【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 18:15:52.09

>>570
大丈夫です。私もOne（旧型）です。
早速DLしましたが、ちゃんとファイル自体をチェックサムするくらいしっかりしてますので、確かに安心です。
情報提供ありがとうございました。
個人的には、もしTrezorが紛失等した場合、すぐに復活させて、PINコードを変更しておくだけでもパスフレーズを設定しなくても良いかなーとか思ったりもしてます。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 18:46:52.25

すこし難しい話になりますが、トレザーONEは盗難された場合、その筋のプロフェッショナルはICチップを取り出してリカバリーフレーズを抽出することができます。この問題があるので、トレザー社はパスフレーズ機能をオンにすることを推奨しています。こうすれば問題ありません。Tタイプは改善されてるかもしれません。
レジャー社のはメモリーICチップが特殊で、分解してもデータ抜き取りができません。だからこの点では安全性が優れてます。
なおトレザーは私も使ってますしそういうことを理解して使えば安心と思います。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 18:59:32.29

>>572
都度ありがとうございます。
実はその情報を最近知って、やはりパスフレーズを設定しないといけないかな？と思い直してます。
ただビビりなので(笑)、結構送信するのがヒヤヒヤものでしたので、それなら２台買って、紛失してしまったことが判明次第、リカバリーしてPINコードを変更すれば良いかなーとかも思ってました。
もうちょっと考えてみます。
レジャーも持っているのですが、個人的にはレジャーがTrezorより良くない印象だったので、逆に驚きました。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:10:38.14

パスフレーズ追加するとまたそれを管理するのがシンドイ…
当然リカバリーシードと別に保管すべきモノだろうし。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:23:42.11

そうなんですよね…
なので、運用面と安全面が自分で許容できる範囲で対応してみます。
こんなことなら最初からパスフレーズを設定しておいてくれよって思っちゃいます(笑)

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:36:56.56

私はパスフレーズはある好きな食べ物にしてます。絶対忘れないし。そしてメモには自分にわかるように伏せ字で書いてます。
そうすればメモを盗まれてもパスフレーズがわからないので泥棒は盗むことができません。

なおPINコードはハードウェアを起動するためだけのものなので、「リカバリーフレーズ＋パスフレーズ」に比べると格段に重要度は落ちます。
この意味わかりますでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:45:23.17

例えば、Trezorが盗まれて、その本体からリカバリーフレーズで再現されたときに、PINコードがないとアクセスできないと思ってましたが、勘違いですかね？

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 19:46:05.23

PINコードも当然再現されちゃうので、その前にPINコードを変更すれば良いのでは？と思ってました。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:17:27.49

PINコードの仕組みを説明したほうがいいかも。
トレザーにUSBを接続した際、ユーザに操作を許可するためにPINコードの認証が最初に行われます。

①照合が一致するとトレザーはユーザが本人であると認識してすべてを許すようになります。好きにして！コインをどこにでも送っていいよ！何でも指示してよ！の状態になります。

②但し、PINの認証を3回間違うと自動的にメモリーは消去されトレザーは初期化されます。こうなると泥棒はもはや何もできません。安全ですよね！

③ところが！上記②を回避して泥棒がトレザーを起動せずそのまま分解したならメモリー内容(リカバリーフレーズ)を読み取れてしまうんです。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:20:19.26

なお③の場合でもパスフレーズはトレザーに記憶されていません。
つまり「リカバリーフレーズ＋パスフレーズ」の組み合わせから生成されるウオレットには泥棒はがんばっても到達できないわけです。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:25:00.48

つまりPINコードはトレザーの操作を許すかどうかの認証機能のためだけなんです。PIN番号は気分で変えてもいいし、トレザー毎に変えてもいいし、それはウオレットのアドレスや秘密鍵などには一切関係しないです。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:38:28.27

詳しく解説していただきまして、大変恐縮です。
②でPINを３回間違うと初期化されるとあるとおり、今回記事を読んだ際に、Trezorを分解した際、PINコード及びリカバリーフレーズが読み取れるとありました。
そこで考えたのですが、３回間違うと初期化される訳ですから、紛失したタイミングで分解される前にPINコードを変更すれば良いかなとも思ってました。
でもこれですと紛失したことに気付かなかったときは、変更する前に、中身を取られているってことですよね…
素直にリカバリーフレーズ＋パスフレーズします(笑)
更に質問で恐縮ですが、パスフレーズを設定した側に移動した方法は参考に教えて貰ってもよろしいでしょうか。
私は、２台のPCにそれぞれTrezorを接続して、アドレスをメモ帳にコピーして、USBでやりとりする方法しか思いつきません…

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:54:26.06

資金を移動する方法ですが、
1.リカバリーフレーズのみ
2.リカバリーフレーズ＋パスフレーズ
それぞれのアドレスをデスクトップ上のメモ帳に書いて保存しておきます(簡単に書きましたがもちろんトレザーを起動してアドレスを確認することになりますよ)。このアドレスは泥棒に盗まれてもかまいません。便利なのでパソコンに保存しても大丈夫。
そして上記1の設定でトレザーを起動し、2のアドレスへ送ります。

1のアドレスへ送り返すときは同様にメモ帳のアドレスをコピペしたらいいです。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:05:57.74

>>582
なんか誤解してるような。
PINあくまでそのTrezor単体に紐付いてるだけで、
リカバリーシードやパスフレーズから作られる秘密鍵とは
全く関連が無いんですよ。

移動に2台のPCは必要ないしTrezorも一つでいいよ。
リカバリーシード＋パスフレーズのウォレットでアドレス生成してメモ。
（以降はTrezorを開くたびにパスフレーズの入力を求められる）
パスフレーズ無しの以前のウォレットにアクセスするには
同じTrezorでパスフレーズの入力をブランクにして開けばよいので、
そのウォレットから新しいアドレスに送金。

https://shop.hardwarewallet.jp/blog/2019/07/16/222334

↑簡単な解説が書いてあるから一度読んでみては。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:07:56.61

なお念の為正確に説明しますと、「リカバリーフレーズ＋パスフレーズ」、あるいは「リカバリーフレーズ」が他人に漏れたらフルコントロールされますよ。
あなたがPIN番号を遠隔地でどのように設定しても、その際泥棒は万能ですから何の意味もありません。

そういうときあなたにできる緊急措置は、泥棒がコインをどこかに移動してしまう前に、先にコインを自分の管理するアドレスへいち早く移動することです。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:09:34.54

はい、584さんの書かれてるとおりです。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:10:34.01

