
>>974
ライズ→サンブレの時のランスのヤケクソ強化とかは誉めてたぞ

>>975
これ
「ワイルズのランス」で誉めてるのを見たことが無い
2024/11/06(水) 15:41:52.63ID:9dxINvIP0
パワガをアンカーレイジ仕様にしたら多少よくなったりしないかな……
985名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ワッチョイ ffa0-NPKA [2404:7a80:83e0:2400:*])
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2024/11/06(水) 15:49:51.12ID:svX95++f0
>>957
1日経たずに24.5万再生はすごいな
ランサー以外も多数見てるんだろうがコメント欄は賛同するランサーまみれや
2024/11/06(水) 16:00:21.49ID:i0o1swxF0
こんなにワクワクしないモンハン新作は初めてだ
2024/11/06(水) 16:08:15.38ID:cOn6Z+Hn0
担当者さんは頑張って作ってるとは思うんだけどさー。まるで新人さんのモーション作成研修用にでも当てられたのかなと思えるくらいの残念な出来なんだよなぁ、ワイルズランス…
988名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ ff5a-3pjF [2001:268:9b9c:dc2b:*])
垢版 |
2024/11/06(水) 16:10:40.54ID:4XRz95RS0
でもさぁ
君らOBT開始2,3日は普通に楽しいとか褒めてたよねえ
常時集中でジャイロにすれば快適ィ!的なレスよく見たヨォ?
2024/11/06(水) 16:15:36.52ID:6jcEngM10
>>988
前情報ほぼ無しでガラッと仕様変更してるものに触れたから初めはそりゃ新鮮さを覚えるさ
そもそも集中モードで快適!って話も元々は「突きの向き調整効かないにも程があるだろ!」から始まって
「集中モード常に発動でいけるやん!」だったしあの時点で「新要素触らせるために従来の要素弱くするな」ってなってたでしょ
2024/11/06(水) 16:16:03.63ID:MmmN2b/F0
だって全武器がそうでランスの強みも強化ポイントも何もなかったんだもん
2024/11/06(水) 16:16:12.18ID:AnHjfY9D0
>>981
成長率0.7倍になりそう
2024/11/06(水) 16:19:30.36ID:olBa2yT90
そのときのことは覚えているよ
PS+限定の期間な
ジャイロ適応の民がいてそいつは楽しそうだった

それはそれで良いことだと思うわ
正直落石TAのあたりから批判の声に遠慮が無くなってきたわ
ちょいと虫が良すぎる雰囲気は感じてるよ
2024/11/06(水) 16:20:55.23ID:sup0y7So0
P2Gおじさんだが
ランスと言えばカウンターには異論
定点攻撃とガードで攻撃をいなして貼り付ける
隙が少なく無駄振りしないから弱点のみ性格に狙えるのが特徴だと思ってた

カウンターはそこにモンスターの攻撃タイミングで攻撃可能になって結果的にこちらの攻撃密度が上がるもので基本は堅実に攻めるものって認識

最近のカプコン的にもカウンターと言えば太刀なんだろうしそこは諦めた
隙の少なさを返せ
ガー不(スキルのガード強化すら無効)やめろ
2024/11/06(水) 16:22:37.61ID:lnaZ8hwj0
ランスに限らず常時集中モードアリキだから通常モードが存在している意味が無い

新要素の集中モードが人気だと主張するためにあたかも選択式かのように通常モードを残したとしか思えない
2024/11/06(水) 16:26:13.17ID:olBa2yT90
>>993
結構同意
ランスって張り付き手数武器のうちの一つだよな
張り付き続けるためのメカニクスとしてランスはガードアクションを採用している
置ける上テンポの良い自動カウンターはたしかに強い面白い楽しいの三拍子揃えていて最高だったけど、それが本体じゃない
ワイルズはガード派生が味気ないことと、肝心の張り付き感触が良くないことが問題点だわ
2024/11/06(水) 16:43:49.51ID:pO8bFVa40
ガ強とかいうスキルも無くしていい
パワガ中はガ強発動するようにしろ
2024/11/06(水) 16:55:25.24ID:1MXJ3iGn0
そもそも通常のジャスガの恩恵が全くないまだ受けてスタミナ回復しますみたいな弓みたいな仕様でもよかったんだよあっちはジャスト回避でスタミナ回復かつ溜めバフかかる様な仕様をランスになんでよこさんのだ十字もそうだがランスの独自性だけパクっておいて他武器からのフィードバックは受けれないのかよ
2024/11/06(水) 17:05:16.88ID:wsCwahma0
他のガード武器が楽しくガードできるようになることは良いことだしなあ
999名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 5fd0-ArDb [240b:12:c80:3d20:*])
垢版 |
2024/11/06(水) 17:20:49.35ID:iH3I+S2W0
>>74
ジャスガのシールドバッシュでも切れ味消費するのやめてほしいわ
1000名も無きハンターHR774 警備員[Lv.79] (ワッチョイ ff13-FbEV [2001:268:9055:162f:*])
垢版 |
2024/11/06(水) 17:30:40.93ID:CVkxvDfj0
🥹🛡🛡🐸
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 22時間 32分 52秒
10021002
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