幸村誠総合 PHASE.116 ヴィンランド・サガ

2023/07/03(月) 12:30:42.36

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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中

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アフタヌーン公式サイト　ヴィンランド・サガ
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※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。
※ガ〇ジなどと差別用語使って煽るような過激派信者＆荒らしは無視しましょう。

■前スレ
幸村誠総合 PHASE.114 ヴィンランド・サガ IP無し本スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1669332230/
幸村誠総合　PHASE.114 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1667703266/
■関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 95th Debris
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1624798212/ https://twitter.com/5chan_nel
幸村誠総合 PHASE.115 ヴィンランド・サガ【戦争・国防板】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1679147970/
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幸村誠総合 PHASE.115 ヴィンランド・サガ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/24(月) 19:41:09.06

お前らもトルフィンの夢を追ってヴィンランドまで辿り着いてしまったもんな…
言い出しっぺで煽動までしちゃったってのは責任重いわな
いい感じに収まってくれるといいけど、どうだろうね～

2023/07/24(月) 19:50:22.70

>>263
☓トルフィンの夢
○トルフィンの最期

2023/07/24(月) 19:58:25.25

>>251
歴史認識歪んでるというほどでもないと思うよ
古代～中世あたりの方が、今より極端な平和主義思想が強まってた時期ある
てか思想が発展してった時期じゃんね
日本で言えば仏教の不殺生も今よりよっぽど厳しくて、鶏も猪も殺せない時期があった

極端から極端へ大振りしてた頃だから、失職したバイキングが宗教にハマるのは丸っきりギャグというほどでもない

2023/07/24(月) 20:05:24.33

剣心もバットマンも武力は放棄してないからな
話し合う前にボコるくらいはするから

2023/07/24(月) 20:07:35.19

おお…狂信者の御高説が始まったぞ…
夏休みだし最新話は明日だしで気分はお祭りだよね…楽しいねえ(^q^)

2023/07/24(月) 20:09:12.97

シャンクスもトルフィンも酒をぶっかけられても怒らないけど
仲間が殺されそうになったら容赦なくてきを駆逐するシャンクスみたいになれるかな

2023/07/24(月) 20:14:13.15

>>267
もうただのアンチじゃんリタイアしろよ
俺ツェー以外許せない層多過ぎだろ

2023/07/24(月) 20:15:36.90

>>268
「私の仲間は殺されても仕方ないことをした…申し訳無い…ノルドとして恥ずかしい…亡き同胞に替わってこの私が謝罪と反省を致す」と善人アッピルすんじゃね

2023/07/24(月) 20:16:08.89

逆刃刀で思いっきりぶっ叩けば、普通の頭蓋骨なら砕けるよなw

2023/07/24(月) 20:41:38.82

密室の恋にござるよ（キリッ）

2023/07/24(月) 20:44:31.91

>>269
だからアンチ側の多くはこっちのスレに、
信者側の多くはあっちスレに行って共存してんだろ
お前（たち）のほうが邪魔

2023/07/24(月) 21:24:08.44

マジか
それはわからんかったわ長々とすまんことをしたな
>>1でアンチスレだと書いてくれると助かる

2023/07/24(月) 22:03:24.48

アンチスレというか、作品の内容に対する当然のツッコミとか酷評をするレスが増えて、
そういうのを一切見たくない人が別にスレを立てたって感じだな
だから否定的なレスを一切見たくないなら、そっちに行けばいいというだけの話
否定的な感想を持った人が多いだけで、ここはあくまで本スレだ

2023/07/24(月) 22:36:56.81

そうなのか
わざわざ親切にありがとう
うーんツッコミも酷評も読みたい方だが、それをフォローすると信者呼ばわりで、叩きっぱなしが多数常駐するんだろ？
それならアンチスレを名乗った方がいいと思うが
ずっと叩くばっかりはやっぱりただのアンチでしかない
お互いつまらない思いをするしね

2023/07/24(月) 22:56:57.41

自分の書き込みに対して否定的な反応をされたくないなら、
もう一個のスレなり、SNSの鍵アカで書くなりで解決じゃないか？
無理に書き込まなくても読むことは出来るし、読む価値がないスレだと思うなら読まなくてもいい
希望に沿う場所が他にあるのに、既存の場所を変えろと迫るのは単なるワガママになってしまうよ