PINはスマホの指紋認証のようなモノといえば分かるかな。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:11:03.44

>>583
何度もご丁寧に本当にありがとうございました。
何となくですが、（２）リカバリーフレーズ＋パスフレーズ側の受信アドレスをメモ帳にコピペして、一旦Trezorを閉じ、（１）リカバリーフレーズ側として再接続し、コピペした受信アドレスに送るのがちょっと怖かったですが、やはりそれで良いんですね。
１も２もそれぞれのPCに接続し、同時に接続してないと不安でしたので(笑)
先日バックアップ用に他にTrezorを買ってますので、それをリカバリーフレーズ＋パスフレーズ専用にしちゃいます。
１には凄く少数の仮想通貨は残っちゃいますね…こればっかりは仕方がないですけど。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:14:41.98

>>584
ご丁寧にありがとうございました。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:15:44.43

最初はそんなもんです。慣れてくださいね～

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:23:09.63

>>589
あと、「リカバリーフレーズ」ではなくて「リカバリーシード」ね。

『パスフレーズ』を『リカバリー“フレーズ”』とゴッチャに誤解して
セルフGoxしそうになった人を知ってるからこの辺りの用語は正しく使っていこう。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:30:27.84

確かに

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:52:35.34

左様

**承認済み名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:53:32.35

どこか「世界の仮想通貨」みたいなハードウェアウォレット出してくれんかな
コインアルバムみたいに持ってる通貨はキラキラのコインイメージで表示されて
草コインもコレクター間では超レアアイテムに化ける奴が出てきたりとか
コインコレクター多いアメリカとかでも需要がありそうだと思うんだけど

**承認済み名無しさん** · 2021/02/13(土) 18:18:41.30

>>594
全通貨に対応してコンプリート図鑑ってのがあったらおもしろいと思う。草コインは買えないところも多いしね。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/14(日) 10:57:31.21

trezor suite ってもうみんな使っていますか？？（デスクトップ版）

最近、ファームウェアのアップデートがありますよね・・
ウェブ版のほうが慣れてるから、そっちでやりたいけど、

このアップデートはもちろんやった方がいいですよね？
やらなくても問題ない？？
もうみんなやりましたか？？

**承認済み名無しさん** · 2021/02/14(日) 11:30:50.30

ちょっとだけ前に試したよ。
まだお試し版だったけどいい感じだった。

**承認済み名無しさん** · 2021/02/21(日) 22:38:07.85

そういえば配布ってどうなったんだろ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 03:00:54.64

レジャーナノで去年HFしたBCHAの取り出し方ご存知の方いますか？
取引所に移そうと思ったのですが、一足遅く出金できませんでした
現在1BCHA2000円くらいあるので知識ある方いたらお願いします

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 09:10:51.11

>>599
レジャーナノを使ってスプリットできるソフトがあったけどバージョンが上がってから使えなくなったよ。

スマホアプリのEdgeというウォレットなら簡単に取り出せた。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 12:04:28.22

Blockchain.comは？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 17:37:36.90

>>600
>>601
貴重な情報ありがとうございます
やっぱりウォレットをインポートする際リカバリーフレーズの入力は必要ですか？
現在レジャーナノにBTCとか他の通貨も入ってるので、移動してから試した方が良さそうですよね

**承認済み名無しさん** · 2021/03/27(土) 23:42:52.39

税金関係面倒でほったらかしだけど
HFコインくらいは雑所得20万円以下分ずつ毎年利確すべきかなあ
値が付いてるのって今BCH/BTG/BCHAあたり？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/28(日) 00:17:40.33

https://twitter.com/Lo2tmRt/status/1374750452231720968
こういうこともあるから、
ハードウェアウォレット使うときは、
署名するときは必ずオフラインでやった方がいいぞ、
オンラインはトランザクション流す時だけにして。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**承認済み名無しさん** · 2021/03/28(日) 01:10:16.47

トレザーってわざわざパソコンとつながないと残高確認できないの？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/28(日) 01:37:24.00

時価1000万円超えてる人だけが色々な保管方法を検討すればいいよ。
大半の人は取引所に置いとく方が良い。

ボッタクリ手数料で際限なく儲けてる取引所は日本円を貯め込んでるし、
マネックスやGMOみたいな大手がバックに付いていたりもする。

取引所がハッキングされてもコインチェックみたいに全額補償してくれるよ。
けど自分で管理してたら、何かあっても無補償だからな。

少なくとも「銀行の貸金庫を契約しても惜しくないレベルの暗号資産」を持ってないと
ハードウェアウォレットを買う意味ないと思うわ。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/28(日) 09:56:51.92

オフラインで、
ペーパーウォレット作るのが一番セキュリティ高いと思う、
ハードウェアウォレットと違って無料でできるし。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/29(月) 00:47:05.85

バイナンス保管はいつ日本向けが完全に取り扱いやめるかが怖いなぁ
半年レベルのガチホのとか忘れそうだし

**承認済み名無しさん** · 2021/03/29(月) 02:04:20.04

>>607
家に置いてたらどのみち危険
やるならペーパーウォレットを2つに裁断して2箇所の銀行貸金庫に個別保管だな

まあ、相当高額じゃない限りは大手取引所に預けとくのが一番無難だよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/29(月) 17:46:48.15

取引所はすぐ飛んだり出金停止したりハッキングされたりするから信用してない
バイナンスだけはある程度信用してるけど金融庁に凸られたときに日和ってたしなあ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/29(月) 18:48:42.23

>>604
これ結局はハードウォレットじゃなくて持ち主のミスって事でしょ
同情の余地なし

**承認済み名無しさん** · 2021/03/31(水) 08:05:41.43

>>605
残高のあるアドレスをメモっとけば
エクスプローラとかで確認出来るよ

BlueWalletのWatch-Only機能とかも便利
https://bluewallet.io/watch-only/

**承認済み名無しさん** · 2021/03/31(水) 11:21:41.92

ペーパーウォレットも数か月前にウイルス入りで取られた人いるし
trezorもブラウザもアプリもやられた人いるからどれが安全って断言難しい
メールのリンクや検索して出てくるはところ踏まないようにしないと

**承認済み名無しさん** · 2021/03/31(水) 11:50:49.61

Trezorでそれあるならwebwalletでいいと思ってまうな
対して入れてないけど

**承認済み名無しさん** · 2021/03/31(水) 14:58:19.25

取引専用の環境作ってそこでやるべき
日常使いのでやるのは論外だよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/31(水) 19:08:47.14

