【公式設定】モンスター強さ議論スレ6

2022/07/04(月) 01:22:50.90

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前スレ
【モンハン】モンスター強さ議論スレ 5【歴代MH】 https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1654159916

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2022/07/26(火) 23:24:26.29

>>395
1ランク帯の差っていうのはD帯とC帯みたいな意味
つまり、D－－～C＋＋までは互角の縄張り争いが許容される

2022/07/26(火) 23:25:24.19

>>397
あー、そゆことすまん

2022/07/26(火) 23:29:02.77

なお発想の法則のレギオス解説

藤岡「レギオスはレウスとライバルっぽい雰囲気にしたけど
実際にライバル関係かは別」

2022/07/26(火) 23:33:13.71

>>397
氷刃ベリオの時に氷刃ベリオがB++、C--のジャナフ亜種や凍てギエナとの互角は許容範囲って考えに反発が強かったから、
上のランクの上限いっぱいと下のランクの下限いっぱいが許容範囲内ってのは疑問を感じるかな
D--と互角の奴が本当にC++の実力あるか？もうちょっと下じゃないか？あるいはD--の方を上げるべきでは？って気がするが

2022/07/26(火) 23:34:56.41

>>396
ゴシャを絶命させてないからC帯の要素じゃないね

専用縄張り争いとか一言も言ってないが
何度も言ってるがそもそも縄張り争いの互角描写自体が1ランク帯差まで許容されてるからレギオスをC帯に上げるような根拠は存在しない
互角の縄張り争いの信頼度が高いならその差が精々縮まるぐらい

レギオスは4Gの描写からD＋にいるべき根拠がある
逆にゴアは4のティガを絶命させた描写からC帯でさえあればいいからC－－とかに下げれる
つまり、専用縄張り争いで互角なのはレギオスを上げる根拠ではなくゴアを下げる根拠にしかならない

2022/07/26(火) 23:41:49.10

>>400
それはあるけど....固有と汎用でそこも分けるべきなのか？なんかちょっと違和感がある

2022/07/26(火) 23:44:36.23

>>400
それは分かるがそれを許容しないと設定やその他の描写との齟齬が生じる
そもそも互角の縄張り争いって言っても縄張りを主張するために一撃ずつ与え合ってるだけで、がっつり戦闘してるって訳じゃないからね

2022/07/27(水) 01:37:23.28

>>403
暫定ランクを見てみたけど、C++とD--を互角と認めないと齟齬が生じるような組み合わせは見当たらなかったかな
両方にダメージが入る縄張り争いだとレウスとマガドくらいだったが、マガドのランクは資料集の記述が根拠としては大きかったし、例外で済ませられる範囲かな
C++だったらB++～D++までとか、1ランク差の同じ位置までくらいに狭めても問題ないんじゃないか？

2022/07/27(水) 08:23:06.63

こんなとこで言うのもあれだがゲーム的にはセルレギオスとゴア・マガラは完全同格でいいんだよな。ここが違うだけで

2022/07/27(水) 09:20:38.97

>>404
今はいなくても今後出てくる可能性あるでしょ
現状でもゴシャハギvsヨツミワドウとかジン亜vsレウスなんかはかなり離れてるし

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd33-Erzq) · 2022/07/27(水) 11:46:15.70

>>405
ここの住民的には公式が勝手に言っているだけ、なんだろうな

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd33-Erzq) · 2022/07/27(水) 11:46:43.37

>>405
ここの住民的には公式が勝手に言っているだけ、なんだろうな

2022/07/27(水) 12:00:29.44

>>405
まあ設定で同格って言われた訳じゃないしな
ミドロとテンゴですら互角の縄張り争いするしそんなもんでしょ

2022/07/27(水) 12:03:41.21

あとレギオスってベリオと２匹がかりでもシャガルに噛ませにされてるし、明らかに準古龍級の格じゃない

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd33-Erzq) · 2022/07/27(水) 12:42:21.54

いうてガルルガ2匹がかりでシャガルに善戦するイメージあるか？

2022/07/27(水) 12:43:21.16

ガルルガならまあ...

