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☆FSS★ファイブスター物語☆618★永野護☆GTM

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 957b-8sUu)
垢版 |
2023/06/14(水) 14:24:48.96ID:LjpLISGX0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開
★17巻は2023年3月10日発売。ニュータイプ2020年12月号～2022年5月号掲載分までを収録。
★デザインズ7 灰の勲章は騎士やGTM等ミラージュ騎士団ほぼ全ての作品集になる予定。（製作進行が停止中）
★リブート8（13～14巻分を収録）発売未定。
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売 3564円 NT誌サイズ ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン。
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★第6話は単行本にして6巻分の予定
★次スレは原則的に　>>950　が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950　を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。

☆FSS★ファイブスター物語☆617★永野護☆GTM
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1686382751/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/14(水) 14:25:35.42ID:LjpLISGX0
☆『DESIGNS』1～6発売中。
☆FSS TRACER Ex1　、FSS TRACER Ex2　発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
　特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
　　（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
　　ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、お前が**なだけ、等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
　　ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
　　sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ(･з･)
2023/06/14(水) 14:25:57.46ID:LjpLISGX0
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
★WebNewtype　公式サイト（出版元）
ttp://webnewtype.com/

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語 新旧名称対応表（デザインズ6掲載）
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/14(水) 14:26:12.70ID:LjpLISGX0
【関連スレ】
【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語138★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1683897860/
※ワッチョイあり

【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語120★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1627311262/
※ワッチョイなし

【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★27
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1576405691/
2023/06/14(水) 14:26:28.42ID:LjpLISGX0
【ID無し書き込みNG方法】
JaneStyle
設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録

chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録

ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」（IDの桁数未満ならいくつでもいけそう）
→ 動作「非表示」

下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック
2023/06/14(水) 14:30:17.13ID:9S29ujhw0
>>1
乙ティライヒ！
2023/06/14(水) 14:33:12.20ID:YNrw/Sgc0
>>1乙バンツヒ
2023/06/14(水) 14:35:15.40ID:yWPmQvNO0
>>1乙ap
2023/06/14(水) 14:35:23.85ID:ul7djUrya
>>1
乙カーレル・クリサリス
2023/06/14(水) 14:36:27.67ID:YNrw/Sgc0
>>1乙ラトラ
2023/06/14(水) 14:37:13.37ID:YNrw/Sgc0
モルフォザ>>1乙タン
2023/06/14(水) 14:43:19.63ID:boJ+5exPa
1オツデット
2023/06/14(水) 14:52:50.27ID:KIGhqbg6d
１乙＆保守
2023/06/14(水) 15:09:55.97ID:QsYhaW3xd
>>1
（・∀・)乙

こ、これは乙ではなくエストのポニーテールなんだからねっ
2023/06/14(水) 15:12:27.96ID:Hrd0k35Td
>>1 乙ッカ総督！ 保守させてくれ！
ごちゃんじゃスレが流れたら終わりだ!!

ごちゃんの民は保守依頼を受けたら
最優先でかけつける!!

見捨てたやつは一生信用されない!!
頼む！
2023/06/14(水) 15:16:34.35ID:03uXwfwv0
>>1乙洗剤
2023/06/14(水) 15:18:17.82ID:QsYhaW3xd
ホッシュ・ザ・ブラックナイト
2023/06/14(水) 15:20:08.93ID:FyQ5KtIla
乙乙
2023/06/14(水) 15:21:07.02ID:Bd7LUOp60
19ならヘリオスは8000度で溶ける
2023/06/14(水) 15:21:16.11ID:Bd7LUOp60
完了
2023/06/14(水) 15:51:16.47ID:LjpLISGX0
皆様ありがとうございました。
まだまだスレの風速は高そうですな……
2023/06/14(水) 16:07:13.00ID:s8G38boW0
>>1乙っ間に合えっ‼︎
2023/06/14(水) 17:29:35.55ID:b0I+yQmw0
>>1乙
後出しみたいな言い方でアレだけど
そういやパルゲーのFネームが居なかったなぁ
2023/06/14(水) 17:33:22.99ID:iex2IOKj0
現時点で素性が明らかになってるFネームは全てバランシェファティマの子
2023/06/14(水) 17:36:32.16ID:TGoMCJWYd
モラードファティマはデルタベルンに統合されていくのかも
2023/06/14(水) 17:43:46.07ID:dNklvkA00
バランシェ系列の謎のデータリンクとFネームは関連があるのかね。

素子姫の端末のような存在のイエッタリンクしている影響で量子記録はモナークが担っているとか
2023/06/14(水) 17:44:31.44ID:OHrnFh5Yr
素子姫って、珪素姫のようなもんだよね
2023/06/14(水) 17:48:11.20ID:k9L7S3kt0
桜の24時間監視を申しつけるメスゴリラを思い浮かべてしまう
2023/06/14(水) 18:06:46.17ID:YNrw/Sgc0
新井素子
2023/06/14(水) 18:10:28.87ID:eHVxeQGV0
>>24
見た目はエスト性格はデコのFネームファティマもこれから出てくるはず
2023/06/14(水) 18:22:24.89ID:iex2IOKj0
>>30
エストと同じ顔で「ホレ◯ね　ぺっぺっぺ～～っ　くそがー」とか言うのか
2023/06/14(水) 18:46:40.48ID:NHvypUjvM
エストのベストマスターがFネームになるはずだけどデコースなのかな？
初代とか最後とか確率高そうだけど
2023/06/14(水) 18:51:33.43ID:7tqUhOrJ0
ウリクルがディジナに転生したみたいに
せめてパルゲーも生まれ変わってくれるといいな
2023/06/14(水) 18:52:26.26ID:VkqE6kJS0
デコはバーシャにびびらされたの根に持ってる気がする
2023/06/14(水) 18:52:50.90ID:pE/z5SRpd
>>32
>後世でデコースが最もエストを使いこなしたと語られている

ですってよ
手は出さないしマメにメンテはするしエルメスはプレゼントするし
最高のマスターなんだろう
2023/06/14(水) 18:53:30.89ID:iex2IOKj0
13巻のキャラ紹介にデコースがエストとダッカスを最も使いこなしたと言われる男
エストを演算兵器としてしか扱わない姿勢は彼女から絶対な信頼を得ていると書かれてる事からの予想だろう
2023/06/14(水) 18:54:50.83ID:rqlAo+lSd
>>1
(･∀･)つ=＝乙
よ～け～る～な～よ～❤
2023/06/14(水) 18:57:30.66ID:rqlAo+lSd
ヨーンはガチン●ファイトクラ●の網●みたいなガキ
先輩の言うこと聞かねぇでぼろ負けして恥かくとこ
2023/06/14(水) 18:58:07.17ID:NHvypUjvM
>>35
使いこなしたのとFネームに選ばれるかはイコールではないと思うけど
まあデコースは作者のお気に入りでFSSの主役級らしいから間違い無いか
2023/06/14(水) 19:06:49.55ID:Qfqj0U3y0
Fネーム以前にエストはグラード亡くしてフテ寝ならぬフテ死？で
星団置き去り組では？
ウィル組になるって話あった？
2023/06/14(水) 19:18:12.46ID:IsdvrgVv0
レレイスホトもウィルに居ないのに零零生まれてるよな
2023/06/14(水) 19:19:34.27ID:pE/z5SRpd
Fネーム達はウィルで過去に戻れるみたいだから、
ヨーンvs凸の戦闘前に現れて歴史改変しようと思えば出来るんだよな
43名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1930-lLom)
垢版 |
2023/06/14(水) 19:19:58.85ID:Cwk97ZvP0
>>40
グラードの後のマスターがコーラス6世で、その後が未定という
設定が今でも生きていれば、もしかするとワンチャンあるかもな。
2023/06/14(水) 19:22:28.67ID:s8G38boW0
ヤーン・バッシュ・カステポー王女と見た目が似てる事とかもう一つの人格がデミライト・バーシャと同じ名を持つことは
これらも何かの伏線なのかな？
映画のラストでジークを見るシーンの漫画での再現シーンのエスト、めちゃくちゃキラキラしてたな
工場製のパルスエットと対照的過ぎて辛い。エスト好きじゃないわ
2023/06/14(水) 19:37:17.48ID:9S29ujhw0
ヤーンと同じ見た目なのは新モラードが命永遠化したから
グルリと巡ってオリジナルモラードに何らかの情報渡したとかありそう
バッシュ・ザ・ジェットクイーンだっけ
ヤーンが持ってる戦闘能力と見た目をGTMとファティマに分けて再現したとか

デミライトバーシャと同じ名ってのはそれとは全く別で
スバース様のお役に立ちたかったっていう
ものすごく素朴で小さな願いな気がする
2023/06/14(水) 19:44:45.93ID:iex2IOKj0
>>41
先月号扉にあの時点で令令謝が7777年の時空を感知してその情報から零零を出現させたのかもしれないと解説があった
令令謝が遙か未来の時空を感知できたのは、おそらくカイエンやドアランデアスティルーテと共に
時系列が無視できるバスター恒星系に行っていたためだろう
2023/06/14(水) 19:51:39.97ID:+tq/pkTY0
んじゃオリジナル令令謝は亡くなっているのは事実なのかな
でも時系列バラバラだから死んでたり死んでなかったりシュレディンガーの令令謝なのかな
48名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-cth9)
垢版 |
2023/06/14(水) 19:59:06.06ID:qH8PbC6ma
Fネームさんかどうかって判別できないんだろう？
神様にしろ元超帝国の人にしろこの次元に存在する以上はその制約というか論理内に収まる生き物になるのだろうよ
2023/06/14(水) 20:00:08.08ID:GDnNqBnX0
>>47
ドアランのいるジャリジャリ星が
三次元とは別時空だから、時間の概念がワヤになってる。
2023/06/14(水) 20:07:47.33ID:LjpLISGX0
>>30-31
がんばれエ○トちゃんで
センセを看板とか間接的に何かでどついたりしてるような希ガス