マイニングの報酬だけいれてる
ハードウェアウォレットとか趣味の世界だと思う

**承認済み名無しさん** · 2021/04/11(日) 09:04:57.81

取引所が仮想通貨持ってる時点で危ないだろ

取引所として健全じゃない
絶対に倒産するよ

**承認済み名無しさん** · 2021/04/11(日) 09:07:09.23

>>606
マネックスもGMOも株価暴落で耐えられるか分からないのに信用できるわけない

**承認済み名無しさん** · 2021/04/25(日) 02:04:53.45

誰も使ってないのか。俺は使いまくりだよ。

**承認済み名無しさん** · 2021/04/25(日) 05:50:14.84

今だったらledgerかsafepalが人気なんかな？
ガス代が分からんけど、ledgerのUSDCレンディングはやってみたいわ

**承認済み名無しさん** · 2021/04/25(日) 09:45:17.11

取引所がハッキングされてもアドレスがブラックリストされて対策されるけど、今回のトルコの取引所みたいに取引所そのものがトンズラしたらどうするんだろね

**承認済み名無しさん** · 2021/04/25(日) 11:09:07.65

そういうトンズラに類したことが何度も起こってます。そして多くの場合、取り戻せなくなります。
だから自分のウォレットでコインやトークンを管理したほうがいいわけです。

**承認済み名無しさん** · 2021/04/25(日) 18:31:00.99

日本でも安全とは限らないしな
過去に何度もやらかしてるし
セルフゴックスさえしなければハードが安全

**承認済み名無しさん** · 2021/04/25(日) 18:50:16.10

高い金出して失う恐れのあるハードウェアウォレット買って、ハッキングされた話聞いたら、ああもうウェブウォレットでいいやって思った

**承認済み名無しさん** · 2021/04/25(日) 19:39:12.22

ハッキングって>>604のような事言ってるの？
これハードウォレットの仕組みも理解せず本来なら要求されるはずのない場面で
リカバリーフレーズ自ら打って盗まれた所有者の凡ミスだからね

**承認済み名無しさん** · 2021/04/26(月) 01:16:03.37

マルウェアに感染している、もしくは改竄されたアプリをインストールしてしまう可能性もあるよね。セキュリティに完璧というのは存在しえないので細心の注意をするべき。一つのハードウェアウォレットには0.5BTCだけしか残さない等の工夫が必要だね。必然的にデバイスも増えてしまうが全額をハッキングされる事は避けられる。

**承認済み名無しさん** · 2021/04/26(月) 01:20:59.24

>>613
PC のアプリならハッシュを確認して偽物をインストールする可能性は避けられるが、絶対に避けられるわけでもないんだよな。コールドウォレット保管を唄ってる取引所も俺らと同じような事やってるだけだよな？特別な工夫でもしているんか？

**承認済み名無しさん** · 2021/04/27(火) 13:18:10.07

取引所はマルチシグ使ってるよ。

**承認済み名無しさん** · 2021/04/28(水) 22:29:55.94

ハードのハッキングは相当ハード高い基本的にそう簡単には出来んよ
デバイスの現物を入手してPINの割出しとハードに細工する必要あるからね

>>604のようにリカバリーに必要な情報を自ら盗人に渡した
もしくは保管が適当で盗まれたのはハッキングとは言わない
そもそも追加で秘密のパスフレーズ設定してたら防げた案件

**承認済み名無しさん** · 2021/04/29(木) 22:04:57.12

確かにシードを奪われ盗まれたのはただの失態
唯一必要になるデバイス初期化の時以外は厳重に保管しておく物
管理がなってない

**承認済み名無しさん** · 2021/04/30(金) 15:10:16.35

追加のパスフレーズ設定知らない人多そう
それやっとけば例えリカバリーフレーズ漏れても守れるのに

**承認済み名無しさん** · 2021/04/30(金) 22:34:06.97

>>631
kwsk

**承認済み名無しさん** · 2021/05/01(土) 00:07:33.30

ハードウォレットパスフレーズでヤフれ

**承認済み名無しさん** · 2021/05/01(土) 09:20:33.36

>>632
リカバリーフレーズ（12または24ワード）に
任意のパスフレーズを1ワード足す設定をすることで
全く別の秘密鍵を生成することができる。

パスフレーズ有り（大金）と無し（少額）を使い分けることで
強盗の脅迫から資産を守ることが出来る（ちょっと眉唾）。
ハードウェアに対する物理的なハックからの耐性もあり。

※「リカバリーフレーズ」、「パスフレーズ」、「PIN」
これらの語句の違いや役割を理解せず、
安易に設定をするとセルフGoxする可能性あり。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/01(土) 21:50:52.95

性能良いのを使ってても使用者が理解してないとまるで意味がない
その意味がない使い方をして被害にあった話を聞いてやっぱハードウォレット駄目だねって更に思う人

どちらも救いようがないなw
ハードも完璧じゃないけど要は使い方の問題

**承認済み名無しさん** · 2021/05/03(月) 08:02:10.24

トレザーってスイート使わんとEthereumがなくない？ディフォルトだとEthereumないよね？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/03(月) 08:04:31.31

MyCryptoアプリをPCにインストールしてTrezorを接続するとイーサリアムを扱えます。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:35:05.81

最近、銀行の貸金庫借りようと思ってるわ　銀行員に見られるのも不安だから小さい金庫にシード入れて銀行に預けたい

**承認済み名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:37:20.16

ハードウェアウォレット専用のノーパソ用意した　Linux入れたけど皆はwindows10？iMacの方が良いかな？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:44:24.24

Ledger nano, Trezorのいずれでもlinux は対応してますよ。私はWindows10ですけど人によると思いますよ。

https://hardwarewallet.jp/trezor/nanos-trezor.html

**承認済み名無しさん** · 2021/05/06(木) 13:24:00.76

>>638
俺は三菱UFJの貸金庫借りてるよ。安いので1年契約で16000円ほど。月々1400円かからない程度で資産が守れたら十分だわ。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/06(木) 16:33:51.53

>>634
仮に24単語のリカバリーフレーズが漏れても、パスフレーズがバレなければ、パスフレーズ設定ありの秘密鍵に入ってるコインは盗まれない(リカバリーシードだけでは復元できない)という理解でOK？？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/06(木) 17:03:59.64

パスフレーズは否定しないが、俺は「パスフレーズなし」の貸金庫派だな。
万が一自分が突然死したら家族に税務署から55％の相続税払えってくるから。
家族には「死んだら貸金庫見ろ」って伝えてある。
対した金額でなければ貸金庫は要らんと思うけど。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/06(木) 17:37:05.24