2022/07/27(水) 12:53:18.48

>>406
キリンもラージャンのかませになるくらいだからなあ
縄張り争いでもC帯がB帯に負ける例はちょいちょい見かけるしそんなもんじゃね

2022/07/27(水) 12:53:49.54

>>413は>>410へのレス

2022/07/27(水) 13:01:31.74

ジャナフ亜種とかも準古龍級の格なんて無いですよ笑笑

2022/07/27(水) 13:03:55.17

どっちかを格下げすることができないから無印とG（DLC）の縄張り争いは今のところ全員互角にしてるんやろな

2022/07/27(水) 14:37:37.47

ラージャンは百竜夜行で一般モンスター同様逃げ惑ってるけどあれ格下げ要因になったりしないの？
同格とされてるマガドがバイキング感覚でつまみ食いしに来てるのに

2022/07/27(水) 14:40:18.82

つまみ食いしにきてもできるとは限らないのでは
撃退されることもあるんじゃないかなラージャンに限らず

2022/07/27(水) 16:06:51.02

極限化モンスターは省いたほうがいいんじゃね？
正直見づらい。狂竜症という外部要因による変化で、種として成りたってるわけでもないし

2022/07/27(水) 16:47:32.67

極限モンスはゲーム内システムで別のモンスターとして扱われてるし強さを示す設定も存在してるから省く必要は無いでしょ
極限省くなら特殊個体とか二つ名はどうなの？って話になる。こいつらも種としては原種と同種だし

2022/07/27(水) 17:54:19.84

EX
アルバトリオンミラボレアスグラン・ミラオス
S＋＋
ダラ・アマデュラ亜種ムフェト・ジーヴァ
S＋
ダラ・アマデュラ
S－
ゴグマジオスアン・イシュワルダガイアデルム百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S－－
アマツマガツチオストガロアアトラル・カゼノ・ジーヴァマム・タロトナルハタタヒメ
A＋＋
ゾラ・マグダラオス奇しき爀燿のバルファルク
A＋
ウカムルバスジエン・モーラン亜種
A－
シェンガオレンアカムトルムジエン・モーランダレン・モーランナバルデウス亜種イブシマキヒコ
A－－
ラオシャンロン(亜種) ヤマツカミナバルデウス極限ラージャン極限イビルジョー
B＋＋
イヴェルカーナネロミェールエスピナスラギアクルス希少種錆びたクシャルダオラ怒り喰らうイビルジョー猛り爆ぜるブラキディオス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ鏖魔ディアブロス
B＋
テオ・テスカトルナナ・テスカトリクシャルダオラオオナズチネルギガンテヴァルハザクナルガクルガ希少種ティガレックス希少種激昂したラージャン紅蓮滾るバゼルギウス極限ディアブロス極限ティガレックス極限ジンオウガ極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネ青電主ライゼクス銀嶺ガムート
B－
ラージャンシャガルマガラバルファルクマガイマガド極限グラビモス黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ宝纏ウラガンキン
B－－
イビルジョーバゼルギウス渾沌に呻くゴア・マガラ氷刃佩くベリオロス極限ガララアジャラ亜種白疾風ナルガクルガ紫毒姫リオレイア
C＋＋
キリン亜種リオレウス希少種リオレイア希少種
C＋
キリンディアブロス亜種ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種傷付いたイャンガルルガ鎧裂ショウグンギザミ朧隠ホロロホルル
C－
イャンガルルガブラキディオスゴア・マガラティガレックス亜種オドガロン亜種矛砕ダイミョウザザミ岩穿テツカブラ
C－－
アンジャナフ亜種凍て刺すレイギエナ紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋＋
ディアブロスヤツカダキモノブロス亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種
D＋
モノブロスアグナコトルドボルベルクセルレギオスオドガロンゴシャハギオロミドロルナガロンリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ベリオロス亜種ウラガンキン亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種
D－
リオレウスグラビモスティガレックスナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネガムートライゼクスレイギエナガノトトス亜種
D－－
ガノトトスヴォルガノスベリオロスウラガンキンガランゴルムリオレイア亜種
E＋＋
ショウグンギザミ亜種ネルスキュラ亜種
E＋
リオレイアショウグンギザミハプルボッカアンジャナフイソネミクニフルフル亜種ババコンガ亜種ドドブランゴ亜種ボルボロス亜種ギギネブラ亜種ザボアザギル亜種ガララアジャラ亜種トビカガチ亜種プケプケ亜種パオウルムー亜種
E－
ババコンガドドブランゴボルボロスチャナガブルギギネブララングロトラザボアザギルネルスキュラガララアジャラホロロホルルプケプケジュラトドスパオウルムーラドバルキンバフバロブラントドスビシュテンゴバサルモス亜種
E－－
バサルモスフルフルトビカガチヨツミワドウイャンクック亜種ゲリョス亜種
F＋＋
ダイミョウザザミ亜種
F＋
ダイミョウザザミクルペッコ亜種ロアルドロス亜種アルセルタス亜種ケチャワチャ亜種テツカブラ亜種プケプケ亜種
F－
イャンクックゲリョスドスガレオスドスイーオスヒプノッククルペッコロアルドロスアルセルタスケチャワチャテツカブラドドガマルアケノシルム
F－－
ドス系アオアシラウルクススクルルヤックツィツィヤックオサイズチ

