【MHRise】チャージアックススレ チャージ216回目

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2023/06/03(土) 12:40:07.23ID:t0x0+VdA0
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モンスターハンターワールド
モンスターハンターライズのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください

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※前スレ
【MHRise】チャージアックススレ チャージ215回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1683092476/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/15(木) 13:55:44.87ID:6tHVrd6Gp
斧ガリは回避の後隙で地味にストレス溜まる
その使い分けなら兄さん（姉さん？）使う
2023/06/15(木) 14:08:43.37ID:8MFH6kfO0
身体が小さい奴、属性の通りが悪い奴、ふよふよ浮いてる奴は斧ガリ
2023/06/15(木) 14:20:00.71ID:C1W3VV6Na
超出あんだけ優遇されるなら追撃のマイナス補正撤廃で良かったじゃん
後CFC斧強化の時追撃が止められないのも腹が立つ
2023/06/15(木) 14:37:22.80ID:efuy5B6A0
>>312
それなら最初から2つの武器に分けとけば良かった
お互いの型で使わない技の分だけ縛りプレイさせられてるようなもんだよ
2023/06/15(木) 15:33:22.78ID:J701t+vg0
斧のモーション値上げるだけでいいのに何でクソデカヒットストップの丸鋸なんて実装するかね使いたいのは斧なんだが
2023/06/15(木) 15:48:20.67ID:R+90b6le0
チャージノコギリになっちまったんだ
2023/06/15(木) 15:57:45.83ID:aD5YnY5tp
>>313
連続で回避したい場合は回避後スティック入れながら回避すると1回目の回避の硬直が短くなるよ
ニュートラルでまた回避しようとすると間に合わなくて被弾するケースがある
320名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CU3t [60.111.176.3])
垢版 |
2023/06/15(木) 18:42:27.16ID:1+5EV7ct0
血気覚醒3と天衣無崩の同時採用は出来んよね？
錬成落ちしてたっけ
321名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-dVkh [180.59.75.8])
垢版 |
2023/06/15(木) 18:43:36.16ID:cbbZHOG60
文句言う奴に限ってどうせ斧使わない
2023/06/15(木) 18:46:33.59ID:efuy5B6A0
使う価値がないから使ってないだけだろ
因果が逆
2023/06/15(木) 18:56:02.10ID:8MFH6kfO0
斧モードは昔からDPS的に存在意義を疑われてるのにテコ入れされねえどころかXみたいにますます弱体化入れてきたりするからな
まあその回答がピザカッターなんだろうけど
2023/06/15(木) 21:56:20.27ID:xdWa3IeUd
4G時点では普通に解放Ⅱループ強かったから別に存在疑われてたりはなかったけど
325名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-fkwz [133.123.172.213])
垢版 |
2023/06/15(木) 22:54:34.04ID:fdaGiAGa0
狂化2業凱3覚醒2奮闘3の装備作ったけど今までの伏魔3奮闘2激昂3変換3の装備より大幅に火力落ちるわ覚醒発動してても　作るんじゃなかった
2023/06/16(金) 00:17:43.33ID:fxFxgJlu0
属性30〜40低いしそりゃそうしょ
2023/06/16(金) 00:23:05.63ID:pggAa/nx0
剣と斧強化の儀式ダルすぎというか時間食いすぎ
盾強化くらいシュロンとできたらええのに
2023/06/16(金) 00:56:34.38ID:AJRE3dfe0
シュロン
2023/06/16(金) 02:10:17.25ID:VAwTq+2X0