>>642
それであってます。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/06(木) 17:57:49.36

>>644
ありがとうございます！

**承認済み名無しさん** · 2021/05/06(木) 18:43:39.90

>>643
パスフレーズも添えておけば良いんじゃないの？
いざ開けてみたらリカバリーフレーズ漏れてて空でした
なんて事にならないようにね

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 01:46:52.11

GMOコインが100％コールドウォレットにしてるみたいだけど、
見方を変えればハードウェアウォレットの代わりにならない？
自分が知ってるところだと、100％コールドウォレットはGMOコインだけ

>お客様から預託を受けた暗号資産（仮想通貨）はすべて、インターネットから隔離された「コールドウォレット」にて保管しています。
https://coin.z.com/jp/corp/about/security/

ハードウェアウォレットは引き出せないトラブルが起きそうで怖い

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 02:24:01.50

それは他人の財布にお金預けてるのと何ら変わりないよ
コールド＝安全、と思い込んでるようだけど取引所がやらかしたら根こそぎ持っていかれるだけ
万が一そうなったら対処不可見てることしか出来ない
ハードの利点は財布(秘密鍵)を自分で管理出来るところにあるのだからさ

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 02:25:36.06

銀行なら安心安全だけだ仮想通貨の業者はまだまだ信用がないな。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 08:05:06.39

大事なのはホットかコールドかじゃなくて自分で管理出来るかどうかだぞ

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 08:07:57.95

>>647
本当に安全なカストディやろうと思ったら
それなりにコストかかる。
↓
https://wired.jp/2018/10/02/coinbase-physical-vault-virtual-currency/

無料で預かってもらえる取引所のセキュリティなんてたかが知れてるよ。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 19:12:08.18

コールドウォレットで完璧をうたってる取引所を信用して置いたままにしといて
突然盗まれましたって話になった時に自分ではアクセス権ないから指を咥えて見てるだけしかない

今はどうか知らないけど確か取引所がハッキングされた場合は日本円の不正出金以外は全額保証されなかったはず

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 19:21:41.10

イーサしか持ってない俺向けハードウェアウォレットについてTrezorかLedgerかどちらを導入するかで悩んでいる
大した枚数持ってないけど取引所に置きっ放しにするのは怖い

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 19:42:24.85

レジャーナノのおすすめのポイント: トレザーより多数のコインに対応している。
レジャーナノsとxの違い:コイン種類毎にアプリを入れなければならないが、sは4個程度しか入らないので多種に対応させる場合アプリ入れ替えの手間がかかる。xは20個以上入るはず。価格はアップするが。
トレザーのおすすめポイント:リカバリーシード(24単語)以外に追加するパスフレーズが入力しやすい(即席で入力できる)のでいくつものウォレットが作れる。
ONEとTの違い:ONEはXRP、カルダノ、テゾスなどに対応してない。
総合評価:ビットコイン、イーサリアム程度であればどちらでも問題ない。多数のコインを試したいならレジャーナノ。価格きにしないならレジャーナノx。個人的意見ですが。聞かれてもいないのに書いちゃった。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 19:53:45.63

仮に自分のウォレットでの被害なら事前に分散して保管したり
全部取られるまでの間に他へ移したりが出来るしね

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 20:01:03.47

ペパーウォレットを大量に作っておいて、
一回ごとに使い捨てにすれば安全。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 20:09:06.35

>>654
これは素晴らしいね
CC事件から数年経って平和なせいか、ウォレットやセキュリティの重要性も理解してない新規もいるだろうからね
自分もレジャーナノ使ってるけど、まだまだ勉強が必要だ
これから5年10年でまだまだ成長していく市場だと思ってるから、攻めよりまずは守りが重要だと思う
本来一番最初に理解すべき順番を跳ばして、リスクも理解できないまま安易にICOやDeFiなどの深層に入るのは危険

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 20:40:33.62

ただBTCみたいにレンディングぐらいしかないなら、国内じゃ金利も10%以下だし今はハードウェアウォレットでガチホでいいかなと思ってるけど、ETHやBNBは用途たくさんあるからリスクとリターン考えると本当悩ましいわ
BNB今年入って今更ながら購入したんだけど、ハードウェアウォレットに入れてたら良さ生かせないから全部バイナンスに置きっぱだ
バイナンス死んだらどうせBNBも無価値になるからいいかなって
値上がり期待や運用も色々できるからかなり魅力的に感じるんだけど、完全な中央集権だし日本人締め出しのリスク考えたら中々大金は買い増しできずにいる

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 20:49:33.25

>>656
ペーパーウォレットも確か詐欺はあったよね
詐欺師のウォレットのQRコードを表示させるっていう

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 20:56:47.10

正直BTCは少額だとハードウェアウォレットに移すコストが高すぎると思うけど、みんなBTCはどれくらいからハードウェアウォレットに移すの？
コインチェックとか1回移すのに6000円（0.001btc）もかかるんよ
いま0.05くらいの、俺にとってはまぁまぁな分をハードウェアウォレットに送ろうかずっと迷ってる

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 21:06:05.12

>>660
GMOだったら確か送金無料だけど今更だもんな
今の時価が約30万で送金が6000円だと20%だよね
仮想通貨だと麻痺しがちだけど、投資の年率で20%てかなり良い部類だからそれを手数料だけに使うのは自分ならできない
コインチェック(マネックス証券)とGMOは上場企業だし、国内取引所だと資金面では良い方だと思う

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 21:11:54.65

>>660
すまん計算間違えてたわw
あとハードウェアウォレットに移すのはいくらが適正とかは人それぞれだと思う
ハードウェアウォレットを過信するのは危険だけど、自分で絶対なくなったら嫌な額を入れるのが正解かも

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 21:20:23.47

ハードウェアウォレットと、信用できる仮想通貨取引所の両方に分散しておくという考え方は確かにあります。自然災害などでリカバリーシードなくしても、取引所は人間が窓口ですからなんとかしてもらえる可能性ありますからね。半分なくしても全部なくすよりはいいですから。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 21:44:41.72

>>663
自分はBTC比率高いので、ハードウェアウォレット9割で取引所1割みたいな感じですけど、どんな比率で管理されてますか？
取引所に置いてるのはBNBや年内に売却予定のコインです
ハードウェアウォレットも複数に分けるわけでなく、単体のリカバリーシードで管理してるのでリスク高いですかね
是非参考にしたいです