2022/07/27(水) 17:54:28.85

ルナガロン→D+
ガランゴルム→D--
オドガロン D-→D+
トビカガチ E-→E--

2022/07/27(水) 18:12:16.36

ゴアはセルレと互角なのを加味してC--に落としていいと思う
あと、ゴアに噛ませにさせられてるゴシャハギはD-に落としていいと思う。ミドロやドボルみたいなD-より格上の設定があるって訳でもないし

2022/07/27(水) 18:34:41.77

>>422
他はいいけどトビカガチ下げるのに賛成してるやつは居なくね？

2022/07/27(水) 18:39:22.57

過去にレギオスとレウス亜種が同格の描写があって、今レギオスとゴアが同格の描写があるんだよな
だったら上のレイアとジャナフの時みたいに新しい方優先でいいんじゃね？縄張り争い以外にレギオスがゴアより下っぽい描写があるなら別だけど
そもそもC帯とD帯で互角な描写があってもおかしくないと言いながら、レギオスとレウス亜種はぴったり同じじゃないと気がすまないの謎なんだけど

2022/07/27(水) 18:41:36.88

>>423
C帯とD帯が縄張り互角な例は大量にあるからゴアは下げないでよくね？明確に主を超えて古龍に近いと言われてるゴアとジャナフ亜種が並ぶか？

2022/07/27(水) 18:42:37.12

例のドスジャグラスも特殊な個体だからな
二つ名とかも省いていいんじゃね？

個体別と別に作るとか
ごちゃごちゃしてるよな

2022/07/27(水) 18:53:12.10

議論中
激昂したラージャンアンジャナフ亜種凍て刺すレイギエナゴア・マガラシャガルマガラセルレギオスエスピナスメル・ゼナ怨嗟響めくマガイマガドビシュテンゴ亜種イソネミクニ亜種オロミドロ亜種ヤツカダキ亜種

とりあえず仮置きされてるエスピナスの位置変えないか？ B－かB－－
新亜種もとりあえず簡易的に仮位置に置きたい
それとカガチは戻そうぜプケ以下は低すぎる

2022/07/27(水) 19:02:09.62

明確に優劣ついてるやつは二段以上離すべきだし、ジャナフに負けるカガチはE--でいいでしょ

>>425
互角でもランク差が許容されるのは縄張り争いだけのルールだよ
ガッツリ戦闘してるムービーと牽制し合ってるだけの縄張り争いじゃソースとしての価値が全然違う

2022/07/27(水) 19:04:22.42

設定で優劣が示されてるテオマガドバゼルが１つずつしか離されてないが。

2022/07/27(水) 19:06:49.47

>>426
ゴアの実力が古龍に近いとか言われてなくね？
ゴアのC帯要素って奇襲でティガを絶命させた事ぐらいしかないし、古龍級と引き分けるジャナフ亜種の方がむしろ格上まであると思うが
当の4シリーズでもゲーム内での扱いはブラキより格下だし

2022/07/27(水) 19:09:00.67

>>429
流石縄張り争いの格だけで付けるべきではたい
そもそもプケプケはWでは格上には怯えるけどカガチにもしっかり怯える
カガチの危険度5も若干反映すべき
そしてその理論だとレイアにボコられてるジャナフはE－－でそのジャナフにボコられてるカガチはF＋になるが？

2022/07/27(水) 19:10:24.36

>>430
そりゃあそいつらのランクが決められた時には二段以上離そうなんて言われてなかったからね。これから変えればいい
そもそも、A帯とB帯の基準自体がまだちゃんと決まってないしね

2022/07/27(水) 19:11:53.28

2段以上離そうがさも確定事項のように語られてるけど何故?