狂化おま狙いで錬成も進めていたのに、
龍気変換3ガ性2Lv411のお守りが出てしまった。
自分に伏魔は無理だから血氣覚醒入りの変換激昂装備でも目指せばいいだろうか。
2023/06/16(金) 11:52:42.27ID:PWOFCrlW0
魚食っとけば効果切れる頃には血気1で超出1発で全回復出来るから伏魔使ってるわ
2023/06/16(金) 11:57:35.50ID:iYlN0yeIM
他武器使ってるプロハンがチャアクの装備作る配信でとにかくコメントで狂化が推されまくってたけど、そんなに一般的だったんだな狂化超出
変換が当たり前だと思ってた
2023/06/16(金) 12:04:04.14ID:K8kqRwMjd
狂化はぶっぱできるからな
それで被弾するしないを覚えてから伏魔やるのがいいんだと思うわ
2023/06/16(金) 12:08:44.03ID:MdV8a1cr0
>>330
奮闘効かさない伏魔って意味あんの？
2023/06/16(金) 12:33:54.92ID:PWOFCrlW0
>>333
赤ゲがミリあれば1.15倍発動するから充分でしょうという判断
2023/06/16(金) 12:34:00.22ID:0xisLu01r
属性+20って意味ないのか
2023/06/16(金) 13:34:01.64ID:e3biyOmPd
>>331
狂化頼りの下手くそがそんだけ多いってことだろうな
2023/06/16(金) 14:32:16.61ID:YIIul52Ga
下手くその俺は狂化使いこなせないから早替え回復つけて連打してる
338名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 9240-pNPI [221.170.10.136])
垢版 |
2023/06/16(金) 16:34:10.77ID:g7fxeEd70
https://i.imgur.com/dkn9OPs.jpg
狂化アンチ多いからグラフにしてみた
恩恵ある属性は素の属性値55以上、ない属性は67以上で耐性250の変換装備より狂化の属性値が上回るから
伏魔しないなら龍属性以外は狂化が強いぞ
2023/06/16(金) 17:02:35.04ID:e2Rkt+1g0
このままではシャガルマガラになれなくなってしまう
2023/06/16(金) 17:02:58.20ID:TEZy8a3E0
強さより納刀遅くてケアがダルいのがある
2023/06/16(金) 18:10:36.13ID:e3biyOmPd
なんで狂化推してくる奴は毎回伏魔ない前提で話して属性値勝ってる！とかアホみたいなこと言ってくるんだろうか
2023/06/16(金) 18:14:05.40ID:oNBzzNnWd
なんでそんな喧嘩腰なん
2023/06/16(金) 18:15:16.36ID:e3biyOmPd
>>342
呆れてるだけだよ
2023/06/16(金) 18:16:11.46ID:e2Rkt+1g0
とりあえず狂化してから考えようぜ、な？
2023/06/16(金) 18:20:47.13ID:qoYSLJq9p
激昂変換型で伏魔積まない人も居るから比較として出す分にはいいのでは
狂化使う人が下手だとは一切思わないけど
346名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 9240-pNPI [221.170.10.136])
垢版 |
2023/06/16(金) 18:30:32.20ID:g7fxeEd70
伏魔積んでる装備を単に変換装備と言われると誤解を生むんよな
2023/06/16(金) 18:55:48.95ID:wB5OZ+YN0
他の近接スレではありえないことだけどチャアクスレに限っては伏魔3積み前提みたいな風潮がサンブレ初期からあったからね
選択肢増えた今は積むにしろ積まんにしろ明言するべきだわな
348名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-43+h [106.146.105.238])
垢版 |
2023/06/16(金) 18:58:23.96ID:tVkYtPBFa
グラフわかりやすくてええやん
2023/06/16(金) 19:00:30.01ID:fxFxgJlu0
まあ伏魔嫌なら狂化型にしとけってこった
変換激昂だけじゃ微妙なんてのはver14の時点で分かってたことだし
350名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 377b-x+8x [14.13.9.160])
垢版 |
2023/06/16(金) 19:02:43.42ID:yjkKOZhH0
>>338