しかし物質化？　してるスプリッターさんにどつかれたら
雲散霧消してしまいそうぢゃのー(´･ω･`)
2023/06/14(水) 20:09:00.80ID:zYTtzkeH0
ヨーンがパルスエットのマスターになった時のアイシャとのやりとりだけどファティマが
マスターとして認めたら基本的に受け入れなきゃいけない風潮ってなんか不自然
騎士には騎士の事情はあるしもうファティマ2人いてこれ以上は養えないよ・・・って
状況だってあると思う
2023/06/14(水) 20:11:07.80ID:LjpLISGX0
もしかして
エストのFネームがフォーチュンで天照帝をどつきまわして
１巻のデコースのコメントにあった
あんこーくぅー麺を
ヨーンから学んだにーどるふらっしゅで突くのだろうか？？

フォーチュン時代ってふんわりほんわかだから
多少の毒気は必要かと(爆)
2023/06/14(水) 20:12:19.35ID:LjpLISGX0
>>49
スレではジャリジャリ星で定着しそうだなｗ
2023/06/14(水) 20:15:48.87ID:bvExJ8pPd
>>51
それ同じことずっと思ってた
ファティマの望みを受け入れることが騎士みたいな風潮が作中であるが
そんな綺麗事ばっかじゃないよなと違和感あったんで今回のことで「あるだろうね」となった
2023/06/14(水) 20:21:47.55ID:7hbiCuHjM
戦うのが嫌で騎士の力を捨てたい者は薬殺処分される世界だから、ファティマ所有を拒否するような騎士は許されないのも当然。
56名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-zQuh)
垢版 |
2023/06/14(水) 20:34:33.12ID:gwJ5TPted
ふつうに考えてフリー状態でファティマから寄ってきた場合に嫌です、なんて騎士(能力を持ったやつ)はいないだろうからなあ
2023/06/14(水) 20:34:52.16ID:7hbiCuHjM
ハイトのように弱ければ一般人や騎士からも蔑まれ、強くても戦いにの負ければクリスパパのように非難の嵐にさらされる事もある。
騎士であっても苦労の連続。
58名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9354-CMYq)
垢版 |
2023/06/14(水) 20:35:36.02ID:hHA3Lx2+0
>>51
魔導大戦の話でいうと世のファティマ数が足らなくて育成待ちになって戦場に出られない騎士が多発したんじゃないの。そんな状況なら自分を指名してくれるファティマがいたら即時可決でしょう。戦場に出れない、GTMに乗れない騎士なんて存在意義ない世界だろうし。
2023/06/14(水) 20:39:33.21ID:zYTtzkeH0
だけどファティマの維持にめっちゃ金かかるし
2023/06/14(水) 20:41:50.82ID:9S29ujhw0
>>51
基本パートナーがいる騎士には騎士登録的に情報が共有されてて
野良ファティマも反応しないようにしてそうなんだけど
それでも一度スタックされたら断っても解けないみたいだから
一回受け入れて自国騎士団か知ってるガーランドか近場の公共社に連れてって
シークユアネクストマスターすればいいんじゃないかな
2023/06/14(水) 20:43:47.27ID:629LqE6Id
命懸けで下っ端騎士になるより
力持ちの庶民として日雇いで暮らすほうが平和でいい
みたいな騎士も相当いるんじゃないの
2023/06/14(水) 20:47:57.96ID:7hbiCuHjM
>>61
それが許されないのが星団歴のジョーカー。
ハイトのような最下層の騎士が就ける真っ当な職は騎士警察か忍者くらい。
63名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-zQuh)
垢版 |
2023/06/14(水) 20:48:28.19ID:THY6JOIod
よほどうまく隠さない限り基本的にはそういう存在は許されない、ていう書かれ方してると思う
2023/06/14(水) 20:49:25.11ID:9S29ujhw0
体のサイズ違うし目立つし力仕事奪われた人からは恨まれるし
当然ヒーローみたいにもてはやされる反面ねたみやっかみもすさまじいだろうから
普通の人の中では結局暮らしにくいんじゃないかな
65名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-zQuh)
垢版 |
2023/06/14(水) 20:52:11.82ID:THY6JOIod
捕まえに来る騎士警察は半騎士みたいのばっかなわけだし
カステポーでアウトローやって暮らすのが一番ラクというか平和な感じがする
2023/06/14(水) 21:35:48.60ID:zYTtzkeH0
>>60
そこんところよく分からないんだよね
一夫多妻制が認められないのならそれはそれでスッキリするんだけど、複数ファティマ持ちがいるのも事実
強い騎士だからっていっても、じゃあ突出して強い騎士団のエースクラスだったら5人も6人もファティマが
いてもおかしくないのにスバースで4人、他はせいぜい2人まで
この人がマスター適任だけどもうファティマ2人もいるし諦めよう、みたいな思考が働くのだろうか
2023/06/14(水) 21:43:15.03ID:vzJhF4ei0
>>66
詰まるところ経済力じゃない？

通常の騎士団で「金食い虫のファティマは1人まで」と決められてたら所属騎士は従うしかないし、2人目になりたいファティマも諦めるしかない。

ファティマ を何人も囲えるのは、
大貴族や金持ちの証ってことで。
68名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-zQuh)
垢版 |
2023/06/14(水) 21:46:37.36ID:O4oWUof6d
ふたり持ってるマドラは例外中の例外でその気になればふたり持てるってんでもなかろうよ
2023/06/14(水) 21:49:23.75ID:Bd7LUOp60
剣聖とかログナーはその気になれば複数娶れるけどあえてやらないんだと思う
2023/06/14(水) 21:51:28.51ID:zYTtzkeH0
>>67
でもそうすると一人もファティマを養えない状態のヨーンにパルスェットを認めさせようとしたアイシャの言動がやっぱり気になる
2023/06/14(水) 21:52:31.17ID:jK1aOvBH0
マドラは多重人格で人格ごとに騎士の能力も変わるから２人持ててるだけでしょうな
2023/06/14(水) 21:54:41.89ID:+tq/pkTY0
>>70
アイシャの経済的なバックアップもあっただろうし搦手でいけると思ったんじゃないのその時は
2023/06/14(水) 21:56:46.64ID:jK1aOvBH0
スバースが複数所有してたのはファティマ側の意志で騎士を選ぶ制度ができる前のこと
剣聖としてファティマすべての所有権を与えられていただけじゃないかな
2023/06/14(水) 21:58:32.27ID:iex2IOKj0
>>66
スバースを正式に主と認めたのは最初の4体のファティマのうちニーブを除いた3体

スタックコードは認めた騎士が他のファティマをパートナーにした場合には解除されると13巻にあるので
既にファティマを持ってる騎士に対する執着は薄れるのかもしれない

>>68
11巻には2人のファティマを使いこなすのは非常に難しいが。複数のファティマを持つ騎士は珍しくないとあるので
マドラが特に例外でもないようだ
2023/06/14(水) 21:59:00.99ID:vzJhF4ei0
>>70
パルスエットは、アイシャの鉄砲玉に雇われたヨーンに
支給された備品だから、
経費は全部アイシャ持ちだよ。
2023/06/14(水) 22:01:42.16ID:Bd7LUOp60
>>70
「騎士共に借りは作りたくない」というヨーンのこだわりがなければ
アイシャは資金面でもバックアップする気だったのでは
2023/06/14(水) 22:02:29.13ID:O8VtOx8t0
昔ファティマは国や騎士団の共有物じゃなかったっけ
でボードの爺ちゃんだか曽爺ちゃんの王様が騎士との相性を発見してそこから個人所有が認められたような
2023/06/14(水) 22:05:03.35ID:9S29ujhw0
>>66
ダムゲートなのか本能なのか
ファティマが騎士を選ぶのは「役に立ちたい」って前提があるから
主人が囲うファティマが多ければ多いほど役に立てる機会が減るし
ほとんどのファティマは合理的に既に相方がいる騎士はやめとこ
保護求めるだけにしよみたいに判断するんじゃないかな
2023/06/14(水) 22:07:12.31ID:6LjPZEEk0
でもなーんも知識がなかったから、
シアン夫人からプレゼントされるまで
パルスエットはずーっと事務服（カレント・スーツ）だったぞ。

まあ、騎士教育とか機会もなかったし、ルミナスでも避けてたっぽいから
ファティマの何たるかがわかってなさすぎだったが。

バーシャもこのへん全く教えてないところが魔性だよな。
2023/06/14(水) 22:08:44.72ID:oBC214z10
>>70
四の五のいう前にファティマとは何なのか、騎士とファティマはいかあるべきかを実地で経験したらいいという方針の可能性
パルスエット本人はとうにヨーンに尽くすつもりだからそこに何の問題もない
2023/06/14(水) 22:09:36.10ID:YNrw/Sgc0
流石にファティマが一人の騎士に群がるといった問題点はフォーカスライトとか生まれた時代にデバックで潰されてるだろうし
そもそもスタック自体非常に稀な症状なんでは
作中ではフリーの騎士のみに発症してるし
2023/06/14(水) 22:10:58.11ID:jK1aOvBH0
>>79
そこは狂言回しも担ってたと思う
なにも知らない子供のヨーンを台にして
改めてファティマとはこういうものなんですよと
性能や制度周りも含めて本編で説明しやすかったんだろう
2023/06/14(水) 22:14:22.20ID:9S29ujhw0
スタック自体は基本にありそう
ただ一般人のいるところに出れないファティマが野良してる間
人目を忍びながらたまたま捕まらず歩きまわれて
たまたま通りがかった騎士様がたまたまフリーで
しかも相性が良かったﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｽﾀｯｸ
っていう状況が非常にまれで知られてなかったんじゃないかなあみたいな
2023/06/14(水) 22:14:31.73ID:YNrw/Sgc0
>>77
ああそうだったわファティマは騎士との相性でゲージが上下するんだった
2023/06/14(水) 22:16:49.84ID:O8VtOx8t0
ヨーンとパルスェットが使ってるドーリーってアイシャ提供じゃないの？
2023/06/14(水) 22:18:59.40ID:iex2IOKj0
ファティマを10体作ってもすぐに騎士と組めるのは2体がいいところだと15巻でビリジアンが言ってるので
多くの騎士に会えるお披露目でも相性のいい主を見つけるのは難しいのだろうな
87名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-zQuh)
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2023/06/14(水) 22:22:54.41ID:0/MnwsBvd
相性がいいのを自分で選んでいるはずがポンコツばっかと組んでた京みたいのもおるしなあｗ
それでいて現パートナーのブラフォードの実力も舐め腐ってたし…
2023/06/14(水) 22:26:24.25ID:zYTtzkeH0
マ・・・ダムゲートコントロールができるなら、相性が良い騎士と思い込ませてファティマの能力を引き出すとか
89名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9354-CMYq)
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2023/06/14(水) 22:44:52.93ID:hHA3Lx2+0
>>87
京は働き者で面倒見が良い性格なんだろうけど、自分が仕事出来すぎるから、相手(騎士)の仕事までやろうとし過ぎちゃうんだろうな。
2023/06/14(水) 22:49:10.01ID:iex2IOKj0
ベルクト＆クラカラインが人格の異なるマドラ＆スパーク双方を主と認めてるから、騎士の性格は相性とはあまり関係ないのだろう