2022/07/27(水) 19:13:35.09

>>432
Riseの縄張り争いは信頼度ランク低いし、そもそもジャナフとレイアは公式から同格と言及されてるから”明確に優劣がついてる”とは言えないだろ
逆にジャナフvsカガチは固有モーションの縄張り争いだし明確に優劣付いてると思うが

2022/07/27(水) 19:29:23.64

というか、カガチE--が不適と言うならやっぱりレイアとジャナフはE++に戻すべきでは？

2022/07/27(水) 19:35:43.64

カガチ<プケプケが気に食わんなワールドライズ共にゲーム内ではプケプケ<カガチの扱いだけども

2022/07/27(水) 19:38:04.56

>>429
ムービーで互角だったらぴったり同じにしなきゃいけないルールも無いけどな
それに、レイアジャナフの時は過去の資料集より今の危険度が優先されてたんだし、
危険度より信頼度が高い固有モーションの縄張り争いが優先されてもおかしくないと思うが

2022/07/27(水) 19:42:42.64

ブラキvsアグナみたいにどちらかが明確に勝利したムービーとかなら信頼性抜群だけどレウス亜種とレギオスのムービーって縄張り争いよろしく小競り合いした後フェードアウトしてっただけだしな。

2022/07/27(水) 19:49:55.36

>>438
結局誰のランクをどう変えたいのかがイマイチわからないんだが、レギオスが上がるならレウス亜種も一緒に上がるよ？そもそもレウス亜種を今のランクに留めておかなきゃいけない理由が存在しないからね。レウス亜種側からすればレギオスと同格っていうのがほぼ唯一の信頼度が高いランク決め根拠だからね
レギオスとゴアを完全同ランクに置けないのは、ゴアはC帯の基準を満たしててレギオスはC帯の基準を満たしてない、っていうのが一番の理由

2022/07/27(水) 19:52:34.40

完全同ランクに置けなんて言ってないんだよなあ。D＋＋に上げることすら謎に拒否するからここまでややこしくなってんだわ。

2022/07/27(水) 19:58:21.47

>>441
レギオスがD++に上がれないのはヤツカダキとの扱いの差
ヤツカダキはレウスを撃退するという格上設定が存在してる
レギオスはレウスに対しゲーム内で”好敵手”と表現されてて、２体揃って”天上最大の実力者”とも言われてる

2022/07/27(水) 20:00:35.32

レギオスとゴアの差をどうしても縮めたいならゴアをC--にすればいいと提案してる
ゴアをC-に留めなきゃいけない理由は存在しないからね

2022/07/27(水) 20:01:45.67

プケプケは自分より格上のモンスターには怯えるって設定があってトビカガチには怯えてるから明確にカガチの方が格上だよ
縄張り争いよりも設定資料優先するって言ってるのに汎用縄張り争いソースで勝手にカガチ下げすぎやろ

2022/07/27(水) 20:07:22.76

>>444
カガチに怯えるっていうのも真偽が定かじゃないし、もしそれが本当ならプケプケを下げればいい
あと、ジャナフvsカガチは固有縄張り争いだが
初出の時点でこの縄張り争いをするのはジャナフとカガチの組み合わせしかいない

2022/07/27(水) 20:09:56.63

>>445
流石にゲーム内で簡単に確認出来ることに真偽云々は無いわ

2022/07/27(水) 20:11:23.76

ソースとしての信頼度ランク

A 設定資料集開発の発言ゲーム内テキスト
B 公式ムービー
C 強さランク縄張り争い(固有モーション)
D 縄張り争い(汎用モーション)
E 危険度
F 報酬金クエストランク素材交換　素材の値段
G 防具の防御力　ハンターランクポイント