有能だけど何故その比較対象なのか
それに変換激昂伏魔奮闘氷期と変換激昂伏魔奮闘突っ込んだグラフよろ
2023/06/16(金) 19:14:47.86ID:fxFxgJlu0
単純な属性値比べなら伏魔奮闘活性変換天魂珠が一番高いかな？
2023/06/16(金) 19:37:35.12ID:pggAa/nx0
血気覚醒も2ならねじ込めるな！
2023/06/16(金) 20:40:34.10ID:Eq/1UNqx0
>>338
そりゃ伏魔ぬいたらそうだろww
意図的に勝つグラフ作ってどうした
354名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 9240-pNPI [221.170.10.136])
垢版 |
2023/06/16(金) 20:47:10.76ID:g7fxeEd70
https://i.imgur.com/grkIse1.jpg
伏魔いれたぞ
悔しいから血気覚醒も積んだわ。耐性甘えたら狂化が勝つんだからな
氷気錬成はどっちにも積めるし属性値上がるわけじゃないからパスで
伏魔奮闘活性変換天魂は恩恵ないし龍属性で素の属性が高い武器ないからそんなに高くならないんじゃね？
2023/06/16(金) 20:51:11.55ID:D+EmPnA60
今まで倒したラスボスが復活してきた
2023/06/16(金) 20:55:30.88ID:8x9E4Fxm0
伏魔奮闘激昂変換活性天魂珠は276くらいな気がする
2023/06/16(金) 20:56:02.03ID:8x9E4Fxm0
激昂要らなかった
2023/06/16(金) 21:09:36.16ID:DefYbhsn0
まあ激昂の代わりの耐性に龍気活性と見れば伏魔奮闘激昂変換(250)と一緒で更に追加で1.2倍の恩恵がつくみたいなもんでしょ
スキル自由度がかなり上がるからグラフ外での上がり幅とか考えるとまた別だけど

とにかくグラフ2枚ともありがたすぎるからテンプレ入り検討していいレベル
2023/06/16(金) 22:20:36.16ID:iYlN0yeIM
恩恵の倍率バフが強そうっすね
狂化奮闘業鎧が余計に微妙に感じたのは龍属性だからかな
2023/06/16(金) 22:45:17.00ID:fxFxgJlu0
いや、結局伏魔奮闘と差がありすぎるからだけど
2023/06/16(金) 23:18:50.04ID:DefYbhsn0
そもそも狂化奮闘業鎧は過大評価なんだよな……
双は鬼人化中属性35%を常時かけられるし弓は変換が効果量1/3、ハンマーも溜め勇に属性補整あるししかもこれら全員属性会心1.15倍が有効で奮闘渾身弱特で100%も充分狙えるシナジー込みでの流行り
2023/06/16(金) 23:26:17.90ID:6xI4K6uw0
ほぼマルチだし気楽にやれるからこの差なら狂化使うなぁ
趣味の範囲やね
2023/06/16(金) 23:36:00.66ID:uGM1UZOba
過大評価の意味が分からん
火力だけで見たら伏魔奮闘変換＞狂化奮闘修羅＞変換
これ以外にどう評価されてるんだ
2023/06/16(金) 23:44:33.44ID:fdoHfJPFd
・伏魔を積まなきゃ激昂変換は狂化に負けている
・狂化は伏魔には火力で劣るが被弾しても死なない
・伏魔は火力は最大だが製作難易度も操作難易度も高い
→安定性の狂化、理想火力の伏魔

たったこれだけのことである
2023/06/17(土) 00:38:49.04ID:LhhcSDTf0
正直操作難度はどっちも変わらんと思う
2023/06/17(土) 01:13:53.72ID:X5Rr+QDP0
血気覚醒で下駄はかせてて草
それはともかくグラフありがとう
とても参考になります
2023/06/17(土) 01:22:30.08ID:vCcNvH3Md
伏魔奮闘の話する時って奮闘最大効果維持する前提なん？
2023/06/17(土) 01:38:42.94ID:baunbAGqa
>>367
基本は第一段階じゃね？まぁ第二段階でも1.05倍しか変わらんから大きな差は無い
369名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-aNfm [14.8.99.165])
垢版 |
2023/06/17(土) 04:55:03.31ID:O8Z7hUde0
伏魔アレルギーの俺は狂わせていただきます
370名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-4kri [126.253.199.220])
垢版 |
2023/06/17(土) 09:29:24.00ID:IL/Rj3q3r
上位になったのでこの武器やってみようと思ったんだけど難しいね
