【MHRise】チャージアックススレ チャージ216回目

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2023/06/03(土) 12:40:07.23ID:t0x0+VdA0
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モンスターハンターワールド
モンスターハンターライズのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

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※前スレ
【MHRise】チャージアックススレ チャージ215回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1683092476/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/16(金) 18:15:16.36ID:e3biyOmPd
>>342
呆れてるだけだよ
2023/06/16(金) 18:16:11.46ID:e2Rkt+1g0
とりあえず狂化してから考えようぜ、な?
2023/06/16(金) 18:20:47.13ID:qoYSLJq9p
激昂変換型で伏魔積まない人も居るから比較として出す分にはいいのでは
狂化使う人が下手だとは一切思わないけど
346名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9240-pNPI [221.170.10.136])
垢版 |
2023/06/16(金) 18:30:32.20ID:g7fxeEd70
伏魔積んでる装備を単に変換装備と言われると誤解を生むんよな
2023/06/16(金) 18:55:48.95ID:wB5OZ+YN0
他の近接スレではありえないことだけどチャアクスレに限っては伏魔3積み前提みたいな風潮がサンブレ初期からあったからね
選択肢増えた今は積むにしろ積まんにしろ明言するべきだわな
348名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa63-43+h [106.146.105.238])
垢版 |
2023/06/16(金) 18:58:23.96ID:tVkYtPBFa
グラフわかりやすくてええやん
2023/06/16(金) 19:00:30.01ID:fxFxgJlu0
まあ伏魔嫌なら狂化型にしとけってこった
変換激昂だけじゃ微妙なんてのはver14の時点で分かってたことだし
350名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 377b-x+8x [14.13.9.160])
垢版 |
2023/06/16(金) 19:02:43.42ID:yjkKOZhH0
>>338
有能だけど何故その比較対象なのか
それに変換激昂伏魔奮闘氷期と変換激昂伏魔奮闘突っ込んだグラフよろ
2023/06/16(金) 19:14:47.86ID:fxFxgJlu0
単純な属性値比べなら伏魔奮闘活性変換天魂珠が一番高いかな?
2023/06/16(金) 19:37:35.12ID:pggAa/nx0
血気覚醒も2ならねじ込めるな!
2023/06/16(金) 20:40:34.10ID:Eq/1UNqx0
>>338
そりゃ伏魔ぬいたらそうだろww
意図的に勝つグラフ作ってどうした
354名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9240-pNPI [221.170.10.136])
垢版 |
2023/06/16(金) 20:47:10.76ID:g7fxeEd70
https://i.imgur.com/grkIse1.jpg
伏魔いれたぞ
悔しいから血気覚醒も積んだわ。耐性甘えたら狂化が勝つんだからな
氷気錬成はどっちにも積めるし属性値上がるわけじゃないからパスで
伏魔奮闘活性変換天魂は恩恵ないし龍属性で素の属性が高い武器ないからそんなに高くならないんじゃね?