プケプケがカガチに怯えるのは事実だよ
カガチは低いけどEとF証拠としてはあるし
危険度やらも防御力もDに近い戻していいな？

2022/07/27(水) 20:14:44.18

戻していいよ、そもそも優劣がついてる場合2つ離さなきゃいけないなんてルール採用されてもないし。

2022/07/27(水) 20:15:05.20

プケプケをF帯に下げればいいだろ。なんでプケプケE帯にこだわる？

2022/07/27(水) 20:18:27.17

>>448
同ランク内なら二段以上離すべきだろ
ジャナフ＞カガチと同じだけの差がルナガロン＞ゼクスやゴシャ＞ティガにもあると思うのか？

2022/07/27(水) 20:22:14.04

>>449
明確に設定がないやつとか誰かと同格とも言われてない奴らは基本的にはゲーム内の扱いで決まってるやろハプルやらラギア亜種やら

2022/07/27(水) 20:23:40.54

>>451
プケプケにはカガチより格下の描写があるじゃん

2022/07/27(水) 20:25:55.74

そもそもプケプケって元々はF帯だったしな
Riseの危険度が高かったからE帯に挙げられたけど、Riseの危険度があてにならない事は散々言われてるし、ザザミもF+にいる事だからプケプケもF++とかでいいだろ

2022/07/27(水) 20:32:40.73

どうしても二段階以上離したいならジャナフとレイアも元に戻した方が色々手っ取り早い
現状のカガチ<プケプケが気に食わんから
プケプケ下げてもいい
それとエスピナスさっさと決めたいんだかB－でいいか？

2022/07/27(水) 20:41:07.12

レイアジャナフがE＋＋に戻ってもカガチ>プケプケだから結局プケプケはF＋＋に落とさなきゃ駄目なんだな草。

2022/07/27(水) 20:50:26.50

>>447
ライズの汎用縄張り争いって危険度より下じゃなかった？

2022/07/27(水) 20:52:26.35

>>447
ライズの汎用縄張り争いって危険度より下じゃなかった？

2022/07/27(水) 20:52:48.32

>>454
俺はB-でいいと思うよ。まあ絶対噛み付かれるから頑張ってくれ。

2022/07/27(水) 20:55:17.35

エスピはC++あたりでしょ
毒が特別クシャに有効って設定があるのと縄張り争いもクシャが終始エスピの角の毒警戒してる事と
そもそもとしてクシャを縄張り争いで追い払ったのは古代種であって今現在のエスピではない訳だから

2022/07/27(水) 20:55:34.38

二重投稿すまん

2022/07/27(水) 21:00:36.59

>>457
ワールドの汎用も下げようて話しになって色々変わった一番下だった奴持って来たけど変える？

ソースとしての信頼度ランク

A 設定資料集開発の発言ゲーム内テキスト
B 公式ムービー
C 強さランク縄張り争い(固有モーション)
D 縄張り争い(W汎用モーション)
E 危険度
F 縄張り争い(Rise汎用モーション)
G 報酬金クエストランク素材交換　素材の値段
H 防具の防御力ハンターランクポイント
.
.
.
Z スレ民の考察

2022/07/27(水) 21:00:41.05

>>457
ワールドの汎用も下げようて話しになって色々変わった一番下だった奴持って来たけど変える？

ソースとしての信頼度ランク

A 設定資料集開発の発言ゲーム内テキスト
B 公式ムービー
C 強さランク縄張り争い(固有モーション)
D 縄張り争い(W汎用モーション)
E 危険度
F 縄張り争い(Rise汎用モーション)
G 報酬金クエストランク素材交換　素材の値段
H 防具の防御力ハンターランクポイント
.
.
.
Z スレ民の考察

2022/07/27(水) 21:03:00.02

>>460
同じく

2022/07/27(水) 21:06:37.11

ここまで来ると2弾離す必要云々を撤回する必要があるのでは？明らかにその縛りのせいで厄介なことになってる気がするけど

2022/07/27(水) 21:20:55.61

>>461
そのランクの方が合ってると思うんだよな
他のスレ民の意見次第だけど

2022/07/27(水) 21:48:32.80

>>461 のでいい

あと、エスピは縄張り争いでクシャに２回大ダメージ与えててエスピ優勢気味な事も加味してクシャと同格のB+でいいと思う
片方が大ダメージ１回でもう片方が大ダメージ２回の縄張り争いなんて他に無いし