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 22:41:32.10

3年ほど試行錯誤でハードウェアウォレットを使ってきました。これはなくてもなんとかなるツールなので万人に勧めるわけにはいきません。安全で便利でかなりの利点はありますが、面倒な人や慎重さがない人(それは人間的な長所でもありますが)はやめておいたほうがいいかもです。
もしチャレンジするなら学習曲線がどんどんと広がるしそれなりのいい点に気付くと思うのでやりたい人は試すといいんではないでしようか。なお最初の段階で失敗して悲劇にならないように、少額で繰り返し送金テストしたり、リカバリーシードを複数の箇所に分散保存したりしてテストした上で本格的に使用するのが適切と思います。いきなり大金を送ったりしないほうがいいと思います。

なお私は取引所で最近購入したトークン(送金費用バカ高いので様子見)以外はハードウェアウォレットで管理しています。

また長く書いちゃいました。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 23:22:30.27

>>665
大変参考になります
確かにハードウェアウォレットもリカバリーシードの保管や送金ミスのリスクもあるので、人によりけりになりますね
自身でも基本を再認識できとても勉強になりました
ありがとうございます

**承認済み名無しさん** · 2021/05/07(金) 23:55:34.52

>>654
ありがとう
草コイン買う予定はないが海外の取引所は興味あるからLedger Nanoシリーズ検討してみる

**承認済み名無しさん** · 2021/05/08(土) 00:47:32.94

NanoXいいぞスマホで完結

**承認済み名無しさん** · 2021/05/08(土) 08:24:19.39

>>653
初めてならtrezorのほうが分かりやすい
ledgerのほうは慣れないと戸惑うところあるけど新しいコインや新しいサービスに積極的

**承認済み名無しさん** · 2021/05/08(土) 09:11:40.30

2016年に買ったLedgerNano、その後新型が発売されて旧型がなかったことにされて全く使えない状態なんだけど、新型も同じ道をたどる可能性ない?

**承認済み名無しさん** · 2021/05/08(土) 09:33:02.41

>>670
たぶん10年後とかはledgernanoのsもxも無印も消えて、新しいデバイスが主流だと思うし、セキュリティー的にもその時に主流なものを使う方がいいと思う
リカバリーシードさえメモしてあれば新しいデバイスでも資産は引き継げると思うよ

**承認済み名無しさん** · 2021/05/08(土) 20:44:27.47

>>670
ナノS使ってるんだけど、具体的に何が使えない？
Ledger Liveとかもダメ使えないなら厳しいな
X出てしばらく経つし自分のもそのうち使えなくなるのかな

**承認済み名無しさん** · 2021/05/09(日) 08:13:56.54

>>672
古いLedger自体をPCに認識させる手段がないから、当時のソフトウェアをアンインストールしてたり、PCを買い替えてるとおそらく詰む可能性があるかと

**承認済み名無しさん** · 2021/05/09(日) 17:32:06.36

>>670
そんなは話聞いたことないけどな
LedgerやTrezorのような有名どころのハードウェアウォレットは
秘密鍵生成の規格が統一されてるから基本的に古くても新しくても互換性あるはず
ただパスフレーズ設定するとリカバリー時にLedger⇄Trezorの互換性はなくなるらしい

**承認済み名無しさん** · 2021/05/09(日) 17:47:01.70

パスフレーズを設定してもレジャーナノとトレザーの互換性は保たれるという情報が見つかったよ。

https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7y6ggf/does_the_ledger_seed_work_on_trezor/

**承認済み名無しさん** · 2021/05/09(日) 17:58:08.13

パスフレーズがBIP-39に準拠してるんでそれは当然かと。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/09(日) 20:40:16.49

勘違いだった
パスフレーズで互換性なくなるのは一部条件の場合

ttps://hardwarewallet.jp/trezor/setup.html
>またこのパスフレーズを設定して仮想通貨を送金した場合、秘密キーが24単語から25単語になるため、
>Ledger Nano S/Ledger Blueとの互換性がなくなりますのでご注意ください。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/10(月) 08:36:35.24

Ledger NanoX　買おうかな
でもどうせガチホするからSのままでもいいんだよな
もっと安くなってくれればな

**承認済み名無しさん** · 2021/05/10(月) 13:17:18.28

TrezorとExodusを連携させてLinuxで保管しています。どちらもアップデートの度にhash確認しないと駄目なので面倒てす。windows10若しくはMacの場合、hash確認を省略出来ますか？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/10(月) 14:47:38.19

XMRで$12送って頂ければLedger Nanoの20%割引クーポン差し上げます。
このスレにメールアドレス（捨てアド推奨）書いて頂ければXMRの確認次第、クーポンコードを送ります。

XMRアドレス↓
46ptgR3zNkYdrRUNfAnni7Cue8SXxusSpCkHnbDjxhEGYAdUc1brRNBaM7DHLhi6XTVkPdUJqJKVVYCyxARu3B4X9yCLhsK

**承認済み名無しさん** · 2021/05/10(月) 15:42:26.93

>>680
この投稿は詐欺師による詐欺行為なので騙されないように。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 01:39:36.26

レジャーナノSでテザードル(USDT)を保管したいのですが
イーサリアム選択→add token選択→USDT選択→アドレスが表示される
で、このアドレスにUSDTを送信、で合ってますよね？
反映されず困ってます。。ワイの仮想通貨どこいった・・・

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 02:46:12.55

メタマスクでイーサリアムネットワークを使ってるという前提でいいですか？
送金はERC20で行いましたか、それともBEP20で行いましたか？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 02:46:52.87

解決
USDTには、ERC20、Omni、TRC20など種類がありそれぞれの仮想通貨に対応したアドレスに送金しなければならない
ビットコイントークンでのUSDTをイーサリアムのUSDTウォレットに送信してしまったワイ。。。
仮想通貨返ちて。。。。。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 02:48:07.14

>>683
ありがとうございます。
システムを理解せずに送金した自分のミスでした。。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 03:26:18.04

なるほど。でもそれは大丈夫。戻ってくるかも。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 03:29:41.53

あなたがメタマスクをレジャーナノで使ってるとします。BSCチェーンもイーサリアムネットワークも両方とも使えるように設定できます。
そうするとあら不思議。アドレスは同じになります。ですから、別のネットワークのほうに届いてるわけです。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 13:52:11.20

初歩的な質問だったらあれなんだけど
最近主流の毎回変化するBTCのアドレスは有効期限的なのあるんですかね？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 14:31:12.47

ハードウェアウォレットの場合はアドレスの期限きれはないですよ。以前のアドレスでも着金します。

※但し、交換所はメンテナンスで変更される場合があり、その際は変えないといけませんのでご注意ください。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:20:14.07