2023/07/24(月) 23:06:27.36

そんなつもりはないんだが
アンチスレならアンチスレを名乗ってほしくはある
まあそろそろ消えるわ
邪魔したな

2023/07/24(月) 23:06:49.75

ツイッタのファンダムは海外勢いっぱいで規模大きそうじゃん
そっちの方が愉快に過ごせそうだよ
日本語話者しか居ない匿名掲示板なんて今どき誰も気にしないでしょう

2023/07/24(月) 23:13:32.03

海外の人の多くがアニメ勢だから今の惨状知らずに楽しんでるようで羨ましいw

2023/07/24(月) 23:41:30.69

色々ヘンなところはあるが、奴隷編まではまあまあ良作だとは思っている
でもアニメ三期はやらんだろうなぁ

2023/07/25(火) 01:58:57.03

ミクラガルド編描いて欲しい

2023/07/25(火) 04:56:30.29

この流れ、天才ヒルドがまたしても歴史改変して特効薬作るんかな

2023/07/25(火) 06:31:54.94

コーデリアええ子やなあ今月はなぜか色っぽく感じたで
戦いたくないのに戦う最凶戦士覚醒の予兆がビンビンにしたけど

2023/07/25(火) 07:01:14.98

>>256
完全フィクションになりそうだが日本版はちょっと見てみたい

時は戦国！
終わりのない戦禍を厭ったきりしたんが「ぱらいそを作ろう」と百姓たちを率いて海外へ移るも
そこには先住民がおり…

2023/07/25(火) 07:37:18.47

>>283
ヒルドの賢い設定好きな人ってどれだけいるのかな？
歴史ジャンル的には全然おもしろくない賢さなんだけど
ヒルド「地球は球体」←知っとるわ、それより世界の果で下に落ちるとビビってるトルフィンたちの方が面白かった
ヒルド「粉挽機発明した」←それ無しで粉挽する方法の方が興味あるのだが

2023/07/25(火) 14:01:40.65

>>262
一応バットマンが人を殺す展開のシリーズはいくつかあるぞ

2023/07/25(火) 18:45:23.83

トルフィンて後悔もしてるけどやっぱり根っから戦闘好きだよね
くそー仕方ないて言いながらもおっ始めると楽しそう

2023/07/25(火) 19:13:00.73

不殺の条件として圧倒的武力が必要だからな
ガルムの時も、本当の強者アピールで撃退
シャーマンに襲われても「自分なら」余裕で取り押さえられる
結果、鉄の剣かトルフィンパンチの違いだけではと突っ込まれる

2023/07/25(火) 19:27:39.15

槍と弓で武装してるのに剣だけ持ってないから平和な団体だよ、って理論は無理すぎる

2023/07/25(火) 19:56:11.13

アルネイズ村の朗報とはなんだのか

2023/07/25(火) 20:01:32.43

トロルが言ってた、本当の戦士に剣など要らぬ、をそのまま実行したっぽいよね
普通に考えて剣＝暴力の意味だと思ってたんだけどね

2023/07/25(火) 21:57:49.64

ノルド討伐に来た熊耳おじさんてちいかわイメージしてんのかな

2023/07/25(火) 22:24:35.30

>>292
日向は木ノ葉にて最強的なアレか

2023/07/25(火) 23:32:54.00

トルフィンが綺麗ごとばかり並べて国を亡ぼすバカサヨクと同じで苦笑する

2023/07/25(火) 23:36:27.15

口が悪いだけのイーヴァルより病原菌撒き散らしに行くアホトルフィンの方がよっぽど害悪

しかもギトプイ以外の部族が大量に簡単に島に辿り着けるのだから、砦なんて作るなと言ってたヒルドやトルフィンが大嘘つきのカスになった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 878a-a5Oq) · 2023/07/26(水) 00:17:59.55

一度目の襲撃で反米プロパガンダ爺さんが略奪を餌に他部族連合軍を引き連れていたら平和ボケ村は終わっていた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 878a-a5Oq) · 2023/07/26(水) 00:19:48.30