ファティマは主の血縁者を認めることが多いので相性は遺伝子の影響が大
2023/06/14(水) 23:04:47.67ID:BiegrOJN0
>>31
いっそちょっと見てみたい
2023/06/14(水) 23:12:05.71ID:3e2gpVqO0
ヨーンは学校出てるからな
何を勉強していたのか謎
一応騎士の課程は通ったんじゃないのか？

ルミナスナイツの話からするとそういう専門課程はあるみたいだし。
2023/06/14(水) 23:27:43.38ID:iex2IOKj0
>>92
作中の騎士達の多くは高校の騎士科に通ってるがルミナス学園には騎士科が無い
だからヨーン、ちゃあ、ジークボゥ共に普通科の学生で騎士向けの授業は受けてないようだ
94名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-zQuh)
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2023/06/14(水) 23:34:00.57ID:RHoyzF00d
桜子に頼んで一般教育が受けたいって学校通わせてもらったくせして
結局常識のないとこは直らなかったヨーンくん
2023/06/14(水) 23:39:01.67ID:80NNPul/0
剣もとらないマスターとGTMに乗ることもなく死んで幸せなのかね本当に
2023/06/14(水) 23:48:20.46ID:yjHSXvV80
>>95
何でもないような事が幸せだったと思う
2023/06/14(水) 23:50:22.78ID:6hIlWnR50
ヨーンやジークも体育は見学してたのかな
2023/06/14(水) 23:51:07.07ID:O8VtOx8t0
長年思い続けしかもパルセットと呼んでくれたマスターを助けようと死んだもの悲しいが本人は満足じゃろ
2023/06/15(木) 00:09:26.92ID:D1+GwGh70
>>93
ちゃあは体育の授業は見学してたってプロムだかに書いてあったっけ
2023/06/15(木) 00:30:29.10ID:68teo+RQ0
パルスェットも命かけてヨーンを助けて死ぬ間際の願いが
立派な騎士になって下さい　だからね
ヨーン個人の希望や夢や未来の成就を祈るものじゃない
2023/06/15(木) 00:37:01.53ID:QFUUPDf20
どうせ、
ヨーンがバクシ借りてデコを倒して
記憶が戻ったエストとも決別して
「もう僕はファティマとはかかわらない。騎士にも興味ない」からの
パルスエットが実は生きていると聞いて
前言撤回のミラージュ入りハッピーエンドとかだろ。
僕は詳しいんだw
2023/06/15(木) 00:39:58.31ID:ztyhnnCR0
>>51
作者が騎士側の選り好みはあり得ないって言ってたよね。仕事だからと。S型以外嫌とか男嫌とか無いって。…男型はもれなく銘入りだからむしろ喜びそうだわな
2023/06/15(木) 00:45:14.54ID:C92Msivz0
>>100
本当はヨーンが誰よりも騎士に憧れているのにトラウマのせいで自分にブレーキをかけてるのをわかっているからこそ最後の願いがあれだったんだと思う
2023/06/15(木) 00:55:34.04ID:DhAeBRJS0
92年の資料集のQ&Aで、騎士なのにずっとファティマに振られっぱなしで
エトラムルも嫌いだったらどうするんですか？という質問に対して
そんな奴はいない
仕事のためだと嫌でもやらなきゃならない時があると作者が回答してたか

ハイト達のようにファティマに認めてもらえない弱い騎士はGTMに乗らない底辺の騎士の仕事をしてるが
2023/06/15(木) 01:04:42.37ID:/Tks1a7G0
ファティマより性能の劣るエトラムルの機体に最低ランクの騎士で真っ当な戦力になるんだろうか
占領地の警備くらいが関の山じゃ
2023/06/15(木) 01:06:53.68ID:/Tks1a7G0
あ、戦争起きた時にできる仕事ってことで＞警備
2023/06/15(木) 01:08:14.92ID:DhAeBRJS0
それがわかってるから最弱ランクの騎士達も何とか人型ファティマを手に入れようとしてるのかもしれないが
運良く認めてもらえたとしても戦力として期待できないのは同様だろうな
2023/06/15(木) 01:13:31.23ID:2S5bBmHoM
>>103
つまり誰よりもヨーンは凸みたいになりたいと思ってるわけだね
109名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b28-Z/63)
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2023/06/15(木) 01:15:17.87ID:ujeCaOIU0
>>60
それは大丈夫らしい。
13巻でツバンツヒさんにどつかれたハイトさんを助けにいくミースさんとビルトのシーンで、
スタックコードの解説文があるが、それによると
スタックコードはファティマ を持っていない騎士に対してしか発動しないそうだ。
しかも、その騎士が亡くなったり、また生きていても別のファティマ を取った場合、スタックコードは解除されるんだとか。
また、ガーラントによってスタックコードは解除できるとも。
2023/06/15(木) 01:16:13.89ID:apvSIn400
もともとファティマを所有しGTMに乗れる最上級の騎士のことをヘッドライナーと呼ぶみたいな設定があったような
それ未満の忍者とかはヘッドライナーではないと
2023/06/15(木) 01:33:35.89ID:DhAeBRJS0
ヘッドライナー
MHのパイロット
貴族の称号でもあるがMHをコントロールできる素質を持つ人間は少ないため（100年で100人程度）貴重な存在
したがって世襲制ではなく騎士の中では最高位

86年の資料集にあった解説だが、後の設定よりずっと数が少なかった
デザインズ2だとマイトが星団に数十人しか居ないとされてるのでこちらに近い数
2023/06/15(木) 01:37:40.86ID:PyyJbrJo0
>>108
ヨーンが思い描いてるのは表向きは凸の真逆なんだろうけどそれは表裏一体なんだなきっと
2023/06/15(木) 01:43:19.36ID:ujeCaOIU0
最初期の設定だと、MHはスーパーロボットぽい感じだったんですね。乗り手が100年で100人ならば、F22のパイロットよりももっと少ない！
地球の数倍の人口の星団でそれは！！
結果的には、こんなに長く連載が続いていることからも、修正後のが正解なんだろうけれど、
初期設定の世界観というのも、それはそれで魅力的に思う。
2023/06/15(木) 01:44:57.49ID:P7xgoaqL0
もしエストがシュバイサー・ドラクーンを認めてたら、令令謝とエストの2人持ちになってた
バランシェファティマとモラードファティマ両方手にするのは凄い
ハレーは同時ではないけどバランシェファティマの次はモラードファティマだった
2023/06/15(木) 01:45:11.30ID:PyyJbrJo0
>>105
GTMは他の兵器じゃ絶対倒せないっていう設定があるので
で、あるならば最低クラスのでも居るだけで十分使い道はある
2023/06/15(木) 01:48:08.30ID:P7xgoaqL0
>>113
100年で100人しか乗り手がいないのに一人で45体もファティマを作ってしまったバランシェ
4大マイトだけでファティマの需要をかなり満たせそう
2023/06/15(木) 01:49:06.11ID:ujeCaOIU0
超すごいアダマスファティマ を隠蔽するために、他国には劣ったファティマ を絶賛輸出中とかいう、神聖皇帝兄者さまのお言葉があるので、
ふつうに、物語で語られづらいだけで、スペックC-B2-C-C-C VS2くらいのファティマ とそのパートナーな並レベル騎士というのは、
すごく多いんだろうなと思う。
2023/06/15(木) 01:53:58.69ID:DhAeBRJS0
>>114
ナオはエストに認められなかった後、放浪中に出会ったビュラードの勧めでお披露目に行き令令謝（j本当は零零）に認められてる
彼女はナオがエストに認められなかったおかげで自分のマスターになったと喜んでいるとデザインズ6にあるので
ナオが2体のファティマを持つ事になった可能性は低いだろう

あと、インタシティはバランシェファティマじゃなくてリチウムバランスのファティマ
2023/06/15(木) 01:59:25.72ID:tHZjl/fc0
>>114
エストに認められるなら、
レレイスのアウトオブ眼中だよ
2023/06/15(木) 02:05:57.53ID:DhAeBRJS0
キャラクターズ6では99.9％のファティマのパワーゲージはB1、B2、Cの範囲内
パワーゲージに1つでもD2以下があれば大体は失敗作として処分されるとされていた

ダスニカが作り続けた最低限の性能しか持たないファティマのパワーゲージはほとんどがD1なのだろうけど
そんなファティマにもハイト達は認めてもらえないのだろう
2023/06/15(木) 03:25:30.35ID:ZE67P5Ayd
>>100
「立派な騎士」はヨーンに騎士になれと迫るというより精神的な成長を指してるのかもよ
今のヨーンの状況はどう考えても不健全で凸を倒せたとしても破滅的すぎる
あの言葉が今のヨーンの意に添わないことはパルスエット自身もわかっていたろうけど
彼が日の当たる道を堂々と歩ける人生を願うことが
パルスエットの精一杯の自己主張だったのかもしれん
汚い騎士が嫌なら立派な騎士になればいいじゃまい！的な意味で
2023/06/15(木) 03:29:34.55ID:2S5bBmHoM
>>121
パルの言う立派な騎士＝凸
だからなぁ…
パルスェットも凸がフリーなら反応してただろうし
2023/06/15(木) 03:50:21.27ID:qEgnghU/d
>>114
いや、ディモス・ハイアラキがすでに
2023/06/15(木) 04:28:28.17ID:SQJewGEa0
やっぱファティマがマスター認定する時って汁だくだくなのかしらね
2023/06/15(木) 06:03:06.62ID:c7SCJAhT0
スタックコードが解ける=蛙化現象
2023/06/15(木) 07:52:23.96ID:/Tks1a7G0
>>123
バッシュの試運転で騎乗しただけで主従契約は結んでないのでは？
2023/06/15(木) 08:26:22.09ID:JVBNz2jVd
>>126
エストと主従関係結ばずにダッカスを操縦するなら超帝国剣聖のように脊髄にGTM感応アンテナがあって直接制御出来ないと厳しいだろう
そのハイアラキがダッカスを使って生み出した剣聖剣技がブレイクダウンタイフォーンであり、エストがブラックストームとして黒い騎士に伝えていく
ハイアラキは仮のマスターではあろうけど主従関係じゃないと無理だよね
2023/06/15(木) 08:45:30.64ID:fRYA1oYf0
>>116
それだと量産ファティマいらんよなw
生きたダッチワイフとして売買されてる個体も大勢いそう
無論戦闘能力はなく着てるのはデカダンスタイルのコスプレ衣装
2023/06/15(木) 08:57:52.63ID:GZqo2kBI0
黒騎士以外のエストのマスターって
ハイアラキクラーケンベールアマテラスログナージーク？
2023/06/15(木) 09:04:22.27ID:E/SCe9QUr
凸の自分の道具を手入れしない奴は大馬鹿者だの言葉を胸にお仕事に励んでます
2023/06/15(木) 09:10:42.43ID:QqaobVBCd
弦の張り替えすらしない有名プロギタリストも大バカ者w
2023/06/15(木) 09:16:37.71ID:A9+44/r80
>>131
誰さ
2023/06/15(木) 09:44:34.62ID:7FE5d9oc0
>>124
これ読んでる時点でいい歳だろうにこの幼稚な書き込みって凄いよな
2023/06/15(木) 10:20:03.17ID:2Jek4LQgM
>>66
アイシャみたいに仮マスターになってあげる場合
またはパルスエットもいた売春宿の仮マスターみたいな場合

