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【MHRise】狩猟笛スレ 277曲目【MHWI】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/01/26(火) 22:36:46.12ID:DVPNXibW0
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.( ﾟ∀ﾟ)＿ _＿/《. ＼ﾉ 从 　 　 　 　 　 　j||と )　　　　　　　　￣⌒ヾ彡ｿ＼(ﾟ∀ﾟ )　　　　 (.つ|:|〉
（つ ∠ イ-＼ ミ ￣ノ人」ヽ　　　　　　彡ﾙヽ)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼ と) 　 　 　 .(/ｊ|r
　　　　￣´ ｀ ~ ￣
能力アップで華麗に狩り！！
周りもフォローで大活躍！！！
敵を楽して狩れないが
敵を楽しく狩れるそれが狩猟笛（かりかりぴー）

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◆前スレ
【MHRise】狩猟笛スレ 276曲目【MHWI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1610639997/


◆ワッチョイスレ立て
_>>1の本文の頭に
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を貼る

過去シリーズの話題もこのスレで。
次スレは>>950がワッチョイを入れてスレを立ててください。立てられなかったら宣言の上、有志が立てる。
宣言なく立てられたスレやワッチョイなしのスレは>>1が削除依頼するなりスルーするなりで。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/01/26(火) 22:37:39.71ID:DVPNXibW0
テンプレ代わりに前スレに貼られてた画像載せときます

ライズ体験版　狩猟笛モーション値
https://imgur.com/VF0zrds.png
上記画像は制作途中のものです
現在は一部修正入ってます
(三音演奏の衝撃波は15×4、柄は10切断属性　等)


最新のモーション解説・コンボルート・旋律解説
モーション値検証の過程等の詳しい情報はwikiから
https://www.wicurio.com/risekaripi/
2021/01/26(火) 22:58:46.82ID:ODZR590c0
モーション値画像貼るなら解析データ込みだけど実測と一致してるし詳しいのでこっちのがいいかもしれません
https://imgur.com/XSFloEa.png
2021/01/26(火) 23:04:15.24ID:DVPNXibW0
ライズ体験版　狩猟笛モーション値
https://imgur.com/XSFloEa.png
上記画像は制作途中のものです(解析データ含む)


最新のモーション解説・コンボルート・旋律解説
モーション値検証の過程等の詳しい情報はwikiから
https://www.wicurio.com/risekaripi/

>>950
2021/01/27(水) 12:25:47.93ID:owSUOP3y0
保守した方が良いのかな
2021/01/27(水) 13:05:19.91ID:wP2PhYQx0
>>1　乙撃震
2021/01/28(木) 07:58:32.27ID:MQiLT+w2d
念のため防御力UP
2021/01/28(木) 10:35:00.89ID:/Vou6fWP0
♪♪♪♪:>>1乙【大】
2021/01/28(木) 10:44:20.06ID:eUceSG2d0
>>1縦乙

公式からコンボカスタムの情報ははよ欲しいな
動画で観てぇわはよ
2021/01/28(木) 12:11:36.82ID:oHr0Uv9nr
>>1
震乙

確かにはよ公式からなんらかの情報を開示してほしい
11名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-80QY [106.128.24.179])
垢版 |
2021/01/28(木) 12:36:30.35ID:KuvMJlqFa
さらに防御力UP
2021/01/28(木) 12:58:08.51ID:ENkL9oVrd
前スレの話の続きになっちゃうけど
音波に乗る火力スキルあった方が良くないか？
必須スキルがあると窮屈になるって言ってた人居たが
会心乗らない音波を含む攻撃が
回避演奏.三音.ふるうつに加えてコンボカスタムのしらべ撃ちと共鳴音珠も音波だし
会心盛るメリットが薄いから会心関係のスキル外して
攻撃盛り音波火力盛りで伸ばせればもし会心100環境になっても砲撃ガンスと同じコンセプトで装備組めるわけだしな
2021/01/28(木) 13:08:26.79ID:lATzlF5c0
それらの攻撃全部音波だけじゃなくて物理もそこそこの割合で含まれてるから
音波特化にしたところで会心がいらないとはならなくて両方の合計値が最大になるようなポイントを求め続けることになるよ
逆に音波を使わないような戦法も現状まずありえないし音波特化会心特化なんてありえなくて「火力特化」装備の要求が高くなるだけだと思う

音波特化と会心特化した場合で戦法がそもそも変わるような武器ならバリエーションが出て面白いかもだけど
2021/01/28(木) 13:18:05.52ID:CYpGkPuf0
前スレにあったこれって三音演奏のモーションが終わる前に効果が発動するってこと？やり方はよくわからんけど

713 名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-qjCy [126.237.16.28])[sage] 2021/01/23(土) 13:05:37.01 ID:89zrSp+Dr

前スレ847で話題に出た三音演奏の効果先出し再現できた
自分強化状態で立ち止まって3回リズム刻んでから三音だ
2021/01/28(木) 13:37:40.55ID:eUceSG2d0
>>13
音波特化なら風化武器みたいな極端にマイナス会心高くて武器倍率全武器最高値なら
会心盛らないっていう選択肢もあるかもね。裏会心復活で通常殴りもカバーできる前提ではあるけど

前作みたいなマイナス会心ちょっとあっても打ち消せるレベルとかそもそも追加武器が
既存のマイナス会心高倍率武器を喰うような性能を出すとかそういう馬鹿な事されたらご破算になるのが恐い･･･
16名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ f554-FD1Z [126.241.49.190])
垢版 |
2021/01/28(木) 14:25:22.30ID:Tl1fKu1N0
>>15
斬れ味も考慮されるらしいから風化は厳しそう
XXの武器で今の笛で使えたらヤバいのは、パラミティーコールじゃないかな？
2021/01/28(木) 14:32:22.84ID:eUceSG2d0
>>16
むしろG級想定してXXの風化だったら少ないけど白ゲ出るし
青ゲでも音波自体は最大火力出せると思うよ
パラミティコールは音波に属性乗ればヤバいと思うけど
解析みるに乗るかどうか微妙なとこなんだよな･･･
2021/01/28(木) 14:44:49.63ID:ENkL9oVrd
ガンスや徹甲の肉質無視ダメ&火属性ダメの固定ダメージはあれど
ただでさえ固定ダメじゃない音波の肉質無視攻撃に固定ダメじゃない属性付けるなんてことしない気がするんだよな...
2021/01/28(木) 14:44:51.79ID:jNCAY+KRd
終盤の音波ダメがどうなろうと今みたいに音波を主軸にして戦う方が強いってなるか右ぶんや後方をちゃんと使わないと火力出せないよねってなるのかのどちらかになるだけだと思うんだがこの話結局のところ肉質や新しいのを含めたスキルなどでいくらでも変わるから今考えるだけ無駄なんだよな
どのシリーズも終盤で使える火力スキルが追加されてるし
2021/01/28(木) 14:47:34.18ID:eUceSG2d0
そんな事は誰しも分かってるし
それ言い始めたら話す事なんて何もなくなるぞ
期待とかこうなりそうじゃない?ぐらいの話でええねん
2021/01/28(木) 14:49:18.33ID:LWSDAt0h0
解析では音波に属性乗るようになってるけど武器動画ではエフェクト出てないのが怪しいな
単純にエフェクトのない属性攻撃になるのかもしれんが…属性が付く環境生物とかいればな
2021/01/28(木) 14:52:47.75ID:lATzlF5c0
ワールド時代の音波には属性乗ってるけどエフェクトは出てなかったでしょ
順当に考えればそのまま乗ってそうだと思うけど
あれもしかしてエフェクト出てたっけ数カ月やらないだけで忘れるもんだな
2021/01/28(木) 14:58:08.15ID:TW8J2K+h0
鈍器スキル笛とか実用性あったら面白いだろうなぁ…
2021/01/28(木) 15:12:22.46ID:ENkL9oVrd
>>21
あの解析榴弾ビンも砲撃も徹甲榴弾も何故か属性1になってるから音波乗るかは分からんぞ

ワールド笛の音波肉質無視じゃないから同様に語るのは違うと思うわ
2021/01/28(木) 15:15:29.31ID:eUceSG2d0
>>22
ワールドの音波は会心×･属性〇･肉質影響あり･斬れ味影響なしで
ライズが現状会心×･属性不明･肉質無視･斬れ味影響ありで
大分別物だから分からん
2021/01/28(木) 15:37:14.34ID:lATzlF5c0
もちろん現状では開発のみぞ知ることだけど
榴弾はそもそも通常のダメージ計算から何かを省いたとかいう感じじゃないから専用ロジックで属性補正の列自体参照してないだろうし
砲撃は属性を火固定値で上書きする仕様でワールドから属性補正自体は1.0のはず
一方笛はあえてスピーカーの音波だけ属性0にしてるのは音波の計算には属性補正が関わるけど
スピーカーは武器自体から音波が出てるわけじゃないから乗せるのやめようっていう調整に見える
2021/01/28(木) 16:27:55.64ID:qIWwF+xIM
まあPVで音攻撃には属性乗って無かったし、いろいろ製品版と数値が違うだろうって解析者も言ってたしな
2021/01/28(木) 17:06:56.03ID:ePlvrEa+M
映像黙示録でミツネ笛使ってたけどやっぱり音攻撃には属性乗ってないな
2021/01/28(木) 17:10:28.85ID:eUceSG2d0
ミツネ笛やっぱ良いなぁ･･･
30名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-/v4w [139.101.231.65])
垢版 |
2021/01/28(木) 17:38:16.32ID:rp6Ek7H90
ミツネ笛もX青A赤っぽいね
2021/01/28(木) 17:58:00.24ID:gtWoc0qL0
緑橙旋律割と好きだったんだが変更されたんかね
橙色が無くなってる可能性もなきにしもあらずだな
2021/01/28(木) 18:01:11.40ID:ENkL9oVrd
奏が青赤緑で共通ってだけなんじゃね
響なら従来の音符なんでしょおそらく
2021/01/28(木) 18:09:28.42ID:kO7mjmdTM
ありえるな
奏モードは攻撃強化、防御強化、体力回復のみっていう
2021/01/28(木) 18:13:52.52ID:lATzlF5c0
上で音波にエフェクトそもそも出てたっけって書いたけど
久しぶりにIB起動して柱殴ってみたら普通に出てたので今作の音波は属性乗らない派に乗り換えました
いっつも会心100％で見づらいのが悪いんだもん（責任転嫁）
2021/01/28(木) 18:14:17.18ID:phMJfx5Z0
過去作と変わらない仕様だったら数多すぎて旋律表が画面の邪魔すぎるな
響でも簡略化されてそう
2021/01/28(木) 18:21:47.51ID:8WoJeLkb0
奏があんな大胆な刷新が出来たのは響があるからかな
まあ従来からの笛を知っている人ならそう思うよね
2021/01/28(木) 18:47:05.93ID:eUceSG2d0
奏が共通旋律になるなら
響は火力に関係ないサポート特化旋律だけになったりしないかな
ライズ笛なら火力旋律なくても1人分のダメ稼げるし
一応は気炎でチャンス時はバフれる訳だし
2021/01/28(木) 19:29:14.15ID:KcF2Is4d0
でも攻撃大吹きたい
39名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-80QY [106.128.24.179])
垢版 |
2021/01/28(木) 19:39:55.33ID:KuvMJlqFa
奏・響って何だ？
解析のモーション値に出てるやつのことか
2021/01/28(木) 19:58:06.30ID:Mmw1AV+x0
解析からコンボカスタムとかいう仕様が判明してるらしい
個人的には奏モード響モードはMHX系のスタイルみたいな感じなのかなって思ってる
詳しい人補足お願いしやす！
2021/01/28(木) 20:02:39.87ID:LWSDAt0h0
んなこと言われてもわかる訳ないやろ
2021/01/28(木) 20:12:49.00ID:xsnL0ln70
奏・響の他に
管・弦・鍵・吹・鼓・琴・鐘のモードがあるぞ
2021/01/28(木) 20:16:16.71ID:lATzlF5c0
全モードが集会所に集まったときだけ使える究極奥義「オルケスタソウル」
2021/01/28(木) 20:36:16.09ID:Mmw1AV+x0
とまぁこんな感じにまだ誰にもわからないってね
45名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 9530-rvE3 [110.66.65.138])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:38:42.04ID:AAOmc82d0
きっしょいのう
強武器厨ほんときっしょいわ
46名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 9530-rvE3 [110.66.65.138])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:44:57.29ID:AAOmc82d0
これライトハンマーっていう新武器な
小学生が考えた最強の武器
47名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 9530-rvE3 [110.66.65.138])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:45:29.00ID:AAOmc82d0
死ねよ
ライズ作った奴
48名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 9530-rvE3 [110.66.65.138])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:47:21.97ID:AAOmc82d0
モンハン引退する
おまえらもそうしろ
49名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ f554-Dpoh [126.99.213.226])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:55:56.93ID:jWafeCvt0
>>33
これだといいな
最悪武器の旋律ゴミでも奏で使えば良いし
50名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 9530-rvE3 [110.66.65.138])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:58:06.22ID:AAOmc82d0
カプコン潰れたらいいのにな
2021/01/28(木) 21:07:16.65ID:S/8MNlpM0
いまいちピンとこないコンボカスタム
2021/01/28(木) 21:22:07.89ID:KqU5vI7Y0
先週スイッチ買ったけどやっと9分台いけたわ
初期コントローラー小さくてあかんデカイの欲しい
2021/01/28(木) 21:23:14.62ID:oPDNE2Z60
>>52
プロコンはやっぱりほしいわ
サード製のコントローラーはどうなんだろうか
2021/01/28(木) 21:23:14.90ID:Xmqy7rCl0
君だけのオリジナルコンボを作ろう！
2021/01/28(木) 21:26:51.23ID:gtWoc0qL0
mhrise仕様プロコンいいよな
同梱版スイッチのデザインも中々かっこいいし
まぁ転売ヤーの餌食になるんだろうけど
2021/01/28(木) 21:44:38.04ID:BnptUqe00
>>54
某バレットエディットできるゲームはいつコンボエディットデキルヨウニナリマスカ
なんて思ってたけどコンボルートとモーション値と云々考えてったらバレット同様とんでもコンボになるから無理なんだろうなあと最近今更思った
2021/01/28(木) 22:19:55.08ID:k1fR9eWL0
>>53
値段相応のｓティック・ボタン耐久とバッテリーの持ち
プロコンにはない連射・マクロ・背面ボタン機能に価値を見出すならアリ
2021/01/29(金) 00:55:31.17ID:VNSuH2HmM
自分はアダプタ使ってDS4繋いでる
IBで手に馴染んだコントローラーの方がやり易いし
2021/01/29(金) 01:02:43.74ID:rcll0v1m0
携帯モードで遊ぶならホリのグリップコントローラーがお勧めだぞ
2021/01/29(金) 01:38:29.74ID:uW09pnvM0
あれはあれ付けたまま仕舞えるケース無いのが糞
めんどくなって結局使わなくなる
2021/01/29(金) 01:55:11.04ID:SDTvBQnea
>>58
何使ってる？
俺もDUALSHOCK4繋ぎたくてコンバーター買ったけどブツブツ切れる不良品だったから買い直したいんだけど
2021/01/29(金) 05:03:12.72ID:BYb8kCZA0
>>52
アプデ対応考えてプロコンにした
その辺の保証があるならサード製でもよかったんだがね

ところでTwitterの訓練場で使ってる笛は
アケノシルム笛かな…傘あるし
2021/01/29(金) 05:05:03.58ID:BYb8kCZA0
アンカ微妙に間違えた
>>52っす
2021/01/29(金) 05:06:19.55ID:BYb8kCZA0
やべぇ2重間違え
>>53でした、もう寝よう
65名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jXHJ [106.130.128.61])
垢版 |
2021/01/29(金) 05:27:38.85ID:xSX+QYyBa
コントローラー買おうかな俺も
ホリGCコン持ってたから挿したがボタン設定がよく分からなさすぎてジョイコンに戻してしまった
2021/01/29(金) 05:40:55.41ID:SuNujjZmM
ミツネ笛だわ、どう見ても
2021/01/29(金) 06:13:30.69ID:a2HQizcY0
コントローラやっぱりPS4配置で変換機付けるのが良くない？左十字と右スティック両方で出来るのがでかい　特に弓は左十字カメラじゃないと操作出来なくない？
68名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-qCTK [110.66.65.138])
垢版 |
2021/01/29(金) 06:24:34.21ID:J/Hc1r0J0
俺は弓に一票入れるね
ポスト笛は弓だと思う
69名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-qCTK [110.66.65.138])
垢版 |
2021/01/29(金) 06:25:45.26ID:J/Hc1r0J0
笛選挙始まったぞ
おまえらも投票しろ
2021/01/29(金) 06:36:43.07ID:a2HQizcY0
なんすか笛選挙って？一番カッコいいギザザミハルスを称えるパーティか何か？
2021/01/29(金) 07:47:02.10ID:cOMF5zHI0
燃ユル終焉ヲ謳ウ翼さんが一番だろ
2021/01/29(金) 08:15:39.40ID:axcWAVQO0
匙
2021/01/29(金) 08:15:45.63ID:XjJBBnyj0
瀬戸内寂聴の一節に一票！
2021/01/29(金) 08:29:58.10ID:6kkj0Q280
お馬でしょ
2021/01/29(金) 08:30:57.95ID:hb7ojGjVM
>>61
8BitDoのWireless USB Adapterを使ってる
今のところ接続切れは発生せず安定してるよ
76名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jXHJ [106.130.128.61])
垢版 |
2021/01/29(金) 08:56:04.35ID:xSX+QYyBa
女王笛ランゴスタを讃えよ
2021/01/29(金) 09:07:52.58ID:d7qEI8Rf0
圧　倒　的　マ　ギ ア　チ　ャ　ー　ム
2021/01/29(金) 09:10:55.59ID:g0dvt6gR0
エクリプストーンの色合い含めて好き
2021/01/29(金) 10:28:41.49ID:hZsz5kKP0
ガオレンズベルに一票
2021/01/29(金) 10:38:35.66ID:/m+Majo70
テオ=オルフェスじゃ
2021/01/29(金) 10:47:42.77ID:f8MFfaNW0
マギアチャームさんに一票
2021/01/29(金) 10:47:59.58ID:RGw3CwIdd
振り下ろし回避演奏を基本としてもっと少ない隙にはX,XA混ぜて3音揃えといて
チャンスには3音ぴえんからのフルーツ

今のところこんな感じが安定？
2021/01/29(金) 10:55:31.02ID:hZsz5kKP0
躁竜したいなら音激震……じゃなくて震打を使う場面も多くなるかなぁ
ぴえん当てるためにスライドビートを多用するなら使わずとも躁竜出来ると思うけど、震打混ぜた方が早く乗れる気がする
2021/01/29(金) 11:01:03.38ID:XNXZpCmM0
ミツネのダウンとかレイアのブレスみたいなちょっと距離離れた時の隙はスイート
スタンとかダウンの終わり際に反撃貰わない程度のタイミングでふるうつ狙ってるないつも
笛はそこまで意識しなくても操竜なるからやりやすい
2021/01/29(金) 11:20:23.85ID:c9JVQxIsM
桜のり子とかいう完璧なニックネーム
2021/01/29(金) 11:23:56.79ID:RGw3CwIdd
昔からなんだけどスイートみたいに距離測るの苦手なんだよなあ
ハンマー溜め2とかブレ大剣とか見切り切り太刀とか入力時点の位置とアタリハンテイが離れてる攻撃
良い上達方法ありゃいいんだが慣れかなあ
2021/01/29(金) 12:01:31.04ID:eZX2yWmha
>>75
あーそれなのかやっぱ
個人的に無線でしか繋がらんのがちょっと使いにくくてスルーしてたわ
チェックしておくありがとう

Magic NSも気になるが使ってる民いる？
2021/01/29(金) 12:29:03.26ID:pMOYZ500d
>>87
使ってる
概ね問題ないが、うちだけかもしれないけどオプションボタン（+ボタン）の反応がちと悪い
2021/01/29(金) 12:32:58.03ID:SDTvBQnea
>>88
ありがとう
そうなんだ
勝手に通信切れないなら一応及第点かな
2021/01/29(金) 12:39:14.50ID:idSh/9vr0
>>85
ゴリ子に進化するのも見逃せない
2021/01/29(金) 12:55:54.77ID:ct6CwJx/0
思い出したかのように4GとかXとかの笛触ってるけどアイスボーンの笛の完成度の高さを再認識するばっかりだわ
旧作の笛は使いにくい
2021/01/29(金) 12:59:08.75ID:d7qEI8Rf0
操作しやすくするには選択肢を減らすか、適正ルートに行きやすいよう仕向けるかだね
これは裏を返せば立ち回りの多様性が減るんじゃないか？って懸念にも繋がるのだけど
まずは誰でもとっつきやすくするのは大事だと思うしこれで良いのかもな
2021/01/29(金) 13:13:58.54ID:SMUnw2x90
攻撃特化モードだと音色は赤青緑で固定なのかなー
違ったほうが色んな選択肢あっていいんだけど
2021/01/29(金) 13:15:24.61ID:p/mg7jwd0
レバー入れ攻撃が笛を振り下ろす技で統一されてんだからそこからの派生も統一してよかったと思うの
2021/01/29(金) 13:34:06.15ID:XNXZpCmM0
>>93
その為の響でしょ
違ったら違ったで結局火力旋律ある笛の需要が高くなるだけだし
2021/01/29(金) 13:37:13.26ID:d7qEI8Rf0
素直に考えれば響が戦慄重視になるのが妥当だな
まだ詳細は出ていないし分からんけど
2021/01/29(金) 13:40:42.24ID:SDTvBQnea
>>93
普通の笛は旋律モードにして旋律が貧弱だけど火力のある笛はこっちにするって差別化ができるんだからよくない？
モード片方縛りとかしなきゃ気が済まないみたいなのならそれこそ勝手にやってろよって感じだし
2021/01/29(金) 13:56:00.08ID:1JT6xLGl0
>>96
なにそれ怖気で即死しそう
2021/01/29(金) 14:33:27.19ID:SMUnw2x90
早く新情報来てほしいなぁ
2月中には出るかな
100名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 93fd-egMO [139.101.231.65])
垢版 |
2021/01/29(金) 14:39:34.03ID:BpA4gZiK0
モーションの変更をPVでどう表現というかアピールするんだろうな
武器紹介の第二段でも来てくれるんだろうか
2021/01/29(金) 14:56:36.32ID:Bp/MCHwg0
今のところ的中してるPVリークだと、PV4でコンボカスタムが来るってことになってるんだっけ
どういう風に魅せてくれるかは分からんが
2021/01/29(金) 14:57:52.82ID:goVKm9n+0
コンボカスタム技って今までもちょくちょく見せてたし武器紹介動画みたいな形式で詳しくやるんじゃなかろうか
2021/01/29(金) 15:06:49.61ID:p/mg7jwd0
コンボカスタムって技の入れ替えらしいしZR時のモーションと効果が変わるだけだと思うんだよな
響の時だけ固定旋律ってのはなさそうな気がする
2021/01/29(金) 15:11:04.42ID:g0dvt6gR0
抜刀攻撃消えた？何か構えるだけだ
2021/01/29(金) 15:19:06.52ID:Bp/MCHwg0
>>103
通常攻撃時の旋律効果が無くなるから、ZR時の効果変更だけではないな
2021/01/29(金) 15:19:31.58ID:XjJBBnyj0
スライドパッド入れながらX→任意のボタンで旋律表崩さずに抜刀攻撃出来るよ
Xボタンだけだと抜刀しかしない
2021/01/29(金) 15:22:48.88ID:g0dvt6gR0
>>106
♪♪♪♪:ありがと！
♪♪♪♪:さらにありがと！！
2021/01/29(金) 15:33:40.35ID:p/mg7jwd0
>>105
知らなかったわありがとう
そんな仕様までバレてるなら旋律固定化なんてあったらそれもバレてると思うんだよなあ
2021/01/29(金) 15:36:55.49ID:goVKm9n+0
コンボカスタムはカスタム技選択画面の説明文っぽいのが解析で出てきただけだから
武器全体の詳細な仕様まではわからん
2021/01/29(金) 15:39:16.90ID:XjJBBnyj0
「コンボカスタム」なのに奏・響「モード」なのもよくわからんしな
111名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ c188-54GU [114.19.69.129])
垢版 |
2021/01/29(金) 15:40:49.99ID:aWNrsWRi0
>>104
そうだよ、抜刀時に追加入力でX、A、XAのどれでも抜刀攻撃として使用できる
2021/01/29(金) 15:41:58.15ID:Bp/MCHwg0
>>108
・旋律モード：奏
強化演奏を変化させるアクション。
同じ音符の攻撃を２つ続けると旋律効果が発生する。ZRでの演奏は自分強化となる。
攻撃アクションに専心特化したモード。

・旋律モード：響
強化演奏を変化させるアクション。
ZRでの演奏で譜面ゲージに溜まった旋律効果を自分強化とともに発生させる。
一度に多種の旋律効果をかけやすいモード。

今のところ分かってるのはこの文章のみ
まああとはバサル笛とミツネ笛の音色を見た感じ、奏モードは武器関係なく赤青緑で固定になる可能性がある？ってことくらいか
2021/01/29(金) 15:43:57.65ID:d7qEI8Rf0
それぞれラスト1行が全てを物語っている感じだな
114名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8954-jXHJ [126.26.231.77])
垢版 |
2021/01/29(金) 15:49:50.33ID:JSnuZPSZ0
響はこれまでの笛っぽいけども
戦闘中にコロコロ変えられればいいんだがそこまで都合良くはないか
2021/01/29(金) 15:57:43.47ID:Bp/MCHwg0
ベースキャンプ内では変更できるみたいやね
CAPCOM Asiaが漏らしてたし間違いない
でも流石にまさに戦ってる途中で切り替えるってのは無理やろね
2021/01/29(金) 16:02:26.75ID:d7qEI8Rf0
W準拠でキャンプで武器持ち替え出来る仕様だしな
2021/01/29(金) 16:06:20.94ID:p/mg7jwd0
>>112
ありがとう、確かに固定化しないとは言い切れないね
もしそうだとしたら説明不足感あるけど…
118名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 93fd-egMO [139.101.231.65])
垢版 |
2021/01/29(金) 16:57:50.74ID:BpA4gZiK0
ミツネ笛の音符が変わってるかもしれない
あと2種類くらい別の笛が出て、しかもその２つも音符の色が同じだったら奏の音符固定が濃厚になるけどね