マキビシ先生 >>177-178 は、あの島内や近隣にギトプイ以外の部族があんなに大勢住んでいたら
ギトプイとさえ仲良くしていればいいと大嘘付いてたトルフィンやヒルドの言動が嘘だらけだった事になると分かってないのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX!W 2728-IEHR) · 2023/07/26(水) 07:25:53.02

まあ、史実でも鉄の武器を欲しがってたのは、他部族との抗争を念頭に置いたものだろうからね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX!W 877b-N9Pf) · 2023/07/26(水) 07:39:52.35

病気を出した意図は見えてきたな
ミズゲとイーヴァルさえいなければ戦争は起きないというヒルドの考えすら甘いという当たり前の話をやりたかったのかもしれん
今ある戦争の動機は病気でミズゲの予知なんてなくても同じ流れに遅かれ早かれなってたというわけか
こりゃトルフィンが不殺を貫くの無理だな
何処かで現実と折り合いつける話に持っていきそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 878a-a5Oq) · 2023/07/26(水) 07:40:59.23

昔に信者が必死に「周辺にギトプイ以外なんていないから砦なんていらないんだよ」とトルフィンを必死擁護していたけど
マキビシ先生 >>177 が描いてしまったからトルフィンの今までの言動がアホみたいに見えてくる、こんなクソ脚本で主役の活躍描けてるつもりなのかねえ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 878a-a5Oq) · 2023/07/26(水) 07:44:11.66

探索のプロのはずが長時間経過後に後から歩いて来たギョロにすら追い付かれるヒルドの無能ぶり・・・
しかも戦争嫌いなはずが戦争の原因作ろうとしている極左ヒルド・・・ヒルドの株下げすぎだろマキビシ先生 >>177

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 878a-a5Oq) · 2023/07/26(水) 07:54:31.05

>>291
女装男が幸せに暮らしてるのが朗報って事だったのかな・・・
全くいらない女装男・LGBTゴリ押しのせいでグズリーズがヒルドの事を心配する様子すら無いカス女になっていて最悪

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! Sdff-hVmX) · 2023/07/26(水) 07:55:57.55

ヒルドちゃんめっちゃ無能ムーブ続けてるから次回あたり間違えてエイナル射ちコロしそうで怖い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX!W 877b-N9Pf) · 2023/07/26(水) 08:04:21.14

エイナルじゃなくて嫌なタイミングでミズゲかクマの人あたりを撃ちそう
ヒルドの今のポジショニングはサポートかやらかしにうってつけだけど
メタ的にサポートならギョロエイナルの位置にいてもいいからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 878a-a5Oq) · 2023/07/26(水) 08:16:42.11

>>304
先住民の集結やギョロの移動速度が速すぎたり、時系列もめちゃくちゃだからさらに無能に見えるテロリストヒルド・・・
ヒルドが過激派になるシーン全部必要なかった、裏から皆を支えるクールキャラにした方がよかったよマキビシ先生 >>177

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 0738-jGW+) · 2023/07/26(水) 08:19:01.63

確かにエイナルはそろそろ退場しても困らないかもね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 878a-a5Oq) · 2023/07/26(水) 08:22:44.99

トルフィンの無能ぶりも酷すぎ、ギョロやAナルのような素人を殺気立った武装集団の中まで連れてくるとか頭おかしい、
この先に話し合いで逃げられたとしても武力で逃げられたとしてもご都合主義が酷い茶番になるのが目に見えているクソ演出、なろう作品の方がマシに見える

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! Sdff-IEHR) · 2023/07/26(水) 09:05:39.12

結局、話し合いで解決するのが上策というのは
別にトルフィンや幸村先生でなくても分かってるんだよな。
しかし、今みたいな味方の暴発とか、突発的な疫病とか、100%話し合いで迅速に解決できるか分からない案件が多々起こるから、万が一の早苗に自衛する武力は確保して置く必要があって。
その自衛する武器が暴発する恐れもあるけど、トルフィンみたく完全ゼロにするには、世の中は色々とありすぎる。
やはりハーブダンの言うように、武器は管理するものとして徹底的にルールで縛って保管するしか。
それを臆病だからとから、愚かな好戦派とレッテル貼るのは傲慢すぎる気がする。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 878a-a5Oq) · 2023/07/26(水) 09:10:28.25