乗るGTMが複数あり、それぞれ相性の良いファティマが別の場合
勝率を1%でも上げたいだろうからコストは惜しまないでしょう
騎士はどんな汚い手を使ってでも勝たなければならないですから

ファティママニアの貴族とか使いもしないのに銘入りファティマをコレクションしたがったりするかも
2023/06/15(木) 10:22:43.44ID:2Jek4LQgM
>>79
思えばバーシャって自分がファティマだという自覚があまりないかもね
むしろ騎士に近い人格のような
そこらへんに秘密があるのかも
2023/06/15(木) 10:23:51.89ID:2Jek4LQgM
>>84
ゲージというか実際はテンション上下するんだろうねw
2023/06/15(木) 10:36:08.32ID:O8aZ06l/0
>>132
マーティー・フリードマンは楽器屋で替えてもらってるって言うとった
2023/06/15(木) 10:38:18.27ID:LrbL5nr7M
ビルドとかはハレーとの初戦で
テンションマックスだったな
139名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9354-CMYq)
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2023/06/15(木) 10:49:24.90ID:Aa4OV9K90
>>117
競走馬の世界と同じだな、
2023/06/15(木) 10:54:58.97ID:7p6a3kw90
>>138
そりゃあこの御方と見定めた人が手を取ってくれて護国の為に騎士力全開してくれてるんだから
FAとしては天にも昇る気持ちよね
2023/06/15(木) 11:00:19.04ID:QqaobVBCd
>>132
マイケルシェンカー
ウリジョンロート
サトリアーニ
2023/06/15(木) 11:01:20.88ID:b2J74VPYd
>>138
>>140
ビルト╱ハレーの対戦相手が凸╱エストの場合どんなリアクションするのか気になる
143名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9354-CMYq)
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2023/06/15(木) 11:02:07.99ID:Aa4OV9K90
>>118,119
ナオのどの辺が気に入ってるんでしょう？
ぱっと見ダメポそうで保護欲をそそられるとか？実は超帝國剣聖なのを見抜いた？
2023/06/15(木) 11:02:18.34ID:VsGN2KSwr
騎士公社→ＪＲＡ
ファティマ工房→馬産地
帝国、王国→馬主
2023/06/15(木) 11:04:30.82ID:rNynLo6Ca
FAって初めて見た草
作者が単語指定してるんだから略したかったらAFって書けよ
2023/06/15(木) 11:07:34.37ID:b2J74VPYd
>>143
零零は7777年の未来からやって来てるから当然ナオの正体は知ってるだろうね。
2023/06/15(木) 11:13:08.53ID:7p6a3kw90
でも一方でGTM駆使してくれるならその目的は何でもいいのかなーという気もする泥棒でも虐殺でも
エストだとそうなんだろうか

>>145
ああ、純粋に間違ったよでFA
148名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9354-CMYq)
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2023/06/15(木) 11:14:28.20ID:Aa4OV9K90
フィストア●ル
2023/06/15(木) 11:21:51.63ID:A9+44/r80
ファイナルアンサー
2023/06/15(木) 11:23:00.46ID:A9+44/r80
>>137
>>141
思ってた以上に雲上人過ぎる件
2023/06/15(木) 11:39:50.69ID:2Jek4LQgM
>>121
本音は立派な騎士になりたいのに拗らせて騎士になろうとしないヨーンに「素直になれよ」って言ってんだよ
2023/06/15(木) 11:43:48.85ID:tcqudJbH0
>>143
レレイスが壊れファティマでも
気にしない性格と、気にされない立場

(正しくはファティマでもレレイスでもないけど)
2023/06/15(木) 11:45:31.64ID:uygWpf7S0
まあヨーンはそもそも全然デコースの情報くれない時点でアイシャは切るべきだったろうね。

バッハトマト参加なり先入なりして近づくぐらいの度胸と胆力は必要だったな
マドラが常駐している時期ならエストに接触ぐらいは可能だったろう。
2023/06/15(木) 11:56:55.32ID:HpxP3ow80
>>153
バッハトマに潜入はアリだな。
ステゴロ騎士でGTM乗れないから
巴のとこに配属されて、アーリィルートが開放する。
2023/06/15(木) 11:59:02.88ID:LrbL5nr7M
巴に命令されてそこの裏切り者殺せ
の最初の踏み絵でバレるやーつ
2023/06/15(木) 12:02:09.87ID:PiEZgejia
遺伝子から能力その他を調整されたファティマ達
量産型のファクトリー製でさえ個別の相性があってそれぞれ異なるマスターを求めるのがロマンだな
2023/06/15(木) 12:04:11.40ID:2Jek4LQgM
そんなんできてたらとっくにやってるよ
行き詰まってたからファティマのサポートが必要で、それもわかってるのにいじけてるボンクラだからアイシャが後押ししてやったわけで

それでパルスエットが死ぬことになってほんと申し訳ないって思ったんでしょ
まさかそこまでボンクラだとは思わなかったと
2023/06/15(木) 12:06:35.06ID:LrbL5nr7M
後押ししてたかな…
むしろ情報渡さないで止めてる側だったような…
159名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 93e8-EKdH)
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2023/06/15(木) 12:07:40.97ID:ddrHP3PM0
レレイスが本人じゃなく零零ってのは、島豆腐の話はどう解釈したらええの？
あの時すでに零零だったの？
2023/06/15(木) 12:19:04.19ID:W+P4T+wTd
>>153
そういうルートも想像してたなあ
デコースは気付いていてもそれ隠してわざと鍛錬して育てるとか
>>158
あのままだらだら飼い殺しでもヨーンが無事ならそれはそれでかまわないって腹だったと思う
2023/06/15(木) 12:20:43.29ID:2Jek4LQgM
>>158
そこまで説明いる？

ゴロツキではなく正規の騎士になるために後押しをしていた
デコースには勝てないので止めてた

わかった？
2023/06/15(木) 12:30:39.03ID:68teo+RQ0
>>161
後押しってより庇護の甘やかしだな
失いたくないってメレトレに言ってたけど
それは単に命だけでなく
ヨーンに嫌われたくないも入ってたんだろ
2023/06/15(木) 12:44:14.44ID:JK3rXZpKM
アイシャがそう思って甘やかすにはいいのだけど、ヨーンがそこにどっぷり浸かっていたのが数十年というのがな

まあ三年ぐらいじゃ？
一年目は従順に
二年目は疑いつつ様子見で
三年目は色々試して意図確認してダメそうならクローズ
2023/06/15(木) 12:47:16.53ID:tP+B8hir0
アイシャは近いうちに守りたいものができて自ら剣をとる日が来ると信じてたんだろうね
2023/06/15(木) 12:49:56.59ID:2Jek4LQgM
>>162
別の星に送って強制的に騎士にする方法があったのに自由にさせてやったのを甘やかしというならそうかもしれない

でも現状の甘ったれではミラージュ騎士にはなれない
何らかケジメをつけて一人前になることを信じて見守っていたのだろう

リリも余計なことしたかな〜、でも信じるって言ってるがアイシャも同じ気持ちだろう

まだ決着はついてないし、年表によれば一人前にはなってるようなのでアイシャの行動は正しかったといえる
2023/06/15(木) 12:54:24.80ID:2Jek4LQgM
今号の話の展開は見事だね

ヨーン、アイシャ、デコース、ナイアス、その他諸々立場が違う騎士たちを対比させて騎士とは何かを見事に描いてる

他のマンガやアニメと違ってただ強いヒーローとして描くのではなく、立場や状況により様々な騎士がいて、それぞれの想いを持って生きているという描写が深い
2023/06/15(木) 12:56:27.70ID:l0FzlGoM0
アイシャ｢素手でも凸より強いんじゃないか？w｣

このリップサービスが致命的なミスだった。

アイシャ｢いや、お前、剣ないと絶対凸に勝てないからな？それでも良いなら一人で死んでこい。パルスェットは置いていけよ｣

位は言うべきだった。
2023/06/15(木) 12:59:41.62ID:9NAOSSAwM
せやな
2023/06/15(木) 13:00:43.86ID:CSpgS8r/M
アイシャは基本媚びないし特に騎士のことに関しては嘘言って気を引くなんてバカな真似はしないでしょ
本音を交えながらもバカ正直に駄目と諭したのをひねた捉え方するな
2023/06/15(木) 13:02:56.52ID:2Jek4LQgM
>>167
パルスエット置いていったら何しでかすかわからないから置いていけとは絶対いわない
パルスエットは保護者でありお目付け役だから

現に致命傷くらってやらかしたし
パルスエットがいたおかげで通報してもらって延命できたんだから

その代わりパルスエットが死んでしまったけどね
ヨーン一人ならのたれ死にしてた
2023/06/15(木) 13:04:16.03ID:2Jek4LQgM
そもそも騎士は剣で戦うから素手での戦い方はそんなに訓練しない