2023/06/16(金) 20:51:11.55ID:D+EmPnA60
今まで倒したラスボスが復活してきた
2023/06/16(金) 20:55:30.88ID:8x9E4Fxm0
伏魔奮闘激昂変換活性天魂珠は276くらいな気がする
2023/06/16(金) 20:56:02.03ID:8x9E4Fxm0
激昂要らなかった
2023/06/16(金) 21:09:36.16ID:DefYbhsn0
まあ激昂の代わりの耐性に龍気活性と見れば伏魔奮闘激昂変換(250)と一緒で更に追加で1.2倍の恩恵がつくみたいなもんでしょ
スキル自由度がかなり上がるからグラフ外での上がり幅とか考えるとまた別だけど

とにかくグラフ2枚ともありがたすぎるからテンプレ入り検討していいレベル
2023/06/16(金) 22:20:36.16ID:iYlN0yeIM
恩恵の倍率バフが強そうっすね
狂化奮闘業鎧が余計に微妙に感じたのは龍属性だからかな
2023/06/16(金) 22:45:17.00ID:fxFxgJlu0
いや、結局伏魔奮闘と差がありすぎるからだけど
2023/06/16(金) 23:18:50.04ID:DefYbhsn0
そもそも狂化奮闘業鎧は過大評価なんだよな……
双は鬼人化中属性35%を常時かけられるし弓は変換が効果量1/3、ハンマーも溜め勇に属性補整あるししかもこれら全員属性会心1.15倍が有効で奮闘渾身弱特で100%も充分狙えるシナジー込みでの流行り
2023/06/16(金) 23:26:17.90ID:6xI4K6uw0
ほぼマルチだし気楽にやれるからこの差なら狂化使うなぁ
趣味の範囲やね
2023/06/16(金) 23:36:00.66ID:uGM1UZOba
過大評価の意味が分からん
火力だけで見たら伏魔奮闘変換>狂化奮闘修羅>変換
これ以外にどう評価されてるんだ
2023/06/16(金) 23:44:33.44ID:fdoHfJPFd
・伏魔を積まなきゃ激昂変換は狂化に負けている
・狂化は伏魔には火力で劣るが被弾しても死なない
・伏魔は火力は最大だが製作難易度も操作難易度も高い
→安定性の狂化、理想火力の伏魔

たったこれだけのことである
2023/06/17(土) 00:38:49.04ID:LhhcSDTf0
正直操作難度はどっちも変わらんと思う
2023/06/17(土) 01:13:53.72ID:X5Rr+QDP0
血気覚醒で下駄はかせてて草
それはともかくグラフありがとう
とても参考になります
2023/06/17(土) 01:22:30.08ID:vCcNvH3Md
伏魔奮闘の話する時って奮闘最大効果維持する前提なん?
2023/06/17(土) 01:38:42.94ID:baunbAGqa
>>367
基本は第一段階じゃね?まぁ第二段階でも1.05倍しか変わらんから大きな差は無い
369名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f7b-aNfm [14.8.99.165])
垢版 |
2023/06/17(土) 04:55:03.31ID:O8Z7hUde0
伏魔アレルギーの俺は狂わせていただきます
370名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr33-4kri [126.253.199.220])
垢版 |
2023/06/17(土) 09:29:24.00ID:IL/Rj3q3r
上位になったのでこの武器やってみようと思ったんだけど難しいね
解説動画見てたらいつの間にか寝ちゃう
君ら全部頭に入ってるの?
2023/06/17(土) 10:02:12.57ID:fsXF+nzG0
盾強化後はXA連打か形態変化全身で超高出力出せること覚えたらだいぶ楽になったけどまあわかりにくいよな
謎の振り抜きとかチャージなんてせず自動で剣強化ついて斧に変形したら盾+斧強化でいいじゃんとは思う
2023/06/17(土) 10:03:49.22ID:Dlx4nfdc0
分かりにくいけど気持ちよくなるために覚えてる❤
2023/06/17(土) 10:18:50.52ID:GFSh/2220
俺達に難しいことはよくわからないから難しい操作は手の筋肉に任せてとりあえず超高をブッパしている
2023/06/17(土) 11:07:34.20ID:jduzjixHa
チャアク使いって実は脳筋だよな
2023/06/17(土) 11:12:09.36ID:Mnqlaa1Ta
>>370
>>2
渡りがなるべく簡単に立ち回るためのいくつかのコツ
ってとこ読んだらひとまず最低レベルには使えるようになるよ
最終的にはもちろん渡りガイドに書いてること全部覚えるけど手がかかるのが逆に楽しい武器だよ
2023/06/17(土) 11:31:07.25ID:DYgESwSra
変換実装辺りから触り始めた民だけどチャアク渡りガイド参考に修練場でガチャガチャしてある程度操作覚えたらディアオロ系克服ナズチで練習してたな
操作はややこしいけど超出は撃つとこ決まってるから立ち回りは割とシンプル
撃つタイミングはTA見れば大体わかるし
2023/06/17(土) 11:31:57.50ID:EUn+6MXB0
ハンターはみんな脳筋やで
378名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr33-4kri [126.253.199.220])