「自衛すらしない自虐思想＝素敵な平和主義者」みたいな極端でキモチ悪い会話だらけで
自衛という言葉がすっかり抜け落ちているから頭おかしいキャラだらけに見えるんだよねえ。こんなクソ演出ではトルフィン応援しながら読めないよマキビシ先生 >>177-178

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 878a-a5Oq) · 2023/07/26(水) 09:14:32.54

ヒルド「もう戦争が避けられないのならせめて少しでもあの軍勢に打撃を」

親を惨殺して侮辱までした極悪殺人犯トルフィンは赦したのに、まだ罪のない人達を殺そうとするテロリストヒルド、こっちも極端すぎて現代のダブスタ極左のようだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX!W df61-LZdH) · 2023/07/26(水) 11:11:43.24

この時代に鉄器の制作法と維持のしかたが新大陸に伝来してたらどうなってたのかな
北東アメリカに鉄器文明と馬を持つ集団が生まれて南下して中米に栄えてる各種の文明を駆逐して一大帝国を築いたりしたんだろうか
造船技術を発達させて大西洋へ逆進出したりしたんだろうか
そんな世界線もどこかにあるのかもしれないな

2023/07/26(水) 15:47:42.10

まあ頭が幸村誠だからしゃーない部分もあるだろう
最初マガジンだかに載っていて読み始めたのがマズッた
もう二度と幸村誠は追わないと思う

2023/07/26(水) 16:33:34.97

今の国家は国際的に承認された国境という共有幻想の上で成立してるわけだけど
もしそれがないとして震災で住民がいなくなった東北沿岸に突然難民団が上陸して家と畑作り始めたらどうなるんだろう
または人口少ない島根沿岸に定住しようとしたら？
縄文から弥生に移った時の人種については諸説あるけど、山ぐらししてた縄文人は湿地や低地に田んぼ作り始めた弥生文化を初めは奇妙な人達として傍観してたという説もある
そこで緩やかな交流を始めて大きな戦乱なく同化していった
それはなんで可能だったんだろうな

2023/07/26(水) 17:44:00.10

トルフィン達みたく、いきなり採集民族のライフラインである森を焼き払って、小麦畑を作らなかったからじゃない
同化した後に、水争いやら条件の良い耕作地なんかで殺し合う羽目になるけど

2023/07/26(水) 18:34:05.96

稲作伝来については一度稲作を始めてまた狩猟採集に戻った土地もあったりしてなかなか複雑な様相になってる
東日本から北海道にかけては気温の関係で稲作よりいまだ狩猟採集の方が獲れ高が多かったというのも関係している
結局日本全土に稲作が定着するまで200年もかかった

2023/07/26(水) 19:39:57.11

トルフィンの周りが理解者ばっかりなのが温い
明らかに三下っぽい奴しか敵側にいない
そろそろエイナル辺りが主戦派に回ったりすればいいのに

2023/07/26(水) 19:43:34.07

一応名前変えたりして史実とは別の結末あるかなとも思って読んでたけど
やっぱ入植失敗は確定事項かねこりゃ

2023/07/26(水) 20:01:23.14

>>316
東北地方に関しては稲作伝来以前にヒエアワ農法が既に確立されてたんやないかと想像しとるわ
うっすら家畜農耕文化に移行してたんやないかなあと
異論は認める

2023/07/26(水) 20:24:03.65

稲は小麦と比べて自然環境に優しいから、採集民族とも争点がなかったんじゃないかな
いきなり森全焼して焼畑農業を目の前でやられちゃ、縄文人も眉を顰めると思う
その森が回復するのに、どれだけ掛かると思ってんだと怒ってるうちに、また焼かれると
しかし、農業しか知らないトルフィンはともかく、狩猟生活者のヒルドが森を焼くのに注意を払わないのもどうなんだろ
賢い設定とは