つまり今は何も分からん！
2021/01/29(金) 17:25:24.95ID:XjJBBnyj0
攻撃力UP旋律が人権だったから全部の笛に持たせました！
なら良いのにな
2021/01/29(金) 17:50:13.89ID:uW09pnvM0
良くないです
2021/01/29(金) 18:11:08.12ID:k+6zL5ap0
あぁん？なんで？
2021/01/29(金) 18:20:04.95ID:7uyA7htn0
その枠がぴえんなのでは？
2021/01/29(金) 18:23:03.32ID:d7qEI8Rf0
攻撃大をそのまま登用すると強すぎて、笛本体を弱くするしかなくなる
なので気炎という形で範囲と持続時間、発動条件をしたんだと思っている
124名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-qCTK [110.66.65.138])
垢版 |
2021/01/29(金) 18:43:56.46ID:J/Hc1r0J0
これは笛じゃない
ライトボウガンだ
125名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-qCTK [110.66.65.138])
垢版 |
2021/01/29(金) 18:45:09.70ID:J/Hc1r0J0
私はライトボウガンに流れたクソ雑魚ですって言え
2021/01/29(金) 19:49:39.07ID:6kkj0Q280
私は笛に笛れたカリピストです
2021/01/29(金) 19:57:03.22ID:hZsz5kKP0
定期的に頭のおかしい奴現れるよな笛スレ
2021/01/29(金) 20:18:59.40ID:GLyNieDKa
気炎は攻撃力がアップしたという体験はそのままに効果時間や条件で調整できるからバランス取りやすそうだよね
2021/01/29(金) 20:56:49.74ID:XNXZpCmM0
気炎と奏の攻撃旋律が重複しないようになってるのも
響の時に気炎の火力が劣らないようにするためもありそうだしな
2021/01/29(金) 20:57:58.12ID:BYeLN0u1d
ようやく新作の笛情報見たんだけど、今までみたいな特殊効果旋律はなくなる方向なんかね。耳栓とか
2021/01/29(金) 21:05:15.08ID:63lLEhur0
今更Wやってるんだけどヴァルハザクが殴れなくてスタン取れないんだけどどう立ち回ればいい？
頭めっちゃ動かすから全然殴れない…
2021/01/29(金) 21:17:19.69ID:K2zspania
頭の位置ではなく頭がくる位置を殴る
2021/01/30(土) 00:21:24.37ID:8jEW/fbA0
柄振り上げか振り下ろしから派生する叩きつけ1段目の短縮モーションだけど
これのモーション値が通常のより威力下がってるって既出だっけ？
アオアシラしか殴ってないんで未確定だがおそらく「14」
なので解析とか知らんから想像だけど >>4 にある
叩きつけの(響？)って書かれてる項目はこれの事じゃないかな
モーション値も一致するしそれ以外の数値は奏も響も全部同じ訳だし
2021/01/30(土) 05:12:05.15ID:jraHPYUM0
>>123
これっぽい　ただこの仕様が怖い自分が居るわ　従来の4音符揃えての旋律がリストラされてそうで…だから早く情報欲しいんだよなあ
2021/01/30(土) 09:06:55.86ID:qwWsQmVi0
一度に多種の旋律効果をかけやすいってあるけど3音以上の組み合わせだと複数かけられないよな
響でも2音なのか、ワールドみたく完成時にストックされて演奏時にまとめて発動するのか
2021/01/30(土) 09:15:40.55ID:82j3FsrV0
一度に多種の旋律効果を「かけやすい」
「かけられる」ではなくて「かけやすい」ってのに引っかかる
かけられるならWIB系だと思う
かけやすいとなると重音色的な要素入りそうって感じる
W以前は旋律ストック無かったから譜面に旋律完成させてそれを演奏だから一個しかかけられないし
2021/01/30(土) 11:33:19.81ID:OyweSzXT0
3音で例えば赤青緑みたいな旋律が専用であったら
2音旋律と同時発動するには前に赤か後ろに緑しかない、ってなると多種の旋律効果をかけやすい 的な表現使えそう…かなあ…
とにかくずっとは残らない感じだよね。気炎ほど重くない重音色っぽいのも来て欲しい
2021/01/30(土) 11:41:20.06ID:xUJNbV1Aa
新要素なんだろうなって想像してる時が一番楽しいな
2021/01/30(土) 12:08:15.04ID:82j3FsrV0
重音色みたいに攻撃が当たると♪が♫になってそれ一個で効果発動するとかかね？
赤♫青♫緑♫で演奏したら全部の効果発動みたいな？
2021/01/30(土) 12:34:25.55ID:3Og5FHQl0
http://imgur.com/By6S9VF.png
2021/01/30(土) 12:52:35.17ID:OOrN03C30
弱かったら弱かったで普通に使い辛いし吹き専とかいうゆうたも居たからなあ
142名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jXHJ [106.130.120.174])
垢版 |
2021/01/30(土) 12:55:47.87ID:X3zYb1BXa
目立った分渡りは増えるだろうけど火力あります的な広まり方したし吹き専が減ればいいが
2021/01/30(土) 13:04:39.88ID:6LLYUBpX0
言うてやってる事自体は地味だしゆうたはメインじゃ無くてサブで担ぐ程度になるでしょ
効率厨にいろんな意味で担がれると厄介だろうけど
2021/01/30(土) 13:10:17.95ID:xUJNbV1Aa
低年齢層の地雷は見た目重視で太刀使うと思うぞやっぱ
フルマガドかまどたんじろう大量発生しそう
2021/01/30(土) 13:50:39.18ID:a7IsJT2Y0
太刀や大剣みたいな単に使用率高いから変なのと当たりやすいっていうのとは違って笛は吹き専とか自称ヒーラーみたいな別種の地雷抱えてるもんな
2021/01/30(土) 14:10:55.64ID:z7coSZiy0
現状コンボ中の後方も演奏効果も取り上げられてるんだから火力くらい高くないと割りに合わないぜ
2021/01/30(土) 15:08:07.60ID:jraHPYUM0
まあ攻撃大旋律の調整が難しいのは分かる　例えばハンマーに攻撃大旋律が付いたらめちゃくちゃ強いもんな　でも攻撃大旋律込みで武器調整するとその旋律が無い笛に人権が無くなる…
2021/01/30(土) 15:33:17.65ID:Sw6cUxgQd
笛は補助もできる戦闘要員ってのが正しいかな
他のゲームでいうとバトルモンクが近いか？
149名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jXHJ [106.130.125.209])
垢版 |
2021/01/30(土) 16:07:40.70ID:vWW+Hd5wa
防御は防御で需要あるので属攻アップに価値を与えてくれればそこそこバランス取れそうなもんなんだが難しいのかなやっぱ
2021/01/30(土) 16:11:24.41ID:FGt4idzA0
アイボーの調整とか見る限り開発が属性を過大評価しすぎな気がするわ
2021/01/30(土) 16:13:51.97ID:7l/iPMqF0
そういえば震打の見た目がくっっそしょぼいのはなんとかならんのだろうか
2021/01/30(土) 16:15:26.45ID:jraHPYUM0
属攻面白いんだけど身内でやってくれる人居ないと無理じゃない？野良だと無属性か属性合わなくてもそのまま…着替えるのもためらうし
チャチャンバの属攻踊りが結構強かった思い出
2021/01/30(土) 17:19:52.78ID:1M89jAc40
10分切ったら並ハンでええか？
2021/01/30(土) 17:31:10.65ID:h8EoJnyX0
笛ハンだよおめでと
2021/01/30(土) 17:38:20.62ID:1M89jAc40
わーい
2021/01/30(土) 20:56:10.16ID:GPC/USq+0
なんだかんだでゆうたは斬撃選ぶとおもうよ
鈍器じゃ尻尾切れないし
使用率1～2%よりは増えるだろうけど
2021/01/31(日) 00:02:55.73ID:jW9+Ee2F0
奏モードはコンボ中に後方攻撃できるようにして欲しいけどまあ無理だろうな
あれで位置調整するの玄人感あって好きだったんだが
2021/01/31(日) 00:19:49.52ID:HWPFceiE0
ワールドの自己強化+攻撃大に対してライズの攻撃旋律のみで比べると流石にモーション値が劣るものが多いけど、後方攻撃に関しては攻撃旋律抜きでも勝ってるからな
だからこそ後方攻撃をコンボ途中に出せるようになるとありがたい
2021/01/31(日) 00:35:06.32ID:9XcH01YG0
コンボ中に出せなくしたからモーション値上げられたんじゃないの
2021/01/31(日) 00:43:49.48ID:WUjzxpF10
火力出すために敵に背中向けてくっつくのは不自然だったしコンボに組み込めるならそれなりに威力落とすべきだと思うわ
ていうか渾身の叩きつけよりひょいっと持ち上げて後ろに落とす方が威力高いのは何故なんだ
2021/01/31(日) 01:08:04.78ID:z5fCTdCk0
日本刀とかは力で切るんじゃなくて重さに従って落とせとはいうね
2021/01/31(日) 01:41:40.53ID:9XcH01YG0
仮にだけど後方のモーション値をワールドより前の45にされたら振り下ろしより7高いだけで隙が大きい後方使う場面ってそんなある？
振り下ろし地味に後ろ側にも攻撃判定あって回避演奏への派生も速いから右ぶん後方の長所だった火力と位置調整と軸ずらしだいたい右ぶん振り下ろしで解決しない？
2021/01/31(日) 02:32:07.06ID:8Sqq8KNV0
見た目　ストライカーでチャアク使ってる時シールドバッシュが出なくてもどかしい気持ちになった事ない？
2021/01/31(日) 10:52:59.97ID:JZA8isz+0
威力高い、気絶値高い、下から上まで当たる打点、叩き付けより短い隙、気楽に右ぶんとセットに出来るなどなど
今までの笛では使わない方が不自然なくらい優秀な技だったから、仕様変更で戸惑うのはしゃーない
新たなモーションに慣れましょうって事ですね
2021/01/31(日) 12:33:05.88ID:uNNA0PXPd
今更触れてみて、もはや別武器で楽しかった
でもイナゴすると生粋の笛使いは嫌だよな・・・
2021/01/31(日) 12:35:23.47ID:l+zuyjnJ0
お前が使って楽しいと思ったのなら使え
2021/01/31(日) 13:07:56.15ID:LBBALNI9a
なんだかんだコンボの締めに位置調整や離脱のために後方入れること多かったから
あれ？後方でなくね？…あオミットされたんだった…ってちょくちょくなるわ

>>165
楽しんでつかってるなら基本誰でも大歓迎だよ
吹き専は死滅しろ
2021/01/31(日) 13:17:16.73ID:gZOEe2gi0
ソロ5分10秒台ならかなり速いって思って良いか？
もう1人でやるの疲れた
2021/01/31(日) 13:18:33.46ID:jAWGLufd0
>>165
古参ぶってイナゴがどうこう文句言う奴なんか生粋の笛使いとは呼ばないので遠慮なく笛を使ってくれ
2021/01/31(日) 13:19:04.47ID:4l5AMbsZd
>>165
イナゴ云々言う人は笛使ってない人だから安心して吹いて掻き鳴らして叩きつけ
2021/01/31(日) 13:22:22.49ID:z5fCTdCk0
>>165
ふえふえふえ、ふえふええふえ
2021/01/31(日) 13:23:00.65ID:QtlKE2UW0
やだ…みんな優しい…///
2021/01/31(日) 13:24:41.13ID:Le1fM1830
1%を経験した武器だ、面構えが違う
2021/01/31(日) 13:27:52.39ID:YeDABgPu0
これで笛が増えなかったら将来的に狩猟笛が無くなるかもだしね
2021/01/31(日) 13:31:18.52ID:qLrbZzS20
メイン使用武器ランキングでは下位だけどサブ使用武器ランキングだと上位に入るやつ
2021/01/31(日) 13:31:24.99ID:pu0hfYdv0
ふえが


ふえる
2021/01/31(日) 13:35:46.09ID:jI67+l2Op
人多い方が優遇される可能性あるからな
ワールドなんかキリン笛とかですら皮ペタだったし
178名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8954-jXHJ [126.26.231.77])
垢版 |
2021/01/31(日) 13:37:06.38ID:rcbNKccq0
あれは旋律から何から褒めるところなかったからな…
2021/01/31(日) 13:44:17.80ID:P4UlfFQLa
別にイナゴだろうが楽しんで普通に使ってれば別にいいしね
武器全部使うから尚更そう思う
ただその武器使いの信用落としたりで周りに迷惑かけるのはダメだな
吹き専とか吹き専とか吹き専ヒーラーとか
2021/01/31(日) 13:49:24.24ID:QtlKE2UW0
一周回って語り継がれる伝説となったキリン笛くん
2021/01/31(日) 13:50:41.27ID:z5fCTdCk0
伝説って？
2021/01/31(日) 13:54:36.59ID:P4UlfFQLa
一応エスカドの耐性変換使えば無意味にはならなくなるけど10くらいしか上がらんからなぁ…
2021/01/31(日) 14:19:29.63ID:qKaNnhdH0
雷属性なのに雷耐性吹けるんだぜ伝説だろ
XX赤黄3兄弟もだけど何故そうなったのか
2021/01/31(日) 14:29:58.52ID:leiEKj5B0
高周波あるなら割と色んな旋律残ってそうという期待もあるけど
属性ごとの耐性強化とかその他便利系はある程度一纏めの旋律になってたりしないかな
2021/01/31(日) 14:53:52.88ID:MPBYNZg20
>>133
画像貼ったやつだけど自分も確認したので修正版up（&wikiのリンクも修正）

>>950
何度も差し替わってすみませんが以下でお願いします

################################

ライズ体験版　狩猟笛モーション値
https://imgur.com/LT1LuXg.png
上記画像は制作途中のものです(解析データ含む)


最新のモーション解説・コンボルート・旋律解説
モーション値検証の過程等の詳しい情報はwikiから
https://www.wicurio.com/risekaripi/
2021/01/31(日) 15:09:39.40ID:EbJfVtVn0
>>180
キリン笛は旋律こそネタ扱いされてるが火力面はTAで採用されてトップ記録に名を残したこともあるからな！！
しかしそれはIBの属性関連の超強化があってこそだったから手数攻撃の筆頭だった響音が消えたライズではどうなることやら

>>185
乙です
しっかし二連スイングの種類やら三音演奏の先行旋律発動やらライズの笛は隠し要素というか小ネタが多すぎるな‥‥
蔑ろにされてるわけじゃないから嬉しくはあるんだが「なぜ笛にだけこんな要素を？」と困惑
それともこういうのは他の武器にもあるんだろうか
2021/01/31(日) 15:33:43.01ID:leiEKj5B0
音波に属性乗らない説が有力だし属性を活かした立ち回り自体があんまり強くなさそう
188名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 93fd-egMO [139.101.231.65])
垢版 |
2021/01/31(日) 15:54:29.82ID:H8Yi4iTv0
モーション値解析見る限り響は演奏攻撃のモーション値がちょっと低いから相対的に普通の殴り及び属性が強くなると思われ
奏は物理特化が主流になりそう
2021/01/31(日) 15:55:22.98ID:EbJfVtVn0
響周波【龍】やチャアクの強属性ビンみたいに属性型の衝撃波もあればいいんだけど流石にないよなぁ
もうちょい多段ヒットする連携や差し込み用の小技があれば前向きに考えられるんだが
2021/01/31(日) 16:47:53.20ID:MPBYNZg20
属性は結局その作品の強化スキルとか上限とかの仕様に相当左右されるから割となんとも言えないんだよな
ただIBは属性にめちゃくちゃ追い風吹いてたと思うけどそれでも属性特化が強いシチュは少なかったので
あっても攻撃力高い笛に属性付いてたら無属性を上回ることもある程度な気がする
むしろ笛がそれくらいじゃないともっと属性相性いい武器がぶっ壊れがち
2021/01/31(日) 16:49:25.43ID:kWI8gsIF0
>>190
まず属性相性がいい武器って仕様がおかしいってわからんか？
2021/01/31(日) 17:27:45.96ID:z5fCTdCk0
わかる
大剣とか属性武器存在してる意味ほぼないやんって
2021/01/31(日) 17:40:16.01ID:qLrbZzS20
でも炎とか龍属性が付いてる大剣ってイメージ的にかっこいいやん？
2021/01/31(日) 18:11:45.68ID:+yaW0UMDa
飛び込みなぎ払い「もうちょっと属性補正が高ければ…え？横判定広すぎて属性弱点部位狙えないって？ハハハッ」
2021/01/31(日) 20:13:10.49ID:EAs72zWod
やっとミツネ10分切れた！
2021/01/31(日) 20:25:30.70ID:YeDABgPu0
おめでとう
2021/01/31(日) 20:32:06.68ID:fD/dr2Rzd
属性特化で音波封印した立ち回りって今回の笛じゃ全然面白くなさそう
2021/01/31(日) 20:55:46.70ID:OCYtGQT1a
トップクラスが異常なだけで10分でも十分上手い方だよ
2021/01/31(日) 21:30:35.87ID:NNMk9nph0
ぶっちゃけ大剣なんかよりも初心者にお勧めできるくらい優等生だよ笛(体験版)
自己強化、味方強化、火力、起動力と欲しいもの揃ってるし蟲技で一応距離を詰める&離すこともできるからガードなくても何とかなるし
2021/01/31(日) 21:49:59.88ID:CeWvyMpH0
肉質無視の技ばっかで無理に弱点狙い行かなくても
適当に当ててるだけでそれなりのタイム出ちゃうしな
2021/01/31(日) 22:11:57.05ID:nzgWkCWb0
ワールドの話で申し訳ない今さら笛を使い始めたんだけど
砕光持ちのところにミラ笛で入って延長吹きまくったら「お前延長吹いてんの？」→「yes」と返答後抜けられちゃったんだが
違うタイプの旋律のとこ行って延長吹くのってマズイんか？
2021/01/31(日) 22:20:45.88ID:neIsTjcq0
>>187
異常補正1だしエフェクトワールド同様出ないだけで乗るんじゃねーの？
203名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jXHJ [106.130.120.84])
垢版 |
2021/01/31(日) 22:24:40.18ID:Sm5iJZ0Aa
>>201
吹き専だったとか自分の持ってる他の旋律全く使わずに延長のみ吹いてたとかでなければ別にマズくはないと思う
2021/01/31(日) 22:29:57.51ID:kWI8gsIF0
>>201
不味い部分があるとすれば砕光なんか持ってるやばい奴の所に入った事だな
2021/01/31(日) 22:53:05.08ID:fD/dr2Rzd
物理の部分が肉質無視でそのまま武器の属性も乗るって強過ぎるし無いだろ
ただでさえデフォ心眼なのにカチカチ肉質相手なら他の手数武器涙目になるぞそんなの
2021/01/31(日) 23:07:15.58ID:nzgWkCWb0
笛始めたばっかでまだよくわからんけど砕光ヤバイのか
ミラか攻撃つけた赤龍担げって事かな
2021/01/31(日) 23:11:46.17ID:QKAkd5m+0
臨界ブラキ武器って素材揃えられない人が仕方なく担いでるイメージはある
2021/01/31(日) 23:28:39.81ID:qKaNnhdH0
空橙笛の中では最優秀だろ
空橙を担ぎたいシチュが皆無なのが悪い
2021/01/31(日) 23:42:02.66ID:XvJ7Be790
旋律被りなら担ぐのもありかもしれんが、いまさら砕光で出撃はしないかな
攻撃大は欲しいし、1乙クエでゾンビやるならガ睡だろうし
ただミラ笛と砕光は相性いいはずなんで、なぜ抜けたかがわからん
ミラ笛と空玉、攻撃大と砕光なら攻防一体で不満なんぞないと思うがな
2021/01/31(日) 23:45:59.91ID:XvJ7Be790
それはそうと、プロコン使ってミツネソロいけたんでジョイコンで試したらレイアで3乙したわ
IBで慣れたせいかプロコンでも違和感あるし、コンバータ買うかな
2021/02/01(月) 00:28:59.19ID:yvBzEmsJ0
>>205
言うて解析におもくっそ属性補正について書いてあるからなぁ…製品版で変わる可能性は0ではないがデータ通りだとスピーカーから出る衝撃波のみ
それに手数武器ってか片手双剣はモーション自体に属性補正掛かってたりしてるから
いくら笛の手数が増えたとは言え属性に関しちゃちょっとやそっとじゃ追い付けん
なお、属性限界
2021/02/01(月) 01:15:28.20ID:VcIbZRpg0
威力が武器攻撃力参照で斬れ味補正もかかる肉質無視が異例過ぎる･･･
2021/02/01(月) 02:58:33.77ID:tyPOa0TQ0
砕光はもはやハザク専用笛と化している
2021/02/01(月) 03:48:19.51ID:iefJ6x7M0
笛wikiに虫のリキャストなかったんだけどスイート13秒フルーツ1個あたり10秒、ついでに虫移動10秒虫受け身15秒だと思う
動画で確認しただけだから環境ある人は細かくやるならフレーム数でも数えてくれ
215名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1343-merL [61.206.116.119])
垢版 |
2021/02/01(月) 10:06:22.58ID:kE2gqVyX0
笛でミラボ討伐できなくて泣きそう
マルチとソロどっちで行ったほうが良いんや…
2021/02/01(月) 10:15:09.16ID:RTrXUjV10
スラアクスレの言葉を借りれば攻撃力(と切れ味)参照肉質無視攻撃は肉質100の部位を殴ってるのと同じだからな
もっと言えば肉質100部位を精製してるわけだし
2021/02/01(月) 10:18:52.84ID:NRaq2pVX0
肉質無視で心眼つきってそこだけ聞くと別ゲーだな
まあ一部の攻撃の一部のダメージだけだから構わないだろうけど
2021/02/01(月) 10:54:24.47ID:b8D6zeyg0
流石に会心は乗らんだろうな
2021/02/01(月) 11:05:33.52ID:mBrDlh3+0
むしろ砲撃とか榴弾とかの方がは固定ダメージを設定する処理の都合上結果的に肉質無視してるだけで
肉質100として計算して後はそのままって方が真の意味で肉質無視攻撃な気がする
220名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ f188-r3ve [106.158.204.85])
垢版 |
2021/02/01(月) 11:06:07.72ID:WZCpDNmJ0
>>214
大辞典の笛のとこにはスイート10秒、フルーツ16が2つで32秒って書いてあるけど実際どうなの？
2021/02/01(月) 11:35:36.44ID:ByPvzs+Od
>>218
会心乗らないのは会心率上昇するアミキリアカネで乗らないのが検証されてる
2021/02/01(月) 12:03:18.31ID:hGOoiE/SM
どのくらいすごいかがわからんけど、この笛が2Gにあったらバルカンも余裕だった？
2021/02/01(月) 12:09:05.70ID:B9lzjj/i0
>>222
初心者以外なら誰でもソロ討伐余裕なレベルやな
2021/02/01(月) 12:11:18.23ID:C6P2kCTCM
○○が＊＊の時にあったらどうだった？とか不毛過ぎて草
それ聞いて何になるん？
2021/02/01(月) 12:20:36.36ID:0EAPlHAJa
衝撃波の仕様についての誤認識がやたら見受けられるけど使用者いなさすぎて響周波と混同されてたりしてるのか
どっかのクソアフィや攻略サイトが間違った知識を広めてるのか
2021/02/01(月) 12:24:12.28ID:VcIbZRpg0
属性エフェクト出ないって言ってる人らは響周波と勘違いしてるんやろ多分
2021/02/01(月) 12:25:58.31ID:0EAPlHAJa
>>224
シリーズ進むにつれ挙動が複雑化&インフレしてるんだから最新の動きできたら過去作のままのモンスターに余裕で勝てるなんて笛に限らず当たり前よな
ミサイルと銃あるけど竹槍持った部族に勝てる？って質問してるようなもん
2021/02/01(月) 12:28:00.74ID:B9lzjj/i0
例えるなら大国が仕掛けてくる近代兵器による武力に対し――
我々拳法家が素手のみを武器に対抗することに似ているかと
2021/02/01(月) 13:31:21.40ID:WffipIcG0
>>214 >>220
どんな動画確認したのかしたのか知らんけどこっちで確認する限りでは
スライドビート10秒　震打35秒
虫移動はL＋XorAは6秒でL＋Rは8秒　受け身15秒ってとこだったぞ
2021/02/01(月) 13:35:27.84ID:b8D6zeyg0
2Gバルカンを例に出したのはクソみたいな肉質硬化があったからやろ
2021/02/01(月) 13:35:55.05ID:IkIC1uZk0
>>220
疾翔けは10秒もかからないので体内BPMが速すぎる人と思われ
2021/02/01(月) 14:37:07.82ID:B9lzjj/i0
TA動画の真似してフルーツばっか使ってたけど、何気にスイートもかなり性能いいよな
むしろスイートのほうが良いまである
233名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8954-jXHJ [126.26.231.77])
垢版 |
2021/02/01(月) 16:04:42.19ID:iOfQYRtD0
むしろ隙でかすぎて震打そんなに使ってないんだけどそんな強かったのかあれ
2021/02/01(月) 16:38:21.02ID:QxsNzYAPr
TAでは震打をどれだけ入れられるかゲームと言っても過言じゃないね
実際やってみると当てた回数に比例して早くなってた
2021/02/01(月) 16:39:45.61ID:VcIbZRpg0
トータル300ダメ前後気炎込みなら400強になる強技よ
ただぶっちゃけダウンやスタンとかの起き上がり時に当てるくらいしか
最適な使い所あんま無いけどね
2021/02/01(月) 16:43:48.46ID:ByPvzs+Od
TAでのふるうつは相手の動きちゃんと考えれるプロハンかゴリ押しが効く相手だからなんとかなるだけで
並ハンが真似しても翔虫受け身取りたい時に虫がないって状況多発するからお勧めしないぞ！
素直に右振り下ろし回避演奏ループとスイートをきっちり当てれる練習をした方がいい
237名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ f17b-CEnV [106.73.83.32])
垢版 |
2021/02/01(月) 18:14:24.46ID:n2TJoW5E0
震打はソロの火力ソースだけどマルチはヘイト飛んですかしちゃうからスラビの方がええわ
2021/02/01(月) 19:11:26.99ID:gnnVqPTf0
フルーツ地味に出が遅いから欲張るとスカる
2021/02/01(月) 19:16:04.05ID:ocDMMw9gr
スイートもフルーツもレイアには当てまくれるけどタマミツネに全然当たらん…
2021/02/01(月) 20:51:17.40ID:T+NiW9AO0
震打はモーション値合計で言えば溜め2の真・溜め斬りより少し弱い程度だしな
2段目が肉質無視だし、後隙はともかく差し込みやすさで言えば相当強力じゃないかな？
睡眠爆破も頭に1段目入れて、音波で爆弾起動とかやると軽く600ダメ行ける
2021/02/01(月) 21:16:06.97ID:POiHLLea0
肉質無視ってのはどの部位でも肉質100になるって考えでいいんかな？
242名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ f17b-CEnV [106.73.83.32])
垢版 |
2021/02/02(火) 02:30:28.59ID:WLJvnLYX0
>>241
ただ単に「どの部位でも肉質100」って説明だと会心とかも乗ることになっちゃうから少し違うかも
「武器の攻撃力と切れ味補正、モーション値のみで決定された固定ダメージ」とかかな
2021/02/02(火) 06:34:12.99ID:+dVJvPM90
逃げようとしたやつに震打当てていなくなり際に200近いダメージ出るの好き
2021/02/02(火) 12:27:10.72ID:/VnDleOv0
中途半端な位置で死んじゃったらどうなるんかな
2021/02/02(火) 14:12:54.62ID:bYOuW6ei0
>>242
それだと伝わりづらくないか?
肉質を100として扱う代わりに会心が乗らないとかでいいじゃん
2021/02/02(火) 14:39:13.32ID:EZxpN2zIa
フルーツはなんかねじ込みたくなってしまう爽快感がある
クナイ飛ばしてんのに判定が笛までしかないのはちょっとえぇ…ってなるけど
2021/02/02(火) 14:58:47.71ID:J1FgapGqM
震打にエターナルフォースブリザード的な
15文字くらいの厨二ネーム付けたいけど思いつかない
2021/02/02(火) 15:34:27.50ID:jdV4nPZsp
>>247
ヘッドライナーインパクト
2021/02/02(火) 15:35:26.15ID:kQ0JfXQMr
大体スペイン語とかにすればそれっぽくなる説
ゴルペア・オンダ・デ・ソニード
みたいな？
2021/02/02(火) 15:38:57.30ID:xAKiip9A0
アースシェイカーフルーツビート
2021/02/02(火) 15:42:25.95ID:U+GfkfBZ0
ふるふるシェイカー
2021/02/02(火) 16:07:42.90ID:I84e6RJR0
フルフルホルン
2021/02/02(火) 16:22:17.27ID:m/uoTN4z0
ホルホルフルン
2021/02/02(火) 16:57:31.51ID:LZqZGp3Aa
アナルホルン
2021/02/02(火) 17:20:13.31ID:H54KrBPXM
イニーツィオ・デッロ・スペッターコロ
2021/02/02(火) 17:47:42.89ID:9oU+Pcdh0
しんだねらってしんだ
2021/02/02(火) 18:20:23.54ID:cQV4j0VA0
シンダ・ネ・ラッテシンダ
2021/02/02(火) 19:50:54.53ID:ypyVcxZW0
イズチクエのアシラと戦って２乙しちまったい
何かやりづれえな
2021/02/02(火) 21:29:25.04ID:I84e6RJR0
あいつ赤兜の血筋かもな
2021/02/02(火) 21:58:38.73ID:9oU+Pcdh0
ライズのアシラは中々強いよ
牙獣現る！も置いてきて面構えが違う
2021/02/02(火) 22:22:00.58ID:8VdKXK5va
アシラを超えてカシラになった
2021/02/02(火) 22:31:24.71ID:I84e6RJR0
紅兜だわ
赤カブトは熊だった
2021/02/02(火) 22:53:15.61ID:IvqfrVon0
今回のアシラのタックルはやばい
何回カーブしても止まらないわいつまでもホーミングしてくるわ
2021/02/02(火) 23:38:22.77ID:Y9PW903n0
アシラ微妙に頭狙いにくいし前に出るのミツネレイアより慣れねぇ
これで二つ名とか強化個体来たらそこらの中堅危険度モンスより化け物になりそう
2021/02/02(火) 23:49:12.21ID:5YdHI3oe0
もう紅兜はイラナイ……
2021/02/03(水) 00:29:29.35ID:9FUSWon+0
でも紅兜の笛は好きでしょ
2021/02/03(水) 01:00:30.53ID:RNS+KbPA0
はい…言う通りにします…
2021/02/03(水) 02:59:47.48ID:PjCwP7VO0
ｷﾞｭｲｰﾝ（ギターの音）
2021/02/03(水) 06:49:46.42ID:UJ+20WLt0
肉質無視手に入れたし紅兜帰ってきても困らなさそう
2021/02/03(水) 06:52:11.30ID:L3GFDOaA0
本スレに貼られてるけど、寒冷群島の笛プレイ動画来てるな
旋律の色自体は同じく赤青緑だけど、効果は攻撃UP防御UP聴覚保護小になってる
2021/02/03(水) 07:04:13.36ID:sBaHNeWJa
効果がハンターノートの3つで固定説がなくなって本当によかった
272名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jXHJ [106.130.124.48])
垢版 |
2021/02/03(水) 07:13:14.57ID:vPqcK5dQa
そうなると聴覚保護小を重ねて大にできるのかが気になる
273名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8954-hgYO [126.22.93.104])
垢版 |
2021/02/03(水) 07:20:30.31ID:v0LYVMUf0
今までの旋律一通り出ると仮定すると攻撃アップ 属性攻撃強化 会心アップの笛とかあるのかな
2021/02/03(水) 07:21:31.35ID:5oqvzqoFd
>>272
他旋律が重ね掛け無いから無さそう