自分のウォレットでやる分には気にしなくて良いって事ですね
なるほどありがとう

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 18:12:18.14

アドレスは一回ごとに変えた方が安全じゃない？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:58:54.36

安全性を考えた場合はその通りだけど今回気になったのはアドレスに期限があるのかどうかだったので

**承認済み名無しさん** · 2021/05/17(月) 15:39:04.08

海外で200億くらいの資産入った暗号化USB開けずGOX状態の人いたけどあんな物によく保存するなと思う
ただでさえパス忘れる可能性あるのに10回間違えると初期化
自分の場合も他人が勝手にやった場合でもそのミス上限行ったらアウトなのにさ
ハードウェアウォレットで言うリカバリーは不可だし自業自得ね

**承認済み名無しさん** · 2021/05/17(月) 23:21:29.81

ethのペーパーウォレットにeth数枚入れてます。
ハードウェアウォレットのセキュリティ効果について質問です。

ペーパーウォレットのコードが書かれた紙は、先祖代々の御神木の某所に埋めれば、御先祖様の御加護で決して盗まれない自身があるんですが、コード盗まれる以外でeth盗まれるリスクはありますか?
また、そのリスクをハードウェアウォレットで減らせますか?

**承認済み名無しさん** · 2021/05/17(月) 23:40:03.03

>>694
紙を無くしたり盗まれたりしなければ、
安全だろう、
紙のままのほうが安全。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/18(火) 00:17:19.77

だが紙は劣化するし燃えたり汚れる紛失とかもね
万が一にと複製なんてしたら更にリスク増やすだけだしな
現状はハードウェアウォレットにパスフレーズかけるのがベストな気がする

**承認済み名無しさん** · 2021/05/18(火) 00:19:41.85

>>696
どうせニーモニックを紙に印刷して保存するんだから、
紙のままでいいだろう、
ニーモニック暗記してもいいけど忘れたら終わり。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/18(火) 23:23:29.84

紙は素材自体がリスク

**承認済み名無しさん** · 2021/05/18(火) 23:28:19.48

石に彫ろう

**承認済み名無しさん** · 2021/05/19(水) 00:03:41.69

火事で燃えないようなものがいいな
鋼鉄にレーザーで彫るか

**承認済み名無しさん** · 2021/05/19(水) 23:08:07.20

手数料を少額にして送金する際、着金まで24時間以上かかるケースもあるけど、ブロックチェーンのデータで見たらまだ掘られてない(タイムスタンプも押されてない)のに、ハードウェアウォレット側(trezor等)では瞬時に残高に反映されてるのってどーゆー仕組みかわかる人いますか…？？未承認と書いてあるのに口座残高は増えてるみたいな状態。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/20(木) 04:10:31.41

ブロックチェーンに書き込み作業が予約されていますが、まだ確定していない状態。確定の後の情報をあらかじめ表示する仕様にしてる。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/20(木) 11:12:23.59

>>702
なるほど…ということはトレザー側で表示までされていれば、予約がキャンセルされることはほぼないと考えてOKなんですかね？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/20(木) 13:35:05.24

普通は待ってればいいですけど、イーサリアムの場合は特別で、非常に混雑していてペンディング（中断）から抜けにくい場合があります。どうしょうもない場合は下記をみて対処が必要な場合もあるようです。

https://pprct.net/howtosolve_transaction-pending/

**承認済み名無しさん** · 2021/05/20(木) 19:28:43.76

>>704
なるほどです！使っていたのはBTCなので待ってみます！ありがとうございました！

**承認済み名無しさん** · 2021/05/20(木) 22:15:18.57

2017年末にもビットコインの着金の遅れが発生してました。半日とか一日とか。市場が活発になるとそうなるみたいです。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/20(木) 23:04:44.74

>>706
なるほどです！ありがとうございます！

**承認済み名無しさん** · 2021/05/21(金) 15:16:45.67

紙は存在が薄過ぎて自分は絶対無くしそう
それでゴックスった人も多いと思うわ

**承認済み名無しさん** · 2021/05/21(金) 16:51:24.98

>>708
財産隠しのために
失くしたフリをしたくて、あえて紙ウォレットで
「うわーなくしたーーー」という茶番やってるのが多いと思う。

なんとかエモンとか。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/26(水) 17:03:17.43

>>691
個人でやる分にはそれほど高額の資産じゃないしピンポイントで監視は多分ないから
トランザクション承認時の確認で覚えてるアドレスである方が安全性高いような気もしなくはない
毎回変わると見逃しですり替えられたアドレス承認しちゃいそう

**承認済み名無しさん** · 2021/05/26(水) 17:06:23.77

あと誤送金も怖いね

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 06:57:11.14

ハードウェアウォレットでもペーパーウォレットでも、公開アドレスとプライベートキーが得られるというところまでは理解した。

これらのウォレットは長期保存を前提にしているわけなので、ペーパーウォレット作成に使ったサイトが１０年後閉鎖されてることは想定内だよね。

公開アドレスとプライベートキーがあれば
キー作成時とは別の取引所のサイトで
取引所の自分のウォレットへ入金指示って出来るのかな?

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 07:29:40.69

できる。
正確に言うとプライベートキーがあればそのコインの専用ウォレットをフルコントロールできる(=公開アドレスがわかる。コイン残高わかる。コイン送受信できる。)

但し、プライベートキー→リカバリーシードの変換はできないけど、困りはしないでしょう。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 08:45:12.63

>>713
ありがとうございます。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 09:26:46.65

ハードウェアウォレットは？
ハードウェアウォレットの会社が倒産して、
ソフトがなくなって、
バックアップの単語覚えてても、
倒産した会社のハードウェアウォレットが販売されてないとか、
そうなっても、
ソフトなかったり、壊れたハードウェアウォレットしかもってなくても、
プライベートキー分かるの？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 10:14:04.21

リカバリーフレーズは他社のハードウェアウォレットと互換性があるよ

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 10:15:21.42

BIP39という公開された方式に従ってレジャーもトレザーも作られてるから互換性がある。相互に使える。どちらが倒産しても大丈夫。心配ない。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 10:55:52.52

>>716
>>717
ありがとお、
それなら安心だね。

あとプライベートキーは、
１つのハードウェアウォレットで何個でも作れるの？
それとも、プライベートキーは１つだけで、
それから、公開キーをたくさん作れるのかな、
プライベートキーから公開鍵作るから、
対になった一つしか作れない？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 10:59:38.14