2023/07/26(水) 20:34:27.11

普通の女の子に戻りますう〜てクロスボウ地面に置いて後退り退場する前フリやないかな…悲しいなあ

2023/07/26(水) 20:53:03.80

ヒルドはもう狩猟より発明で食ってそうじゃん
狩猟したって肉とれるくらいで毛皮を売る市場もないだ

2023/07/26(水) 20:56:29.82

何というか、ヒルドの賢い＝未来知識がある、という短絡的な描写で陳腐じゃない
判断能力とか対応力とかだたと、ギョロ以下の迷走状態の愚者すぎる

2023/07/26(水) 20:58:20.32

単行本しか読んでないが、焼畑始めてってトルフィン達焼畑してないだろ
単行本以降にやってんの？
語り部爺さんが若い頃に見た焼畑って原住民がやってたことだぞ
それでトウモロコシ栽培してた

2023/07/26(水) 21:01:33.39

>>322
ヴィンランドに特許庁なんてあったっけ…

2023/07/26(水) 21:39:17.05

>>325
特許じゃなくて物作る見返りになんか貰ってそうじゃん
あと子どもに文字教えたりしてるがそれも無償ではないでしょ流石に
もう狩猟だけで食ってないことはたしかだろ

ヒルドの賢さが面白くないのは同意
未来知識よりは昔の人ならではの知恵とかのが見たい

2023/07/26(水) 21:43:24.24

>>326
なんやヒルドちゃんが私兵を秘密裏に養ってるとでも言いたいのかな

2023/07/26(水) 22:01:12.65

一日も休まずに開拓は進められた、とか言って伐採しながら派手に木々を焼いてから、焼畑やってんのかなと
あんだけ派手に燃やして、単に畑のスペース確保してるだけなのか
焼いた灰を栄養源にした方が有効利用な気がするが

2023/07/27(木) 00:29:30.58

>>309
>臆病だからとから、愚かな好戦派とレッテル貼るのは傲慢すぎる気がする。

最低限の自衛力強化派を叩く印象操作ばかりしていたバランスの悪さのせいで
トルフィンやヒルドが自虐キチ害にしか見えなくなっているからねえ・・・

2023/07/27(木) 00:34:45.85

>>317
海賊親分くらいは「剣も武装も無しで貿易しろだなんて無茶ですぜ」くらい言うべきだったね。

極端な演出が多すぎてバランス悪すぎ＝リアリティの無い嘘臭い駄作化している、と早くに気づくべきだったよマキビシ先生 >>177>>178

2023/07/27(木) 00:44:47.79

カルリ「ヒルドはさめちゃ頭いいんだよ」

発明で頭良くても身内とのコミュニケーションすらとれないキチ害極左テロリストだぞ、
国防や政治の知識なんて皆無で、嫌いな人間を殺せばいいと短絡的に思ってるキチ害極左を「頭いい」なんて言うのはおかしい

2023/07/27(木) 01:19:52.57

>>330
プラネテス後半の宗教臭さやな

一般受けするよう、アニメでは相当改変&アニオリが多かったのもうなずける

2023/07/27(木) 01:55:43.40

トルフィンとヒルドがおかしくなったから
武器も奴隷にした家族も管理して
民会にも参加するハーフダン(奴隷商人)が相対的に善良に見えてきた

2023/07/27(木) 07:21:19.69

少し前に書き込まれてたけど、個人の立場で非戦とか不殺とか兵役拒否する分には、個人の自由だと思うけど
トルフィンは指導者の立場だから、自衛の為に男手が必要という場合に、優しさが良くて、自衛につくべきとかマッチョリズムとか野蛮人みたく言うのはどうかなと思う
例えば、どこかの国の指導者が平和外交しかしたくない、万が一に備えての自衛もしない、自衛する人間を蔑む、なんてして良いのかと

2023/07/27(木) 07:29:58.00

「武装さえしなければウーヌゥ人との信頼関係はずっと続く　と
そういう夢を見ているわけだ」
イーヴァル弟のこのセリフが正しかったわけじゃん
作者もトルフィンの考えに無理があることはわかってるはずだけど
ここまで主人公や女達を馬鹿に描く意図が分からんわ