ってか奏だけなのかもしれんけど音符の色で旋律の傾向固定じゃ無いっぽいしまた謎が増えたな...
流石に攻撃無し笛は無いと願いたいけど奏でも色んな旋律パターンあるなら嬉しいね
2021/02/03(水) 08:19:09.66ID:bToo8i4i0
>>273
属性と会心が音波に乗らないしあったとしても奏じゃハズレ旋律になりそう･･･
2021/02/03(水) 08:56:29.11ID:w2m+CmfD0
>>272
動画じゃ出来てないと思う
重ねがけってシステムがなくなったか響の特権か
2021/02/03(水) 09:02:56.87ID:78NuFsxQM
基本的に音色1が青、2が赤、3が緑で固定ってことなんやろな
響モードとやらは一体どうなるのか
2021/02/03(水) 09:11:18.19ID:2YB0PdY00
説明だけ読むと赤赤って並べても何も起きないけど
譜面の中に赤青緑がある時に演奏したらあるだけ効果かかる、って感じだけど
それだと三音演奏どうなるんって感じだからなあ
2021/02/03(水) 09:17:26.90ID:w2m+CmfD0
>>278
説明的には基本的に今までの笛と同じでしょ
楽譜の用意され方がどうなるか位の話で
三音演奏はないんじゃないかね
演奏攻撃のモーション値も奏と響で全く違ったし
2021/02/03(水) 09:45:07.60ID:qWJaXGWia
っていうか赤が聴覚保護で緑が防御アップになってる
赤はこの効果とか緑はこの効果とかじゃなく笛毎に全部バラバラなのね
2021/02/03(水) 10:02:51.83ID:F5hgPIdbM
また太鼓か？
死ねば良いのに
2021/02/03(水) 10:07:59.71ID:lwPN3gSO0
自分も見て来た　ニ音符で成立するのはデフォっぽいね
2021/02/03(水) 10:08:49.76ID:vC5C5ZQZ0
そこそこ上手でそこそこ下手な感じ好きだぞ
2021/02/03(水) 10:11:22.91ID:6yVw8eIM0
動画見て思ったのはいよいよ奏のシステムが謎になってきたけどUI的に1つの笛に4種類以上旋律があると邪魔だなってこと
それ前提にしてなさそうなUI設計だから奏でも1つの笛に旋律3種なんだろうなって
2021/02/03(水) 10:12:12.59ID:6yVw8eIM0
奏と響逆だった
2021/02/03(水) 10:16:21.21ID:NWuuDFfO0
どっちがどっちかいつも迷うから舞と奏にしてほしい
2021/02/03(水) 10:16:55.22ID:lwPN3gSO0
聴覚保護小の笛が大吹けないって考え難くない？前レスのそこそこ上手で下手ので思ったのがこのプレイヤーがやり方分からないだけとか？
2021/02/03(水) 10:18:32.35ID:6yVw8eIM0
ワールドがまさにその（小の笛は大吹けない）仕様だったじゃないですか
2021/02/03(水) 10:18:46.09ID:NWuuDFfO0
>>287
何が？吹けると考えられる要素無いでしょ
2021/02/03(水) 10:19:58.68ID:lwPN3gSO0
>>288
そうなの⁉ワールドやってないもんで…
2021/02/03(水) 10:20:07.42ID:4FgwlGS50
攻撃重ね掛けしても攻撃大にならない以上、重ね掛けは無いと考えておくべきだとは思う
ただし響モードは分からん
2021/02/03(水) 10:40:33.41ID:c43ZFpVB0
今更ライズ体験場やって笛に触れてみたけど、凄い使いやすくなってたんだな。
1アクション省略されて、1アクション追加されると、こんなに魅力的になるとは思わなかった。
2021/02/03(水) 11:57:03.52ID:aiX3xyDJd
上位の笛になったら旋律効果パワーアップして聴覚保護大吹けるとかあるかもしれん
2021/02/03(水) 12:21:28.38ID:Rr9guFW1a
デフォルトは全部小止まりで響モードでのみ大になる説
2021/02/03(水) 12:34:09.79ID:XKenDf3pa
　
>>294
これがいいな
2021/02/03(水) 12:34:22.86ID:BppB3Fqma
>>294
まあ奏は攻撃重視で響は旋律重視って説明だから響は旋律の種類が多いか効果が大きいかのいずれかはあるはずだしね
2021/02/03(水) 12:38:38.38ID:D3sbSlayr
奏響どちらかが要らない子になるような調整にならないことだけ気をつけてほしい
2021/02/03(水) 12:41:09.09ID:NWuuDFfO0
それは十中八九なるでしょ
299名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8954-jXHJ [126.26.231.77])
垢版 |
2021/02/03(水) 12:47:38.05ID:C0SQcmX60
ソロは火力出る奏、パーティは支援が厚い響みたいに分かれてるといいが
もう一つのモードが前作仕様の笛だとするとシステムの根っこごと切り替えられることになるけど、そこまで笛を贔屓してくれるもんなのかという感じではある
300名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8954-hgYO [126.22.93.104])
垢版 |
2021/02/03(水) 13:16:41.36ID:v0LYVMUf0
>>299
殆ど流用しただけなのに好印象しか生まないってコスパ良いし普通にあるでしょ
そもそもやってる事的にはxxのスタイルとそう変わらないし
2021/02/03(水) 13:21:30.41ID:NWuuDFfO0
ちょっと色々笛見てて思ったんだけど4本弦の奴これベースなんじゃなくてネックの細い所に4本しか描画出来ないから4本になってるだけだな？
2021/02/03(水) 13:32:54.99ID:bToo8i4i0
>>297
結局の所火力が出しやすい方が使われやすいはまぁあるだろうけど
その差が大きくならない事を願うわ
IGNのミクニ動画で音符色の法則や旋律の組み合わせが
大きく変わってる可能性出てきたおかげで色々期待できる･･･
2021/02/03(水) 13:42:43.53ID:75D1PSvX0
まあでも音符色と旋律が対応してないってちょっとややこしいな
2021/02/03(水) 13:47:07.57ID:AppXDIw4p
今更体験版やってみて、笛強い言うから初めて触ったら面白くて好きになったわ。教えて欲しいのが、R2の出始めのぐりんって回転するところSAついてるんか？
2021/02/03(水) 13:49:39.32ID:6wHqexNF0
>>304
SAじゃなくてかなり長めの無敵がある
2021/02/03(水) 13:50:07.39ID:5oqvzqoFd
まぁまだ響がどうなるか次第よ
過去作には無かった旋律同士の組み合わせあると面白そう
2021/02/03(水) 14:02:12.71ID:UJ+20WLt0
響は演奏効果アップであって欲しい
それで自己強化の移動速度前に戻してくれ
2021/02/03(水) 14:08:38.00ID:lwPN3gSO0
蟲技で移動して欲しい感あるから難しいかもなあ…
2021/02/03(水) 14:15:36.19ID:KaqipfpAa
スラビも早駆けもあるしまぁ慣れるしかないわな
310名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8954-hgYO [126.22.93.104])
垢版 |
2021/02/03(水) 14:18:43.35ID:v0LYVMUf0
体験版やる限り奏が結構良い感じで使う人増えそうだしそもそも響が前作までの笛なら強くした所で誰も使わない
つまり響をぶっ壊して奏を強武器ぐらいの位置に就かせれば響…前作までの使用者(2%)が使う、すごく強いけどそれ以外の人は使わない。奏…強武器でスタイリッシュだから新規が使う。
って感じに分かれるはず
2021/02/03(水) 14:30:23.30ID:4FgwlGS50
奏も響も旋律効果は武器ごとに設定されてる3種類のみ、ただし響では重ね掛けができる
とかだったらそりゃ響を選びますわよ
2021/02/03(水) 14:31:33.48ID:6yVw8eIM0
響をぶっ壊れにしたらYoutuberどもが響モード笛がぶっ壊れ！って喧伝した結果
何が強いのか分からず今作の笛は演奏しなくていいっていうのだけ鵜呑みにして謎の演奏しない響キッズが生まれそう
2021/02/03(水) 14:37:53.90ID:bToo8i4i0
本スレでも初心者向けって言ってる人多数だけど
肉質無視攻撃がどの武器よりも基本の攻撃に入ってるから意外と新規向けじゃないよね今回･･･
スキルの組み立てが全然別物になる可能性高いし
2021/02/03(水) 14:40:46.82ID:AppXDIw4p
>>305
ほんとや。ゲージ溜まってる時以外どっからでも出るから凄いな。
2021/02/03(水) 14:42:29.71ID:ZhXeIz1j0
むしろ完全新規だからこそスキル組みとか一から覚えるだろうし問題ないんじゃない？
2021/02/03(水) 14:45:42.64ID:75D1PSvX0
むしろ変な場所殴ってもある程度ダメージ出るという点は初心者向きでは
2021/02/03(水) 14:50:30.25ID:5oqvzqoFd
いつもの汎用テンプレ装備に笛担いで会心乗らないカスダメ出しまくる奴は必ず出てくるだろうから
「肉質無視でぶっ壊れ？！狩猟笛用音波特化装備！！！」の動画制作頼みますよモンハンyoutuberさん
2021/02/03(水) 15:32:35.05ID:mFg13fkcd
笛がモード性だってのは公言されてんの?
2021/02/03(水) 15:41:30.97ID:6NUGhjGCM
>>318
体験版解析情報っすね
2021/02/03(水) 15:41:54.42ID:bToo8i4i0
>>318
以前から解析でバレしてる信憑性ある人の解析でコンボカスタムが判明した。
信憑性で言うと公式のPV内で色んな武器の体験版で
使用できない糸技や特定のアクションが映ってる(解析にも同じのが載ってる)
weiboの公式カプコンアジアアカウントでキャンプの説明に交換技の入れ替えが出来るとぽろっと書いてしまった
公式発表無いから100％とは断言できないけどここまで漏れてて外れてるとは考えにくい
2021/02/03(水) 16:54:27.76ID:4FgwlGS50
PVリークでもPV4でコンボカスタム（仮）が紹介されるとのことだしな
2021/02/03(水) 18:37:38.50ID:Ymratkmv0
期待半分不安半分で続報が待ち遠しい
2021/02/03(水) 18:40:54.28ID:5I7eTMly0
ハードル上げないようにしたいけど体験版面白くて期待しちゃう
2021/02/03(水) 18:56:51.39ID:2YB0PdY00
イソネミクニの動画7分半くらいの　15% 30%って
何が上がってるんだ？
2021/02/03(水) 19:19:49.49ID:75D1PSvX0
>>324
会心率だな
体験版でアミキリアカネ取ると同じアイコンが出る
30%て結構凄い上昇量だな
2021/02/03(水) 19:26:48.94ID:r8bwPsWU0
イソミネクニ動画見る限り武器ごとに旋律効果はちがってくるみたいやな
ちょっと安心した
2021/02/03(水) 19:29:05.38ID:2YB0PdY00
>>325
ありがとう
しかし動画見てるとそこは演奏攻撃で避けれただろ！って思う人多そうw
2021/02/03(水) 19:52:29.63ID:CiPW/JMG0
頑張ってめちゃくちゃ分かりやすい笛解説動画作ってたら体験版配信に期限あるの忘れてたわトホホ
まあ完成はさせるか…
2021/02/03(水) 19:56:41.88ID:yjKGGkZv0
たまたま動画見たけどどゆことこれ
2021/02/03(水) 20:01:47.31ID:yjKGGkZv0
イソミネクニのが響モードってのなの？
2021/02/03(水) 20:16:11.72ID:YWF+RUm80
ううん。違うよ
2021/02/03(水) 20:16:33.45ID:sqz3Zva/d
体験版使用率9%だって
333名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-F1KU [182.251.197.109])
垢版 |
2021/02/03(水) 20:18:46.97ID:lZ2Jv5Nna
使用率不動の最下位だとかヘラヘラ笑ってほざいてた糞ボンボン！見てるか！！
お前らの怠慢さえ無けりゃ、解る人が解る調整さえ施せばこんなモンだぞ！！
2021/02/03(水) 20:19:16.54ID:FXak2bQZa
ゆうた大量流入確定
2021/02/03(水) 20:21:15.67ID:5oqvzqoFd
この躍進の使用率が製品版でも維持できるよう頼むぞ
2021/02/03(水) 20:23:12.71ID:gQL3cKL20
野良で4人全員狩猟笛来たら演奏会するんだ…
2021/02/03(水) 20:23:22.73ID:f3p/FOGi0
ゆうたは良いけど、ワールドで一切笛わやってなかったフレンドが1週間経たずにソロ5分台だしてたわ
製品版もやろうだってさptに2人いても良いからだってさ
2021/02/03(水) 20:27:23.46ID:5oqvzqoFd
そもそも笛被りが避けられてたのは火力のせいもだし今作はどんどん被せていけ
2021/02/03(水) 20:29:54.35ID:yjKGGkZv0
>>331
じゃあ三音のあとの一気に旋律発動するやつなんなのなんです
2021/02/03(水) 20:31:04.89ID:gsF8u/kY0
サンキュー一瀬
フォーエバーハゲ
341名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d925-F1KU [220.111.70.212])
垢版 |
2021/02/03(水) 20:32:47.36ID:Rd8k7w2U0
不動の最下位（笑）だの不人気武器（笑）だのTA最弱（笑）だの笛さん別の武器に持ち替えできます？（笑）だのカリピスト（笑）だのと蔑まれる時代は、一瀬大明神様の慈悲深き御心により終わりを告げたのだ
これより始まるは笛の新時代也
2021/02/03(水) 20:32:56.12ID:9FUSWon+0
えっ今日は全員カリピー担いでいいのか！！
2021/02/03(水) 20:33:37.50ID:5oqvzqoFd
そこが何もわかってないやつが響きがどうとか言ってる時点で臭すぎるアフィ
2021/02/03(水) 20:35:13.72ID:CiPW/JMG0
ぶっちゃけ狩猟笛って名前なだけでそんなに選ばれないと思うわ
345名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6988-yiGM [110.133.228.149])
垢版 |
2021/02/03(水) 20:44:01.57ID:ZcGbC76A0
ワールドで笛担いで野良潜ったら「あ！笛だ！すげぇ！」って扱いされたのトラウマだったのに使用率3位とか感涙物だわ
2021/02/03(水) 20:48:20.50ID:8EBPsF0pa
>>338
気炎やスピーカーのこと考えたらマジで被り推奨もあり得る
2021/02/03(水) 21:16:40.76ID:uw5gxyq50
回復旋律連打と三音と回避演奏してゲージ溜まったら気炎、ダウン怯みにフルーツ
これだけできれば被っても問題ないしな
今回は回復カスタムないとすると四人で回復連打でゴリ押すのが正解とかになりそうな気さえする
2021/02/03(水) 21:18:18.51ID:btlcVLJ40
使用率倍増どころか4.5倍とかもはや天変地異レベル
2021/02/03(水) 21:26:27.86ID:yjKGGkZv0
使用率が3乗に！？
2021/02/03(水) 21:27:08.30ID:3QE1Ewkw0
笛からランスあたりへのマイオナ渡りが発生しそう
2021/02/03(水) 21:34:04.35ID:uw5gxyq50
まさかの3位、というかほとんど同率2位だしな
製品版で抜かれるとしても、一度でも触った人が増えるのは喜ばしいわ
ロクに触ってもないのにネガられるよりは健全だし
352名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 93fd-jfG/ [139.101.231.65])
垢版 |
2021/02/03(水) 21:37:59.48ID:kmw3pBCN0
太刀が圧倒的なのはもう分かってたことだから良しとして、何となくあった笛への食わず嫌いを解消出来てそうなのが素晴らしい
2021/02/03(水) 21:38:55.99ID:opemgfGz0
強くはなったけどモーションは相変わらず独特だからな
笛人口増えて本当によかった…
2021/02/03(水) 21:42:54.80ID:5I7eTMly0
笛はまず触ってみようとなりづらいのが壁だったからね
強いらしいっていうのは本当に壁をとっぱらってくれるんだなぁと
2021/02/03(水) 21:49:04.24ID:9FUSWon+0
｢強い｣って大事ね
356名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d925-merL [220.111.70.212])
垢版 |
2021/02/03(水) 21:49:57.76ID:Rd8k7w2U0
>>350
マイオナ野郎共は笛そのものへの愛なんて微塵も無いんだしどんどん別武器に渡って去って欲しいね
あいつら疫病神以外の何物でもないしな
2021/02/03(水) 22:04:57.76ID:WpV4z7d3a
遂に野良笛4人で無限旋律編ができるんですか！？
2021/02/03(水) 22:18:06.71ID:jm2invdRp
人口増えれば優遇されるからな
ナーフしにくいし必然強化されやすい
2021/02/03(水) 22:21:48.82ID:kOzgAJqQa
ダブクロに比べると、体感でリーチが短くなった気がする

多分、カメラワークの違いとレバー入れだと右ぶん回しが出ないからだな
360名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 93fd-jfG/ [139.101.231.65])
垢版 |
2021/02/03(水) 22:32:18.32ID:kmw3pBCN0
イソネミクニの実機プレイを見る限りだと、今作では色による効果の分別はもう無い感じなんだな
いよいよ本当に根本的な変更をしてるんだろうな
2021/02/03(水) 22:38:51.46ID:bToo8i4i0
>>360
奏だけの仕様の可能性もあるけど
色とボタン配置を一致させやすくするためにボタンと色が固定はありそうよね
2021/02/03(水) 22:40:57.25ID:Rd8k7w2U0
>>358
人口が過疎った武器がどうなるのかは笛自身が証明したもんな…
2021/02/03(水) 22:44:10.78ID:uw5gxyq50
>>355
強くなくても楽しいから使ってたけど、楽しくてかつ強い、になって困ることはないしな
特に笛は合奏会とか楽しいからエンカウント率上がるのはうれしい

まだなんとも言えんが、状態異常無効とか聴覚保護とかで相手の長所潰したりといった楽しみは残りそうだし
2021/02/03(水) 22:46:39.75ID:jm2invdRp
>>362
せや
ワールドなんかガンナー太刀がずっと強すぎるって言われてたのにIBでさらに強化よ
2021/02/03(水) 22:48:53.23ID:kOzgAJqQa
色んな笛作って強化するのが今から楽しみだ
2021/02/03(水) 22:58:58.50ID:5oqvzqoFd
状態異常無効と属性やられ無効は残って欲しい切実に
2021/02/03(水) 22:59:03.11ID:f3p/FOGi0
赤フル居るなら楽しみや
音色最高で旋律攻撃力も良かった記憶が
2021/02/03(水) 23:00:32.09ID:AppXDIw4p
このまま変更なく製品版来てくれるといいけどなあ
2021/02/03(水) 23:00:46.90ID:w2m+CmfD0
>>366
今回の動画で分かった仕様考えるとそういうのもある程度期待はできると思うけど強い旋律は響限定とかはありそう
2021/02/03(水) 23:05:46.30ID:5oqvzqoFd
>>369
響限定とかでも良いからやっぱその無効二つに精霊王なんかは特に便利さ実感する旋律だから欲しいってのはある...
2021/02/03(水) 23:08:39.37ID:uw5gxyq50
それか効果時間が奏だと極端に短いとかかもね
旋律効果強化とかがスキルになる可能性もあるんじゃないかな
時間延長は笛吹き名人でどっちも乗せると少し重いとかでバランスとってくる気もする
2021/02/03(水) 23:38:07.08ID:u1Zujmcda
調べ打ちって五回も攻撃判定出るんだな属性運用で手数に特化させるならこっち使えってことなんだろうか
笛の性能毎によく使うモーションで個性出る仕上がりになってるなら面白くていいな
例えるなら同じ武器種でもフルバ特化とかチクボンとか全然違う運営ができるガンスみたいな感じ
2021/02/03(水) 23:43:08.14ID:jm2invdRp
俺には7分が限界や
みんなうまいのう
https://i.imgur.com/CTqMAfa.jpg
2021/02/03(水) 23:47:36.80ID:LFemym/A0
なんていうか殴ってる感があまりないのがおしい
えっここで当たるの？ってシーン多くない？
マルチだとエフェクトあいまって何してんのかわかりにくい
アイボーではこんなことなかったけどなあ
2021/02/03(水) 23:47:49.49ID:DJoRfcNu0
使用率3位とかすごいじゃん
一気に強武器になれたし良かったな笛民
2021/02/03(水) 23:49:17.80ID:f3p/FOGi0
>>374
一応音波で当たってるらしい
グルグルの範囲えぐすぎて❓だけど
377名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7b88-e2Af [119.106.241.44])
垢版 |
2021/02/03(水) 23:54:20.04ID:HJlZogKZ0
旋律の数少なくなってるから耳栓小使える笛の需要少なくなりそうで心配かな…
せめて咆哮大軽減くらいついていればいいのだが。響で大吹けるのなら使い道あるけどね。
2021/02/04(木) 00:04:47.22ID:FJrqbrgu0
イソネミの動画まったく回避演奏使ってないけどこれ響モードの可能性ない？
2021/02/04(木) 00:05:10.62ID:qPIvZfDK0
回復量によっては今まで空気だった回復大もワンチャンあるかもって楽しみ
スタミナが昔仕様に戻ったらwで相性悪かった双剣や弓とも復縁できそう
380名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-merL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/04(木) 00:05:11.53ID:GH00SZlC0
ゆうた笛なんて使うかよボケが
2021/02/04(木) 00:05:12.94ID:LaBpbs+80
てか今回ガード無い武器も殆ど金剛体付く技貰ってるから耳栓旋律自体の需要が…
382名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-merL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/04(木) 00:07:59.09ID:GH00SZlC0
笛みたいな気持ち悪い武器はたまに見かけるくらいでよかったんだよ
2021/02/04(木) 00:08:12.78ID:SDNeacRb0
>>378
ない
響は奏と違って演奏攻撃しない限り旋律効果得られないモードなので
2021/02/04(木) 00:19:03.22ID:KO4mtf5c0
>>378
どっかで1回使ってたような
2021/02/04(木) 00:35:44.10ID:ZfNN3iM30
>>381
咆哮が丸々クレーターチャンスに変わるから吹いて下さい(ムロフシ並感)
2021/02/04(木) 00:38:24.95ID:FJrqbrgu0
>>383
演奏で複数の旋律効果を〜ってのは見たけどそんなのあったっけ見逃してるだけか
一応もう一回見たけどイソネミが首をぶん回してる所でそれ避けられてるの？って感じの前コロリンはあったけど回避演奏は分からんかった
2021/02/04(木) 00:56:32.02ID:3AmYLVGZ0
>>342
カリピストを担ぐハンター…ハンターを担ぐハンター……
2021/02/04(木) 00:57:58.68ID:qqaHe/U20
笛動画の比とはそもそも演奏の有用性よく分かってなかったんじゃ？
ダウン時に左右ぶん回しループしてたり旧作の笛の動きやってる辺り
吹かなくても旋律維持できるから演奏しなくても良いと思ってそう
2021/02/04(木) 01:37:52.57ID:gtfHam6R0
使用率３位か
これは変なグラと音の出るコラボ武器期待してもいいですよね？
2021/02/04(木) 08:00:45.17ID:wTpSYi180
使用率のソースって何処？
カプコンTV？
2021/02/04(木) 08:03:11.08ID:GiW3U8kC0
これ
https://twitter.com/MH_Rise_JP/status/1356922882748784640?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/04(木) 08:05:15.37ID:wTpSYi180
>>391
ツイッターか
ありがとう
2021/02/04(木) 09:36:13.59ID:WnK5jcHC0
「想定外」ってのがちょっと気になるけど3位は純粋に嬉しいな
開発的には何やっても使用率大して変わらないだろうから魔改造してやろうくらいのノリだったんかね
2021/02/04(木) 09:43:53.96ID:toStTCmY0
流石に使用率4～5倍になるとは思わんでしょ
395名も無きハンターHR774 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-gYUa [133.106.83.229])
垢版 |
2021/02/04(木) 09:54:38.75ID:KTFB8iSLM
笛の使用率が上がったのは仕様を変更して「シンプルにした」っていうのが大きいと思う
儀式も大して必要としないし、時間と共に減るようなゲージも無い