だから素手同士なら勝てるかもしれないけど相手は必ず剣を使うので勝てないって話をしてる
2023/06/15(木) 13:06:24.06ID:tP+B8hir0
アイシャ｢素手でも凸より強いんじゃないか？w｣
そもそもこんなことは言って無い
すでにデコースより強いかもしれんが、絶対に勝てない
のはず
2023/06/15(木) 13:09:27.00ID:W+P4T+wTd
アイシャがごめんって言ったのはパルスエットを徹底的にヨーンの代わりにヨーンのための道具として騙して娶らせて使用した結果
壊してしまった原因を作った当人の一人だからだろうよ
それでもヨーンを守るのに必要なことだったわけで
2023/06/15(木) 13:14:26.67ID:2Jek4LQgM
ほんと本誌読んでみたら100%生き返らない描写なのに夢見ちゃう人がいるのにビビる
あれでパルスエット生き返ったらヤバいわw

冷凍すればいいって意見も常に冷凍グッズ持って歩いてるわけじゃないし、確か冷凍グッズ使った時も救急箱みたいなのから取り出して使ってたハズ
あんなん服の中から取り出したらドラえもんかよって話w

パルスエットも逃げられないように深傷を負わされ素早く動けないし、取りに行って戻る間にヨーンが死ぬと判断したことは見ればわかる

アイシャに通報してたから救援来ることは知ってたので、輸血による延命が一番生存確率が高いこともわかる
加えてファティマなのでアイシャがどれくらいの時間で救援に来るかも計算できてたはず

非常に妥当で辻褄のあっているシーンだと思う
2023/06/15(木) 13:16:26.30ID:2Jek4LQgM
>>173
厳密には

すまない…
あの子は…

間に合わなかった…

だね
それでヨーンがンゴーって返事した
176名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-IhXy)
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2023/06/15(木) 13:19:08.22ID:bhUgBhecM
>>153
アイシャの下に付かなければ、もっと早期に無茶やって犬死にしていただけでしょう。
2023/06/15(木) 13:20:34.35ID:c9lj/qxw0
>>159
2023年4月号扉
2770年にカイエン、令令謝、ドアランデアスティルーテがスタント遊星に行き、数年後にカイエンと令令謝だけが戻る
令令謝は不可解な言動をする壊れファティマになってしまっていた
その後バランシェ邸で妹の面倒を見てたりしたが、聖帝ランダに預けられた

2023年4月号連載
カイエンと令令謝が魔王ラドナリスリビオンを消滅させたが令令謝は死亡している

2023年7月号扉
スタント遊星のバスター恒星系は時系列無視の空間なので、令令謝は7777年の時空を感知して
その情報から零零を出現させたのかもしれない
星団では零零は令令謝と名乗っている

だから、カイエンと共に帰還した令令謝が実は零零でヒュートランに豆腐をぶつけたのも彼女なのだろう

ただ、2770年時点でバランシェファティマ No.24のドアランデアスティルーテが完成済みなのに
その数年後にNo.21のヒュートランがまだ赤ん坊というのは謎
No.順に作ってないという設定が追加されるのかもしれないが
178名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-IhXy)
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2023/06/15(木) 13:23:50.09ID:bhUgBhecM
>>167
才能あるもんだから親馬鹿ムーブしちゃったんだろうね。
2023/06/15(木) 13:25:44.48ID:c9lj/qxw0
>>174
15巻で戦闘後のヨーンの所に来たパルスエットは救急箱なんて持っておらず
治療用の様々な機器はダブルアライメントスーツの中から取り出している

スーツには緊急生命維持システムが内蔵されているって台詞もあった
2023/06/15(木) 13:26:26.34ID:W+P4T+wTd
>>174
まあリィのように頭が残ってても死ぬし逆にバラバラになっても生き残ったり再構築されたりできる作者の匙加減ひとつの世界観なんで
未来の絵もあるしこれはブラフかもと思う人がいてもおかしくはないさ
実は脳が生きてる部分があってーとかできる余地はあるっちゃあるし
ただその場合このエピソードは死ぬわな
2023/06/15(木) 13:27:36.87ID:2Jek4LQgM
>>179
それは輸血道具でしょ
冷凍グッズ使ったっけ？
2023/06/15(木) 13:29:43.21ID:7p6a3kw90
死因「間に合わなかった」あるある
2023/06/15(木) 13:30:34.28ID:2Jek4LQgM
>>180
イメージ画はイメージ画でしかなく確定した未来ではないからね
パルスエットが夢見た未来のイメージでも何とでもいえるわけで
2023/06/15(木) 13:31:58.17ID:c9lj/qxw0
>>181
パルスエットがスーツを脱いで薄い板状の機器を取り出し、それをジークボゥの傷口の上に乗せて
強制凍結で内部の出血を止めると言ってる

15巻を確認すると良い
2023/06/15(木) 13:37:00.88ID:2Jek4LQgM
どちらかというと騎士とファティマが致命傷を受けた時に回復できるレベルに差があるかどうか

ファティマだと頭部さえあればいいけど騎士は心臓損傷が限界とか？
ファティマボディは替えがききそうだけど騎士の肉体は簡単にはいかないとか
たしか腕切り落とされた時に違う人種の腕だけどつけといたよ〜ってシーンがあるように、ドナーから移植する必要があるとか

というのも今回ヨーンが再起不能と報道されてるし、東さんが陛下でもなおせないしな〜って言ってるから普通には治らなさそうだと思って
陛下が治すことは超常の力の干渉になるのでやらないし

マシンボディにするのはパルスエットの血をもらったということからないだろうし
2023/06/15(木) 13:39:44.57ID:2Jek4LQgM
>>184
じゃあ凍結きかないレベルで損傷してたってことか、その治療をする猶予がなかったとか
すぐにでも輸血しないとヨーンが死ぬが輸血すると自分も即気を失ってしまう状況だったとか
実際輸血後すぐ気を失ってるし
2023/06/15(木) 13:47:17.25ID:R+i05qvZa
Les Fleurs Automatique
2023/06/15(木) 13:48:34.81ID:c9lj/qxw0
ヨーンはすぐに輸血をしないと5分も持たない状態だったから大きな血管が傷ついていたはず
そこからの出血を止めないと輸血しても穴の空いたバケツに水を入れてるようなものだな

輸血時に混入させてた薬に大出血を瞬時に止める便利な効能でもあったのかもしれないが
2023/06/15(木) 13:54:52.68ID:xt9CJ8N80
アイシャの到着予測できてるからいけると判断したんでしょ
ファティマだから10万通りくらいは考えて最適解を選んでる
2023/06/15(木) 13:59:13.31ID:R+i05qvZa
零零がああいうクズキャラに設定されてるのにはどういう意味があって
あれが令令謝じゃないと知ってる若干のキャラはそれをどう知ったのだろう
2023/06/15(木) 14:01:34.24ID:2S5bBmHoM
ジークの時も
パルゲー｢このままでは10分持ちません！｣
と例えてたから、
２人のダメージ度はほぼ同等だと思われる。
腹刺された分のハンデは有ったけど
2023/06/15(木) 14:12:21.05ID:c9lj/qxw0
クバルカン軍事年鑑の表紙の撮影時、静に睡眠薬を飲ませてヒュートランが代わりに破烈の人形と
一緒に写ったという冗談のような設定がデザインズ5にあった

この時に破烈の人形に残っていた情報から、ヒュートランは令令謝（零零）の正体に
気づいたのではないかという予想が過去スレに出たことがあった
2023/06/15(木) 14:18:09.29ID:5JjHKCkG0
>>166
ひどいひどい言ってるのいるけど、そのひどいをやってしまうひとが意外と願いや祈りをこめているってっての
こんなふうに描き切れるのはほんとうにナガノブランドだと思うで
美しいばかりが、正義だけが受け継がれるんじゃないってどっかであった台詞が脳裏をよぎる

そもそもヨーンに託したあまたの騎士とパルゲーの支えの意味はこの事件のために用意されたんじゃなくて
これからさきのヨーンの為に用意されたものだからあいつが悪いこいつが悪いではないのよな
2023/06/15(木) 14:30:38.72ID:V2naW4ms0
>>167
もう凸より強いかもしれないが
剣を持たないなら勝てない、
と言うてたが？
195名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8bd5-zQuh)
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2023/06/15(木) 14:32:08.99ID:U7OJj77o0
さんざん言われてるけど心臓ふっとばしても1時間猶予があるのに10分で死ぬ出血ってどういうことなの…
196名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
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2023/06/15(木) 14:36:23.86ID:58pdTmCj0
>>167

アレはそれを同じコマ内で「でも絶対デコースには勝てない」と完全否定することで
「強さ」の総量を何処まで上げてもお前がそのままならどうしようもないと伝えているのであって
これはデコースの「騎士はなー強い弱いなんて関係ないんだぞー」と全く一緒

実際にヨーンの技量は実際おそらく既に結構桁外れなレベルにある
それを何処まで突き詰めてもそれは本質ではないと周りの皆はわかっていて
逆にヨーンは溢れる才能と受けた指導によりその勘違い状態でも大体なんとかなってしまうので
今回の再戦までそれを修正することが出来なかったという話かと
197名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8bd5-zQuh)
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2023/06/15(木) 14:40:54.97ID:U7OJj77o0
おもくそ結果論だとアイシャは言葉じゃなく実力行使すべきだったな
リリとアイシャ、ヨーンに対して実力で物言わせられる二人がふたりともダダ甘だったのが幸運であり不運か
198名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
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2023/06/15(木) 14:47:14.58ID:58pdTmCj0
アイシャはそれを「親心」から
デコースはそれを「心からの侮蔑嘲笑」から
全く同じことを言っている

デコースはヨーンに興味があるから生かしたわけではなく
少年の時も今回もエストが居なければ間違いなく殺している
デコース自身は相手に一切全く容赦も期待もせず
超一流の騎士として純粋に相手を叩き潰し馬鹿にしているからこそ
それが100%純粋にヨーンへの教えとなってしまっているだけ

Vパパを敢えて生かしておいたのも100%悪意から
彼の他者に対する悪意の中に悪意以外を見出そうとするのは
デコースという真の騎士に対して極めて失礼な話だと思う
2023/06/15(木) 14:53:21.13ID:VKoBBvLEa
カイエンが片腕もいでたらヨーンの目が覚めるのも早かった