2023/07/27(木) 08:48:30.47

>>335
あれでも「優しくて素敵な人」を描けているつもりなんだろう…マキビシ先生 >>177 は。

国や仲間の未来の事なんて考えてない自己中で頭悪いクズ達にしか見えないけど

2023/07/27(木) 14:52:10.73

この漫画のクソさって何かに似てるなと思ってたけど分かったわ
アメコミのポリコレまみれだ

2023/07/27(木) 15:12:30.39

無意味にLGBT出すしな

2023/07/27(木) 19:04:07.80

ポリコレ縛りにうんざりした海外勢が日本の創作物物色しに来てるんだろうに本末転倒じゃね

2023/07/27(木) 19:36:42.25

何というか、自分の人生経験とかで辿り着いた、実のある思想じゃなくて
単に、海外とかで流行ってる最新の綺麗事をつまみ食いしてマウントを取りたいだけで
しかも男らしさとか女らしさとか、短絡的な性差のイメージを押し付けてくるから、中身は昭和だし

2023/07/27(木) 20:37:50.99

トルケルの娘息子はあれはLGBTではない
児童虐待だ
正直あれは欧米ではヤバイと思う
LGBTっていうのは生来の志向を歪められることなく認めようって思想で、有無を言わさず無抵抗な子供に性指向を押し付けるのは犯罪だ

2023/07/27(木) 20:41:03.19

ヤバい物として書いてるのにバカかこいつ
犯罪者キャラが全くアメリカの映画に出てないとでも思ってるのか？この知的障害は

2023/07/27(木) 20:47:21.63

何キレてんだ気持ち悪っ>>342
LGBT取り上げてるって言うからあれは違うぞって言っただけだろ
勝手に敵認定してハッスルすんな

2023/07/27(木) 21:17:25.68

事実を指摘してあげたらキレてきて笑う…

2023/07/27(木) 21:19:32.23

武器持たなきゃ平和とか、女性原理になれば平和とか、本当にお手軽な平和理論

2023/07/27(木) 21:24:41.45

あの時代、あの地域に性の押し付けとか幼児虐待とかいう概念自体ねーよ
だから幸村誠はキモいわけで

邪魔になったら我が子でも殺すし、子供も親を殺すこともある
劇中で散々クヌートは殺されそうになって、親を殺し、兄を殺してただろ

2023/07/27(木) 21:28:29.84

戦争が嫌いな男を出すなら戦争が好きな女も出せばいいのにな
てか元ネタのサガにはそういう女いただろ
女の多様性みたいな話もしてたのにこと戦争の話になると女を全員非戦主義に押し込めるのはなんなの

2023/07/27(木) 21:47:28.20

LGBTを出しつつ、男はこう、女はこうであると頭から決めつけてるのがチグハグなんだよな

2023/07/27(木) 21:59:40.64

意識をアップデートしなければ

2023/07/27(木) 22:26:18.34

たぶん、学生時代とかに聞き齧った、耳障りの良い綺麗事を、全く咀嚼しないで、まんまオウムみたいに繰り返してるだけなんだろうな

「武器を持たなければ、平和になる」
「戦争は男性原理で、女性原理になれば平和になる」

疑問とか問題点とか、まるで頭に浮かばずに、額面通りに信じ込んで、そんな思考形態で歳を重ね続けて

2023/07/27(木) 23:44:08.06

>>334
日本のサヨクは日本にミサイル向けて恫喝している中国や北朝鮮を批判せずに、
最低限にも満たない自衛準備している日本を叩く売国奴まみれなんだよね…

2023/07/27(木) 23:55:19.65

>>345
ヒルドやトルフィン達を「頭が良い」「心から平和を愛する」「優しくて素敵」などと褒め散らす一方で
保守派ウッゲをブサイクで臆病者に描いたり、ストルクに「安全保障を考える男は臆病」と自らネガティブ印象操作させたり、ごく普通の自衛力強化を考えている人達をサゲまくる演出が気持ち悪すぎる