適当に殴っていてもある程度火力でるし時間で減らないストック性の高火力攻撃も持っているから他の武器でありがちなストレス要素が皆無

開発はもっと他の武器も見直した方がいいと思う
最近の武器は儀式やら時間と共に減るゲージとか面倒くさい要素が多すぎ
2021/02/04(木) 09:58:03.22ID:5yunXaTUa
マルチで笛3人やった時に気炎ゲージが急に空になったんだが
これ流石に笛同士で共有なのか
2021/02/04(木) 09:59:30.70ID:TDadA3bs0
まぁいくら仕様変更してもTAで話題にならなかったら既存ユーザー以外に触られないだろうし予想外なのは当然なのでは
2021/02/04(木) 10:00:06.52ID:WnK5jcHC0
>>396
誰かが気炎発動中は全員気炎ゲージがグレーアウトして発動も溜めることも出来なくなるけど気炎が切れたら元に戻る
2021/02/04(木) 10:00:47.70ID:nYZ94H5Gp
響モードがどうなるか分からんが、遂に旋律が音符依存から笛依存になるかもしれんのかぁ
黄音符という残念旋律の象徴とも今作でサヨナラなのかな
2021/02/04(木) 10:03:11.03ID:11YCDZAr0
2%の4～5倍っていくらだっけ・・・
2021/02/04(木) 10:08:44.75ID:8kmM57fea
14種あるので平均だったら1種7%のところ9%超えかあ…
2021/02/04(木) 10:11:33.09ID:d1V4DcM50
逆にワーストは片手や弓あたりかな
弓はポテンシャルはありそうだけど体験版だと初心者がハマれる武器じゃねえ
2021/02/04(木) 10:14:34.19ID:BtL5DjXHr
モンハンの顔2位大剣と大幅リニューアル3位笛足しても届かない1位太刀とは
2021/02/04(木) 10:30:06.73ID:sGdx1idMM
太刀ってなんで未だにお手軽武器ってイメージなんだろうな
ジャストでカウンター毎回決めつつゲージも管理してないと真価発揮出来ないし
ただ武器振り回すのが好きなだけな初心者が真っ先に握る武器じゃないと思うんだが
2021/02/04(木) 10:31:08.55ID:uG9M3MAL0
見た目
2021/02/04(木) 10:33:29.26ID:11YCDZAr0
火力以外に興味の無いし分からない人も結構いる
いるんだが、実際にどれぐらい火力が出るか測れる人ばかりではない
赤くして殴れば火力が出る、しかも見栄えする
そしたらなんとなく満足感あるんじゃないかね
2021/02/04(木) 10:35:28.68ID:tHoI6j+MM
たしかに真価を発揮するのはめっちゃ難しいけど何も考えず振り回して使う分には簡単な方じゃないか？
2021/02/04(木) 10:40:04.11ID:R20KsD4ra
>>404
振り回すだけなら簡単だし
真価発揮しなくても他武器並みに強いからでは
取っ付きやすく技術向上の伸び代も高い理想的な武器に見えてきた
409名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-merL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/04(木) 10:50:22.37ID:GH00SZlC0
サポート武器は他のどの武器よりも弱くなきゃダメなんだよバカが
2021/02/04(木) 10:50:24.98ID:sGdx1idMM
なるほどなあ
振り回すだけで簡単ってなら今の AとZRだけでミツネ倒せる笛のがよっぽど楽そうなのにな
周りでも今の笛見てなおわかりにくいとか太刀のが簡単って奴のが多いわ
411名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-merL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/04(木) 10:51:21.81ID:GH00SZlC0
終わったな
ライズもモンハンも
412名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-merL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/04(木) 10:55:00.48ID:GH00SZlC0
片手は良い調整したよな
ジャストラッシュとか芸術の域
2021/02/04(木) 10:55:21.03ID:6Du8pUe2M
笛アンチ発狂してて気持ちええわwww
414名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-merL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/04(木) 10:55:51.41ID:GH00SZlC0
カリピストもうなるのが今の片手
2021/02/04(木) 10:57:23.05ID:5yunXaTUa
>>398
待っていたよ❤
そういう仕様なのね流石に皆で気炎はヤバいか
416名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-merL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/04(木) 10:58:24.23ID:GH00SZlC0
もうここゆうたと効率厨しかいねえな
2021/02/04(木) 11:00:21.75ID:3HKgiDICd
片手とチャアクスレにおいでよ
418名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6930-merL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/04(木) 11:00:50.53ID:GH00SZlC0
返せよ
笛スレを返してよ
2021/02/04(木) 11:08:29.33ID:toStTCmY0
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君もライズの笛と向き合う時なんだ
2021/02/04(木) 11:10:57.64ID:0xptU+4yd
ライズ笛コピペ楽しみ
2021/02/04(木) 11:12:02.00ID:UHw2RbqDp
ライズでも頭に後方演奏ぶち当てたい人生だった
422名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jXHJ [106.130.121.93])
垢版 |
2021/02/04(木) 11:21:56.97ID:o5IQD/IOa
響モードは従来仕様の演奏三種に加えて長押しで無意味に鳴らし続けられる仕様で頼む
2021/02/04(木) 11:26:03.84ID:11YCDZAr0
笛を使っていると武器について理解するのは当たり前になるがね
特定のボタンで出せる攻撃が火力高いとか回避できるとか
大半のプレイヤーはそんなこと考えて遊んでないと思うぞ
2021/02/04(木) 12:02:18.20ID:uwFWOxxyd
ぱっとみかっこよくてつよそうな技が実際強い太刀がライトユーザーにも人気なのも納得
2021/02/04(木) 12:07:47.93ID:dw0qxmgOa
>>404
箇条書きマジックで難しそうに書いてるけど太刀のカウンター判定なんて回避演奏レベルにガバガバだし
ゲージも殴ってれば勝手に貯まるタイプだから管理って管理が不要だし見た目もそうだけど武器としても相当取っつきやすい
426名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-hgYO [126.245.218.17])
垢版 |
2021/02/04(木) 12:11:45.70ID:yGUWfyJdp
正直今なら太刀より笛の方が数倍簡単だと思う
2021/02/04(木) 12:12:31.45ID:rFsx5xKL0
「笛強いらしいんで使いますね^^」

↑こいつらには誇りとかないの？
2021/02/04(木) 12:13:20.16ID:rFsx5xKL0
ニワカ増えまくる笛スレ見るのはやだぁあああ😭

これなら不人気武器で玄人向けなままがよかった…
2021/02/04(木) 12:22:07.30ID:H90N20nmM
早速マイオナ発生してて草
2021/02/04(木) 12:25:16.68ID:wWHIf10Pd
ワッチョイ消してる奴が誇りとか言ってて面白い
2021/02/04(木) 12:27:55.76ID:wm7XlE0Pa
ブオォォォォォォオオオン！！！
2021/02/04(木) 12:30:38.30ID:toStTCmY0
ふえぇ……
2021/02/04(木) 12:32:42.77ID:wm7XlE0Pa
ライズで角笛くん復活しないかな
2021/02/04(木) 12:36:17.40ID:u6YaIENB0
マイオナなのは認める
認めるが、ニワカがさも「昔から笛使ってましたよ？」みたいな面してるとムカつかん？

なんというか寝取られたみたいで嫌悪感がある
2021/02/04(木) 12:39:00.14ID:FSpnWrRQa
角笛さんは狩猟笛になって帰ってくるよ
そう、ねじれた角をくり抜いて作った角笛として…

ならないかなあ…ディアブロス笛
2021/02/04(木) 12:39:47.17
別に誰が使ってもいいじゃんアゼルバイジャン
笛はお前だけのものじゃない
2021/02/04(木) 12:40:03.10ID:qqaHe/U20
ムカつかないしそもそもよっぽど臭いレスでもしない限り
昔から使ってたかどうかなんて判断出来ないからクソほどどうでもいい
438名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jXHJ [106.130.121.93])
垢版 |
2021/02/04(木) 12:49:52.10ID:o5IQD/IOa
なんやかんやリリースされる頃には使用率落ちてると思ってる
それでもワールドの何倍だって話だとは思うけど
2021/02/04(木) 12:55:50.35ID:6M3rOGcDd
言い方アレだけどマイオナって匿名(仮)のココでしかやらんだろとか思ってたら
公式の使用率ツイートでやってるヤツがいて本当に居たんだ…ってなった
別の使用率低い武器に行けば良いのに
2021/02/04(木) 12:55:59.05ID:V+Lfptum0
大剣2位は勝手に大剣選ばれる事あるしそれで使用率高くなってる気がする
それはともかく今回こそレウス笛期待してる
2021/02/04(木) 12:56:48.20ID:Qg5HqgFV0
昔からぼっちハンターだから笛人口が増えようが個人的には特に何とも
減ったら寂しいかもとは思うし「笛人口少ないから笛リストラしますね^o^」とか言われたらキレるけど
442名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jXHJ [106.130.121.93])
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2021/02/04(木) 13:08:10.48ID:o5IQD/IOa
個々人の火力上がったから問題ないとはいえ旋律被りが起こりやすくなるかもという懸念はある
何にせよ蓋開けてみないと分からないけども
それはともかくナズチとクシャル笛ください
2021/02/04(木) 13:08:52.19ID:1unCUBVS0
アイスボーンみたいな操作ができるならずっとそれでやっていきたい
やっぱ右ぶん後方は必要
ボコりつつ後方で華麗に敵の攻撃を避けたい
2021/02/04(木) 13:12:43.97ID:IK/f4Irua
>>440
大雪主素材でしか作れなかったウルクスススラアクが通常種バージョンで登場してるみたいだから、黒炎王の笛が通常レウス笛としてリニューアルされる可能性はあると思う
2021/02/04(木) 13:16:11.13ID:11YCDZAr0
マイオナ発言に異議を唱えるとワッチョイ無しがわいたりするね
今はそもそもマイオナ発言そのものがワッチョイ無しだけど
2021/02/04(木) 13:16:37.29ID:qqaHe/U20
>>442
今作の笛で旋律被りしても別に困ること無くね
2021/02/04(木) 13:17:05.69ID:0xptU+4yd
どう見ても対立煽りなんだから触んなよ
2021/02/04(木) 13:32:11.33ID:0lnHxBtf0
3dsではソロでランク開放できず
ライズはミツネ10分のクソ笛でもオン入って良いですか？
2021/02/04(木) 13:34:57.99ID:UHw2RbqDp
遠くで吹くだけみたいな事しないでちゃんと殴るなら大歓迎だぞ
2021/02/04(木) 13:47:57.28ID:0lnHxBtf0
>>449
ありがてえありがてえ
回避演奏上手く使って被弾抑えれば切れそうなんだけどなあ
スレやツイ見てると6分前後ばかりで…
451名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8954-jXHJ [126.26.231.77])
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2021/02/04(木) 14:04:10.72ID:n9epFFzi0
一般的には10分も充分速いし上手いので安心なされよ
2021/02/04(木) 14:14:20.49ID:m90KLyvba
IDワッチョイ無しはまとめを自称してるようなもんだし
まとめてNGよ
453名も無きハンターHR774 (ｽﾌｯ Sd73-jfG/ [1.75.219.43])
垢版 |
2021/02/04(木) 14:39:04.49ID:GAzXj/q3d
ミツネを防具に然るべき対策スキルも無い状態で3乙せずに倒せる時点で十分な腕前ってそれ一
2021/02/04(木) 14:40:19.14ID:uzHARhsK0
新規で情報出てるのってイソネミクニとPVに出てる立札みたいな笛だけ？もっとください！
2021/02/04(木) 14:49:19.04ID:KKY8oRLT0
野良4笛で路上演奏会するの待ちきれないな
2021/02/04(木) 15:19:15.04ID:Cs6fVnqe0
回避演奏は問題なく使えてる自信あるのに
太刀のカウンターは体感5回に1回しかうまくいかん自分は異端なのか…
2021/02/04(木) 15:43:29.54ID:i0RW9fN20
ビシュテンゴくん閃光使う時ちゃんと目を覆うの賢い
2021/02/04(木) 16:35:01.20ID:fhco1W5m0
ZRとAが強くて体験版だとAが攻撃アップだから基本はこの2ボタンで完結してたのに
イソノミクニの動画だと攻撃アップのボタンがXだから装備する笛によって戦い方変えなきゃならんのね
面倒だわぁ
2021/02/04(木) 16:40:06.32ID:vCQ3POBc0
青青が攻撃ってわかりにく
2021/02/04(木) 16:49:06.91ID:qqaHe/U20
青はまだいつもの右振り下ろし回避演奏ループから
前方回避演奏2回だけすれば感覚ほぼ変わらずに維持できるからマシだけど
緑に攻撃とかが一番困るな
2021/02/04(木) 17:02:00.38ID:UGvLh/Ex0
〇〇か△△の旋律で回復大あったらヤバそう
確か色で旋律固定じゃないんでしょ？
2021/02/04(木) 17:19:11.61ID:60lxm2pq0
Wから演奏にヘイト稼ぎ能力がなくなったって最近知ってショックだわ
2021/02/04(木) 17:36:35.74ID:qnQ4Ebtp0
ドスランバルーンみたいなうっさい笛欲しいし演奏モードも何かしらで欲しいぜ
2021/02/04(木) 18:44:58.48ID:uG9M3MAL0
原種フルフル笛ならうるさいのでは
個人的には何故かソプラノボイスが流れてくる赤フル笛の方が好きだが
2021/02/04(木) 19:00:24.33ID:iZM+KUMRr
>>462
ライズの新たな旋律にヘイトを爆上げする効果のものが出てくると期待してる
2021/02/04(木) 20:36:36.50ID:nlWSbK7rr
笛使用率3以か
体験版だけとはいえこの順位はカリピストとしてめちゃくちゃ嬉しいな
2021/02/04(木) 20:45:34.12ID:qqaHe/U20
ヘイト取る旋律あったら迂闊に三音打てなくなるしで困りそう･･･
2021/02/04(木) 20:48:06.19ID:gWvDwVshM
てか3つしかない旋律にそんなの入れられたら普通に邪魔枠でしかない気が
2021/02/04(木) 20:48:19.38ID:YuFslBmmd
ミツネTA動画の動きの真似したら1分縮まった…
どれだけ無駄な動きをしていたかを思い知らされた
2021/02/04(木) 20:54:16.91ID:JFZi4Vr10
頭しか殴れない病気患ってるから常に吹きたいわ
2021/02/04(木) 21:02:44.08ID:ua5WO5s6d
ランスのデュアルヴァインがあるんだしヘイト取る武器はそんな用意しない気がするが
過去の大挑発の事は忘れろ
2021/02/04(木) 21:04:52.82ID:2flwZ27h0
コンボカスタムで従来の笛みたいに使えそうって噂が気になって覗きに来たけどやっぱ笛スレ民も詳しいことはまだわからない感じか
早く詳細知りたいね
2021/02/04(木) 21:16:59.99ID:ggfJSDCO0
ミクニの動画の笛は震打と気炎の衝撃波のダメージ的に倍率90の武器だと思うんだけどそうなると三音の衝撃波のダメージだけ計算合わんのよね
体験版の計算式の半分くらいしか出てない
2021/02/04(木) 21:49:34.96ID:Cs6fVnqe0
>>472
詳しいことも何もまだそういうリークがあったってだけで
どんなモーションなのかも何に派生するかも実際に来なきゃわからないよ
2021/02/04(木) 22:31:49.54ID:cli1vdoW0
>>473
強いって言われたから弱体化したんでしょ
2021/02/04(木) 22:48:41.35ID:qqaHe/U20
IGNのデモ版は時期的に体験版でのフィードバック反映されて無いから
自社内のテストプレイで強いと分かってて弱体化した後って事になるし
それなら一瀬が笛三位で想定外って言ってたのちょっと違和感あるけどなそれだと

まぁ弱体化前で強くても笛が3位になるのは想定外って意味かもしれんけど･･･
肉質無視攻撃だから何か違う要因で上下してる可能性もある
477名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 51d1-Jsrc [218.110.67.201])
垢版 |
2021/02/04(木) 23:15:41.01ID:2u5rDKb20
倍率90なら震打以外全部おかしくね
まずイソネニクミだがおそらく怒り補正1.05倍があると思われる(震打が104と109の時がある)
それ含めると三音が15→8、気炎が30→27、スラビ40→24に変わってる事になるよな
2021/02/04(木) 23:37:04.61ID:oeEXP7EH0
三色使い物にならんレベルで弱体しとるな
2021/02/04(木) 23:45:18.21ID:ggfJSDCO0
>>477
すまん適当に計算してたわそっちのが正しい
震打以外全部違うとなると回避演奏も30→27に変えられてそうだよね
まあ無敵時間変わらないなら問題無さそうだけど
2021/02/05(金) 00:01:33.95ID:gsIl3DnY0
>>473
震打のモーション値が下方修正されているってことはないの？
481名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-tcxt [116.82.180.6])
垢版 |
2021/02/05(金) 00:02:59.11ID:OsHRB39w0
>>478
3色弱体化し過ぎならあえて使う必要もないな
殴ってた方がマシ
2021/02/05(金) 00:10:25.75ID:KZwMuwKLa
震打が死んだって？
2021/02/05(金) 00:17:03.12ID:McF/ITeId
留意してるとは思うけど斬れ味黄色の時のダメ量で計算してましたってわけじゃないんだよねこれ？
だとしたら音波特化は微妙になりそうなのかな
2021/02/05(金) 00:24:28.82ID:lCHxLKwp0
ナーフはっや
2021/02/05(金) 00:43:08.39ID:sgPJtnm30
まあダメージ少なくなるくらいならしょうがないと思ってたからそうだとしてもいいよ
演奏の無敵時間とか削られてなけりゃ
2021/02/05(金) 00:45:39.37ID:s70gY6pQ0
笛が強くなると役割似てるハンマーの居場所がなくなるから必死に要望おくってそう
加えてマイオナ好きな笛使いからも弱体化希望しますとかあるからな
俺のフレンド笛使ってる癖に火力でるのはおかしいって要望出しまくったとか周りにドヤ顔自慢してる
2021/02/05(金) 00:46:52.18ID:hJozN62c0
いや移動速度とコンボ消しといて火力ナーフは普通に許されないから
2021/02/05(金) 00:49:14.64ID:qNvbYC9Dp
Twitterとかでも自称支援系カリピストが弱体化要望してたりしたからな
なぜか笛だけ弱体化させましょうってスレも立ってたし
2021/02/05(金) 00:50:20.05ID:Gv9/3w9Z0
正直色んな悪化ポイント抱えてる代わりに新モーション踏まえた戦闘力が高そうだから許される的な風潮合ったけどこれで火力も無かったらマジでなんのための改変だったのかってなるな
2021/02/05(金) 00:52:00.59ID:sgPJtnm30
自分の使ってる武器に人が増えると
自分の下手さが浮き彫りになるから嫌ってのはどのゲームにも多いからなあ
そういう輩も送ってそう
2021/02/05(金) 00:53:32.32ID:7BV/jsfkr
移動速度ナーフにモーション値ナーフ…ワールドの悪夢再来するんか(´・ω・｀)
2021/02/05(金) 00:58:31.33ID:lCHxLKwp0
まだ決定と判断するには早いんだろうけど発売前にお通夜経験するとは思わなかったわ
2021/02/05(金) 00:59:36.85ID:zM7W7KXk0
気炎と回避演奏　3音とスラビ
下げられ率が2種類に綺麗に別れてるあたりナーフじゃないシステム的カラクリがありそうだが
2021/02/05(金) 01:00:27.93ID:s70gY6pQ0
調子に乗りすぎたな
太刀や大剣、ガンナー様がこのゲームの主人公なんや
2021/02/05(金) 01:01:07.83ID:7YuH9HVr0
笛程度でお仕置きされてるなら太刀とかボコボコにされるんじゃないか
2021/02/05(金) 01:03:43.87ID:qNvbYC9Dp
>>495
人気武器だからされない
流石に兜割はおかしいから修正入るけどタマミツネtaでは２位と1分差だからな普通に頂点のままよ
2021/02/05(金) 01:09:07.95ID:Gv9/3w9Z0
逆に2種類弱体率が違うからこそモーション値弱体化以外の説がかなり考えにくいんじゃないか
これがふるうつ以外全部同じ割合で弱かったりした場合は体験版で実は笛吹き名人がかかってて
Riseの笛吹き名人は演奏系の衝撃波1.2倍にする能力ありますとかありえたけど
別々となるとその希望もない
2021/02/05(金) 01:09:23.58ID:McF/ITeId
移動速度低下を加味しても立ち回りやすさはかなり良くなってるから
下がってもまぁ良いかなレベルではあるな
1番はモッサリモーションのまま火力だけ高くてやりすぎちゃったからまた下げるねパターンだから...
チャアクの悲劇を繰り返してはならない
2021/02/05(金) 01:12:15.34ID:CST7puWZ0
タイミング的には体験版見てから調整というより単純に開発時期の違いによる変化って感じがする
今回の体験版結構古いバージョンのようだし
2021/02/05(金) 01:16:42.48ID:7YuH9HVr0
IGNのは体験版に無かった仕様がちょいちょい追加されてるもんな
2021/02/05(金) 01:19:59.13ID:Agl7VeMAM
体験版がたまたま強くなってただけで結局意図して弱くしようとしてるってだけの話だ
2021/02/05(金) 01:20:25.34ID:CST7puWZ0
効果表示とかseとかもちょいちょい違うね
2021/02/05(金) 01:20:57.13ID:Gv9/3w9Z0
なんか希望が無いかと思って通常モーションも確認した感じ
武器倍率90、ふるうつクナイ部分も0.9で変わってないとしてミクニの頭肉質55（めっちゃそれっぽい数値） 怒り時肉質1.05倍
これを前提に右ぶんも前方も体験版のモーション値と一致することを確認

これは衝撃波全体的に下げてるのはほぼ間違いないだろうね
2021/02/05(金) 01:26:21.99ID:gsIl3DnY0
そもそも味方にバフもかけられるのに火力も2位とかおかしかったと言えなくもないし1割くらい下がっても妥当な範囲かもね
というより太刀の兜割を見る限りDEMO版はモーション値の調整前の可能性さえある
10月ごろの販促で使われてたバージョンでしょこれ
2021/02/05(金) 01:26:22.25ID:McF/ITeId
>>503
逆に肉質無視以外は下がってないかもしれないなら安心できる
なんだかんだ後方と右振り下ろしの高めのモーション値はお世話になってるし
2021/02/05(金) 01:32:37.95ID:xfdqJEfU0
まともなコンボにしてくれたら正直火力下がってもいいけど、体験版のままのコンボなら火力下げられると普通に辛いな
火力あるからあのクソコンボシステムも許されてるところあったというのに
2021/02/05(金) 01:33:40.56ID:aHQf+7TGa
動画みてないけど属性ついてないん
2021/02/05(金) 01:37:36.00ID:kX+V7KRj0
>>503
俺もモーション値計算してて頭肉質55っぽいなーと思ったんだけど、そうなると振り下ろしと2連スイング1段目のモーション値下がってない？
2021/02/05(金) 01:39:29.67ID:CST7puWZ0
>>507
睡眠属性がついてる
2021/02/05(金) 01:43:43.50ID:Gv9/3w9Z0
>>508
それらは頭に当ててるとこを見つけられてなかったけどその辺も下がってる可能性あるのかよ・・・
2021/02/05(金) 01:48:22.67ID:XJg5M3tS0
>>503
体験版は肉質無視に何かしらスキル(砲術)でも乗ってるのかな…
2021/02/05(金) 01:49:50.20ID:aHQf+7TGa
>>509
ありがと
属性ダメージでズレてるわけでもないのか
切り方補正とかいろいろ変数あるし一動画で検証するの大変そう
513名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-U98S [14.3.214.226])
垢版 |
2021/02/05(金) 01:57:12.67ID:wcibsSwF0
ハンマーが笛の下位互換すぎなのはやべーと思う
2021/02/05(金) 02:07:49.09ID:McF/ITeId
右振り下ろしとハンマー溜め2がほぼ同じモーション値って冷静に考えるとおかしいよな
ハンマーもっとあっても良いやろ
2021/02/05(金) 02:18:15.20ID:0VGC9rj+M
右振り下ろしじゃなくて普通に振り下ろしだぞ
2021/02/05(金) 02:18:56.71ID:REwB9iUn0
>>508
確認した
振りおろしは38→34　2連スイング1段目は30→25かね(2段目は動画内でhitがないため不明)
振りおろしは直後に怒り移行してるから怒り補正がhit時点で入ってたら32(左右ぶんと同じ)の可能性もある