初めからハードウェアウォレットのなかに、
プライベートキーがたくさん入っているのかな、
一つだけしか入ってなかったら、
プライベートキーと公開鍵も一つだけ？

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 11:45:34.08

リセットして新規リカバリーシードを作成すれは、それに紐づくウォレット(プライベートキー)をいくらでも作れます。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 11:48:07.94

https://iancoleman.io/bip39/

これがBIP39のツールサイト。
リカバリーシードを乱数に基づき作成できます。ハードウェアウォレットも同じことをしてリカバリーシードを生成してる。リカバリーシードに紐づく秘密鍵も確認できる。

しかし、注意すべきことがある。。。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 11:54:51.38

1.このサイトと類似のサイト(ハッカーが運営)でうっかりとリカバリーシードを作成すると、(以下略)

2.ニセプログラムを仕込まれたハードウェアウォレットで生成したリカバリーシードのウォレットを使うと（以下略）

勘のいい人はわかると思うけど、ハッカーの誘導によりあなたはお金を盗まれる状況になるわけです。（ハッカーはあなたの秘密鍵を知ってるということ。）
だからニセモノには注意しないと財産かゼロになります。ハードウェアウォレットに限った話ではありません。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/27(木) 13:14:41.37

やっぱオンラインは危険だな、
BIP39からプライベートキー復号するときは、
オフラインでやったほうがいいね、
暗号分かる人なら、
自分でプログラム買いて、
BIP39から秘密鍵復号できるのかな。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/29(土) 12:32:49.92

(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
https://jp.sputniknews.com/life/202105278412964/

**承認済み名無しさん** · 2021/05/29(土) 14:55:26.03

うわぁ発狂するだろ本当なら

**承認済み名無しさん** · 2021/05/29(土) 15:05:26.64

でもちゃんとした保管勧められたのに放置した本人の責任でもある
前のUSB Goxと同じで誰かのせいにしたいのは分かるが
対策なんていつでも出来たのだからさ

**承認済み名無しさん** · 2021/05/30(日) 00:59:06.17

そうね
PCの故障とも言ってるのでデータ吸い出せるかもちょっと怪しい

**承認済み名無しさん** · 2021/05/30(日) 01:41:57.53

紙に印刷して、
タイムカプセルに入れて埋めとけばいいのに。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/30(日) 06:47:39.74

そして羊皮紙に地図を描いて、ヨルダンの洞窟に隠します。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:06:20.85

レジャーナノ、トレザーがあれば、MetaMaskを安全に使えます。
なおMetaMaskでは、①イーサリアム関係以外に、②BSC(バイナンススマートチェーン=BEP20)、③Maticメインネット(Polygon)も使えます。

なんと、これら3種はアドレス形式が同じなんですよ。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:44:53.89

ハードウェアウォレットより
SBI VCとかで保管するのがいいような気がしてきた

マイナーな取引所なのでハッキングリスク少
銀行も持ってて信用力高そうだから何かあったときに補償してくれそう

**承認済み名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:47:59.56

SBI VCに暗号資産送れないんじゃなかった？
なんか、ハードウェアウォレット介してじゃないとできなかったような。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/31(月) 07:52:57.60

最新のクロームブラウザにおいて、レジャーナノとMetaMaskがうまく連携できないらしい。
ブラウザのアップデートは、急ぐ場合待ったほうがいいかも。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/31(月) 08:22:22.19

>>731
何か起きた際の保護規約は銀行と仮想通貨では確か全く違う
銀行の方はほぼ全額補填されるけど仮想通貨の場合はまだその辺が整備されてないから全額は戻らなかったはず
銀行も運営してる会社のだから何かあっても保証されるなんてのは間違い

**承認済み名無しさん** · 2021/05/31(月) 10:51:59.23

>>733
やっぱりそうですか、アップデートバージョンが近日出るそうなのでヒヤヒヤしながら待ってます。

**承認済み名無しさん** · 2021/05/31(月) 15:35:02.19

>>734
けど個人の端末からじゃくて、コインチェックみたいに取引所自体がハッキングに遭った場合は銀行のように預金保証はないけど、資金力があるのに顧客に返済せず他の業務してるのは成り立たないよね
SBI GMO マネックスは上場してるし、ある程度は安心してるけど返済能力ないなら泣き寝入りだね

**承認済み名無しさん** · 2021/05/31(月) 18:41:03.41

>>736
一度でも補償関係の規約読んでみたの？
あなたが思ってるほど甘くないよ
仮想通貨事業で何かあっても銀行の資金で保証なんて事ありえないよ
規約で決められた事以上の事はやってくれない

**承認済み名無しさん** · 2021/05/31(月) 19:53:35.34

少なくとも、ホットウォレットに入ってるのと同額の現金は無いといけない決まりよね
保証されるかどうかはわからんけど

**承認済み名無しさん** · 2021/06/02(水) 19:51:49.70

https://twitter.com/_ninahaus_/status/1399764282389241856?s=19

最新ブラウザの一部がレジャーナノに対応しない件。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**承認済み名無しさん** · 2021/06/02(水) 19:55:22.58

ChromeのU2F非対応かぁ

**承認済み名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:01:31.03

と思ってたけどそうじゃなくてledger nanoを使えと言うだけの話じゃないか

**承認済み名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:04:33.07

ledger nanoじゃねぇ！
ledger liveだ…疲れてんのかな…

**承認済み名無しさん** · 2021/06/04(金) 15:35:37.73

Trezorでパスフレーズ入力しても

口座を読み込めませんでした。
エラーの詳細: Invalid passphrase

となって口座が読み込めない
何度見直してもパスフレーズ合ってるんだけど何度やってもエラー
1時間ぐらい時間おいてTrezorの関連付けされたデバイスを一度解除してもう一度試したら正常に口座を読み込めた

小額だったから良かったけど、もし大きな額が入ってたらと思うとゾッとする
なにが原因か結局分からないけどこんなことがあるなら
パスフレーズ無し＋リカバリーシート貸金庫＋Trezorは手元に置いておくで運用してもいいんじゃないかと思えてきた

**承認済み名無しさん** · 2021/06/04(金) 17:37:18.15

かなりつかいこなしてるけど、危うさはないけどな。。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/05(土) 10:19:39.87

メタマスクを起動したらこんな案内が表示された。

ーーーーー
Chrome バージョン 91 以降、Ledger サポート (U2F) を有効にする API はハードウェアウォレットをサポートしなくなりました。

MetaMask は、Ledger Live デスクトップアプリを介して Ledger デバイスに接続し続けることができる新しい Ledger Live サポートを実装しました。

[設定] > [詳細] > [Ledger Live を使用] をクリックして、Ledger Live サポートを有効にできます。

MetaMask で Ledger アカウントを操作すると、新しいタブが開き、Ledger Live アプリを開くように求められます。

アプリが開くと、MetaMask アカウントへの WebSocket 接続を許可するように求められます。以上です！

As of Chrome version 91, the API that enabled our Ledger support (U2F) no longer supports hardware wallets.
MetaMask has implemented a new Ledger Live support that allows you to continue to connect to your Ledger device via the Ledger Live desktop app.