わけはないな
アウクソーの股間に頭突っ込んで喜んでるカイエンじゃますます騎士を嫌悪する
2023/06/15(木) 14:55:27.07ID:5JjHKCkG0
>>195
胴体に収まる臓器一つが消えたり内部で潰れたくらいならへーきへーき程度の意味だと思う
心臓の位置の肉が心臓ごとふきとんだらふつーに失血死するだろうし
201名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5954-zQuh)
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2023/06/15(木) 14:57:20.22ID:OHNXDDSp0
>>196
技のデパートみたいのじゃあダメです剣聖だって大技は決め技じゃないです、って
バーシャが教えてたのになあ
202名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
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2023/06/15(木) 14:57:27.26ID:58pdTmCj0
>>197

多分リリやアイシャにボコられても理解出来なかったと思う
結局ヨーンはその才能とあの魔性との出逢いが故に
今回のようなことがなければ気付かず死ぬだけだった

というか本当に死ぬ以外にそれは治らないレベルだったが
エストという魔性との再会と敗北、パルスエットの献身で生存したことで
やっとその現実を生きて見据えることが出来るようになるのかなと

本当はぶっちゃけ死ぬしかなかった子なんよ
しかしそれを越えてしか辿り着けない境地があって
皆それが朧げながら見えているからヨーンに手を差し伸べる
それは皆が憧れ諦めた世界だから

そして、多分、それら全てがエストの掌の上、バーシャの想いの中にある
2023/06/15(木) 15:03:46.34ID:xt9CJ8N80
>>193
同感

話せばわかるって言葉があるけど頭でわかっても心から理解できないということもあり、それに葛藤するのがヨーンという人物

割り切って国のための騎士となってつくした結果、国から死刑を言い渡されるナイアス

陛下にお仕えするに相応しい騎士を育てたいアイシャ
陛下のためにどこまでも自分ができることをつくそうという思いがある

技は教えられても心は教えられないリリ
リリは強さに取り憑かれた狂犬のような人だし

口は悪いけど強くて酔狂なデコース
あんなゴロツキまでわざわざ相手をしてあげるスゲー人という評価もある
ヨーンの評価は一般的にはゴロツキってこと

こういう一人一人の描写は永野氏にしかできない
ほんとよく練り込まれてる
三国志さながらの大河ドラマ
2023/06/15(木) 15:04:15.45ID:IwMYn6e2d
流れと関係ないんだけどナインの行った騎士の血を薄める施策って具体的にどういうこと？
後の星団民全てに騎士因子ばら蒔いたってことは数万人単位の騎士と平民の集団乱行会とかでもお膳立てしたの？
2023/06/15(木) 15:05:41.75ID:xt9CJ8N80
>>198
やり返したかったらいつでも受けて立つという覚悟とそれを楽しみにしてるんでしょう

より強い者と戦いたい
それで負けるのも一興
という人柄

相手が圧倒的に強いと子種だけ取られますw
206名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
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2023/06/15(木) 15:09:32.70ID:58pdTmCj0
完全な妄想だけど、自分はやはり「バーシャ」こそが「エスト」の主人格、もしくは
本来騎士に仕えるはずのファティマなのにGTMにその忠誠を紐付けられたエストの
本当に在りたかった姿とかかも思っている

それが更にダムゲートから外れて、一人の真の騎士を育て上げることに全てをかける
激ヤバ生命体が出来上がったという感じ

実際エストは基本、黒騎士を「育てて」はいない
むしろ完全に成熟した技量豊かな騎士をチョイスしている
少年騎士を育ててバケモノに、って取り組みは黒騎士云々とは全く別の話と感じる
2023/06/15(木) 15:10:27.37ID:xt9CJ8N80
>>195
それってあなたの感想でしょ？

ってことかもよ
実は心臓無くして1時間はセーフってデマを信じてる人の発言だったりw
正しかったとしても、たまたまそういう奇跡的事例があったということを一般論として誤解してたとか

現世でも1万メートルからパラシュートなしで落っこちて生きてたってギネス記録があるけど、「人間って1万メートルから落ちてもしなないぞ！」って言っちゃったケースなのかも

たぶん騎士でもファティマでも心臓1時間なしは無理でしょ
心臓ないけど代わりの装置をすぐ取り付けて延命しつつ治療して生還したってのを誤解したとか
2023/06/15(木) 15:12:11.93ID:j8F8JLRc0
ティン『1時間で死ぬ(ように適度にダメージ与えました)』
209名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
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2023/06/15(木) 15:16:44.66ID:58pdTmCj0
>>203

ヨーンを育ててるのはへーかのためでは全然無いと思う

自分と同じように、初めて見たものが最高至極の存在で
それに魅了され取り込まれ道を踏み外した同士として自分をオーバーラップさせ
まだ若いヨーンにどうにかそれを克服して貰うことで自分にもケジメをつけたいという感じ

だからあくまで私兵としてバックアップしつつ私事とわかって典星舎も動かす
ヨーン絡みは天照の騎士としての行動では全然無いんだよね
アイシャのヨーン支援はアイシャ自身の天照からの卒業への道
だからこそヨーンの完成によってアイシャは完全引退となるのだと思う
2023/06/15(木) 15:17:18.49ID:xt9CJ8N80
>>208
傷口焼いて死ににくくしといたよ

ってサービスしてくれたのかもねw
211名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
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2023/06/15(木) 15:18:12.59ID:58pdTmCj0
>>195

事を荒立てないために「処置したらたすかるよ」と無責任なウソこいて去っただけかも
あの人デコース並みに性格悪いでしょ笑
2023/06/15(木) 15:18:32.42ID:5JjHKCkG0
>>204
騎士の能力自体を劣性遺伝にしたことがまずひとつ
あとは遺伝情報は精密で情報量が多いほどエラーや最適化も増える仕様らしいから
過剰能力である帝國騎士の情報が最初に巫女に弱体化させられたようにどんどん弱くなるようにする情報自体も組み込まれた

…みたいな感じだと思う
最近は作者のQ＆A付録がずっと出てないからこっちで現代科学やなんか参照に考えるしかないのもやるな
2023/06/15(木) 15:20:28.28ID:xt9CJ8N80
>>209
公私両面あるでしょう

立場上は騎士を育てるために間違いはない
ブラフォード夫妻もサポートしてるし東さんもストーキングしてるくらい注目されるほど、ヨーンには価値があると思われてた
東さんはガッカリしてたけど

育ててる間におっしゃる通りの感情が芽生えたということでしょ
2023/06/15(木) 15:23:45.43ID:68teo+RQ0
アイシャとヨーンは最初の出会い方が悪かったんだろうけど
ヨーンの解釈的にはコマとして使われてる的な解釈だろうから感謝とか当然ないし
パルスェット仲介された流れも半ば押し付けで騙されたノリって感覚だろうから
アイシャの方も本音吐露して
貴方が大事なのッッッッッ！！！死んでほしくないのおおおぉおおおお！！！！！
って泣きながら肋骨折れるレベルに抱きしめた方が良かったんちゃうか
2023/06/15(木) 15:28:34.60ID:W+P4T+wTd
>>214
「多分それ合ってます」
不器用なアイシャが言いたかったことをちゃあが臆面なく言えるのかもしれない
216名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
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2023/06/15(木) 15:37:10.48ID:58pdTmCj0
>>213

初めての出会いで既に「この星団において唯一自分と同じ」ぐらいの感情を持っちゃってるので・・・・


再会して拾った際もブラ・キュキィ共々「いやそれは」って反応、それに対してアイシャは「私の責任で」としている

この線はアイシャの中でものすごく大事なラインであると思う
ヨーンについては徹頭徹尾完全な「私」であり
そのために典星舎やミラージュを不当に使っている事も明確に自覚している
へーかが全てのアイシャであればその線は越えなかった筈
シャーリィがコーラスに、ランドがミノグシアに踏み込んだのと同じだよ
2023/06/15(木) 15:38:16.96ID:2S5bBmHoM
>アイシャ｢剣持たないなら凸には勝てない｣

これはヨーン限定の話なのか、
剣無しのアイシャやリリでも剣持った凸には勝てないと言う事なのか
どっちなんでしょうか？
218名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
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2023/06/15(木) 15:43:23.28ID:58pdTmCj0
てか本当にガチな話をいきなり素直に聞かせちゃってるしね
親子どんぶりとかで籠絡ネタのギャグっぽくしてるけど
語った話はアイシャの心そのもの
どれだけヨーンに思い入れと期待をしているのかという話すよ
2023/06/15(木) 15:45:12.31ID:nSjsEt+xM
歪まされて最強の力を持ち腐れたまま死ぬしかなかった騎士をみながよってたかって生き返らせた
それは各々が少なからず抱える葛藤に対しての騎士の理想の先を見せて欲しいから
っていうのはなんで皆がヨーンに甘いかという答えとしてわかりやすい…かな
220名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
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2023/06/15(木) 15:46:49.42ID:58pdTmCj0
>>214

アイシャの願いはヨーンが死なない事ではなく
「自分と同じ」ヨーンが自分と同じ過ちから解脱することを願っていて
そのためにはデコースとエストを克服してくれないとだから
泣きつくってのは何の解決にもならなかったかなと