叩きつけ2連スイングループは100％会心環境時のDPS最高コンボと期待していたが雲行き怪しいな
517名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7530-fCEL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/05(金) 02:31:31.79ID:MhEBL2ck0
ほんまハンマー先輩に合わせる顔がないわ
518名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7530-fCEL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/05(金) 02:32:23.48ID:MhEBL2ck0
ハンマー兄さんの前じゃ笛担ぐの禁止な
519名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7530-fCEL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/05(金) 02:37:18.05ID:MhEBL2ck0
強くするならせめて難しくしろよ
ほんと使えねえゴミだわ
2021/02/05(金) 03:46:30.60ID:oB60CaCS0
コンボカスタムのしらべ打ちが見る前から既に悲しい事になる予感が･･･
スピーカー君頼んだぞ
2021/02/05(金) 06:56:58.41ID:egVUY0MK0
一周回って後方で差し込む武器に戻るのかな
とりあえず火力下げたなら移動速度返してくれ
2021/02/05(金) 08:41:08.59ID:dtJkuDxld
後方(44)
タックル(30→40→55)
移動強溜め3(10+25)

タックルのスタン値が悪質すぎる
2021/02/05(金) 08:47:29.75ID:V0Aa6I6x0
盛り上がってるっぽいけどなんかあった？
524名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-kTF8 [139.101.231.65])
垢版 |
2021/02/05(金) 08:51:12.13ID:eXdoduB90
逆に考えるんだ
衝撃波以外が強化されたと考えるんだ
2021/02/05(金) 08:52:27.74ID:3pcM+f1a0
>>523
笛のイソネミクニ戦のプレイ動画がうpされた
衝撃波のダメージが体験版と計算が合わない(弱体化してる
2021/02/05(金) 08:52:53.57ID:fYor0WBc0
>>525
体験版より制作Ver上がってるっぽいプレイ動画がうｐされた
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1612272244/88
527名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-JGRH [106.130.128.226])
垢版 |
2021/02/05(金) 09:44:21.79ID:YxRQLcada
そういえば人魂で上げる形式なら体力アップもまだ使いやすくなるのかな
あれは最早時間で再生する粉塵みたいな感じだったからなあ
2021/02/05(金) 09:56:23.54ID:8JAaJ+6H0
浅草なら自分オリジナルの比率の七味作れるんでしょ?
2021/02/05(金) 09:57:11.70ID:8JAaJ+6H0
誤爆しました
すいません
2021/02/05(金) 10:00:23.46ID:EwJf3FSx0
浅草なら七色のオリジナル音色持ち笛作れるんですか！？
2021/02/05(金) 10:01:49.94ID:bGs0n3eOd
心地よい旋律は人生の良いスパイスになるものだ
2021/02/05(金) 10:03:32.03ID:KoUuyz810
斬れ味落ちた時にｶｨﾝｯ!!って音が鳴るし、攻撃時のSEが強化されてる（双剣）印象も受けた
IGNミツネ動画は体験版よりバージョンアップしてるのは間違いないな

しかし体験版ではあえて笛を強くしたのかもしれんね
そこで笛人口を増やしつつ、製品版ではしっかり調整してるっていうパターン
まあ音波ダメージが下がったとしても、殴りループコンボの使い勝手は変わらんしな
攻撃2回するだけで演奏効果がかかるっていう圧倒的なアドバンテージはそのままだし
2021/02/05(金) 10:36:57.38ID:Gv9/3w9Z0
その殴りループの火力も下がってるんだよなあ
自分も振り下ろしと2連スイング1段目下がってるの確認したわ
残った頼みの綱の後方も右ぶんから出せなくなってること考えれば火力面はW初期を彷彿とさせる状態になりかねん
Wのモーション値はパッチで実質1.15倍だからRiseの殴り部分のダメージはWより元から低くなる想定だったわけだし
2021/02/05(金) 10:40:44.16ID:MM8rHuvfd
まぁ火力が他武器と比べて大差つくとかじゃなければ自分はいいかな

>>528
麻の実抜いた六味が欲しかったのでありがたい誤爆
2021/02/05(金) 10:44:15.46ID:lV56D91q0
対象が特定のプレイヤーか不特定多数のプレイヤーかでバージョンは変わってくるね
不特定多数のプレイヤーに、かつeShop通じてダウンロードってなるとチェックを厳しくしなきゃならない
そういう意味で、DEMO版とIGN版ではバージョンに2～3ヶ月の差があるような気がする
2021/02/05(金) 10:46:12.10ID:2VVzZDOXp
よかったやろ。また笛好きなやつだけが担げばいい
2021/02/05(金) 10:48:35.46ID:ut3kXyX30
スパイスは笛
2021/02/05(金) 10:51:14.71ID:lV56D91q0
体験版がたまたま噛み合っただけだと思ったしこんなもんかなぁ程度
旋律が固定じゃなくて良かったな―と思ったぐらい
2021/02/05(金) 10:54:54.27ID:omQoDzY80
結局イソミネクニの3音のあとに旋律全発動してるのってなんなの？
2021/02/05(金) 10:58:23.22ID:eZkJOoFJ0
自分強化【速】＆回避性能UP持ちの笛があったらいいなあ
中途半端な足の速さの理由になってほしい
2021/02/05(金) 11:09:20.72ID:gsIl3DnY0
>>535
DEMO版は10月の販促で使われたやつだと思われるからアップされたのは9月頃だろうね
IGN版はDEMO版でのテストプレイ結果と年度末までの機能追加が行われた後の年明けアップ版だろうな
↑テストプレイは社内とか関係会社の中の話で一般ユーザ分は反映されてないはず
2021/02/05(金) 11:34:26.52ID:FgPgz24L0
プレイ動画で盛り上がる中モーション値計算で弱体化を予感して
受け入れて普通に進行してる辺は笛スレって感じだな
2021/02/05(金) 11:42:48.07ID:eZkJOoFJ0
強かろうが弱かろうが笛あるなら笛使うしな
2021/02/05(金) 11:48:51.37ID:xfdqJEfU0
弱くても笛だから感あるな
でも体験版の笛から火力引いたら弱い上に音も楽しめない謎の鈍器にしかならない
弱くてもいいから演奏という大きな特徴はしっかり残してて欲しい
2021/02/05(金) 11:51:05.39ID:0XFa3ttcr
どれだけ弱体化されてもどうせ使うし
2021/02/05(金) 11:52:57.80ID:SAWSMEq70
笛民的には火力よりも響がどんな具合かの方が重要だろうな
2021/02/05(金) 11:54:54.07ID:8JAaJ+6H0
旋律固定じゃないことがわかった時点で希望しか無いね
2021/02/05(金) 11:56:43.22ID:KoUuyz810
同色2つで自動発動、演奏攻撃の優秀すぎる無敵時間、気炎の倍率の高さ
このへんは製品版で変わることは無いだろうし、むしろ笛名人で気炎の時間延ばせるだろうしな
2021/02/05(金) 11:58:37.19ID:fjz5nA4Pp
もともと笛使ってる理由が楽しいからであって強さなんて関係ないプレイヤーばっかりだしな
2021/02/05(金) 12:00:29.10ID:bGs0n3eOd
反戟の仕様はよ知りたい
2021/02/05(金) 12:01:19.53ID:omQoDzY80
強い武器弱い武器そんなの人の勝手🤬
2021/02/05(金) 12:04:47.22ID:oB60CaCS0
動画の時点であの立ち回りで10分台なら悲観するほど弱くないだろってのもあるし
2021/02/05(金) 12:07:09.94ID:Gv9/3w9Z0
個人的には楽しいの要因トップが移動速度で次点が演奏音の違いで全部作るモチベが湧くところだからその辺削られた上で火力も無かったら相当凹むけどな
演奏については響に期待するとしても
2021/02/05(金) 12:14:48.66ID:McF/ITeId
響は文面からなんとなく昔の笛っぽいと思われてるだけであんま期待しすぎるのもって気はするが...
2021/02/05(金) 12:24:53.43ID:f84xAZQhp
まあ笛なら弱体化してもあんま叩かれないだろってのはあるな
2021/02/05(金) 12:28:10.05ID:ut3kXyX30
笛は叩くもんじゃねえ吹くもんだ
2021/02/05(金) 12:30:07.53ID:it43i13gp
いいや弾くもんだね
2021/02/05(金) 12:31:48.91ID:JxVqaA9J0
笛を叩きつけてるのに何を今さら
2021/02/05(金) 12:32:28.51ID:hVBHjjRaa
火力落ちたのは少し残念だけどソロでも他の武器より明らかに弱いとか攻撃大の呪いが解けてないとかじゃなけりゃ個人的にはまぁいいかな
2021/02/05(金) 12:35:44.34ID:XJg5M3tS0
(敵を)叩いても音がなる
(演奏で)吹いても音がなる
(砥石で)弾いても音がなる

つまり笛
2021/02/05(金) 12:36:57.93ID:vT/HtHHW0
修練場の動画の笛はアケノシルム素材かな？
マギアチャームみたいに魔法少女ごっこできそう。
2021/02/05(金) 12:38:51.84ID:/Hq5XaFaM
ミツネ笛やで
2021/02/05(金) 12:44:43.30ID:vT/HtHHW0
ホントだ。
上が傘っぽいから勘違いした。
564名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-JGRH [106.130.128.226])
垢版 |
2021/02/05(金) 12:52:57.93ID:YxRQLcada
弱くするならワールド仕様にしてほしいかなと言う感じ
響モードに期待
565名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 357b-cHys [14.12.125.32])
垢版 |
2021/02/05(金) 13:03:47.63ID:44gxd5r40
そもそも体験版は触って欲しいのが目的だし多少攻撃力が盛られてたんだろ
使用率は上がったぽいしその点は成功でしょ
ただ製品版ではどうなるかは知らんが
2021/02/05(金) 13:06:08.35ID:lV56D91q0
製品版でもこんな光景が見られると良いな

【MHRise】笛のそうしゃ四人ってどれくらい強いの？
https://youtu.be/Ira7DwOKp5c
2021/02/05(金) 13:10:54.19ID:egVUY0MK0
音波の弱体は当然だとしても2連スイングまで弱くなってるところに不安を感じる
2発目に威力が寄せられたのかもしれないけど
2021/02/05(金) 13:58:13.06ID:7JU7T6Mm0
>>522
ハンマーさん！？
2021/02/05(金) 14:01:50.49ID:Fm3NJdOl0
それは短い天下であった……と後世の世には伝えられたという

�終

NHK大河ドラマ　
　キリン（笛）がくる
2021/02/05(金) 14:05:51.37ID:gsIl3DnY0
響だったら重ね掛けくるかな？？
2021/02/05(金) 15:47:21.04ID:KoUuyz810
振り下ろしはモーション値が34くらいまで下がったとのことだけど
それでも攻撃旋律さえ掛けておけば、IBの自己強化＋攻撃大重ね掛け状態の前方攻撃と同等の火力はあるんだよな
2連に関しては1発目が25くらいになってるみたいだが、それでも単体で見て下がる前の振り下ろしよりDPSは高い
もし2発目も下がってたらその時は知らん

回避演奏の衝撃波が気炎と同じく1割程度の下がり幅ならいいが、4割くらい落ちちゃうと微妙か
まあそもそも自己強化と回避のためのモーションだと割り切れば問題無いんだけどね
572名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ cd88-LJK1 [106.166.69.76])
垢版 |
2021/02/05(金) 17:29:19.40ID:jyJRkKJi0
それにしても相変わらず雑な調整である
2021/02/05(金) 17:33:50.44ID:gsIl3DnY0
調整前のdemo版だったんだろ
3月までお預けされるより楽しかったからいいわ
2021/02/05(金) 17:37:49.01ID:h/NodYv40
未調整ならチュートリアルと探索だけにしてくれよ
一度火力体験させといてナーフすんなや
2021/02/05(金) 17:47:52.33ID:KoUuyz810
かなり前のバージョンだと予測されてるな
おそらくそうなんだろう、ちょっと笛強くしすぎたから弱くします！となる前の段階
2021/02/05(金) 17:50:58.04ID:s70gY6pQ0
太刀とか大剣と違ってナーフしても文句ない（声が小さい）から調整の犠牲者になりやすい
577名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 357b-cHys [14.12.125.32])
垢版 |
2021/02/05(金) 17:54:33.37ID:44gxd5r40
つか体験版だからな
数値関係に関しては調整雑て言うのも酷でしょ
2021/02/05(金) 17:57:32.41ID:WlQvS8pcr
TA引き合いに出すのもなんだけどガンナーゲーになりそうな兆候あるのに笛だけ弱体化されるのは納得行かないわ
2021/02/05(金) 17:59:54.65ID:gsIl3DnY0
>>578
笛だけかどうかなんてわからんだろ
たまたまIGNが笛を使ったから笛はわかっただけで
2021/02/05(金) 18:00:03.00ID:7YuH9HVr0
今は笛しかわかってねーだけだ
2021/02/05(金) 18:00:44.53ID:EDxBwpLsa
下げられたのはまあ100歩譲って許せるとしてナーフされてるぜやっぱ笛が強いのはおかしかったんだ的な面倒なのが出てきそうなのがいや
楽しく吹かせて
2021/02/05(金) 18:05:06.50ID:f84xAZQhp
ワールドは状態異常、スタン、火力でなんでもござれだったからね
本家のハンマーや笛よりスタンとれたし
アイスボーンで弱体化したと思ったら強化されとるし
攻撃スキル捨ててガ性とかつけても火力はトップクラスだったし
583名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7530-fCEL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/05(金) 18:13:01.19ID:MhEBL2ck0
騙されるなよ
こんなのは笛じゃない
584名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7530-fCEL [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/05(金) 18:13:40.35ID:MhEBL2ck0
弓笛だ
おれたちカリピストは弓笛を使う
2021/02/05(金) 18:25:27.31ID:kLB+ojidr
体験版ミツネソロ10分切れたぜひゃっほー！だったのが20分切れたぜひゃっほー！って喜ぶことになるんか？
2021/02/05(金) 18:27:26.95ID:gsIl3DnY0
>>585
モーション値半分にはなってないだろ
言うこと極端すぎだ
2021/02/05(金) 18:42:31.09ID:08Er2pv60
海外IGNは双剣使ってたよね
そっちは強化or弱体化とかの話題はなかったん？
2021/02/05(金) 18:43:26.01ID:egVUY0MK0
一番イカれてた回避演奏が微弱体で三音とスラビが大幅弱体ってどういうことなの…
これで確定じゃないかもしれないけどさ
2021/02/05(金) 18:46:13.04ID:egVUY0MK0
あっ微弱体は気炎だったわ
勘違いしてた
2021/02/05(金) 18:46:28.50ID:Gv9/3w9Z0
双剣は肉質無視もないし笛のダメージと見比べようにも切断属性だしで測定困難
2021/02/05(金) 18:46:56.18ID:7YuH9HVr0
>>587
肉質わからん、武器の攻撃力わからん、モーション値も変わってたらわからんし
手数多いから1発1発検証するのは面倒すぎるからなぁ
2021/02/05(金) 18:47:50.27ID:OhX/IKzHa
きえん🥺
2021/02/05(金) 18:47:56.68ID:B/LcyCwUa
笛が体験版から色々変わった事で他武器もそういう可能性あるぞと警鐘を鳴らしてくれているんだぞ
2021/02/05(金) 18:53:14.78ID:ut3kXyX30
狩猟笛なだけに？
2021/02/05(金) 18:54:35.28ID:M2tHH4Pq0
笛って言ってるだろ！鐘の形した笛でもあんのかよ！
2021/02/05(金) 18:59:03.44ID:Gv9/3w9Z0
ガオレンズベル・・・
2021/02/05(金) 19:00:05.20ID:B/LcyCwUa
ガ、ガオレンズベルで何とか...
2021/02/05(金) 19:02:12.50ID:OhX/IKzHa
ガオレンズベル復活して
2021/02/05(金) 19:04:27.61ID:s70gY6pQ0
ガオとホラ貝はモンスター的に復活しないだろうな
2021/02/05(金) 19:05:44.04ID:wEFH86tH0
ヤマツカミなんて防具超和風なのに…
2021/02/05(金) 19:10:14.86ID:B/LcyCwUa
シェンガオレンは街形式の1マップ決戦型なら面倒くささ消せそう？
嫌がる古狩人は大敵への挑戦流しとけばOK🎷
2021/02/05(金) 19:14:16.97ID:k3wfx/1Fa
んじゃガララアジャラ亜種も大敵への挑戦を専用BGMにして実装な
2021/02/05(金) 19:32:49.90ID:Vefos/sU0
4の素材交換システムはいいと思ったんだが続かなくて悲しか
604名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0554-2XAS [60.65.175.147])
垢版 |
2021/02/05(金) 19:33:10.06ID:EtYT8bS40
まあ体験版の回避演奏はぶっ壊れすぎだから仮に弱体化しても当然としか思わん
三音演奏は必殺技みたいなもんだから許して
2021/02/05(金) 19:34:39.99ID:yA/Y8AW+p
珍しく音を使うモンスターだし笛のデザインも良いからガララ結構好き。ライズではお休みっぽくて残念や
極限亜種は二度と出なくてよいぞ
2021/02/05(金) 19:43:34.35ID:hO/OyAiRr
音を使うといえば旋律バフが使えるあのモンスターはライズに登場するペッコ？
2021/02/05(金) 19:58:01.49ID:B/LcyCwUa
ペッコ居たら操竜操作で味方に演奏強化出来たりしそうで面白そう
608名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-kTF8 [139.101.231.65])
垢版 |
2021/02/05(金) 20:01:44.77ID:eXdoduB90
ペッコくん好きだけど操竜のせいで個性が墓穴掘りになってるのがね…
2021/02/05(金) 20:09:01.45ID:M2tHH4Pq0
確かにガララ笛のデザインは好きだわ
モンスターのコンセプトも個性的で…戦わない分には結構好き
2021/02/05(金) 20:27:12.54ID:lCHxLKwp0
ガララアジャラは亜種じゃなきゃ好き
亜種はあれニュータイプかゼロシステム積んでるでしょ
2021/02/05(金) 20:28:50.70ID:TiM7dOeea
3位になりました！やったね！モーション値ナーフしますね！とかアホやろ
2021/02/05(金) 20:43:23.79ID:vBo1UsJp0
どうした急に
2021/02/05(金) 20:49:13.55ID:g34MQ2kz0
3位になったのを受けてモーション値調整…とはやってないと思いますよ、私見ですが(´･ω･`)
2021/02/05(金) 21:03:42.41ID:McF/ITeId
時期的に体験版のフィードバック関係ないし3位だから弱体とか言ってるのはアホかアフィやろ
2021/02/05(金) 21:11:50.18ID:TiM7dOeea
いやいやタイミングなんて関係なく向こうはわかってんのにわざとらしいじゃん
3位ですぅ～やったぁ～とか言ってる裏で(まぁダメージ高いのは最初の体験版だけなんだけどな)とか陰湿だろ
2021/02/05(金) 21:17:40.41ID:McF/ITeId
>>615
想定以上の反響としか言ってないけどそれただのお前の主観じゃん
2021/02/05(金) 21:22:00.78ID:fFX1TJtJd
被害妄想凄いな
もうちょい気楽に生きた方がいいぞ
2021/02/05(金) 21:27:47.10ID:lV56D91q0
触らないの
2021/02/05(金) 21:30:26.67ID:g34MQ2kz0
ミクニの動画見てて2音符の攻撃up防御up、3音符のキエンが共通で2音符の三つ目の旋律で違いをだすって感じなのかな？　後アニマートハイ使ってなくない？自分が見れてないだけ？
2021/02/05(金) 21:47:23.35ID:jjwc+iouM
あんだけ武器紹介でかっこよく三音アピールしといて
製品版で大幅弱体化しましたとか情けねえ
2021/02/05(金) 21:50:54.55ID:hJozN62c0
>>614
3位とか関係なくただ笛を弱くしたいだけだからな
2021/02/05(金) 22:24:18.07ID:CST7puWZ0
>>619
旋律のボタンも違うし単にその２つや気炎が体験版の旋律と被ってるだけかと
2021/02/05(金) 22:24:53.03ID:3pcM+f1a0
まあ支援効果あるのにハンマーよりソロで早かったらさすがにまずいと思ってもしょうがない
使用率ワースト3にハンマーいたんじゃと思ってる
2021/02/05(金) 22:31:18.69ID:gsYK4FFCa
>>623
ignのは体験版の順位見てから出せたタイミングじゃないだろ
単に体験版のバージョンが古くて調整途中だったってだけかと
seや効果エフェクト面でも変更入ってる位だし
2021/02/05(金) 22:42:26.71ID:g34MQ2kz0
>>622
そっか　配置は違うね　2音の全笛攻撃up防御up共通は早計過ぎましたな
2021/02/05(金) 22:55:40.81ID:2nBz2D8v0
回避演奏がどれくらい弱くなってるかが気になります
三音があれだけ弱体化してるから、回避演奏も下がってそうやなぁ
2021/02/05(金) 22:58:35.91ID:gsIl3DnY0
ミツネTAで5分前半くらい出せる程度の火力が残ってれば特に問題はないんだがな
2021/02/05(金) 23:27:25.20ID:lCHxLKwp0
結局触ってみないと何も言えないのよな
だから次の体験版はよはよ
2021/02/05(金) 23:51:55.65ID:oB60CaCS0
火力問題は結局製品版で最終的なスキル次第なとこあるしな
肉質無視の火力に関係するスキルがあるかどうかでもガラッと変わるだろうし
2021/02/06(土) 00:10:30.95ID:hLylPA/90
三音演奏で全部旋律発動してたから響モードプレイの可能性もあるし体験版と異なる点が多くてガチでわからん
製品版待つしかないね
2021/02/06(土) 00:17:59.78ID:cqxoYPoY0
笛吹き名人に音波攻撃強化が追加されて帰ってくるのを震打して待て
2021/02/06(土) 00:27:51.38ID:oOQ+cIyV0
\ｷｰﾝ/
2021/02/06(土) 00:33:24.61ID:iikGVLF6d
砲撃を乗せるために弱体化した説に賭けろ
2021/02/06(土) 02:33:13.34ID:vuei9lGj0
体験版に砲術付いててイソネのは付いてなかっただけって可能性もあるんよな？
体験版だと仕様変更じゃなけりゃガンスが業物と装填数UP付いてるらしいし
2021/02/06(土) 03:01:00.03ID:Puwf4mnc0
それなら震打のダメージが変わってなきゃおかしいよね
後ガンスの業物は大辞典に記載されてるやつだと思うけどデマだよ
突き70回やれば毎回きっちり黄色に落ちる
2021/02/06(土) 07:43:51.82ID:kp/+Dh+ma
会心乗らないから製品版ではスキルで他武器に置いていかれるのに弱体化されたの響きそう
そして第一弾の体験版の声を聞いて二重に弱体化されそうで震える
2021/02/06(土) 07:59:51.95ID:7mOdq+bJ0
蓋を開けてみればいつもの笛になりそう
冷静に考えてみれば補助できてスタン取れて回避もできて強いなんて盛りすぎだからな
2021/02/06(土) 08:30:42.35ID:8Idpz7WW0
武器の形状こそアレだがやってる事はまさに勇者武器だからな
2021/02/06(土) 09:45:18.53ID:oGD4X+8L0
モンスターから見れば悪魔神官だがな
鈍器で殴ってくるわバフで敵固くするわ行動不能付与してくるわで
とうとう高威力防御貫通ダメージとか攻撃魔法じみたものまで使い出したし
2021/02/06(土) 10:06:26.18ID:OOQ9kdDG0
>>639
DQ5の自分にバイキルトかけて2回攻撃で殴るのが一番恐ろしいあくましんかん思い出す
2021/02/06(土) 10:21:01.50ID:UbNxgDIcd
目指せモンハン界のデビルカンガルー
2021/02/06(土) 10:56:38.11ID:m3sKwQFpp
あんまり強いの嫌だから要望送ってだけどやりすぎちゃったかな？
目立ちたくなかったんやすまぬ
2021/02/06(土) 11:16:05.21ID:oGD4X+8L0
死ね、氏ねじゃなくて死ね
2021/02/06(土) 11:29:59.53ID:hs88Ih9Oa
https://i.imgur.com/04vzJeO.jpg
2021/02/06(土) 11:38:55.89ID:XYvT8wZC0
最弱でも使い続けるだけだから構わんよ
2021/02/06(土) 11:39:06.29ID:hBFK8+Fg0
弱体化は時期的に体験版関係ないと思う
2021/02/06(土) 11:39:47.72ID:EYaXA6y/0
騒いでんのお客さんだけだし
2021/02/06(土) 12:08:24.33ID:oOQ+cIyV0
あぁん？お客さん？
2021/02/06(土) 13:23:30.82ID:Y9PE86T30
は？法螺貝吹きますよ？
2021/02/06(土) 13:33:18.56ID:hLylPA/90
つーかイソネミクニの咆哮って大なんだね
聴覚保護小吹いてるのに耳塞いでたし
2021/02/06(土) 14:13:55.67ID:eOT1aqHS0
体験版であってもリリースまでの検証には数ヶ月掛かるんやで
特定のプレイヤーだけに遊んでもらう場合ならある程度ショートカットできるけどな
前者がDEMO版、後者がIGN版の話な
2021/02/06(土) 14:17:51.53ID:6N6EFRLh0
笛をクルクル回すのが好きだけどゲージ貯めないとできなくて寂しい
2021/02/06(土) 14:28:34.25ID:To38ihyE0
3音弱体とはいえ気炎とのコンボなら高DPS期待できるわけだしほんとゲージ制なのが痛いな
連携用の新派生が増えたとはいえ結局響音の火力の代わりには成ってない感じ
2021/02/06(土) 14:30:18.06ID:eOT1aqHS0
それぐらいにしないと気炎ありきの調整くらうぞ
火力バフを調整したから笛本体がそこそこ殴れる数値にされたようなもん
655名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-kTF8 [139.101.231.65])
垢版 |
2021/02/06(土) 14:53:31.28ID:DQZzPJD20
20秒しか効果無くて発動にはゲージ溜める必要があってマルチでも維持がほぼ不可能なバフだから流石にそれありきで調整することは無いと信じたい
2021/02/06(土) 15:03:05.05ID:3JiGXKoHr
ゲージが溜まったら演奏で気炎が発動
響音攻撃は旋律発動はしないが常時可
みたいなモードがあってもいいな