You can enable Ledger Live support by clicking Settings > Advanced > Use Ledger Live.

When interacting with your Ledger account in MetaMask, a new tab will open and you will be asked to open the Ledger Live app.
Once the app opens, you'll be asked to allow a WebSocket connection to your MetaMask account. That's all!

**承認済み名無しさん** · 2021/06/05(土) 17:56:35.91

>>745
俺もそのメッセージ出てきたので、LedgerNanoでMETAMASKつないでみたんだが、通常通りLPの削除と追加、送金、すべて出来たんだよね。
今後使えなくなるのかね？
ところで、METAMASKからLedger Liveにどうやって繋ぐのでしょうか？
[設定] > [詳細] > [Ledger Live を使用] っていうのが見当たらないんだけど、METAMASKから操作できるのでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2021/06/05(土) 18:00:09.76

>>746
「Ledger Live を使用」見つけたわ。
METAMASKをLedgerNanoで操作できなくなった人いますか？
自分はChromeのVer91ですが今のところ問題なく使えてます。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/11(金) 11:22:59.32

FIREFOXに乗り換えたわ。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/13(日) 13:16:25.68

TREZOR持ちなんだけど、４，５年ソフトウェアアップデートしてないんだけどそのままでも大丈夫？アップデートするんだったら、リカバリシードで復旧すればいいんだよね？
確かめればいいんだけど、作業用のpcは不安で出来ない。。
TREZOR専用のpc欲しいんだけど、金がない。。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/13(日) 13:43:23.48

仮想PC環境で専用の作ってやれば出来るんじゃない？
試した事ないけど

**承認済み名無しさん** · 2021/06/14(月) 10:45:56.09

>>749
本当に4,5年前からtrezorに入れたまま放置してるんだったら、ビギナーに教えてあげるべき立場だ。
金がないって4，5年前からtrezorに対応してるコインほとんど20倍以上になってるわ。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/14(月) 11:59:50.72

>>751
確かに

**承認済み名無しさん** · 2021/06/14(月) 14:40:09.37

ほぼビットコなんで、20倍はない。
そりゃ売ればいいけど。。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/14(月) 14:42:10.84

アップデートは一回ぐらいしかしたことなく、その頃はパスフレーズもなかったし、パスフレーズ嫌だからずっと放置してたんだけど、そろそろマズイかなと思ってきた

**承認済み名無しさん** · 2021/06/14(月) 14:49:36.26

>>754
LedgerNanoの場合いなるけど、触らずにほっとけばほっとくほど、いざという時ハマる可能性が高くと重い触るようにしてますよ。
慣れてないといざという時失敗しそうで

**承認済み名無しさん** · 2021/06/14(月) 14:55:11.85

今月はFlare配布かな？

**承認済み名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:57:40.74

>>755
わかります。。
あまりにも触らなすぎて、初めのpinコード忘れてたし。。

リカバリシードで復活出来たから良かったけど、あの数時間はマジで吐きそうになった。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/15(火) 07:56:16.80

あんまり深く考えずに
Ledger nano S　買ったんだけど
容量少なすぎない？他もこんなもん？

**承認済み名無しさん** · 2021/06/15(火) 07:59:09.97

sは3個か4個しかアプリはいらないよ。
xだと20個以上かもっと入る。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/15(火) 08:27:35.22

そっかー
買い直すのめんどいなぁ・・・

**承認済み名無しさん** · 2021/06/15(火) 09:26:29.41

xも買えば予備として使えるし。俺はそうしてるよ。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/15(火) 09:48:20.05

Xの液晶部分の表面傷付きやすくて禿げそう
ほとんど使ってないのに目で見て分かる擦り傷が何個も
丁寧に扱ってるんだけどな

**承認済み名無しさん** · 2021/06/15(火) 10:07:52.51

>>761
俺も
開封する予定もとりあえずなし
Sしか使ったことないけど操作大丈夫かな？

**承認済み名無しさん** · 2021/06/15(火) 21:45:13.59

Nano XとNano Sの2つ買ったけどXしか使ってない
ステーキングの報酬毎日もらうようにしてるけど
SはわざわざPCに繋ぐのもめんどうだから

**承認済み名無しさん** · 2021/06/16(水) 14:22:26.08

ledger live 2.29 へアップデートされた方いますか？

**承認済み名無しさん** · 2021/06/18(金) 13:49:54.80

https://twitter.com/TerukoNeriki/status/1405500730245476352?s=19

注意⚠

去年6月、Ledgerのデータベースがハッキングされ272,853人分の個人情報が不正流出した事件、覚えてますか？

その被害者宛にLedger Nano Xの偽物が郵送されていると

届いても絶対セットアップしないように
ニモニック入れた途端、盗られます

ご注意を。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**承認済み名無しさん** · 2021/06/18(金) 13:51:04.42

https://www.bleepingcomputer.com/news/cryptocurrency/criminals-are-mailing-altered-ledger-devices-to-steal-cryptocurrency/amp/?__twitter_impression=true

フェイクのレジャーナノxの分解。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/18(金) 15:27:10.23

Ledger Liveの正規品確認通れば問題ないんでしょ

**承認済み名無しさん** · 2021/06/19(土) 16:16:29.07

注文してないのに、勝手に郵送されてくるということ？
丁度注文したタイミングで偽物が届いたら、使ってしまうかもしれないが。

**承認済み名無しさん** · 2021/06/19(土) 17:34:13.42

勝手に送り付けられて、それは正規品を改造したもので、USBフラッシュメモリーが内部にハンダ付けされています。
そしてたどたどしい英語での説明書がはいってます。
説明書どおりにパソコンに接続すると、フラッシュメモリーのドライブが見えるようになり、説明書を読んでアプリを起動します。リカバリーシードを入力するように画面が開くので、そこで入力するとすぐさま悪いやつへデータが送信され、彼らはコインやトークンを盗んでしまいます。
そういう仕組みのようです。