2022/07/27(水) 21:57:29.37

というか、サブレの設定資料発売されたらどうせエスピとクシャは互角みたいな言及されそう

2022/07/27(水) 22:54:07.39

EX
アルバトリオンミラボレアスグラン・ミラオス
S＋＋
ダラ・アマデュラ亜種ムフェト・ジーヴァ
S＋
ダラ・アマデュラ
S－
ゴグマジオスアン・イシュワルダガイアデルム百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S－－
アマツマガツチオストガロアアトラル・カゼノ・ジーヴァマム・タロトナルハタタヒメ
A＋＋
ゾラ・マグダラオス奇しき爀燿のバルファルク
A＋
ウカムルバスジエン・モーラン亜種
A－
シェンガオレンアカムトルムジエン・モーランダレン・モーランナバルデウス亜種イブシマキヒコ
A－－
ラオシャンロン(亜種) ヤマツカミナバルデウス極限ラージャン極限イビルジョー
B＋＋
イヴェルカーナネロミェールラギアクルス希少種錆びたクシャルダオラ怒り喰らうイビルジョー猛り爆ぜるブラキディオス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ鏖魔ディアブロス
B＋
テオ・テスカトルナナ・テスカトリクシャルダオラオオナズチネルギガンテヴァルハザクナルガクルガ希少種ティガレックス希少種激昂したラージャン紅蓮滾るバゼルギウス極限ディアブロス極限ティガレックス極限ジンオウガ極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネ青電主ライゼクス銀嶺ガムート
B－
ラージャンシャガルマガラバルファルクマガイマガドエスピナス極限グラビモス黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ宝纏ウラガンキン
B－－
イビルジョーバゼルギウス渾沌に呻くゴア・マガラ氷刃佩くベリオロス極限ガララアジャラ亜種白疾風ナルガクルガ紫毒姫リオレイア
C＋＋
キリン亜種リオレウス希少種リオレイア希少種
C＋
キリンディアブロス亜種ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種傷付いたイャンガルルガ鎧裂ショウグンギザミ朧隠ホロロホルル
C－
イャンガルルガブラキディオスゴア・マガラティガレックス亜種オドガロン亜種矛砕ダイミョウザザミ岩穿テツカブラ
C－－
アンジャナフ亜種凍て刺すレイギエナ紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋＋
ディアブロスヤツカダキモノブロス亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種
D＋
モノブロスアグナコトルドボルベルクセルレギオスオドガロンゴシャハギオロミドロルナガロンリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ベリオロス亜種ウラガンキン亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種
D－
リオレウスグラビモスティガレックスナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネガムートライゼクスレイギエナガノトトス亜種
D－－
ガノトトスヴォルガノスベリオロスウラガンキンガランゴルムリオレイア亜種
E＋＋
リオレイアアンジャナフショウグンギザミ亜種ネルスキュラ亜種
E＋
ショウグンギザミハプルボッカイソネミクニフルフル亜種ババコンガ亜種ドドブランゴ亜種ボルボロス亜種ギギネブラ亜種ザボアザギル亜種ガララアジャラ亜種トビカガチ亜種プケプケ亜種パオウルムー亜種
E－
ババコンガドドブランゴボルボロスチャナガブルギギネブララングロトラザボアザギルネルスキュラガララアジャラホロロホルルトビカガチジュラトドスパオウルムーラドバルキンバフバロブラントドスビシュテンゴバサルモス亜種
E－－
バサルモスフルフルヨツミワドウプケプケイャンクック亜種ゲリョス亜種
F＋＋
ダイミョウザザミ亜種
F＋
ダイミョウザザミクルペッコ亜種ロアルドロス亜種アルセルタス亜種ケチャワチャ亜種テツカブラ亜種
F－
イャンクックゲリョスドスガレオスドスイーオスヒプノッククルペッコロアルドロスアルセルタスケチャワチャテツカブラドドガマルアケノシルム
F－－
ドス系アオアシラウルクススクルルヤックツィツィヤックオサイズチ

2022/07/27(水) 23:02:12.08

エスピナス B＋＋ → B－
リオレイア、アンジャナフ E＋ → E＋＋
トビカガチ E－－ → E－
プケプケ E－ → E－－

エスピナスはまだ判断材料少ないからとりあえずクシャのワンランク下に
プケプケはRides危険度4とWに歴戦個体がいるのを加味してE－－

議論中
激昂したラージャンアンジャナフ亜種凍て刺すレイギエナゴア・マガラシャガルマガラセルレギオスエスピナスメル・ゼナ怨嗟響めくマガイマガドビシュテンゴ亜種イソネミクニ亜種オロミドロ亜種ヤツカダキ亜種