垢版 |
2023/06/17(土) 12:35:27.13ID:IL/Rj3q3r
>>375
ありがとう練習してみます

超出楽しいね
2023/06/17(土) 13:37:14.14ID:zdEpEhBC0
迅オウガ相性悪すぎる
斧強化でたたかえってことか
2023/06/17(土) 14:11:57.47ID:rBs57enad
斧強化もまあ吹っ飛ばされやすいよなとは思う
でも属性の通り悪いからやっぱ斧ガリよね
2023/06/17(土) 14:28:13.14ID:owiHVN8x0
錬成なに目指せばいいのか分からなくなってきた
2023/06/17(土) 15:00:25.24ID:EIRk4VUld
オウガはケツ狙えケツ
2023/06/17(土) 15:11:08.12ID:2T82BRc60
ジンオウガ何でやってもつまらんよな〜
斧は横振りスカるし超出も弱点と数字がちっちゃすぎて吐く
2023/06/17(土) 15:49:31.36ID:JmXRpyD00
ジンオウガ GP出来たら オモロイよ

GP超出なら全ビン弱点には当たらないが 1ビン1100ぐらい出るし
2023/06/17(土) 19:04:28.43ID:lzNrRJVj0
背中ってフサフサしてるとこかと思ったらだいぶ尻尾寄りで狭いわ
2023/06/17(土) 19:09:47.37ID:2T82BRc60
あの狭さだと氷肉質50000くらいないと気持ちよくなれない
2023/06/17(土) 19:11:59.55ID:L7kjME0Jd
対魔忍かな
2023/06/17(土) 19:42:54.27ID:X5Rr+QDP0
チャアクはちゃんと雰囲気で振るんだぞ
389名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f7b-aNfm [14.8.99.165])
垢版 |
2023/06/17(土) 19:49:33.00ID:O8Z7hUde0
雰囲気超高出力で1000 1000 1000 1000 1000出るの気持ちよすぎだろ……
2023/06/17(土) 21:35:03.24ID:wY3DaoNza
ほとんどの武器スレで評価悪いなジンオウガ…
2023/06/17(土) 21:58:31.39ID:uASczssHa
>>390
頭殴りづらいし前脚硬いし属性通らないしで怪異討究でも不人気だったからな
せめてヌシ位前脚柔らかければなぁ…
2023/06/17(土) 22:12:29.34ID:EUn+6MXB0
ジンオウガって昔は対しやすい相手として評判良かった気がするけど
いつの間にこんなことに
2023/06/17(土) 22:15:40.42ID:wY3DaoNza
ヌシだったら喜んで姉でカウンターブッパしに行ったのにどうして…
394名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff55-yLWt [121.114.174.25])
垢版 |
2023/06/17(土) 22:58:21.29ID:rNyDNDaw0
シャガル300は狂化で行くと発症したときえらいことになるな…変換伏魔奮闘の方が全然安定する
2023/06/17(土) 22:58:45.83ID:uASczssHa
>>392
XX以前だと後ろ足ダウンが簡単に取れたしIBでは傷つけが有ったから無理矢理弱点作って殴れたけどどっちも無くなっちまったからなぁ…
2023/06/17(土) 23:09:38.99ID:FfBN6LUf0
そもそもアイボーだと肉質全然違うから正面で立ち回り易かったんだよな追尾も緩いし謎の全身判定も全然なかったし
今作のはマジで旧作の悪いとことライズの悪いとこ全部煮詰めてできたクソモンス
2023/06/17(土) 23:15:45.16ID:Dlx4nfdc0
何で前脚固くしたの?(殺意)
2023/06/17(土) 23:24:45.45ID:Q/jDMgYL0
原ゼナ気持ちよすぎるだろ
このモンスター作ったやつ絶対チャアク使いだぜ
2023/06/18(日) 16:22:13.41ID:2FDd2v8Oa
烈禍ジンオウガより300シャガルの方が早く終わる
爆死の方が効率いいや
400名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa23-yLWt [106.146.46.253])
垢版 |
2023/06/18(日) 17:27:01.08ID:eY2igAv/a
すごい錬成頑張って血気覚醒型作ったけど部位破壊後さえ変換伏魔のダメージの方が高かったわ…
ちゃんと計算してから取り掛かればよかった
2023/06/18(日) 18:38:39.59ID:QKUAr1Oz0
変換伏魔信者だけど迅オウガは血気狂化で行ってます白状します
違法ブッパするわけじゃないけどたまにGPミスったりめくられたりのペナを軽くする分には快適だわ
2023/06/18(日) 19:25:17.86ID:wAiaur/N0
伏魔3で20プラスに奮闘の1.15倍~1.2倍されるのと覚醒の部位破壊後30プラスを比較するのにダメージシミュ回さないと分からないって中々だな