解説動画見てたらいつの間にか寝ちゃう
君ら全部頭に入ってるの？
2023/06/17(土) 10:02:12.57ID:fsXF+nzG0
盾強化後はXA連打か形態変化全身で超高出力出せること覚えたらだいぶ楽になったけどまあわかりにくいよな
謎の振り抜きとかチャージなんてせず自動で剣強化ついて斧に変形したら盾+斧強化でいいじゃんとは思う
2023/06/17(土) 10:03:49.22ID:Dlx4nfdc0
分かりにくいけど気持ちよくなるために覚えてる❤
2023/06/17(土) 10:18:50.52ID:GFSh/2220
俺達に難しいことはよくわからないから難しい操作は手の筋肉に任せてとりあえず超高をブッパしている
2023/06/17(土) 11:07:34.20ID:jduzjixHa
チャアク使いって実は脳筋だよな
2023/06/17(土) 11:12:09.36ID:Mnqlaa1Ta
>>370
>>2
渡りがなるべく簡単に立ち回るためのいくつかのコツ
ってとこ読んだらひとまず最低レベルには使えるようになるよ
最終的にはもちろん渡りガイドに書いてること全部覚えるけど手がかかるのが逆に楽しい武器だよ
2023/06/17(土) 11:31:07.25ID:DYgESwSra
変換実装辺りから触り始めた民だけどチャアク渡りガイド参考に修練場でガチャガチャしてある程度操作覚えたらディアオロ系克服ナズチで練習してたな
操作はややこしいけど超出は撃つとこ決まってるから立ち回りは割とシンプル
撃つタイミングはTA見れば大体わかるし
2023/06/17(土) 11:31:57.50ID:EUn+6MXB0
ハンターはみんな脳筋やで
378名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-4kri [126.253.199.220])
垢版 |
2023/06/17(土) 12:35:27.13ID:IL/Rj3q3r
>>375
ありがとう練習してみます

超出楽しいね
2023/06/17(土) 13:37:14.14ID:zdEpEhBC0
迅オウガ相性悪すぎる
斧強化でたたかえってことか
2023/06/17(土) 14:11:57.47ID:rBs57enad
斧強化もまあ吹っ飛ばされやすいよなとは思う
でも属性の通り悪いからやっぱ斧ガリよね
2023/06/17(土) 14:28:13.14ID:owiHVN8x0
錬成なに目指せばいいのか分からなくなってきた
2023/06/17(土) 15:00:25.24ID:EIRk4VUld
オウガはケツ狙えケツ
2023/06/17(土) 15:11:08.12ID:2T82BRc60
ジンオウガ何でやってもつまらんよな〜
斧は横振りスカるし超出も弱点と数字がちっちゃすぎて吐く
2023/06/17(土) 15:49:31.36ID:JmXRpyD00
ジンオウガ GP出来たら オモロイよ

GP超出なら全ビン弱点には当たらないが 1ビン1100ぐらい出るし
2023/06/17(土) 19:04:28.43ID:lzNrRJVj0
背中ってフサフサしてるとこかと思ったらだいぶ尻尾寄りで狭いわ
2023/06/17(土) 19:09:47.37ID:2T82BRc60
あの狭さだと氷肉質50000くらいないと気持ちよくなれない
2023/06/17(土) 19:11:59.55ID:L7kjME0Jd
対魔忍かな
2023/06/17(土) 19:42:54.27ID:X5Rr+QDP0
チャアクはちゃんと雰囲気で振るんだぞ
389名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-aNfm [14.8.99.165])
垢版 |
2023/06/17(土) 19:49:33.00ID:O8Z7hUde0
雰囲気超高出力で1000 1000 1000 1000 1000出るの気持ちよすぎだろ……
2023/06/17(土) 21:35:03.24ID:wY3DaoNza
ほとんどの武器スレで評価悪いなジンオウガ…
2023/06/17(土) 21:58:31.39ID:uASczssHa
>>390
頭殴りづらいし前脚硬いし属性通らないしで怪異討究でも不人気だったからな
せめてヌシ位前脚柔らかければなぁ…
2023/06/17(土) 22:12:29.34ID:EUn+6MXB0
ジンオウガって昔は対しやすい相手として評判良かった気がするけど
いつの間にこんなことに
2023/06/17(土) 22:15:40.42ID:wY3DaoNza
ヌシだったら喜んで姉でカウンターブッパしに行ったのにどうして…