無理なら次回作の…ライジング？ライザップ？でお願いしたい
2021/02/06(土) 15:39:42.96ID:SrFyvR3Z0
共鳴音珠はよ詳細知りたいわ
2021/02/06(土) 16:36:53.28ID:m3sKwQFpp
>>643
でも笛好きだから
ワールドみたいにたまにいるのが良かったと思ったから頑張ってしまった
2021/02/06(土) 16:40:48.95ID:iikGVLF6d
共鳴音珠....ともなりおんたま......?
2021/02/06(土) 16:42:56.20ID:eOT1aqHS0
響と奏だっけ
旋律重視のモードが実装されるなら旧来の笛使いの生きる道はありそうね
「あれが噂の響モードか、すげえ・・・」みたいな
ちょっと盛ったけどまあそんなノリで楽しめればいいなと思ったり
2021/02/06(土) 16:50:07.31ID:SrFyvR3Z0
>>660
モーション値解析のやつ観るに演奏モーションは変わりそうだけど
従来のを期待するとガッカリする事になりそう･･･
｢譜面ゲージに旋律を溜める｣ってのがキーになるモードみたいだけど
溜まったゲージ量に応じて旋律効果が変わるとか増えるとかあるんじゃないかね
2021/02/06(土) 16:56:23.74ID:LtMwkSVDM
ワールド並の演奏音の楽しさがあればいいんだ俺は・・・
ただし皮ペタじゃなくて独自のものオンリーで
皮ペタはブラキとウルムー亜種以外許さん
2021/02/06(土) 17:08:44.44ID:5t+Iyhfx0
説明通り一度に複数の旋律をかけられるだけの産廃の可能性がありそうで怖い
2021/02/06(土) 18:13:45.48ID:1UdW7nxga
楽しければ全てが許される
2021/02/06(土) 18:45:11.08ID:oGD4X+8L0
>>658
で、その結果火力出ないから、居ると遅くなるから、ほとんど使われないから他にリソース回すために削除しろ
ってロクに触ってもない奴らに言いたい放題言われる状況に逆戻りしても良かったのかよ？

目立てばそりゃいろいろアレな奴らも渡ってくるけど、悪名は無名に勝るで数がいれば要望も通りやすいんだわ
結局ワールドみたいな謎ナーフや削除されても構わないっていうなら別だがな
好きなものが消えたり虐待されるのが好きなマゾかリョナラーかお前は
好きって言葉を免罪符に使うんじゃないよ、汚らわしい
666名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-tcxt [116.82.180.6])
垢版 |
2021/02/06(土) 18:57:24.82ID:aGsXHwhL0
笛の人気がアイスボーンまで永らく最下位をひた走ってたのって結局多くのモンハンユーザーからは魅力無い武器だったのっていうのは間違いない
2021/02/06(土) 18:57:55.01ID:oUolOyfF0
言い過ぎでは……？
てか、体験版配信した後にプレイヤーから意見送られてきてそれを反映して、数値など変更したものをすぐIGNにプレイさせるってのはちょっと考えづらい
IGN実機プレイで色々と仕様が変更されてたし、それこそ体験版配信時点ですでに製品版のほうはそこまで開発が進んでいたんじゃないかな
収録はもっと前にしてただろうしな
2021/02/06(土) 18:59:05.43ID:N/9SADMPa
二重の弱体化が一番の不安点
2021/02/06(土) 19:00:10.84ID:rLxnjxZxd
どうせまた自己強化で火力1.15倍にする雑調整で対応されるぞ
2021/02/06(土) 19:35:50.80ID:hLylPA/90
今作の演奏の手間で火力15%上昇はイカレポンチ過ぎて笑う
2021/02/06(土) 19:39:20.19ID:3pMRIqdXM
体験版がピークだったか
終わりやね…
2021/02/06(土) 19:40:22.72ID:asbBoAVu0
ハンマーよりちょっと弱いくらいでいいんだよなあ
2021/02/06(土) 19:45:02.58ID:3JiGXKoHr
RISEではミラ笛みたいなやけくそ火力武器を出すのはやめて欲しいわ
笛だと現状赤橙以外マルチで吹きにくい環境になっててつまらん
674名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d554-JGRH [126.26.231.77])
垢版 |
2021/02/06(土) 19:59:55.33ID:v5lv8Cjb0
要望弱体は前例があるから正直笑えないな
2021/02/06(土) 20:12:19.84ID:oGD4X+8L0
>>667
実際スキル無しだから製品版なら順当にDPS落ちるだろうしな
それでさらに下方修正、なんて目も当てられない

攻撃特化すれば他の武器と同等以上の火力が出るのは必須要件
これだけテコ入れされてまた使用率1〜2%なんてなったら消滅しかないぞ
だからこそ今回は笛が強くないとシャレにならん
せめてテコ入れされたんだから5%位の人口はどうしても欲しいよ
2021/02/06(土) 20:21:17.94ID:ilmiu8lz0
純粋に疑問なのはなんで笛使ったんだろIGN
海外の双剣はまあなんとなくわかるが
2021/02/06(土) 20:54:36.60ID:iikGVLF6d
今の段階でネガるのは早計だと思うけど
製品版でどの武器でも簡単に会心100超会心環境で
音波が斬れ味と武器攻撃力以外で威力上げる術がないとかになった時は流石にキレるわ
ガンスと違って肉質無視攻撃と通常の攻撃を完全に切り離して戦うのが厳しいコンボしか無いんだしさ
2021/02/06(土) 21:48:50.18ID:4U++aebb0
海外勢は虫棍で空飛んでるイメージあるわ
アイスボーン終盤は海外勢も太刀になってたけど
2021/02/06(土) 22:41:15.11ID:bskAfkOPa
音波の状態異常補正が悔しくなってなかったら属性遊びする武器として生きていけそう
2021/02/06(土) 23:02:35.50ID:asbBoAVu0
>>675
攻撃特化してもそもそもバフがある時点で他武器並に強くなったら駄目でしょ
他武器で一番弱い奴が10分くらいで倒す相手を11分かかるくらい僅かに弱い程度がいい
2021/02/06(土) 23:03:40.21ID:asbBoAVu0
ハンマーよりちょっと弱くて一番弱い武器より僅かに弱いとかこれもうわかんねぇな・・・
2021/02/06(土) 23:14:09.92ID:oGD4X+8L0
>>680
攻撃特化ってことは当然攻撃旋律込みだし、
ソロで最遅決定だったら守備に難のある笛は攻撃特化するリスクに見合ったリターンがないことになる
ドベより1割も遅いんじゃ不屈か火事場がないと追いつけんから、それでは以前とほとんど変わらんよ
2021/02/06(土) 23:15:15.71ID:As3pcxWm0
まずハンマーは火力一位であるべきだから笛が火力2位でなんの問題も無い
2021/02/06(土) 23:29:40.35ID:f2O2rJuR0
守備に難(クソ長無敵回避演奏)
回避演奏と肉質無視で雑にじゃかぼこするカジュアル武器だゾ
2021/02/06(土) 23:36:47.61ID:PNPg7zqWa
PT全体のバフがあるから本体は弱くっていうのは分かるんだけど
武器の特色が足枷になってるみたいでやだなあ
バフ入れたら他と同じくらいになって他武器は笛のバフを受けるから更に伸びるって程度にしてほしい
2021/02/06(土) 23:45:21.13ID:oUolOyfF0
バフ済み笛とノーマルな他武器が同じくらい(全体の真ん中くらい)の火力ってのが一番良いなァ
ただ今回は殴ってるだけで勝手にバフかかるから、その調整だとマズいのかもね

しかし弓紹介動画の曲射で赤いエフェクトかかってたから、あれは多分攻撃バフなんやろな
となると別に笛の火力高くても問題ないか
2021/02/06(土) 23:45:57.43ID:oGD4X+8L0
>>684
アイスボーンみたいな多段、車庫入れ、スリップダメとバカ高い体力だとどっちも焼け石に水なんだよな
2021/02/06(土) 23:52:30.00ID:asbBoAVu0
攻撃バフ込みで中堅だと笛以下の武器はバフも出来ないし火力もない正真正銘のクソ武器にしかならん
それこそワールドの笛より酷い
2021/02/06(土) 23:57:27.04ID:cqxoYPoY0
弓は自分が激しく動き回りながら微妙な範囲に撒くバフを全員に維持しながら殴るとかしんどそう
2021/02/07(日) 00:01:44.95ID:Q9XIlJoS0
全武器触ってたら笛が守備弱いとか他武器と同等かなんならちょっと強くても問題ないなんて考えには至らない
2021/02/07(日) 00:09:26.00ID:O1a/98H80
>>688
火力の高さだけが正義じゃないしな
生存率の高さにも注目すべき
2021/02/07(日) 00:09:45.11ID:2jt7feee0
オートガードで火力が出せて遠間からスタンなり状態異常まで入れられる武器があった訳ですがね
バランスブレイカーのない作品なんてなかったんだから、使用率最下位だった武器にお鉢が回ってもいいとは思うんですがね
特に増えに関してはこれ以上伸び代が期待できる情報はないんだし
2021/02/07(日) 00:18:32.75ID:2vz8DIaf0
増えの強さをゲームバランスで考えるのか笛人口を増やす為なのかですれ違いが起きてる気がする
ゲームバランスを重要視する考えもわかるけど俺は笛人口を増やす方で考えていきたい
WIBに笛のイベント武器無かったのは使用者が少なかったからだろうしな
2021/02/07(日) 00:19:58.09ID:JUVmqQkL0
>>687
その辺含めても、他武器に対処法が配られてるわけでもないから守備に難は言い過ぎじゃない？
回避演奏の性能は生存面で他武器と比べてもアドバンテージになると思うよ
695名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 2388-a/+H [125.14.124.58])
垢版 |
2021/02/07(日) 00:20:57.58ID:zFhs5BJZ0
「見た目が変で支援型」
これだけで初心者は敬遠するだろうにその上扱いが難しい
結果ほとんど使われない消えても問題ないと言われる武器になっていった
今回その流れが変わるかと思ったけど、
何も変わりそうにないな
2021/02/07(日) 00:26:13.39ID:Q9XIlJoS0
アイボの笛むしろ生存率高くないか？
お祈りクラスの大技を振っていく必要が無いし歩きも早い
ライズは隙のデカい演奏も無くなって回避演奏もあるしそれこそトップクラス
2021/02/07(日) 00:32:54.40ID:PY3+Uiih0
マイオナが弱くして欲しいって言うと矛先が自分に向くから
ズラす為に支援武器だからどうこう言ってるだけやろ
ライズ以前はソロ火力上げて欲しいとかって言えば同調する笛使い多かったのに
ここぞとばかりにわざとらし過ぎる
2021/02/07(日) 00:38:50.25ID:uoo8r/6WM
他武器とのバランスも考えずにただ火力が上がればそれでいいなんて浅い意見に同調する奴はいなかったと思うよ
2021/02/07(日) 00:41:29.51ID:YI5L6VJE0
弱体化を願うのは外野やマイオナ厨か対立煽りかアフィのどれかだからまとめてNGでいいよ
2021/02/07(日) 00:41:40.74ID:PY3+Uiih0
>>698
行間ぐらい読めや
笛使ってたなら攻撃大問題と一緒に話されてたぐらい誰でも分かってるやろ
2021/02/07(日) 00:45:27.06ID:hKrOetbJd
結局数値に関わらず味方に火力バフ撒ける時点で面倒な奴が湧くんだから火力バフ自体消して欲しい
2021/02/07(日) 00:45:52.61ID:tWDHlKub0
笛の火力が高くなり過ぎると笛以下の火力しか出せない武器が泣くだけでバランスもクソもない
今まで弱かったんだからみたいな訳わからん被害者意識も要らない
奏と響でそれぞれ自己バフのみ高火力と全体バフ低火力で分けられてたらまだバランスは取れるけど
2021/02/07(日) 01:05:06.08ID:TxoMWnVw0
そもそも快適性の理由だった機動力とマルチでの選択候補理由だった攻撃旋律の倍率が落ちてんだぞ
ここからさらにソロ火力まで下げられたら何も残らん
2021/02/07(日) 01:10:47.31ID:5xtQ9VFe0
強すぎはアレだとしてもバランスなんてPvPじゃないんだから別によくね？
俺ら笛吹くだけやし快適な性能してくれてたらそれでええわ
2021/02/07(日) 01:12:03.93ID:9gkBwMJ7a
開発者でもないのに思考が悔しくなりすぎだろ…
2021/02/07(日) 01:12:33.49ID:POOaY5h60
笛にとって大切なのは強い弱いじゃあないだろう
人口だよ、人が増えるならなんだっていい
707名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-tcxt [116.82.180.6])
垢版 |
2021/02/07(日) 01:13:31.09ID:p+aeDxed0
そもそも笛以上に火力がある武器が存在するのに弱体化もクソも無いと思うが
2021/02/07(日) 01:21:51.66ID:pbJEVHLjM
今日の笛は強くあってはならない、快適であってはならない、ここちよくあってはならない
2021/02/07(日) 01:27:26.19ID:POOaY5h60
ハンマー兄貴に会えば一礼してハンマー兄貴より目立ってはならない
2021/02/07(日) 02:40:26.88ID:ySLhZ6sT0
体験版使用率3位からどこまで落ちたら満足なんだい？やっぱり最下位？
2021/02/07(日) 06:35:01.20ID:+H9JguCY0
そりゃ最下位じゃなきゃシコれないでしょ
2021/02/07(日) 08:29:34.64ID:4gJ+o8p00
人気武器が好きなら太刀でも使ってろ
マイナー武器が好きなら片手かランスあたりでも使ってろ
2021/02/07(日) 09:04:02.96ID:xNYXtXE90
そんなことより笛使おうぜ！
2021/02/07(日) 09:06:52.11ID:EA45A2WZ0
演奏回避と虫回避で変態起動できて楽しければどうだっていいんだよ
問題なのはステキな音が鳴るかどうかだ
2021/02/07(日) 10:19:47.17ID:OzlTCeO+0
ぼくがあいつに勝てないのはぼくのせいじゃないんだ！
ぼくが好きな武器使ってるだけであいつは効率しか考えないつまんないプレイしてるだけなんだ！

ってそもそも言い訳にもなってない考えを持っているが
自分の使ってる武器が最効率武器になってしまうとそれすらも言えなくなって困っちゃう奴いるからな
2021/02/07(日) 11:26:16.14ID:Siik8kg4r
今まで全く使ったことないけど、今作から狩猟笛始めてもおけ？
2021/02/07(日) 11:42:55.55ID:xNYXtXE90
ええんやで
2021/02/07(日) 11:43:12.98ID:2sAWh46Ra
モチのロンさ
2021/02/07(日) 12:02:58.77ID:OzlTCeO+0
>>716
まずはAとZRだけでもいいから頭を叩き続ける練習するといい
それだけでも結構なダメージになる上に
スタンとる→一通り殴って震打決める→操竜→降りたら殴って震打

とか決まると笑えるくらいダメージ稼げるぞ
適当に三色揃えて気炎まで挟めるとなおよし
2021/02/07(日) 13:15:43.21ID:2jt7feee0
>>706
結局そこが全てでな。弱くて面倒で冴えない雰囲気の武器じゃ使われんのよ
火力で言えば今回はまだ太刀が上にあるのは歴然たる事実だし
バランスバランス宣う御仁に問うが、MH史上今回の体験版以上のバランスブレイカーは存在しなかったのか？

アッパー調整して元からのユーザーが不平撒き散らすんじゃ、開発は放置か削除に向かうのは必定だが
何をしても不平しかないたかだか2%のユーザーに配慮する必要を開発が認めるとでも？
2021/02/07(日) 13:28:31.96ID:AzF7/NQI0
>>716
笛の世界にようこそ
2021/02/07(日) 13:32:51.48ID:+XQRUpTO0
厨武器使いの皆さんこんにちは
2021/02/07(日) 13:36:27.55ID:OzlTCeO+0
マイオナ老害が文句垂れ続けるよりは
厨使いが効率開拓してくれる方がずっとマシだわ
2021/02/07(日) 13:44:13.03ID:M9f6OQ8v0
厨だのマイオナだの、わざわざ強い言葉を選んだのはどうして？
2021/02/07(日) 13:49:41.30ID:PY3+Uiih0
下がったとはいえ未だ上位の機動力
弱点が上手く狙えなくても安定したダメージが出しやすい肉質無視攻撃が豊富
無敵時間が非常に長い回避技
常時心眼で弾かれない
要素を見れば扱いやすくて初心者にも安心な要素しかないからどんどん使う人増えて･･･
2021/02/07(日) 13:50:27.29ID:M9f6OQ8v0
まあ火力次第になるのかな
2021/02/07(日) 14:14:01.36ID:2jt7feee0
>>725
IBでも肉質無視と回避除けば機動力や心眼やリーチとか、初心者向け要素は多かった方
そもそも装備制約が少なかったし、響音で壁殴りなら火力は結構あった
それでも使われなかった

ゲームバランス考えれば、登場からずっと使用率最下位固定で1〜2%の武器種があることがまずおかしい
言い換えればこれまでの笛はずっと調整に失敗し続けていた
産廃かバラブレかがどの武器にも一定周期で回ればまだ公平ではある
しかし、笛が環境席捲したことはないしな（F除く。処理限界の問題もあったので）
安直であれある程度の強さとミーハーさがないと使用率は増えん
2021/02/07(日) 14:23:20.92ID:PY3+Uiih0
>>727
IBの笛も悪くは無いが流石に差し込みやすい技の少なさは初心者には辛いし
演奏の隙があるのはやっぱネックだと思うわ。
響音も直出し出来てれば初心者にも多少おすすめしやすかったけどやっぱ狙い所が難しいと思う
2021/02/07(日) 14:32:35.80ID:2jt7feee0
>>728
箇条書きマジックで初心者向きではあるんだがな、チャアクみたいな複雑さがないとは言え
演奏攻撃がリスキーすぎるからね。かといって演奏攻撃当てないと火力が出ないジレンマ
歴戦激ラーとかミラとかだと、よほど上手くないと怯みやダウンとかの響音チャンスを演奏維持に振り向けることになりがちだし
2021/02/07(日) 16:35:20.09ID:GQCWD2iC0
WIBで初心者が初見モンスター相手に笛使ったらそれこそ多分時間切れ頻発すると思う
玄人向けとは言わんけど初心者に勧める武器でもない
2021/02/07(日) 17:48:44.59ID:pNsvempea
Wから大幅改善でカニングペーパー出してくれてたとはいえ
やっぱり旋律がとっつきにくい全てだったと思う
732名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-kh8G [182.251.191.8])
垢版 |
2021/02/07(日) 18:17:20.39ID:2ujghc91a
ダサくて弱くて動きにくくて性能を引き出しにくい
そんなガラクタを喜んで使う奴がいますか？
いるとすればそれはマイオナです、気をつけましょう
2021/02/07(日) 18:33:05.16ID:EA45A2WZ0
シャンデリアさんがダサいだって？
…ダサいわ！
2021/02/07(日) 18:45:46.02ID:OO2DjS3y0
なんでや！ギターかっこええやろ！！！
2021/02/07(日) 18:47:05.80ID:7RsjbKqjM
ライズ体験版前後で民度が違いすぎる
2021/02/07(日) 18:47:44.56ID:poIaBu2Ka
お客様の為に奏でよう
2021/02/07(日) 18:59:29.85ID:kHXHD+Hl0
回避殴りって表現してる人はなんとなく分かりやすい
2021/02/07(日) 19:07:02.87ID:AzF7/NQI0
スレが盛り上がっていいねぇ
年とったせいか言い争いも微笑ましく見えるわ
2021/02/07(日) 19:22:25.32ID:RFmOlJfod
カンペならXX3DSのが良かった
XXSwitchだと表示できないよね？
740名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Zhen [106.130.127.109])
垢版 |
2021/02/07(日) 19:31:23.50ID:08+pvSjda
何がどうなってもいいけど一本一本の音色のバリエーションだけは確保してほしい
あれがモチベーションに直結するので
2021/02/07(日) 19:37:42.90ID:SkuMw7wi0
音色が聴けるモードが欲しいなぁ
2021/02/07(日) 19:49:33.85ID:2jt7feee0
>>735
まあ、IBでの強化、武器構えジェスチャーや武器重ね着の恩恵が強かったりでガス抜きはされてた
でも抜本的改革は無理そうって諦観が前提の落ち着き方だった気配がある
いわば大往生した人を偲ぶ葬式会場みたいな和気藹々さだったようなもの

そこに抜本的にテコ入れされたんだから人が増え、荒れるのは理の当然だろうな
とは言えすぐにwiki作ったり検証始めたりってところに底力はあるけど
驚いたのは弱い武器であって欲しかった、弱い武器、マイナーな武器だからという消極的な理由だけで使ってたって意見が明るみになったことだな
民度というより、もともとあった亀裂が明るみになっただけかもね
2021/02/07(日) 20:00:57.52ID:4gJ+o8p00
民度が良かったというより荒らしに目をつけられてなかっただけな気がする
2021/02/07(日) 20:02:05.38ID:SkuMw7wi0
いつぞやの後方攻撃がカチ上げ誤植喰らった時も
お客さんで溢れてたからすぐ戻るでしょ～
2021/02/07(日) 20:12:14.01ID:HpcykQ3Id
>>744
かち上げからジャンプ攻撃に繋がる仕様が発表された後だったからそれも合わさって荒れてたなぁ
2021/02/07(日) 20:29:41.62ID:mHCkIuv50
ガンズロックもミツネ笛も過去作よりサウンドが劣化してる気がする…
前はちゃんとモチーフになってる楽器の音が鳴ったはずなのに
747名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-kTF8 [139.101.231.65])
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2021/02/07(日) 20:48:19.05ID:qMWisMXl0
スラップベースのバチバチした低音を期待してたから解釈違いがね
素材元のモンスターのテーマ曲が出るのも良いけどエレキからはエレキの音を出して欲しいのよね
2021/02/07(日) 20:59:24.79ID:YskunTFE0
青橙担いで王カーナ救難に参加中、徹甲ライト担いでた人から「黄色吹いて」って言われて多めに青玉置き始めたが、違うのかその後も（速さ的に定型文で）連投された
やっぱりこれ黄玉か属性耐性欲しいって意味だったんだろうか…？いやライトで青玉もらっても劇的に向上しないとは思ったけど、でも黄玉とか属性耐性も定型文に登録するほどか…？
749名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Zhen [106.130.127.109])
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2021/02/07(日) 21:06:52.04ID:08+pvSjda
本人が言うならそうなんだろ
この笛には無いよと言うかどこかのタイミングで持ち替えるかだな
2021/02/07(日) 21:40:06.07ID:M9f6OQ8v0
笛の仕様とか知らなかったんだろ
笛なら何でも全ての旋律が吹けると思ってるとか
キッズがバランスなんて概念分からないだろうしな
2021/02/07(日) 21:41:02.79ID:M9f6OQ8v0
あと多分黄色って音の色じゃなくてアイコンの色だと思う
精霊王の加護とかさ
2021/02/08(月) 00:02:49.22ID:ZyAauYKk0
>>730
練習のためにソロでうん地ブラキに持ってたらめちゃくちゃ時間かかって、しまいにゃクシャルが来てブラキ逃げてったわ
2021/02/08(月) 01:32:44.68ID:bxUxRdwP0
奏のバフは完全に自分にしかかからないようにすればバランス云々は解決すんじゃねえの
2021/02/08(月) 02:07:29.30ID:Ne+DnuRW0
圧倒的に他より価値が仲間への攻撃力バフが無くなればいろいろと問題解決できそうなところがありそうだけど
味方にバフをかけるのが楽しいって人もいるから難しいね
最終的には開発がどう調整するかでしかないけど
2021/02/08(月) 10:07:59.22ID:+MXH3+3Ka
味方にバフかけたい人は響を使ってもらう感じで
2021/02/08(月) 10:18:19.29ID:FiwPUAfv0
攻略厨だからこそ笛使って来たんだぞ　全員の攻撃力1.2倍だったら絶対そっちのが早い
2021/02/08(月) 10:46:49.38ID:ZxzOs6LE0
ここは俺達の植民地だぞ
老害は出てけよ＾＾
2021/02/08(月) 10:56:26.28ID:Dl82XND4M
っていう老害あるあるのセリフ
2021/02/08(月) 11:47:43.24ID:VQlw2ASC0
ignのプレイ動画見てるとやっぱり火力が物足りなく感じるな
ワンチャン体験版での反響を受けて弱体化はキャンセルします！とかならないかな
2021/02/08(月) 11:58:35.73ID:0vN4pP5b0
回避演奏攻撃がガッツリ弱くなったと仮定すると、体験版主力モーションの回避演奏振り下ろしループは使いづらくなりそうね
振り下ろしがちょっと弱くなってるのは確定済みだし、叩き付け2連スイングとかが無難になるのかな？
まあ2連もすでに1発目が弱体化したことが分かってしまったけど……
2021/02/08(月) 12:02:33.79ID:724hgvJu0
>>759
それでも双剣よりメチャ速だったけどな
プレイ内容もあるけど
2021/02/08(月) 12:10:19.46ID:0vN4pP5b0
双剣は睡眠モンスターに対して睡眠武器で行ってるしな
しかも起こすのに爆弾すら使わないという舐めプ
時間かかるのも仕方ないな
2021/02/08(月) 12:53:23.97ID:BTBSob6dd
>>760
回避演奏が2ヒットどちらも1割から2割減してたとしてもそれ以上に有用なループコンボが無くない？
2021/02/08(月) 12:56:02.52ID:KYRoPpsza
まあ良くも悪くも旋律が調整の足を引っ張ってるというか難化要因なんだろうな
本体の火力上げると旋律と合わさって強すぎるし
かといって旋律弱くしすぎると吹く意味が無くなるし
それで本体弱くしちゃうとマイオナ笛になっちゃうし
難しいところではある
2021/02/08(月) 13:04:58.90ID:dFtRmK6R0
>>763
IGNの動画から回避演奏しない戦い方模索してみたけど
そもそもループで繋がるかつ安定して攻撃したい部位を殴れるコンボが
振り下ろし右ぶん、左右ぶん、叩きつけ二連スイング、Xボタン連打の4種類くらい
それらも弱体化してるモーションが含まれてるって考えると振り下ろし回避演奏は安定な気がする