まあだからといってアイシャ自身も正解はわかんないというか
結局ヨーン自身が気付くしかなかったんだけど
2023/06/15(木) 15:51:58.66ID:8HZPa2iK0
パルセットに関してはあれだ
最後のウルトラC、命の水の可能性
2023/06/15(木) 15:52:54.38ID:tW/K58nx0
黒人のロックンロールなファティマのマスターがあぼーんしたあたりまでしか読んでないんだけどその後どうなってるの？
三姉妹とソープとアイシャとアイシャの性格良いファティマ（アレクトー？）が元気でいるのか心配
2023/06/15(木) 15:56:15.30ID:lC/V1b6F0
>>217
技術や身体能力ではなく、騎士としての覚悟とか使命の話をしてるんだと思う。
何も背負わず、何も果たさず、なんとなく闘ってなんとなく勝てれば、という状態でどうにかなる相手ではないよと。
2023/06/15(木) 16:13:23.08ID:RWllFP6x0
「立派な騎士になることを望み」「命を賭けマスターを守った」という点においては、バーシャもパルセットも同じなんだよね。
ヨーンがそれにいつ気付くか。。
2023/06/15(木) 16:14:22.36ID:uygWpf7S0
この展開だとヨーンの怪我は後遺症もなくあっさり治りそうな感じはする。
それでないとスケジュールが間に合わない。
今回ので思ったがエストが主役で、後付けの主人公役がヨーンだな
なので細かなところは、そんなにケアされずにエスト側の話の都合に合わせて調整されるだろう。
2023/06/15(木) 16:17:57.18ID:8HZPa2iK0
>>102
ジィッド「せやね」
227名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8bd5-zQuh)
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2023/06/15(木) 16:24:37.97ID:U7OJj77o0
心構えの話であると同時に技術的な話でもあると思うよ
マドラでも刃物持ったキチガイ相手は素手だと厳しいって言ってたし
2023/06/15(木) 16:25:18.67ID:W+P4T+wTd
>>225
ヨーンの評価で常にエスト生産がついて回ってる時点でええまあはい
怪我はクープ博士とか呼んでなんとかするんちゃう
>>222
三姉妹は相変わらず寝てるクローソー以外は変わりない
パルテノは無事復活して新しい赤ちゃんマスターゲット
2023/06/15(木) 16:27:20.04ID:tW/K58nx0
>>228
サンキュー
パルテノ復活したのか！結構好きだったので嬉しいや
2023/06/15(木) 16:36:36.97ID:68teo+RQ0
>>220
でもヨーンの無鉄砲さは
自分を案じる人がいないって軽視してるところあると思うんだよね
そこが無責任と揶揄される行動に繋がってるというか
自分は死ぬわけにいかないって考えれたら最低限装甲服くらいは忘却しなかったんでは
パルスェットからの心配はプログラムによるものだし自分が死んでもアイシャがいるし
とか解釈の逃げ道あったしね
2023/06/15(木) 16:43:13.17ID:tW/K58nx0
>>228
思い出したあと一個だけ教えてくれると嬉しい
勢い良く殴る擬音みたいなキャラも無事？何だっけ天照の配下の騎士だったと思うんだが名前が思い出せなくて
カーンだかズバーンだったか
2023/06/15(木) 16:47:36.10ID:hiKb3jjh0
ロードスがいたらヨーンに、騎士だろう立ちたまえ、って言ってたかも
ないか
2023/06/15(木) 16:50:21.99ID:W+P4T+wTd
>>231
ランドのことならミラージュから一時離れて今エープの支隊長やってかなり目立ってる
そこで骨埋めそうな感じ
2023/06/15(木) 16:51:17.98ID:ZE67P5Ayd
>>231
ランドアンド・スパコーン？
なら元気だよ
2023/06/15(木) 16:53:51.67ID:xt9CJ8N80
>>216
陛下に逆らってまでとは思ってないでしょ

ヨーンに対して親近感を持ってるし、ヨーンがどのような答えを導き出すのかとても興味があったと思う
その答えから学ぼうとは思ってたんじゃない？
そこに希望を見出そうとした

だが、結果ヨーンは自滅した
アイシャも同じで憧れは憧れのまま子も成さずに滅ぶのだろうと悟ったんじゃない？
2023/06/15(木) 16:54:16.11ID:tW/K58nx0
>>233
>>234
それだ！元気なのか良かった
ありがとう！
2023/06/15(木) 16:54:58.95ID:xt9CJ8N80
>>221
命の水を使えばギャルのパンティーがもらえるのであれば可能
2023/06/15(木) 17:17:26.90ID:wwH1xv2x0
アイシャがミラージュ騎士から引退するのは多分そうなのだろうけど
単行本連載出場は今後も続いてほしいな

彼女は3100年に地球年齢で56歳
今の自分が似たような歳だけど、まあそれなりにやってるから
彼女ならまだまだアレクトーとフォクスライヒバイテと一緒に活躍し続けると思う

>>236
魔導大戦が終わった後
ランドはヘアードと再会すると信じたい
その時の二人の喜びと
ラーン支隊女性騎士がﾋｭｰﾋｭｰするのも楽しみにしてる
2023/06/15(木) 17:27:10.61ID:c9lj/qxw0
>>238
デザインズ4
3069年　アイシャ・ルーマー　ミラージュ騎士団引退
3075年　アイシャ・コーダンテ 旧姓に戻り隠居、AKD、天照家、コーダンテ家からも離れる
3159年 アイシャ・コーダンテ帝

13巻末 列強パワーバランス表 AKD（3159年編成）
従帝大宮 アイシャ・天照帝
GTMファルトリム・ブリンガー AFアレクトー

アイシャは3075年にすべての地位を退くが3159年にはまた復帰してるのかもしれない
あと5月号扉にはアイシャは8話まで皆勤賞とあるので、おそらく連載が続く限り登場し続ける
2023/06/15(木) 17:27:45.17ID:PiEZgejia
>>174
信じたくないだけなんだろうけどね
小理屈捏ね回したり多大な妄想込みの持論を展開したり他キャラまで巻き込んだトンデモ解釈を披露したり
パルスエット愛されてるなあと思うし
自分も勿論悲しいけど
思い入れが強いと大変だよなと気の毒に思う
2023/06/15(木) 17:34:27.28ID:tP+B8hir0
>>235
ヨーンに対するシンパシーは作中でも表現されてたけどヨーンから学ぼうは無いな
天照との恋愛的な部分においての関係性についてはバランシェのところへ行って泣いたときに諦めはついてると思うよ
2023/06/15(木) 18:00:04.03ID:oiLKATGd0
騎士の速度で出血するとこうなる！
243名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-IhXy)
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2023/06/15(木) 18:03:55.97ID:wHwfQ1vvM
>>198
デコースは興味本位で付き合ってくれてる感じでしょ。人生にスリルを感じさせる程の戦いを提供してくれるのをほどほどに期待して鞭で打つ。死んじゃったらそれまでよって事で。
244名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-IhXy)
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2023/06/15(木) 18:12:07.18ID:wHwfQ1vvM
>>217
作者が剣道経験者であるなら、剣道3倍段の理論を当てはめると思うのでデコースに剣なしで勝つのはアイシャでも無理でしょ。

薔薇の剣聖でもお子様剣聖に剣持たれるとヤバいみたいだし。
2023/06/15(木) 18:22:34.27ID:A9+44/r80
>>211
長生きしてほしかったよクーファンシーマ王子
2023/06/15(木) 18:32:23.19ID:ZdFEu2+/0
ヨーンの頭の中で起こった大転換

バーシャ　≠　エスト
　　　　↓↓↓↓
バーシャ　≒　パルセット
2023/06/15(木) 18:32:35.61ID:5sr4Wr7W0
カーンだかズバーンだかでよく
ランドアンドスパコーンが出てきたなw
2023/06/15(木) 18:42:18.96ID:5sr4Wr7W0
>>216
アイシャがヨーンを大事に思ったとしても、アイシャの陛下への忠誠には一片の曇りもないと思うんだけどね
ミラージュとして天照から全ての権限を与えられている身なのだから私情でミラージュや典星舎を動かしたとしても
別に不当でもなんでもないし裏切りでもないと思う。不当に使っていることを自覚？そんなシーンあったっけ…
2023/06/15(木) 18:47:58.04ID:7dcZh5090
>>240
ほんとそう
パルスエットはとても満足して逝ったというのに逆に冒涜してると思う
最後までよく頑張ったとしか言うことないよね
その辺はシアン夫人の言葉から察することができる
250名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
垢版 |
2023/06/15(木) 18:49:55.01ID:58pdTmCj0
>>248

ブラとキュキィには「チョマテヨ」って反応されて「個人的な雇用」である事を強調
典星舎については「我が私用の騎士であるのに典星舎を動かせてすまぬ」「私的な感情だが失いたくないのだ」とまで言い切っている

アイシャは完全に私事として動いている事を自覚しているし
それはミラージュとしてはシャーリィやランドの取った道に近いでしょ
2023/06/15(木) 18:50:56.62ID:P7xgoaqL0
まぁでも死ぬならGTM戦でって思ってる人は多いかもね
リンザみたいな死に方だとちょっと嫌だけどエルマみたいな感じ
2023/06/15(木) 18:51:11.43ID:7dcZh5090
>>241
ヨーンがアイシャとは違う選択をするかもしれない
どんな選択をするか見てみたい
その選択から何か学べるかもしれないってのはある

ヨーンの方が良い選択をして幸せになったとして、自分もそうすればよかったのかもね
と思えることも学びではあるし

自分の人生のifが見たいのだと思うよ
2023/06/15(木) 18:51:38.08ID:oiLKATGd0
直系王族であり従帝座につくAKDのナンバー２だよ
政治的な権限はログナーやサリオン含めたほかミラージュよりはるかに上だろう
アマなんてこの星の支配者であるのに何一つ自由にできないとまで言われてるじゃないか
254名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0155-LeeQ)
垢版 |
2023/06/15(木) 18:51:46.59ID:58pdTmCj0
パルスエットは可哀想だけど
同時にあんな幸せな最期を迎えられることは
生き返ったとしてもう無いと思う
絵でわからされた感、あんな幸せな顔ないよ
2023/06/15(木) 18:55:36.70ID:ZdFEu2+/0
バーシャ　　 尊い
他の全て　　無価値または低価値

ここに初めてパルセットが割り込んだ
2023/06/15(木) 18:58:00.81ID:mfoEef1Da
>>254
サイコパス的意見だな
2023/06/15(木) 18:59:05.72ID:5sr4Wr7W0
>>250
そこまで近いとは思わないなぁ。シャーリィは他国に嫁ぐ、ランドは他国のために戦う、アイシャはチンピラを個人的に雇う
お伺いを立てなきゃいけないようなこと？
2023/06/15(木) 19:00:37.94ID:P7xgoaqL0
アイシャはヨーンから何かを学ぶっていうよりも、似た境遇のヨーンに自分を投影して
ヨーンが満たされることで自分も満たされた気になりたいってことなのかと思ってる
天照への想いは届かないことは分かっていて、でもヨーンのケースならワンチャンあるかもと
2023/06/15(木) 19:01:18.03ID:apvSIn400
>>242
騎士の心拍数や血圧ってどうなってるんだろうな
平時はともかく高機動のGTM乗るんだから一般人より少なくとも上限は高そうだけど
高山や深海でも一般人より耐えられたりするんだろうか？
乗る必要はあんまり無さそうだけど高機動戦闘機とかのパイロット適正も一般人より高かったりして
2023/06/15(木) 19:12:05.11ID:ZdFEu2+/0
バーシャが消えた　≒　パルセットが倒れた
どちらもあとで復活しようがしまいがヨーンに与えた衝撃にかわりはない
2023/06/15(木) 19:16:54.30ID:omgLS5lB0
>>258
「自分→天照への思いを
ヨーン→エストに投影している」
それだけなら分かるけど、
そこから「それが成就するかも」なんてドリーム思考とは思えない
ファティマを恋人や女神じゃないって叱責してたんだし