覚醒は火力が飛び抜けるのではなく血氣で安定とりながらなまあまあの火力バフが得られるってコンセプトだから
2023/06/18(日) 19:48:22.02ID:HfMVMGYp0
変換伏魔奮闘に覚醒積めばいいじゃない
2023/06/18(日) 19:51:16.01ID:DpUJi2URd
したり顔で語ってるけどそれは違うぞ
血氣覚醒は物理と属性両方を一度に底上げするコンセプトの強力なスキルだ
その物理部分を捨ててるから効果が事実上の半減になっていてだから弱くなってしまっているだけのことだ
端的に言うと武器にあっていない
2023/06/18(日) 20:39:28.68ID:haCyFg5n0
もう火力の伏魔奮闘激昂変換(冰気)と安定の狂化奮闘業鎧血氣(冰気)でいいやろ
2023/06/18(日) 20:43:45.26ID:E2jPLxQ40
いや、条件あれど+30は強い
狂竜や連撃や災禍みたいなオマケ程度の数値とはわけが違う
2023/06/19(月) 00:26:26.38ID:7y5QoAsda
伏魔奮闘激昂変換冰気には血気覚醒1しか乗せられなかった
2023/06/19(月) 01:09:44.98ID:LTTV+HFP0
>>407
血気覚醒のせるなら破壊王も欲しい
2023/06/19(月) 11:33:46.00ID:gH4tLKFt0
ジンオウガでストレス溜めてからシャガルで解放すんのまじ楽し〜
なるほどチャージアックスじゃねーの
2023/06/19(月) 11:56:50.05ID:UwaZyEOnp
烈禍ジンオウガは狂化覚醒で6分40〜50秒とかだ
2023/06/19(月) 12:13:58.73ID:18DUIXnid
開国シャガルは楽しいけどジンオウガはストレスフルとか
総合スレでシャガルに発狂してた連中が聞いたら爆発しそうだ
412名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp33-THHG [126.157.133.249])
垢版 |
2023/06/19(月) 12:27:56.09ID:CVZrXlcsp
れっかジンオウガは何が嫌われとるん?
もともと苦手であまり相手しないからやっぱり苦手だわ~しか思わんかったけど
2023/06/19(月) 12:36:25.92ID:uSwLgCUD0
背中っていうか腰あたりの小さいところにしか属性が通らない
2023/06/19(月) 13:05:22.58ID:m4tku6LeM
ガンナー以外で行く理由が特にないところ
2023/06/19(月) 13:22:11.92ID:vmOwZVv00
肩のうしろの2本のツノのまんなかのトサカの下のウロコの右
416名も無きハンターHR774 (ササクッテロリ Sp33-1DuZ [126.205.117.137])
垢版 |
2023/06/19(月) 14:23:04.54ID:3Ta+nSLVp
2ビンくらいしか当たらんね
2023/06/19(月) 14:25:46.81ID:LUVNr1nca
弱点の頭も背中も判定小さくて攻撃当てづらい割に大して柔らかくないからかなぁ
ただ頭の弾肉質がガバガバだからガンナーのおもちゃ
418名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp33-THHG [126.157.133.249])
垢版 |
2023/06/19(月) 15:07:56.16ID:CVZrXlcsp
ああ、なるほど
理解しました
この前やった時何となく数字が小さかったのはそう言うことか
装備更新してないせいかと思ってた(そのせいもあるけど…)
419名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df28-rGVs [114.163.17.139])
垢版 |
2023/06/19(月) 16:11:16.88ID:nWgJ49Z00
弓は頭狙いでルナガロンのが良いのか背中も狙える瑞華が良いのかとか贅沢な悩みしてたなお手は身躱ししとけで片付いてた
2023/06/19(月) 16:25:16.18ID:Q8eMfypk0
ジンオウガの背中と腰とかいう謎部位
2023/06/19(月) 17:10:54.48ID:WQoLQmx90
あとゴシャの背中ね
2023/06/19(月) 18:18:57.70ID:vQPFsV6Wa
ワールドのオマージュらしいけど、それならヌシにすりゃいいのに
423名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff55-yLWt [121.114.174.25])
垢版 |
2023/06/19(月) 21:52:54.03ID:Uw0LGjDn0
ようやく伏魔奮闘激昂変換冰気を全部3にできたけどソロで完全試合みたいな展開になると冰気の意味が全く無いのがモヤっとする。でもやっぱ強い
424名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7fcb-6L9x [101.1.67.78])
垢版 |
2023/06/19(月) 22:06:23.15ID:96OKdlIw0
伏魔減らして血気覚醒盛るんだよお
2023/06/19(月) 23:25:34.62ID:MptfhbcMa
伏魔2であと奮闘激昂変換冰気全部3?