ただ回避演奏がモーション値半減とか言うレベルでだったら話は別だけどね
2021/02/08(月) 13:07:22.78ID:dFtRmK6R0
>>765
分かり辛い書き方になったけどX･XA・Aの連打コンボと左右ぶん回しって書いた方が分かりやすかったな
2021/02/08(月) 13:07:30.37ID:Ok8oKAlfr
IGNの人全く回避演奏振らないんだけど振ってるところある？
768名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-kTF8 [139.101.231.65])
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2021/02/08(月) 13:14:44.68ID:VFHY8Ir60
折角の新モーションなんだから柄コンボとか２連ぶんのモーション値上げてもいいんだぞ
2021/02/08(月) 13:14:49.46ID:BTBSob6dd
>>765
だよなぁ
俺も試してみたけど回避演奏以外のループが弱体しなくても貧弱過ぎてちょっとやそっとじゃ変えれなさそうやわ

>>767
無い。だからどうなってるのか分からないせいで余計に不安を煽る結果に...
2021/02/08(月) 13:17:46.72ID:y6gjPaUaM
蹴り上げ柄コンボループは悪くない
DPSは悪くない、位置も安定してる、左右の部位に吸収されることもない
2021/02/08(月) 13:24:39.87ID:Ok8oKAlfr
>>769
やっぱ無いよなぁ
これが噂の響モードだとしたら従来作ライクの演奏モードと旋律効果を期待してた人にとっては少し残念な感じになるなぁ
2021/02/08(月) 13:26:11.57ID:auF1X6Vw0
火力かバフ、どちらか片方だけし持ち得ない
それぞれのモードに期待するしかない
2021/02/08(月) 13:32:49.19ID:hWEFzmmf0
ふえぇ……
2021/02/08(月) 13:33:33.57ID:GFPyHS1Q0
>>771
2音同色連打で自動演奏効果発動は奏モードの特徴だからIGNのは奏モードでしょ
そもそもコンボカスタム自体次のPVの目玉っぽいのにこんなところで笛だけがっつり見せちゃうわけないけど
2021/02/08(月) 13:40:12.89ID:qisGa4f90
亜種居るか知らないけどブラッドフルートで聖歌隊したい
早くやりてえ
2021/02/08(月) 13:49:40.94ID:BTBSob6dd
>>771
響モードでは無いと思うよ
譜面ゲージとやらが観る感じ見当たらないのと
多くの旋律を発動させやすいモードと言うなら
奏の3音とは違ったアプローチでかつ多くの効果を発動させるってことだと思うし
2021/02/08(月) 13:56:27.61ID:GFPyHS1Q0
>>776
譜面ゲージは普段から見えてる五線譜の部分だと思うよ
あれ浸透してないけど過去作でもカプコンはそう呼んでた気がする
それに英語だとゲージなんて書いてなくて普通に譜面だったような
2021/02/08(月) 14:02:11.53ID:BTBSob6dd
>>777
ほんまやXXの公式サイトにヒットして書いてあったわ
2021/02/08(月) 14:05:10.83ID:U0ue/wCT0
アシラみたいな頭叩きにくい奴のTAって
適当にケツ叩いてこけたりバテたりしたとこを頭狙う、でいいの？
2021/02/08(月) 14:11:18.11ID:3IqvIkSUa
自身と味方のバフ倍率別にすりゃあええねん
2021/02/08(月) 15:23:20.28ID:9LZT+Csda
アシラはどうか分からんが普段は頭叩けねぇって敵は
頭下げるタイミングを熟知しててそこにボンボコ攻撃してそう
ミラボレアスがそうだったからさ
2021/02/08(月) 15:25:00.66ID:OVnIaq9t0
アシラってXXと同じ肉質ならケツが一番柔い筈だからずっとケツしばいてていいんじゃないすか
ゴシャハゲみたいなのは叩きつけとかの隙に後方入れる感じだろうな
783名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-kh8G [182.251.191.8])
垢版 |
2021/02/08(月) 15:30:00.44ID:151RPb4fa
>>743
単に過疎ってた上にマイオナと同調者だけがイキイキしてただけってのがこれまでの笛スレの真実だよ
普通の笛好きはもはや声を出す気力も失われていただけだ
「狩猟笛スレ」という皮を被っていたその中身は「最弱最不人気武器スレ」だった、その事実が今白日の下に晒されてしまったんだ
2021/02/08(月) 15:33:21.56ID:Ya1hOAawa
内容はともかく言い回しが尋常じゃなく気持ち悪いな
2021/02/08(月) 15:36:57.70ID:lC5/OvKWa
アイスボーンとライズでスレ分けろ
786名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-kh8G [182.251.191.8])
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2021/02/08(月) 15:38:46.08ID:151RPb4fa
>>784
真実は真実
お前個人の感性なぞかなぐり棄ててありのままの事実を受けるがいい
2021/02/08(月) 15:54:05.40ID:1SOUgXvb0
ｱﾘﾉｰ ﾏﾏﾉｰ
2021/02/08(月) 16:20:37.12ID:auF1X6Vw0
ラノベ読んでそう
2021/02/08(月) 16:35:01.21ID:qisGa4f90
痛くてつらいので笛吹かせてください
2021/02/08(月) 16:36:37.14ID:U0ue/wCT0
IP出てるのによーやる
2021/02/08(月) 16:36:58.03ID:pP6oLDZJp
>>775
どのモンスよりも妖怪じみてるし出てきそうだよな赤フル
聖歌隊って言えるほど歌声聴かせて貰えるかは分からないけど
2021/02/08(月) 16:37:54.00ID:0vN4pP5b0
そこは響モードとやらに期待やね
2021/02/08(月) 17:16:03.81ID:r3hfHS81M
>>785
そろそろ分けてもいいかもね
いまならXXの方がやってる人多そうw
794名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-kh8G [126.208.152.72])
垢版 |
2021/02/08(月) 17:17:10.28ID:0Pwi+vnPr
いいからはよPV出せやハゲ
2021/02/08(月) 17:25:07.05ID:OpYEgY6y0
イソネミクニの動画に映ってた全モーション確認したんで >>516 >>477 から修正
頭と尻尾の肉質が55、怒り補正1.05倍

物理は
振りおろしが38→33、2連スイング1段目が30→25(2段目は変更なし)
衝撃波は
三音が15→8、気炎が30→27、スラビ40→25　に弱体化と思われる

動画内で使用してないのは後方と通常演奏
残りはすべて変更なし
(叩きつけ1段目とスイートの物理だけ情報少ないがおそらく大きな変更なし)

上記を前提に計算すると気炎時のダメージがおかしい
信じたくないけどこれ1.3倍→1.2倍に弱体化してるかも‥‥
2021/02/08(月) 17:30:29.62ID:0vN4pP5b0
>>795
乙
2連スイングは計55で約8%ダウン、振り下ろしは約13％ダウンか
てか気炎マジか･･････？
2021/02/08(月) 17:34:01.53ID:0vN4pP5b0
間違えた
2連スイングは50→45で10%ダウンか
2021/02/08(月) 17:39:14.65ID:1SOUgXvb0
まだガンスの砲撃レベルとかみたいに気炎レベルがあるかもしれないってのに賭けたい
2021/02/08(月) 17:40:51.61ID:ATzOCNTcM
もう駄目だなこりゃ
次の武器を探しに行くぞ
2021/02/08(月) 17:46:26.28ID:0vN4pP5b0
もしくは響モードだと倍率が高いとか
2021/02/08(月) 17:46:43.71ID:OpYEgY6y0
>>795 >>797
ごめん2連スイングよく見たら直前に怒り移行してるの発見した
たぶん1段目24、2段目18だわ‥‥思ったより弱体化しとる
2021/02/08(月) 17:50:42.63ID:GFPyHS1Q0
これまた自己強化で1.15倍パッチ当てないとダメそう
そして移動速度をG級DLCで復元の流れ
2021/02/08(月) 17:55:51.10ID:0vN4pP5b0
>>801
16%ダウンか、こりゃキツいな
DPSで見ても叩き付け2連スイングループと蹴り上げ振り上げループがあんま変わらんぞ
2021/02/08(月) 17:56:39.60ID:pg/Ze143M
>>801
まじかぁ
流石に弱体化しすぎでは
2021/02/08(月) 17:57:46.86ID:fR1L5H2CM
むしろ属性ダメージ含めたら蹴り上げ振り上げループのほうが強いまであるな
2021/02/08(月) 18:00:32.94ID:/FGmry2c0
スタミナの赤点滅とかもそうだけど過去作の体験版でここまで製品版と諸々違った事ってあったっけ？
開発間に合ってるのか不安になるわ
2021/02/08(月) 18:03:21.28ID:0vN4pP5b0
>>806
体験版は初期の方で実機プレイとかしてたころと同じロムだという噂
その後でいろいろ詰め込むことで解析でもそこまで情報抜かれなかったとかなんとか

IGN実機プレイでは色々と変わってたし、その説は割と現実的だと思ってる
2021/02/08(月) 18:04:23.10ID:dFtRmK6R0
>>802
ワールドの笛は元から弱かったのを更に弱くしたからやけくそ1.15倍されただけで
今回はそうはならなさそうなのがな･･･

せっかくの肉質無視攻撃を使わない方が火力出るって感じにされるのもあれだから
上手い事スキルでバランス取れるようにして欲しいな
2021/02/08(月) 18:06:26.53ID:Yzua4LDIa
笛吹き名人に音波威力アップ付いて体験版と同じ火力になるとかされそう
2021/02/08(月) 18:08:03.73ID:t4SzCqbZM
>>809
少しは頭使って物喋れよ
振り下ろしは音波か？
2021/02/08(月) 18:13:21.21ID:MfZpc/SFM
ナーフされたのは新モーションだけみたいだし、まあ開発中にバランス調整されるのは仕方ないかな
属性通るモンスターには振り上げ蹴り上げ、柔らか部位なら叩き付け2連スイング、硬い部位を狙う時や自己強化したい時は回避演奏振り下ろし、みたいな感じで使い分けられるのがベストとは思う
回避演奏一択みたいな状態よりは楽しくなりそう
2021/02/08(月) 18:14:18.89ID:GFPyHS1Q0
>>808
いうてWIBの時点でも火力は最底辺争いだったところにIGN版のモーション値だとむしろ弱くなってるまである
ZR演奏の衝撃波が気炎同様なら肉質無視でどうなるかなって感じではあるが三音とかスラビ基準だと激ナーフだし
通常モーションは1.15倍削除と攻撃旋律1.1倍化でIGN情報不明の後方以外弱くなるの確定してるし
2021/02/08(月) 18:19:35.09ID:Yzua4LDIa
>>810
音波の方も大幅に下がってなかった…？
2021/02/08(月) 18:29:13.49ID:f7rUKEiO0
>>813
音波攻撃はそれぞれ下がり幅が違ったからなぁ
まあ結構な割合で下げたから、笛名人で威力UPする可能性も無くはないかも
2021/02/08(月) 18:31:06.81ID:kTrcop640
ゆうたも一瞬で逃げるレベルのゴミになってるな
2021/02/08(月) 18:32:38.38ID:La1GVtJb0
モーション値下げるなら足の速さと後方をコンボルートに戻してハゲ♡
2021/02/08(月) 18:33:54.58ID:hWEFzmmf0
また髪の話してる……
2021/02/08(月) 18:36:51.23ID:U4UjOmbD0
>>717-719，>>721
ありがとう！練習頑張るわ
いつか一緒にやれるといいな
2021/02/08(月) 18:39:27.06ID:mNa3W3tk0
元々強武器渡りの人たちは太刀に行ってただろうし、今回の弱体化で結局いつもの笛人口に落ち着きそうな予感
2021/02/08(月) 18:42:05.77ID:dFtRmK6R0
>>812
直出し出来ない響音とか隙がデカい演奏攻撃ありきの火力な訳だし
IBの頃と比べて攻撃の当てやすさからそれより弱いって事にはならないんじゃないかな
最終的にスキル揃ってのDPS火力レースはどうなるか分からんけど
｢立ち回りやすい｣アドバンテージってTAばっか基準にされて軽視されがちだしな(操虫棍とか特に
2021/02/08(月) 18:51:20.06ID:E7bpG/oGd
>>819
荒らしは残りそうなのがな……
2021/02/08(月) 18:52:07.15ID:BTBSob6dd
IBの頃の唯一のまともな踏み込み技がノロノロモーションの前方だけで
後は無理やり後方を代用するしかなかったのライズ笛触った後だと割と狂気じみてるな
2021/02/08(月) 18:54:15.08ID:V1KDp4iX0
当てやすいって何が？
肝心の振り下ろしも弱体化してるじゃん
2021/02/08(月) 18:57:58.21ID:5Iti2Sfj0
多分IBの仕様で火力高くても文句出なかっただろうなって思うけどライズの仕様で火力高いと笛より下は嫌だって意見は出そう
2021/02/08(月) 19:02:17.98ID:9kQHuzO20
技の威力であるモーション値と技の当てやすさ(速度や旋回性能、後隙etc.)は別の話では…？
2021/02/08(月) 19:03:25.68ID:V1KDp4iX0
>>825
始動で出すなら遅い前方なんだが何が当てやすくなったんだよ
2021/02/08(月) 19:06:17.06ID:dFtRmK6R0
>>825
旋回性能の高い振り下ろしとか攻撃中に差し込める回避演奏スラビとか
使ってて分からないはずない所に突っかかってる時点で
アフィか荒らしだから無視してNGぶっこめばおｋ
2021/02/08(月) 19:07:51.19ID:FiwPUAfv0
私は懐かしの選民弓スレみたいで昔を思い出せていい(´･ω･`)
2021/02/08(月) 19:10:43.26ID:E7bpG/oGd
>>824
ハンマー使いが言うのはわかるけど
他は差別化ポイント多いのに言う人いるのかね
2021/02/08(月) 19:11:17.57ID:GFPyHS1Q0
振り下ろし33ならWIB前方の28に1.15と攻撃大分掛けたほうが強いという事実
前方は何故かRiseでも28のままという地獄を見てるけど
2021/02/08(月) 19:36:52.91ID:5Iti2Sfj0
>>829
本スレでもバフがあるんだから増えの火力は最下位で良いだろって人が多い気がするわ
笛を馬鹿にするというよりは叩き棒にされたり自虐に使われたりしてるけど
あとハンマーとよく比較されるけど打撃武器って共通点しかなくない？スタンはもう取れない武器の方が少ないし
832名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-kTF8 [139.101.231.65])
垢版 |
2021/02/08(月) 20:00:11.43ID:VFHY8Ir60
数値の調整には意欲的であると好意的に受け取ろう
しかし気炎の倍率は下げないで欲しいところだな
2021/02/08(月) 20:05:41.91ID:eQ83a9EzM
>>832
いい加減そういう頭のおかしい考え方やめようぜ
2021/02/08(月) 20:33:50.91ID:kTrcop640
ハンマーも大概弱いのにこいつ基準で弱体化とか雑魚確定だろ
2021/02/08(月) 21:26:28.73ID:CgemG7l30
結局ハンマー忖度でクソザコにされるとかあほくさ
期待した俺が馬鹿だったわ
2021/02/08(月) 21:28:55.48ID:xF4i+HTX0
ハンマー民だけど弱体化希望の要望出してよかったわ
2021/02/08(月) 21:36:17.68ID:1SOUgXvb0
>>831
そりゃろくに認識もされてなくておすすめスキルは広域化と隠密ですとか無茶苦茶言われて来たような武器が笛だぜ?
実情は分からないから打撃武器って知識だけでがんばって対立煽りしようとする可愛そうな人がいたっておかしくはない
2021/02/08(月) 21:38:00.03ID:Ne+DnuRW0
ハンマーとの比較で弱体化してると思ってるのは頭悪すぎる
基本ダメージを与えるだけの笛以外の全部の武器と味方へのバフがある笛で比較されてるんだよ
だから笛だけは毎回決まって明らかに単独最低火力なんだ
はやく攻撃力アップバフを削除してまともなソロ火力を持たせてくれ
2021/02/08(月) 21:38:58.60ID:GFPyHS1Q0
スタンどうこういうならハンマーはもっと徹甲に怒ったほうがいい
実際はあんまりスタンに拘ってなさそうだけど
2021/02/08(月) 21:42:23.35ID:JBMybm1/0
というか、肉質無視にしろ、スタンにしろ、バフにしろボウガンがやれるんだよな
バフがあるから低火力でいいというなら鬼人弾撃てるボウガンは同水準で全部ナーフせにゃなるまいて
2021/02/08(月) 22:05:18.83ID:CgemG7l30
>>838
はぁ？
打撃属性しかない武器はハンマーと笛だけな上にモンスターの後隙や振り向きに攻撃を置く立ち回りまで共通してる点でハンマーに配慮した調整が最優先されるのは明らかなんだが
2021/02/08(月) 22:07:54.64ID:Tdjd/VL50
柄「…」
2021/02/08(月) 22:08:07.62ID:ZxzOs6LE0
はぁ...
2021/02/08(月) 22:11:16.59ID:xsjtyew50
つれのカリピストが強く使いやすくなった笛を
あまりよろしく思ってなくて、なんでなん？聞いたら、

ひそかに好きだった地味で目立たない子が夏休み明けにイメチェンして
いきなりすごい美少女になって、皆からちやほやされ出したのを遠くから
眺めている気分・・・って言ってた。

全然意味が分からなかったんだけど歴戦のカリピスト的にはそうなんか？
2021/02/08(月) 22:18:56.01ID:NHozDfVJM
全然そうは思わん
他武器の存在意義を食うような火力調整ならうれしくないが
使いやすくなって人気になるのはいいこと
2021/02/08(月) 22:27:31.00ID:+uPfyvPPp
旋律揃えて色んなバフ掛けられなくなったの寂しいから響だけが希望なんです
2021/02/08(月) 22:33:19.32ID:0zgzOJFa0
お客さんがエアプ晒してて柄刺さるわ
2021/02/08(月) 22:37:27.97ID:CgemG7l30
柄が斬属性とか普通に知ってますがな
重要じゃないところで揚げ足取りしなくていいから
2021/02/08(月) 22:37:28.46ID:hWEFzmmf0
狩猟笛は元から美少女だぞ
2021/02/08(月) 22:46:36.92ID:JBMybm1/0
体験版の火力なら手数武器には属性、ガンナーには弾種で順当に抜かれるしな
正直この段階でナーフ希望出すとか最早救い得ない愚物としか

>>680みたいな一見バランスを考えました、という意見も実際に他の武器に適応してどうなるか
IB激ラーヘビィなんぞは「遠距離から」肉質無視、スタン、味方への攻防バフ、睡眠、麻痺までできますが
最弱武器種より1割くらいの討伐時間になる火力だったとして丁度いい、などといわれましょうか？
産廃！　外れ！　ゴミ！　という意見がほぼ全てでしょうよ。それか徹底サポでようやく蹴られずになるくらいか
そんなたわけた意見がバランスを取っているなどと宣える状況な訳でして
使用率が低いというのはそのような恫喝に甘んじなければならない哀しみを背負っているわけですわな
2021/02/08(月) 22:52:41.10ID:La1GVtJb0
笛スレはおっさんの魂が入った美少女ハンターの集まりだぞ
2021/02/08(月) 22:55:12.73ID:0zgzOJFa0
マギアチャーム担いだ色黒のおっさんだぞ
2021/02/08(月) 22:58:36.71ID:JBMybm1/0
乙女というよか漢女だよ
昔の僧侶がメイス担いだようにシスターにぶん回して欲しい武器
2021/02/08(月) 23:00:33.51ID:hWEFzmmf0
色黒でおっさんの笛だって！？
興奮してきた
855名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-G5jb [126.166.101.145])
垢版 |
2021/02/08(月) 23:06:41.00ID:hNs48NT5p
普通にハンマーを笛の倍火力を強くしてくれてよかった
笛を弱体化する意味がわからん
2021/02/08(月) 23:08:16.31ID:wENiu4I20
笛初登場の時は美少女だったかもしれないおっさんハンターの集まり
それが笛スレ
2021/02/08(月) 23:10:54.78ID:lC5/OvKWa
ＩＧＮ笛そんな弱いん？
なんか別に十分強そうだけど……
2021/02/08(月) 23:39:10.14ID:f7rUKEiO0
>>857
というか体験版が強すぎただけやね
ライズでの新規モーションが軒並み弱体化したけど、回避演奏の優秀さや旋律付与の手軽さはそのままだろうからね
実際は大して問題ないと思うわ
2021/02/08(月) 23:55:54.67ID:auF1X6Vw0
短文がずらずら並んでる所に急に長文来るとびっくりする
2021/02/08(月) 23:56:20.57ID:trExPIhm0
>>844
コンボ中後ろに下がれたり左右に軸ずらせたり小技が全部無くなって
小学校に有るもので例えると竹馬から自転車になったような感じ
IGN見る限り一輪車にされそうだけど
2021/02/09(火) 00:35:04.59ID:epyw6wlu0
>>830 ですでに言われてるけど既存モーションは旋律の関係で全体的に火力下がってるし
左ぶんと同スピードで高火力だったN演奏や最速差し込みの連音1段当てもなくなった
3音や震打以外の新規モーションはコンボでしか使えないから響音攻撃と比べると火力で見劣りする
多分開発はダウン中のDPSだけ見て調整してるよね
笛はどの技もループに組み込めるから巻き添えで弱体くらうモーションが多いんだろう

結局回避演奏を如何に当てるかが重要って部分は体験版から変わってない
ただIGNで選択肢がさらに狭くなった
2021/02/09(火) 00:52:34.30ID:vs+Oqvf7a
ムキムキでダンディな硬派おじさまが雄叫び上げながら演奏でバフしてるのカッコよくない？
863名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7530-6qHG [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/09(火) 04:03:05.08ID:eJYk+U960
もう弱体とかじゃねえんだよ
攻撃するだけで演奏効果とかおかしいっつってんの
864名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7530-6qHG [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/09(火) 04:04:17.42ID:eJYk+U960
笛使う奴はカリピストじゃねえ
865名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7530-6qHG [110.66.65.138])
垢版 |
2021/02/09(火) 04:06:22.93ID:eJYk+U960
一生許さんからなあのハゲ
2021/02/09(火) 05:16:40.25ID:O2DdLsBv0
スタン値判明してますか？
ロマンスタン狙えるかな
2021/02/09(火) 06:29:36.22ID:1+sZXarJ0
しかし弱体化するならするで
笛だけ先行動画公開してわかる奴にだけわかるようにっていう
なんでこんな周りくどい伝え方してんだ？
2021/02/09(火) 06:58:09.55ID:SFQTTw2y0
別にIGNの人がたまたま笛使っただけで何らかの思惑があった訳ではないだろ
2021/02/09(火) 07:06:40.50ID:uQWKHTSB0
IGN中の人がカリピスト説
2021/02/09(火) 07:16:56.91ID:+aR3IXr80
弱体化って皆んなみたいなガチ勢が気になるレベルなんでしょ？
2021/02/09(火) 07:56:41.02ID:n4zRp1pw0
>>844
なんだろう、脳を破壊するのやめてもらっていいですか
2021/02/09(火) 08:52:53.97ID:r4CpckKVM
>>870
まあ正直皆が言ってる現在考えられる最低の調整でも
他の武器より今の体験版ミツネ早く終わる自信ある
2021/02/09(火) 09:26:42.68ID:nuIIfckb0
ナーフされたのは振り下ろし・2連・三音・気炎・スラビの新モーション達のみ（>>795参照）
後方と演奏攻撃はIGN動画内で使ってなかったから不明とのことだが、後方は既存モーションだからおそらく変化無し
演奏攻撃は1発目は多分そのままだが、衝撃波は肉質無視＋斬れ味補正ありという強化を受けてるから、2発目の威力は一定量落ちてるだろうね
ただ三音やスラビと違ってモーション自体はアニマートハイですでに使用済みだから、そこまで大きな弱体化は無いと予想