2022/07/27(水) 23:15:17.87

勝手に変えてて草
プケプケE－－とか誰にも言われてないだろ

2022/07/27(水) 23:16:24.02

EX
アルバトリオンミラボレアスグラン・ミラオス
S＋＋
ダラ・アマデュラ亜種ムフェト・ジーヴァ
S＋
ダラ・アマデュラ
S－
ゴグマジオスアン・イシュワルダガイアデルム百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S－－
アマツマガツチオストガロアアトラル・カゼノ・ジーヴァマム・タロトナルハタタヒメ
A＋＋
ゾラ・マグダラオス奇しき爀燿のバルファルク
A＋
ウカムルバスジエン・モーラン亜種
A－
シェンガオレンアカムトルムジエン・モーランダレン・モーランナバルデウス亜種イブシマキヒコ
A－－
ラオシャンロン(亜種) ヤマツカミナバルデウス極限ラージャン極限イビルジョー
B＋＋
イヴェルカーナネロミェールエスピナスラギアクルス希少種錆びたクシャルダオラ怒り喰らうイビルジョー猛り爆ぜるブラキディオス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ鏖魔ディアブロス
B＋
テオ・テスカトルナナ・テスカトリクシャルダオラオオナズチネルギガンテヴァルハザクナルガクルガ希少種ティガレックス希少種激昂したラージャン紅蓮滾るバゼルギウス極限ディアブロス極限ティガレックス極限ジンオウガ極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネ青電主ライゼクス銀嶺ガムート
B－
ラージャンシャガルマガラバルファルクマガイマガド極限グラビモス黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ宝纏ウラガンキン
B－－
イビルジョーバゼルギウス渾沌に呻くゴア・マガラ氷刃佩くベリオロス極限ガララアジャラ亜種白疾風ナルガクルガ紫毒姫リオレイア
C＋＋
キリン亜種リオレウス希少種リオレイア希少種
C＋
キリンディアブロス亜種ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種傷付いたイャンガルルガ鎧裂ショウグンギザミ朧隠ホロロホルル
C－
イャンガルルガブラキディオスゴア・マガラティガレックス亜種オドガロン亜種矛砕ダイミョウザザミ岩穿テツカブラ
C－－
アンジャナフ亜種凍て刺すレイギエナ紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋＋
ディアブロスヤツカダキモノブロス亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種
D＋
モノブロスアグナコトルドボルベルクセルレギオスオドガロンゴシャハギオロミドロルナガロンリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ベリオロス亜種ウラガンキン亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種
D－
リオレウスグラビモスティガレックスナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネガムートライゼクスレイギエナガノトトス亜種
D－－
ガノトトスヴォルガノスベリオロスウラガンキンガランゴルムリオレイア亜種
E＋＋
ショウグンギザミ亜種ネルスキュラ亜種
E＋
リオレイアショウグンギザミハプルボッカアンジャナフイソネミクニフルフル亜種ババコンガ亜種ドドブランゴ亜種ボルボロス亜種ギギネブラ亜種ザボアザギル亜種ガララアジャラ亜種トビカガチ亜種プケプケ亜種パオウルムー亜種
E－
ババコンガドドブランゴボルボロスチャナガブルギギネブララングロトラザボアザギルネルスキュラガララアジャラホロロホルルプケプケジュラトドスパオウルムーラドバルキンバフバロブラントドスビシュテンゴバサルモス亜種
E－－
バサルモスフルフルトビカガチヨツミワドウイャンクック亜種ゲリョス亜種
F＋＋
ダイミョウザザミ亜種
F＋
ダイミョウザザミクルペッコ亜種ロアルドロス亜種アルセルタス亜種ケチャワチャ亜種テツカブラ亜種プケプケ亜種
F－
イャンクックゲリョスドスガレオスドスイーオスヒプノッククルペッコロアルドロスアルセルタスケチャワチャテツカブラドドガマルアケノシルム
F－－
ドス系アオアシラウルクススクルルヤックツィツィヤックオサイズチ