394名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff55-yLWt [121.114.174.25])
垢版 |
2023/06/17(土) 22:58:21.29ID:rNyDNDaw0
シャガル300は狂化で行くと発症したときえらいことになるな…変換伏魔奮闘の方が全然安定する
2023/06/17(土) 22:58:45.83ID:uASczssHa
>>392
XX以前だと後ろ足ダウンが簡単に取れたしIBでは傷つけが有ったから無理矢理弱点作って殴れたけどどっちも無くなっちまったからなぁ…
2023/06/17(土) 23:09:38.99ID:FfBN6LUf0
そもそもアイボーだと肉質全然違うから正面で立ち回り易かったんだよな追尾も緩いし謎の全身判定も全然なかったし
今作のはマジで旧作の悪いとことライズの悪いとこ全部煮詰めてできたクソモンス
2023/06/17(土) 23:15:45.16ID:Dlx4nfdc0
何で前脚固くしたの？（殺意）
2023/06/17(土) 23:24:45.45ID:Q/jDMgYL0
原ゼナ気持ちよすぎるだろ
このモンスター作ったやつ絶対チャアク使いだぜ
2023/06/18(日) 16:22:13.41ID:2FDd2v8Oa
烈禍ジンオウガより300シャガルの方が早く終わる
爆死の方が効率いいや
400名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yLWt [106.146.46.253])
垢版 |
2023/06/18(日) 17:27:01.08ID:eY2igAv/a
すごい錬成頑張って血気覚醒型作ったけど部位破壊後さえ変換伏魔のダメージの方が高かったわ…
ちゃんと計算してから取り掛かればよかった
2023/06/18(日) 18:38:39.59ID:QKUAr1Oz0
変換伏魔信者だけど迅オウガは血気狂化で行ってます白状します
違法ブッパするわけじゃないけどたまにGPミスったりめくられたりのペナを軽くする分には快適だわ
2023/06/18(日) 19:25:17.86ID:wAiaur/N0
伏魔3で20プラスに奮闘の1.15倍～1.2倍されるのと覚醒の部位破壊後30プラスを比較するのにダメージシミュ回さないと分からないって中々だな
覚醒は火力が飛び抜けるのではなく血氣で安定とりながらなまあまあの火力バフが得られるってコンセプトだから
2023/06/18(日) 19:48:22.02ID:HfMVMGYp0
変換伏魔奮闘に覚醒積めばいいじゃない
2023/06/18(日) 19:51:16.01ID:DpUJi2URd
したり顔で語ってるけどそれは違うぞ
血氣覚醒は物理と属性両方を一度に底上げするコンセプトの強力なスキルだ
その物理部分を捨ててるから効果が事実上の半減になっていてだから弱くなってしまっているだけのことだ
端的に言うと武器にあっていない
2023/06/18(日) 20:39:28.68ID:haCyFg5n0
もう火力の伏魔奮闘激昂変換（冰気）と安定の狂化奮闘業鎧血氣（冰気）でいいやろ
2023/06/18(日) 20:43:45.26ID:E2jPLxQ40
いや、条件あれど+30は強い
狂竜や連撃や災禍みたいなオマケ程度の数値とはわけが違う
2023/06/19(月) 00:26:26.38ID:7y5QoAsda
伏魔奮闘激昂変換冰気には血気覚醒1しか乗せられなかった
2023/06/19(月) 01:09:44.98ID:LTTV+HFP0
>>407
血気覚醒のせるなら破壊王も欲しい
2023/06/19(月) 11:33:46.00ID:gH4tLKFt0
ジンオウガでストレス溜めてからシャガルで解放すんのまじ楽し〜
なるほどチャージアックスじゃねーの
2023/06/19(月) 11:56:50.05ID:UwaZyEOnp
烈禍ジンオウガは狂化覚醒で6分40〜50秒とかだ
2023/06/19(月) 12:13:58.73ID:18DUIXnid
開国シャガルは楽しいけどジンオウガはストレスフルとか
総合スレでシャガルに発狂してた連中が聞いたら爆発しそうだ
412名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-THHG [126.157.133.249])
垢版 |
2023/06/19(月) 12:27:56.09ID:CVZrXlcsp
れっかジンオウガは何が嫌われとるん？
もともと苦手であまり相手しないからやっぱり苦手だわ～しか思わんかったけど
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