そうなると結局火力面でも最下位にはならない気がするんだよな
もっと酷いのあるから
2021/02/09(火) 09:42:11.44ID:rsm9jQhlr
スライドビート咆哮やり過ごしてモーション値合計120も叩き込めるのはまだまだ強いよ
しかもそのうちの25は肉質無視だし蟲1匹だしリキャストも速い
2021/02/09(火) 09:51:38.59ID:nuIIfckb0
というかむしろ最後が肉質無視（実質どの部位も肉質100扱い）で合計モーション値135だったのがおかしすぎたんだよな
スラアクの金剛は132なわけだしな、まあ全体モーション時間が違うけど
2021/02/09(火) 11:40:09.94ID:5fSKCxcE0
ワールドみたいにクソザコすぎてマイオナが喜ぶ調整じゃなきゃなんでもいいよ
どうせ毎作品笛しか使わないし
2021/02/09(火) 11:59:46.00ID:as7dQJpJM
ふるうつの威力はそのまんまだし、案外悪くない調整なのかもしれん
仮に体験版がIGN動画と同等のモーション値になったとしても結構奮闘できそう
でも密集地帯で三音撒き散らす奴は地雷扱いされそう
2021/02/09(火) 12:13:34.12ID:r4CpckKVM
というか他の武器も調整されてる可能性全然あるからな
スラアクとかスラチャの無敵時間減らされたり簡易解放のダメージ減らされるんじゃとビクビクしてる人多い
2021/02/09(火) 12:22:25.35ID:rrlTg9Hl0
モンハンライズじゃなくてモンハンナーフじゃんってレベルでナーフ連発だったらライズは黒歴史確定だけどな
2021/02/09(火) 12:55:58.46ID:nLczVDeZa
モンハンナーフ言いたいだけだろｗｗｗ
2021/02/09(火) 13:13:29.58ID:yjkHhIJx0
攻撃力アップ旋律のせいで火力がトレードオフになるっていうんなら
ソロの時だけ自己旋律に攻撃力アップが乗るとかいう仕様じゃだめだったか？
882名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d554-Zhen [126.26.231.77])
垢版 |
2021/02/09(火) 13:47:53.55ID:vau+NpCi0
流石に笛だけそんな手間かかる仕様にはしてもらえんだろ
2021/02/09(火) 14:22:35.29ID:yjkHhIJx0
たしかにめんどくさそう、でもこれを機に全武器ソロとマルチで攻撃力補正変わるようにしてくれんかな
モンスターの体力増やしとけばいいやとか大雑把すぎる気する
2021/02/09(火) 14:24:13.59ID:WJy82f6v0
演奏あってマルチでこそ真価発揮する武器だからソロ火力だと最下位くらいになるのはおかしくないとは思う
2021/02/09(火) 14:27:39.91ID:/g9e9C8a0
強いままでいいのにな
誰も不幸にならんのに
2021/02/09(火) 14:35:17.53ID:tiPP/MW4d
常にぶっ壊れてるような他の武器さん達もいらっしゃるんだから今回くらい強くてもいいじゃん
2021/02/09(火) 14:41:13.86ID:3S41W3KkM
モーション値がいくつだろうが
ナーフされようが
やっぱり笛吹くの楽しいから
気にならないなぁ
2021/02/09(火) 14:42:07.84ID:uhl/7eKGa
もう1つモードがあるらしいが現状は音色聴けそうにないのが不安だ
やっぱり無駄でも笛なら音色聴きたいのよ
2021/02/09(火) 14:45:22.87ID:Thi0YMws0
>>884
いやマルチで真価発揮しなくていいから
2021/02/09(火) 14:46:16.11ID:2KyYqQufa
お前実は笛嫌いだろw
2021/02/09(火) 14:50:01.88ID:WJy82f6v0
>>889
俺に言われても…
2021/02/09(火) 14:56:13.82ID:KVg8RCtS0
マルチで真価発揮する方が良いな
ソロで真価発揮しますってそんなん同じ鈍器のハンマーでいいじゃんっていうか
バフがある以上やっぱマルチで快適性上げたい
2021/02/09(火) 14:56:41.04ID:FuqwiABA0
打撃武器は好きだけどハンマーみたいな溜め武器が好きじゃないから笛使ってるだけで
別にサポート能力が好きで笛使ってる訳じゃ無いしな･･･それでソロ火力犠牲にされても困る
個々に役割持たせるようなゲームじゃ無いのに笛だけサポートの印象付けてるから歪になってるよね
2021/02/09(火) 14:59:17.46ID:q9aHNBBPr
演奏しやすくなった代わりに旋律効果抑えて代わりに単体性能高めにしましたっていうのがたぶん奏モードのコンセプトなんだよな？
それでサポートできるからって火力最下位クラスにされるのはおかしいだろ
2021/02/09(火) 15:00:15.26ID:vrJVa/eeM
これからはソロでも低火力マルチで真価を発揮してもゴミの参加を許されない武器になるから仲良くしろ
2021/02/09(火) 15:00:31.95ID:BGu/eF9k0
つまり響モードの火力はもっと低くされるということ
2021/02/09(火) 15:01:10.52ID:E9ru3t8ed
マルチで強い武器よりマルチでも強い武器の方がいいです（今までの笛を見ながら）
2021/02/09(火) 15:01:41.55ID:F/xBRZfFd
今回の変更は開発もソロでもマルチでもちゃんと活かせるようにしたいって意図感じるけどな
2021/02/09(火) 15:09:28.32ID:WJy82f6v0
ほぼ唯一の味方強化持ちの笛よりもソロ火力下に来るべき武器は何だろうね
900名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d554-Zhen [126.26.231.77])
垢版 |
2021/02/09(火) 15:12:36.63ID:vau+NpCi0
響モードは火力低くてもいいから支援性能高くあってほしいわ
ソロとマルチで切り替えるのが分かりやすくていい
2021/02/09(火) 15:13:26.85ID:F/xBRZfFd
>>899
その理論持ち出すとわざわざ近付くリスク犯してまでボウガンより火力低い剣士武器も同じ話になるのでNG
2021/02/09(火) 15:15:04.73ID:WJy82f6v0
>>901
まあボウガンは毎回調整に苦労してるね、とはいえペラいというデメリット自体はあるけど
剣士同士なら？
2021/02/09(火) 15:19:36.41ID:F/xBRZfFd
>>902
いや火力の話してるのにペラいがどうとか言い始めたら
火力低い上にガ性5でも削りとかのけ反り酷かったIBランスとか笛以上に立場危うかったぞ
2021/02/09(火) 15:23:37.34ID:FuqwiABA0
火力どうこうじゃなくて使用率上げる方向に調整するなら
まず今までの笛じゃ無理だし･･･
2021/02/09(火) 15:25:33.43ID:WJy82f6v0
>>903
そうだね、IBランスはそういう点あったね、ガード武器の調整は難しいのかな

単純に、ほぼ唯一の味方強化持ちの笛より火力無くて良いと考える武器が聞きたいだけよ、全然個人的でいいからさ
だから他の武器でうまくいっていない調整があってもなくてもあんまり関係はないんだよね
2021/02/09(火) 15:29:20.75ID:2KyYqQufa
ランスはガード安定重視で火力低いという方向性はありうると思う
実際どうかとかランサーがそれは嫌と思うとかは別の話
2021/02/09(火) 15:31:42.42ID:WJy82f6v0
>>906
結構多くの作品で多かれ少なかれ火力低めなのはそういう意識ありそうだね
実際歓迎されてるかはともかく…
2021/02/09(火) 15:32:51.30ID:fIMVrJAo0
ランスの火力が低めなのは全然いいと思うけど
ミラボレアスぐらい何ガードしてもｽﾞｻﾞｰさせられるのは勘弁
2021/02/09(火) 15:34:43.74ID:nuIIfckb0
元のガード性能に加え、ジャスガとアンカーレイジで鉄壁の防御を誇るランス
同じく高いガード性能を誇りガードエッジでノックバック無し、硬い部位に対しても砲撃で簡単に削っていけるガンランス
基本攻撃の前隙・後隙が共に少なく抜刀時の移動速度も優秀、抜刀時にアイテムも使用可能で取り回しの良い片手剣
遠距離攻撃可能で移動速度も速く、攻撃する上でのリスクが非常に少ないライトボウガン

このへんやな
ライトもっと弱くしろ
910名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d554-Zhen [126.26.231.77])
垢版 |
2021/02/09(火) 15:35:21.34ID:vau+NpCi0
笛はW:IBのシステムなら個人の火力は最低でも妥当って性能してたと思うけどライズはまだわからん
まあ火力の他にも防御とか機動力とか隙の長さ癖の強さとかあるから火力だけでは話しづらいな
2021/02/09(火) 15:35:40.27ID:F/xBRZfFd
>>905
他武器同士で劣ってるのは関係ないとか言ってるくせに
味方バフ持ってる笛より火力低い武器あるのだけ気にしてる意味が分からん
結局強い笛が気に食わないっていう主観じゃんただの
別に他の武器使ってて味方バフ持ちの笛が強くても気にならんだろ
2021/02/09(火) 15:41:29.78ID:FuqwiABA0
笛ってIBで理論上は笛1人いた方が最高火力でしょ一応は
旧作の広域虫操虫棍ぐらいバフと火力両立できなきゃ使う人増えんって事よ
そのせいで｢笛来るくらいなら広域虫操虫棍来た方が良くねｗｗｗ｣ってめっちゃ馬鹿にされた記憶あるぞ
2021/02/09(火) 15:44:06.49ID:WJy82f6v0
>>911
あ～そうじゃないんだよね言ってることは
他武器同士で劣ってるの関係ないって言ってるわけじゃなくて、そこは調整の問題であってバランスに関する上記質問には関係ないよねってだけ
だから極論、どれだけ調整が崩壊してようと質問自体は成り立つわけ
結果どうなるの調整の問題と、どうあるべきのバランスの問題は別だよねってこと
2021/02/09(火) 15:46:00.88ID:2KyYqQufa
話ずらしていちゃもんつけてるだけだと思う
2021/02/09(火) 15:46:46.44ID:FuqwiABA0
ID:WJy82f6v0こいつNGしたら本スレの連投も一気に消えて草
ただのガイジやんけあほくさ･･･
2021/02/09(火) 15:51:02.57ID:xfgJkOrS0
>>879
モンハンナーフってなんですか？
2021/02/09(火) 15:52:36.68ID:uhl/7eKGa
ワールドエアプがワールド叩いてたり笛スレも定期的にエア～(笑)なお客さん来るからしゃーない
918名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-kh8G [182.251.190.233])
垢版 |
2021/02/09(火) 16:13:36.24ID:V37x4CwEa
>>909
遠距離攻撃可能で火力が下手な近接以上に高くパーツ次第でランスのガード以上の防御性能を得られるヘビィも追加で
ヘビィもっと弱くしろ
2021/02/09(火) 16:41:26.69ID:KVg8RCtS0
IBの笛ってなんだかんだで壁殴り性能低くないから、いろいろな拘束手段あるPTだと結構ダメージ出せるんだよな
右ぶんや後方を活かして差し込みまくればダメージは更に加速する
PC版でメーター見てるとMR500くらいの連中が揃っててもダメージレース2位とか結構見る
2021/02/09(火) 16:45:10.47ID:nuIIfckb0
P2はきゅん
P2Gラオート
P3W属強ライト、しゃがみ撃ち
XXブレイヴヘビィ

一瀬モンハンはガンナーお手軽高火力、もしくはぶっ壊れになりがち
XXは市原だけど一瀬監修ってことで
2021/02/09(火) 17:10:28.25ID:jGyIOv6a0
笛のダメージレースって味方と自分どっちがダメージ出しても笛に加算されるから高いけど討伐時間って話になると味方がちゃんとダメージ出す前提じゃないとソロで火力出せる武器を使うより遅くなることが多いんだよな
2021/02/09(火) 17:16:33.38ID:INgidS0wd
理想は
移動速度が4GXX、
操作性はibで、
後方右ぶん威力は体験版、
響音は任意でだせて、
演奏攻撃はアニマートハイと３音半分
（XXのアニマートハイ+ブレイブ演奏）
かな
2021/02/09(火) 17:20:02.26ID:SFQTTw2y0
カスタムのリーク見る限りガンナーの技は大分慎重になってそう
属性リロードが怪しいけど
2021/02/09(火) 17:23:25.15ID:KRYdx2dYd
>>919
それは単純に野良にあんまり上手い奴がいないってのもある
5chに書き込みに来る様な層は結構上澄みだから感覚狂いそうになるけど大半は火力差なんて気にしないライト層なんだよな
2021/02/09(火) 17:31:36.10ID:gzLbSiZUa
>>896
マジでこれが心配
ただでさえ立ち回りの都合上奏よりDPS低くなりそうなのに
2021/02/09(火) 17:40:31.20ID:DAWOyY8ap
ワールドでは走走弱体化に加え火力強くて人気だった弓と双剣と相性悪く
IBでは序盤人気だったライトと相性悪くて徹甲ヘヴィとも相性悪くて肩身が狭かったからな
2021/02/09(火) 17:49:42.40ID:KVg8RCtS0
>>924
MR500まできて下手糞ってあるか？
999ならチートの可能性あるからともかく中途半端な辺は普通にやってて慣れてきてるっしょ
2021/02/09(火) 18:14:19.18ID:aXSrcd67M
MR500なんて一瞬じゃん
大体のモンスター二桁倒せば達成できる数字だし赤ちゃんだよ
2021/02/09(火) 18:21:03.60ID:KRYdx2dYd
>>927
兵器置き場回せばドカドカ上がるしMRなんてもう半分飾りじゃないか
ずっとマルチやってたら大して上達しないだろうし
2021/02/09(火) 18:35:10.89ID:s4wUQMxD0
震打って初撃で操竜待機にしちゃうと二激目で強制的に乗っちゃうんだな
準備整えたい時に不便だな
2021/02/09(火) 18:54:36.88ID:b4EDIkTE0
自己バフのみで単体DPS高めのモードと、単体DPS控えめのマルチバフモードの２モードなら良かったのでは…

個人的にはマルチバフも攻撃力upを抑えて会心とか属性upとうまく並ぶようにして、単体火力もうちょい欲しいけど
2021/02/09(火) 18:59:12.14ID:Uj94qanA0
自己バブみに見えた
2021/02/09(火) 19:27:24.52ID:KVg8RCtS0
MR500って言う程一瞬か・・・？
ちょっと感じてる世界が違ったわ
2021/02/09(火) 19:51:23.01ID:1i9jjGHd0
HrもMRも250くらいだったな。
素材集めが楽で武器防具があまりに簡単に作れ過ぎてすぐに飽きたわ。モンスと戦うことに主を置いてたり、金冠狙いの人はそうじゃないんだろうけどな
2021/02/09(火) 19:58:36.80ID:esCejHGN0
500は流石に下手の横好きで続けてる段階じゃないわ
まあ動きは洗練されててもDPSの出るムーブは知らんとかあるあるだけど
2021/02/09(火) 20:22:31.97ID:Uj94qanA0
MR999でもよっしゃ！笛やってみっか！って人は居るから
流石にモンスターの動きは理解しているものの基本動作とコンボでもたつく
2021/02/09(火) 20:57:47.06ID:Ujv4MmJXp
ナーフとかする必要ないわ他の武器強くしろよ
2021/02/09(火) 21:17:42.49ID:dTk3rZPN0
>>905
>>850で書いたけど、前提として、バフさえ笛が唯一じゃないからな
笛の火力が上がってもそう環境埋め尽くすとは到底思えないし
IBでミラ笛がガンスと同じ攻撃倍率でも石を投げればミラ笛にあたる、とはならんだろ
2021/02/09(火) 21:37:05.82ID:KkHvqX2R0
対戦ゲームじゃないんだから弱体化なんていらないのにな
あまりにバランス崩壊してるならともかく、こんなん許容範囲内だろうに
2021/02/09(火) 21:40:40.09ID:0NYVe1v10
弱体も何もまだ出てないんですけど
2021/02/09(火) 21:44:46.07ID:dTk3rZPN0
王マム集会所みたいに猫も杓子もライトみたいなことにならなきゃ問題ないはずだしな
バグ嵌めとかでゲーム性自体崩壊する代物じゃないんだしさ
2021/02/09(火) 21:44:46.28ID:qIUzU0b20
正直楽しみなことしかない
2021/02/09(火) 21:44:55.07ID:qXEkmEqY0
>>938
攻撃倍率が350から390に上がったら使用率4～5％は超えたとは思う
面倒な儀式維持しつつ理想に近い形で敵をしっかり殴れるならソロ火力中堅位はあって然るべき
実際のIBはソロTA最下位常連の低火力が使用を躊躇わせてきたんじゃないかな
WIBではJR片手orヘベー等の高火力武器4人揃えた方が火力3+攻撃笛1よりも火力出るし早いし楽だし…

最終装備ソロならTA中堅で野良PTでも高PS攻撃笛1居たら確実に早くて楽になる位がバランス的に良いんじゃない
その代りにバフに縛られるってデザインとかその辺
2021/02/09(火) 21:47:53.68ID:Ca3LAz8L0
情報があのプレイ動画だけだし笛だけが下げられたのかの疑問はあるよな
双剣の方はどうなんだ？
全武器種で全体的に下げられてたりしないの？
2021/02/09(火) 22:51:58.07ID:qUUYhHpVr
>>939
大躍進とはいえ3位だからな
もういっそ更に強化してライズの顔にしちゃえばいいのに
2021/02/09(火) 23:25:44.59ID:KVg8RCtS0
約10年ぶり2度目の和風モチーフなんで主役は太刀さんです
スコットランドモチーフにさえなれば笛だって・・・
2021/02/10(水) 00:10:34.79ID:rzPUglr20
>>943
いいとこ4%くらいじゃないかな。全笛の倍率を30多くする雑調整でも5%くらいなんでは
実際ソロTAでの成績しかり、トレモで演奏攻撃振ってのもっさりさとかで敬遠されるだろうし
マスター古龍ソロで演奏維持しつつ殴るってレベルでも、ある程度慣れてないと難しいだろうし
かつポテンシャル限界レベルまで引き出してドベ安定、ではねえ
2021/02/10(水) 00:24:41.99ID:Uhlvyg5D0
ソロは良いけどせめてptでは輝いて欲しいな
ibだと笛1いるより同じ武器４人いた方が強いとか言う悲しい現象起きてたし
2021/02/10(水) 00:29:45.21ID:L4tCv/eG0
もうなんか広域吹き専とかいうゴミが生まれなきゃなんでもいい気がしてきた
あいつら火力に貢献しない上に普通に下手糞だから敵に狙われたら死ぬし何の役にも立たん
2021/02/10(水) 01:33:19.00ID:Uq9aSi/40
ライズは普通に戦える武器としての印象も付いたから
吹き専みたいな糞は減りそうな気はする
2021/02/10(水) 03:26:48.82ID:Uq9aSi/40
すまんスレ建てれなかった
>>955頼みます。
2021/02/10(水) 05:55:19.70ID:olwJPPvN0
>>943
ガンスがアイボー発売前も鼻糞と蔑まれた頃もミラボ登場以降も大体4%だったし夢見すぎだと思うよ
10%ある武器は人口が2割増えれば2%増えるけど元が2%じゃ2倍にならなきゃいけないんだから
2021/02/10(水) 06:56:03.80ID:dT32m7H/0
後半はどういう意味や
元の使用率が低い方が同じ人数が増えた時に比率も上がりやすいんじゃないの
2021/02/10(水) 17:12:54.57ID:lm+jZXWE0
俺を踏み台にした・・・！？
2021/02/10(水) 17:28:32.31ID:IM08j09n0
次笛建てるド
待っててレ
2021/02/10(水) 17:32:39.57ID:IM08j09n0
【MHRise】狩猟笛スレ 278曲目【MHWI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1612945742/

不備があったら済まない
モーション値の画像どうしようか？
個人的には新情報とか確定するまでは貼っといて良いかなって思ってるんだけど
2021/02/10(水) 17:34:28.87ID:Knofxz5J0
モンハンやってる内ハンターやってるのは100%だから何人増えても100%で人口増えないから夢見すぎって事だな

>>956
♪♪乙
2021/02/10(水) 17:41:56.09ID:SxJ5NZz40
>>956
貼るなら新しい方とセットで貼るべき
2021/02/10(水) 17:49:00.21ID:IM08j09n0
新しいのは>>185のことだよね？
セットって後どれの事？
2021/02/10(水) 17:51:07.59ID:PbPJTAQS0
>>965
どうせ今は体験版しかできないんだし体験版のモーション値の画像貼ってていいんじゃないかね
2021/02/10(水) 19:04:12.93ID:vDvViDW20
>>956乙ミワドウ
>>2のままでいいんじゃないかね？
詳しく見たい人はwiki見るでしょ
どうせ開発中の最新バージョンとも仕様違うっぽいし
2021/02/10(水) 19:55:45.66ID:IM08j09n0
ライズ体験版　狩猟笛モーション値
https://imgur.com/LT1LuXg.png
上記画像は制作途中のものです(解析データ含む)

最新のモーション解説・コンボルート・旋律解説
モーション値検証の過程等の詳しい情報はwikiから
https://www.wicurio.com/risekaripi/


画像を>>185のモノに変えたこれを貼っとくよ
2021/02/10(水) 22:16:58.80ID:3iPCaFSf0
>>962
乙
縦演奏てのはまだ未解放のモーションでいいんかな？
あと共鳴音珠って置いてる間演奏のたびに衝撃波ダメージ出すんだろうか
なら震打と入れ替えてもダメージソースとして十分使えそうだけど
2021/02/10(水) 22:29:26.05ID:Cn1bLu9o0
最近開発が気に入ってる追撃するタイプの技じゃないの？
音撃に共鳴して発動するなら三音演奏した時はモーション値80の追撃ってことになるね
2021/02/10(水) 23:01:23.06ID:UZfwlsxE0
旋律効果発生に合わせてだから三音では1回じゃないかな
むしろ奏なら同音2色でも多分出るんだろうなってところには期待してる
2021/02/10(水) 23:26:45.69ID:Uq9aSi/40
気になるのは設置してどれだけの範囲に衝撃波拡がるかよね
欲を言えばガンスの鼻糞みたいな感じでモンスにくっつけれると強そうだけど
2021/02/11(木) 01:47:51.96ID:z2sOjMAc0
ふるうつは一発目当てると衝撃波がくっつくじゃん我慢しろ
2021/02/11(木) 01:56:21.58ID:w++1+mdMr
>>956乙(大)
>>962乙(特大)
2021/02/11(木) 20:10:24.16ID:4wXu88yK0
♪♪♪♪:立て乙【>>956】
♪♪♪♪:立て乙【>>962】
2021/02/11(木) 21:09:33.69ID:uPiuU1FPr
笛スレらしい速さになってきたな
2021/02/11(木) 22:02:08.32ID:JU2NkXIfp
何回やってもタマミツネ5分切れない時間を無駄にしてる気ぐしてきた
2021/02/11(木) 22:18:00.62ID:i5dTrAS+0
ライズのダウンロードある事情で出来なかったから過去作でライズに向けて練習してるんだけど操作性違いすぎて意味ないとかある？長文スマソ
2021/02/11(木) 22:20:07.21ID:J7jznhlI0
全くとは言わんがないんじゃねえかな
2021/02/11(木) 22:22:44.74ID:VWiAclFv0
まあやらないよりは
2021/02/11(木) 22:30:09.98ID:V6Z7yWKH0
太刀使うために操虫棍の練習してるようなもん
2021/02/11(木) 22:55:18.02ID:kYKN1eoj0
意味あるよ
モンハンのモンスターはモンハンの動きしかしないから
XXからワールドぐらいガラっと変わっても別にみんなゼロからヨーイドンにはならなかった
2021/02/11(木) 23:21:50.84ID:e8o+pb1q0
それじゃあライズ笛の為に旧作笛使って練習する事に対しての答えになってないじゃん
モンハンのモンスターは大体こんな動きするんだなっていう予習でしかないじゃん
2021/02/11(木) 23:38:18.75ID:LWqK2VQ6p
後方の当て所は覚えられる
979名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d554-Zhen [126.26.231.77])
垢版 |
2021/02/11(木) 23:56:32.60ID:sXeGpDeb0
まあリーチも覚えられるしモンスターの動きとか余裕を理解するのも練習にはなる
全くの無駄ではないけどめっちゃ有効なわけでもない感じ
2021/02/12(金) 00:02:08.52ID:io4wYFAR0
う～んあんまり効果ないのか…
まぁ発売日までがんばるわ答えてくれた方々ありがとうござます
981名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-VT6v [126.22.93.104])
垢版 |
2021/02/12(金) 00:04:04.46ID:tQ9mdSkS0
素直に体験版2待った方が良いかな
どうせ十中八九来るんだし
2021/02/12(金) 00:12:28.64ID:A/Smq+F30
ああ、質問がわからなかったわすまん
モンハン自体じゃなくてライズの笛の練習って意味ならガラっと変わってるしあまり意味無さそう
2021/02/12(金) 01:27:12.08ID:6S8295UF0
スーパーアーマーと無敵を使いながら張り付くの楽しいけど音色を集める要素がなくなったのが寂しい
殴るのと音色を集めるのを両立して戦うのが楽しかった
分かりづらいかもしれないが旋律を揃える為にあえて空振りするような攻撃やダメージが低い攻撃を選択する場面があるのが特に好きだったんだが
2021/02/12(金) 09:44:16.15ID:AdRK+ioQ0
IGNの武器動画、新しい情報はないみたいだな
2021/02/12(金) 11:38:47.90ID:zgXb6D970
https://jp.ign.com/monsterhunter-rise-switch/50011/video/6

IGNの新しい動画、笛も入ってるけど既存情報だけかなぁ
糸技の対象モンスター違うだけだしな
2021/02/12(金) 13:15:22.74ID:tsOvgEZA0
ﾊﾟﾎﾟﾊﾟﾎﾟﾊﾟﾎﾟﾄｩﾙﾙﾙﾝ
2021/02/12(金) 16:35:10.97ID:/dZlhTI10
見た目はもちろん切れ味も旋律も同じだから前回の動画と同じ笛で間違いなさそう(ガルクが同名でクエストもイソネミクニ討伐)
だから気炎中に震打してる部分が新情報っちゃ新情報かな
気炎の倍率が「約」1.2倍でほぼ確定
約つけた理由は90×1.05×1.2＝113.4だから微妙に合わないのよな
前回の動画との兼ね合い考えると1.205倍ならピッタリだがそんな数値には普通しないし‥‥
2021/02/12(金) 16:43:21.16ID:7Kb6pwo1p
スイートはかなり使い道あるけどフルーツってあまり使う場面ないけどどうだろ
後隙が大きいのと蟲2つ消費で小回りがきかないのがきつい、これでトドメをさせるとFueeee!!ってなれて楽しいが
989名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-w68O [106.130.127.149])
垢版 |
2021/02/12(金) 16:49:56.58ID:n/GwuEnva
格好良さは正義よ
弦楽器モチーフ以外でどうすんだという感じはあるが
2021/02/12(金) 16:54:04.41ID:vBmB1g6RM
>>988
人によっちゃダウン時も演奏当てて
1秒でも長く気炎維持すること考えてた方が強くねって
ほとんど使わない人もいる
とはいえダメージでかいのは間違い無いしかっこいいしロマンあるよね
2021/02/12(金) 17:08:30.31ID:kvfkx8b4a
やっぱりロマンのある技ができたってのは大きいよな
音撃振もあれはあれで楽しかったからWでなくなったのは悲しかった
2021/02/12(金) 17:18:01.04ID:owQbAl/x0
震打は見た目しょぼすぎてこんなのが大技かよって気持ちしか湧かない
2021/02/12(金) 17:25:52.13ID:2ubvBkrT0
まあ大技ないからこそカリピー
2021/02/12(金) 17:27:28.95ID:vNn06yio0
スイートは相手の距離詰める技としても優秀過ぎるし
ふるうつと音珠で使い分けできる性能だと良いな
2021/02/12(金) 17:45:42.04ID:GM2tZYpb0
打震使いてぇなあ
2021/02/12(金) 17:49:53.84ID:CqyC08vi0
死んだ狙って震打！
2021/02/12(金) 18:43:26.59ID:7Kb6pwo1p
スイートのおかげで耳栓ない体験版でも快適に殴れてて楽しい
2021/02/12(金) 18:52:23.68ID:dtrcEcqG0
質問いいですか？
2021/02/12(金) 18:55:46.68ID:FbhgBrJB0
1000なら明日発売
2021/02/12(金) 18:58:13.07ID:dsEZl0+1M
質問なんですが、今作n
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