2023/07/28(金) 07:42:10.74

しかし、作中でトルフィンに、死んだらヴァルハラに行けるなんて、誰かが言ってるだけのウソでしょ、とか看破して賢いアピールしてるのに

武器無くせば平和になりますよ、なんて幸村先生は、誰かの言った事を鵜呑みにして、その歳まで信じ込んでたんだよな

それが無理だと勘づき始めると、男性＝戦争、女性＝平和、とLGBTを出しながらテンプレ性イメージにすがって

女性的な優しさが大切なんだよと、論理のすり替えをして、軍事関連を男性的野蛮さと性差別する

なんだかな

2023/07/28(金) 07:56:15.70

吉田沙保里が読んだら差別だと激怒するレベル

2023/07/28(金) 08:07:15.77

フェミ騎士とか名誉女性と呼ぶべきモノやんけ
それでいて一騎当千の戦闘力を個人的事情で伏せている教祖って設定ムチャクチャやんけ

2023/07/28(金) 08:19:05.27

キャラがこうだから作者はこう、みたいな頭が病気の人間ばっかり連投してるねここ

2023/07/28(金) 08:19:56.54

こういう一昔前の女性像の押し付けなんだよな
これも周囲が言ってた事を、未だに鵜呑みにしてるだけで

従来、男女の性格や特性は違っていて、女性は「素直、優しい、かわいい、受身、よく気がつく、感情的、人をたてる…」などの「女らしさ」を備えるものとされ、男性は「強い、たくましい、積極的、判断力がある、理性的、自分を持っている…」などの「男らしさ」を備えているとされてきました。しかし、男女の法的・社会的差別がなくなり、多くの女性が社会的訓練の機会を得るようになると、これらの傾向がその性に共通して見られる特性ではなく、女性も男性もそれぞれ持っている個性は個人でバラバラであることがあきらかになりました。また科学が発達し遺伝の仕組みや性別の分かれ方など明らかになると、「女らしさ・男らしさ」といったものは、生物学的な性差からくるものではなく、人間が社会生活を営む中で、男性中心の社会構造や性役割分業を維持するために「こうあるべき、こうあって欲しい」と求めてきた「期待される特性」であって、先天的に備わっているものではないこともわかってきました。

2023/07/28(金) 09:30:40.36

低能とガキと老害が（精神）年齢隠して喚き立てるのが5ちゃんだからな
対立思想もそれなりに描いてはあるんだがアクションシーンばっかしか認識できないか認知バイアスでメクラ（NG語）になって読み取れてないんだろ
別に作者は思想押し付けてはいないと思うがサヨク！だのLGBT！だのポリコレ！だの喚けば聞いてもらえると思ってる
しんぽしそうとやらに雁字搦めになってるのはどっちなんだか

2023/07/28(金) 10:30:47.15

差別用語多用と、おかしな進歩思想が混じってるのは読者が邪推してるだけという責任転嫁
幸村先生の信者の精神レベルがこれ

2023/07/28(金) 10:55:08.06

>>353
完全な未来予知出来たやついるから
ヴァルハラが嘘かどうか分からんけどな、ラグナロクを見た奴がいるかも分からんし

2023/07/28(金) 11:20:05.17

>>357
ある資質に対する生物学的男女における70-30の性差傾向が社会的圧力（ジェンダー）によりほぼ100-0まで押しつけられてきた歴史がある
その否定をしたいがあまりに先天的な生物学的性差など一切ないのだ（50-50だ）と主張するのはヤりすぎとしか言えない
都合のいい引用かなんかを持ち出して0-100の過激なことしか言えないなら作者と変わらんぞ

2023/07/28(金) 11:49:23.87

旧来の男らしさとか女らしさとかのイメージは、後天的に作り出されたものであるいうもので、生物学的な肉体の作りによる傾向とかまで含めて0であるとは言ってないんじゃない
肉体的な作りで言えば、男性の方が戦闘向きだから、男性が矢面に立った方が自衛の成功率があがるだろうし
その上で戦闘を嫌悪するのは個人の資質の問題で、性的に女だからと精神も必ずそうなるとか、作り出された女らしさとかの原理は理由にならないと

2023/07/28(金) 15:19:23.93

>>356
お前、幸村誠がどっかの大学で講演したヤツ、読んだことないの？