2023/06/19(月) 23:25:48.73ID:MptfhbcMa
血気覚醒もか
2023/06/19(月) 23:31:15.72ID:MptfhbcMa
伏魔2血気覚醒2であと3ならいけそう
2023/06/19(月) 23:43:34.40ID:WQoLQmx90
スキル盛るで言うと久々に護石更新してカーナ胴使えるようになったから激昂変換伏魔奮闘冰気に納刀3まで積めるようになったわ
ゴール護石ではないし錬成も適当だからまだ詰め込める
2023/06/20(火) 10:48:09.35ID:NKTV36K7d
>>423
氷期抜いて血気覚醒入れたほうが強いかなぁって今思ってる
2023/06/20(火) 12:14:17.67ID:2CWo2v590
激昂変換って防御や耐性スキル入れてる?それとも儀式して妥協?
団子は防護根性ふんばりか鳥寄せ根性ふんばりで固定してるからなぁ
2023/06/20(火) 12:16:14.64ID:2CWo2v590
形態変化前進に納刀派生あればよかったのにね
2023/06/20(火) 12:25:01.58ID:TiHxSbMTr
耐性3つ積んで
団子は耐性耐性防護
2023/06/20(火) 12:44:27.80ID:dea6TPy50
防御積むけど耐性なしで儀式はするわ
飯は超回復,根性/防護/耐性,耐性
2023/06/20(火) 14:39:23.11ID:JV+X18XV0
>>430
斧強化して2-3周回せば発動するからそうしてる
というか耐性玉が重い
2023/06/21(水) 01:33:06.26ID:GTrtEhpgd
何も考える必要がないアマツか原ゼナ持って血気覚醒エアダッシュで良いんじゃないかな
ホントアーマーが強すぎる
436名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f7b-Sd54 [14.13.9.160])
垢版 |
2023/06/21(水) 02:27:18.63ID:pdNf0/530
属性通らないモードのバルファルクって何処殴るのが正解?ひたすら前足ケンモで切ってるけどこれでいいのかね
2023/06/21(水) 03:38:37.92ID:i2+sr2ocd
肉質表調べてみたらそれでいいってわかるでしょ
438名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df88-btmK [114.69.56.222])
垢版 |
2023/06/21(水) 10:36:23.78ID:P2/Cmj/r0
8番欠け活性奮闘引いたんだけど何につけたらいいかわかんなくて…
伏魔腕足のどっちかかな?
2023/06/21(水) 11:03:06.91ID:9gq0lXhS0
錬成で1スロ増やせない伏魔脚か集中要らんならラヴィ腰につけるかな
まあ活性だと1スロそんなに使わんけど……
2023/06/21(水) 12:08:51.97ID:PlULR1Ba0
横ステップ移動斬りでガー不攻撃とかガード方向が合ってない攻撃を位置避けすると1000超え超出決めた時並みに気持ちいい
2023/06/21(水) 21:09:22.09ID:xzfSPQ4p0
耐性2箇所3と団子で全部50行くから最近は儀式全くやってなかったわ
2023/06/21(水) 23:04:56.26ID:IUxHHUOud
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