2022/07/27(水) 23:16:35.37

元に戻しといた

2022/07/27(水) 23:19:27.08

プケプケそこしか置くとこ無くね？
それとプケプケ亜種三体ぐらい居るけどのだれも気づいてないの？

2022/07/27(水) 23:29:04.25

トビカガチ勝手に動かしたのに他人には厳しくて草。

2022/07/27(水) 23:34:21.71

>>472
そもそもお前がジャナフとカガチ開けろて言ってその意見通してるにしてんのに自分で戻してんだよw

2022/07/27(水) 23:36:40.91

>>474
動かした時点で反対意見無かったじゃん

2022/07/27(水) 23:37:46.86

>>336
XXの話よ？3gと4gは強さランクが別にあったけどそれが統合されたんだから矛盾ありようもない気がするんだけど
ナバルがイビルより危険度下ならそれでいいのでは
特殊能力も無いただの超大型だしその大きさも飛び抜けてデカいわけじゃないし

2022/07/27(水) 23:48:38.24

>>412
いや、ないやろ

2022/07/27(水) 23:48:39.05

>>475
ジャナフ、レイア、カガチはまだしも、エスピは明らかに議論途中だったしプケプケE－－とか誰にも言われてなかっただろ

2022/07/27(水) 23:52:23.18

>>477
それってXXの危険度を強さランクとして扱えばいいだけでは？
公開されてないだけで、システムとしては危険度がそのまま強さランクとして存在してるっぽいし

2022/07/27(水) 23:55:29.23

>>479
エスピは前スレでも議論してたけどB－て意見で大半やろ、プケプケは悪い勝手に動かした
プケプケ<カガチだから動かしたかったけど
プケプケにF帯の要素が思い付かなくてそこにしか置くとこがなかった

2022/07/28(木) 00:02:41.15

ふざけたクソレスになるけど、ライゼクスと祖龍はバチり合ったらどっちが強いだろ

2022/07/28(木) 00:11:05.38

>>478
単体でジョー撃退できるんだし２体いればシャガルくらいなんとかなるだろ

>>481
カガチに怯えるのがF帯要素
カガチ＞プケプケの差がウカム＞アカムやレウス＞ベリオの差と同じだとは思えない

2022/07/28(木) 00:20:13.59

シャガルはウィルス撒けば相手が多かれ極限になれる格下以外には絶対負けないんじゃないかな

2022/07/28(木) 00:51:51.36

>>483
カガチに怯えたらなんでFになるん？それ以外の要素の方が強い
歴戦個体は現状F帯には居ないプケプケには居る rides危険度4 報酬金もF帯よりカガチに近い

2022/07/28(木) 02:20:28.79

特定のモンスターと優劣が付いてるんだから他の要素は全部無視して2段階離すんだよ！！
ライズの危険度なんて信頼性低いんだから考慮する必要無し！フルフルバサルよりランクが下になるしもう滅茶苦茶。

2022/07/28(木) 03:10:08.99

カガチ E－
プケプケ E－－
>>468
でおK？理論ないよな？

2022/07/28(木) 04:40:53.55

ラーとジョーて同格じゃないの

2022/07/28(木) 07:40:56.93

謎ルールを採用して優劣付いてる奴らを全部2段階離すか、プケカガチを1個離すならレイアジャナフもE＋に戻す。

2022/07/28(木) 08:33:26.00

二段階ルール駄目だろこれ。こんなもん採用してたらランクぐちゃぐちゃになるわ
個別に特に差があると思われる場合に二段階以上話すとかでいいだろ。一律で話すのは無理

2022/07/28(木) 09:41:25.38

>>466
でもランダムじゃんクシャルダオラがそれで全く怯まないことも加味して互角だろ

2022/07/28(木) 09:45:42.08

それで思い出したけど専用縄張り争いかつ操竜待機がランダムだった時の基準決めないか？テンゴvsミドロみたいな大ダウンなり操竜待機が一方なりみたいなケースと違って限りなく拮抗してると見れると思うが。

2022/07/28(木) 09:46:22.74

ランクにしたらプラマイ1みたいな感じで。例えばだが。

2022/07/28(木) 10:13:54.29

まあジャナフとカガチは同じEランク帯で専用縄張りで明確に格差付いてるから一段階は空けろはまあ分からんくもないが

2022/07/28(木) 11:06:09.64

まあその謎二段階ルールを一律で話すのは無理
そしたらB帯がエグい事になる
バゼル<マガド<クシャテオ資料で明確に言われてる中にそれを適用したら
B＋ドス古龍やら
B－
B－－マガド
B－－－
B－－－－バゼルになっちまう

2022/07/28(木) 11:25:36.84

縄張り争いより資料集の方が信頼度高いからカガチジャナフを二つ空けるならテオマガドバゼルも空けないとな。