アイシャは周知の通り一生アマへの恋慕、執着を捨てられない
彼女が見たいのは
「（自分にできなかった）執着を乗り越えたヨーン」
＝剣を取り騎士になること、だと思うんだが
2023/06/15(木) 19:17:40.95ID:2JObcload
>>240>>249
前スレにも書いたけど喪失感から立ち直るには段階を踏まなくてはいけない
ストーリー展開を否定したりあれこれ想像をつくして復活の希望を探ったりするのもそのステップのひとつ
いずれ落ち着いてパルスエットの死を受け入れられる段階に至ると思うよ
今月号発売からまだ一週間しか経ってないわけだし
Twitterではパルスエットが一番好きって人も多くみられたし惜しむあまりにそういう声が大きいのは仕方ない
自分もパルスエットの行く末がFSSを読む動機の4割くらいを占めてたので途方に暮れてるよ
パルスエットの最期は美しく最高に幸せそうだったのは確かなんだけど
今は彼女を褒めてやりたい気持ちより「死んでる場合か！」って言って叩き起こしたい気持ちでいっぱいだわｗ
単行本に収録される頃には褒めてやれる境地に達せてるといいんだが
2023/06/15(木) 19:24:20.35ID:omgLS5lB0
自分もパルゲーには思い入れ大きいけど
（誰にも認定されてないから程度は分からない）
購入当日には死を受け入れざるを得なかったぞ
キャラ萌えとかよりストーリー最優先の体質だからかな
念のため、先月号時点ですら
死ぬとは思ってなかった
パル怪我退場でバシクが一時相棒かと
2023/06/15(木) 19:27:28.99ID:ZdFEu2+/0
読者はここで心の準備ができたから誰が消えてもあまりショックを受けないで済むか
（エアリスは絶対復活すると信じてた）
2023/06/15(木) 19:30:20.45ID:V2naW4ms0
単行本になったときにここで終わり、
ではないだろうけどちゃんとケリが
ついてくれないとレイニーなんて
比じゃないくらい悶えてしまう。
2023/06/15(木) 19:40:47.37ID:68teo+RQ0
>>251
死にざまは酷いけど
当人からしたらリンザの方が即死で楽そう
エルマとかどういう死因なのかわからないけど
苦しかったろうとか言われてたからめっちゃキツい思いして死んだんじゃないの
2023/06/15(木) 19:43:36.17ID:nhCneN/sd
ニナリスは死ぬより悲惨な目に遭うらしいぞ。
2023/06/15(木) 19:49:10.99ID:P7xgoaqL0
>>266
こんな感じで
https://pbs.twimg.com/media/Fm5v57UaEAMnrkB?format=jpg&name=900x900
元ネタ知ってる人は知ってる
2023/06/15(木) 19:53:04.07ID:7dcZh5090
>>262
なんかパルスエットが死んだから急にパルゲーパルゲー言い出してる人が多い気がしてなあ

普段からパルゲー最高って言ってたならわかるけどそんな人は一人もいなかったと思う
好きなキャラの一人ってくらいの人が大半

元々不憫だったところにご主人様のやらかしで死ぬなんて酷すぎるとは思うけどね

ギャーギャー騒ぐのはわかるけどそんな奴らはみんなキュキィに眠らせて欲しいわ
2023/06/15(木) 19:53:58.32ID:7dcZh5090
>>268
手足を縛ってるロープで繋げばなおりそうだけど嫌いじゃない
2023/06/15(木) 19:55:55.57ID:P7xgoaqL0
>>269
いやそれは別におかしい事でも何でもないんじゃないの？
物語の展開で今まで気にしなかったキャラが好きになったり注目するようになったり
最初から興味なかったキャラが終始興味ないまま終わるわけでもないし
1巻見てデコースに思い入れなかった人が、その後の魔導大戦で好きなキャラになった人だっているだろうし
2023/06/15(木) 19:57:27.18ID:ZdFEu2+/0
現実時間で20年ほど死なないマンガだったんだよ
だからギャップの大きさに読者がとまどっていると

ここからは死にますという宣言と受け取っておく
2023/06/15(木) 20:01:53.20ID:7dcZh5090
>>271
失ってから気づくこともあるからね
ヨーンと同じレベルで同じ心境になれたということだね
2023/06/15(木) 20:03:46.30ID:2JObcload
>>269
急に増えたように感じるのはもしかしたら
普段は単行本派の人達がネタバレ知って今月号だけニュータイプ買って
衝撃のあまりにツイートしたりこのスレに書き込んでる可能性
ちな自分も単行本派でこのスレに書き込んだのは一週間前が初めて
FSS読者歴は30年越えてるんだけどねｗ
2023/06/15(木) 20:05:18.54ID:Zia4f6Und
>>251
GTMに乗って死んでも同じだったと思うなあ
長い間信じてた「添い遂げるべき正妻の立ち位置」からいきなり梯子外されたって感覚だろうから
逆に作者はよく30年も秘密に出来てたよ忍耐力がすごい
前から薄々思ってたがヨーンまわりの話はおそらくフェイントが多い
ただもうパルがこうなった以上はストレートに駆け抜けるだろうけどさ
2023/06/15(木) 20:09:04.46ID:VFghDWHP0
>>269
普段はレスなんかしなくてスレを見てるだけだけど、今回は衝撃が大きかったからレスをしに来たって人が多くてもおかしくはないでしょ
2023/06/15(木) 20:13:19.59ID:apvSIn400
>>270
元ネタのわが青春のアルカディアだと高張力のワイヤーが切れてたから
つなぎ直そうにも伸びないし柔らかい鉄線で結んでも切れちゃうとかだったような
この画像のはどうか知らん
278名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9f4-EKdH)
垢版 |
2023/06/15(木) 21:02:47.32ID:xku8X7OZ0
仮にパルスェット生き返っても辛いことにしかならなさそう
2023/06/15(木) 21:06:07.03ID:Lgz3EpFR0
パルの一般工場生産品でも高品質設定が盛られてしまったので、まさかヨーンも…とか思っている

パルとジャカルナの絡みを期待していたので寂しいなぁ
2023/06/15(木) 21:12:03.36ID:VH3/EnUOr
盛らなくていいよね
2023/06/15(木) 21:17:21.09ID:c9lj/qxw0
あの実質モラードファティマ設定追加が2階級特進の前渡しみたいなものだったのか
2023/06/15(木) 21:27:50.08ID:hmC6ZfUI0
記憶がなくなったパルゲーが記憶なしで再生されて他のマスターになって
それを見たダサ坊のヨ～ンが秒速5センチの最後みたいな終わり方すんだろ
2023/06/15(木) 21:29:06.21ID:ztyhnnCR0
ちゃあの夫のファティマが銘入りじゃないのはちゃあがヒュートラン連れてるからバランス悪いよなって考えると既定路線なんだよね…
2023/06/15(木) 21:34:27.65ID:TaodRHOaM
当のヨーンの格（この言い方は嫌いだが）が銘有りファティマ所持じゃないのがおかしいレベルになって
パルスエットはなぜかデフレしてるのが疑問に思われてたしな

>>281
いや意味あるんじゃない
モラードが自分の娘たちを未来に持っていくそのなかに入ったんじゃ？
285名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-zQuh)
垢版 |
2023/06/15(木) 21:40:45.92ID:Vz+IJYoXd
>>266
ってかベルリンはパッと見大きく損傷してないのに
プルースは腕もげてるしエルマは死ぬし、どういうダメージ受けたんだろねアレ
2023/06/15(木) 21:55:58.25ID:A9+44/r80
コーラスのＭＨは対ショック制動が悪いとか
2023/06/15(木) 22:00:10.37ID:P7xgoaqL0
コーラス3世も大けがしてた
ジュノーンはそれほど損傷してないのに
2023/06/15(木) 22:01:45.24ID:4Fvhoc7qd
ステルス怪我…と
2023/06/15(木) 22:05:26.12ID:7dcZh5090
>>274
>>276
なるほど
追悼書き込みってことね
それなら納得

シアンさんと同じで幸せを祈ることしかできないよね
2023/06/15(木) 22:17:40.11ID:wA74jE6yM
パルスェットは生き返らせろよ

つまらないとかそういう意見は気にしない

嫌なら読むのやめれば良いだけ
2023/06/15(木) 22:28:00.87ID:j8F8JLRc0
パルスェットは死んだままにしとけよ
かわいそうとかそういう意見は気にしない
嫌なら読むのやめれば良いだけ

こうですか？
2023/06/15(木) 22:40:20.57ID:jrLRaGt9M
>>275
早くパルゲを幸せにしてあげて！！
ヨーンは早く自分の本当に大事な人に気付いてエストなんか諦めればいいのに！！！
ってファンの声が届く度に
『違うんだよなあ…』とか思ってたんだろうな
2023/06/15(木) 22:42:40.51ID:VFghDWHP0
ヨーンと関わりのあった人の中でちゃあとジークは来週出てくると思うけどアイオ・レーンさんが忘れられてるなあ
2023/06/15(木) 23:05:10.52ID:ZTQ+3h4Zd
>>284
ミラージュ時代のヨーンはパルゲーorエスト(バーシャ)以外をパートナーにする訳だけど、
(スポット的なブライドは除く)
その絵図が全く想像出来ない。
2023/06/15(木) 23:25:39.33ID:PiEZgejia
>>173
あの場での すまない は
パルスエットは助けられなくてごめん
間に合わなくてごめん ではないかと

>>187
フォーチュン語？

>>199
FSS界の冴羽獠
2023/06/15(木) 23:27:17.52ID:ZTQ+3h4Zd
・銘入りでフリーなAFがほぼ居ない(フロテンで冬眠中の始祖ファティマetc)
・JOKER3100のイラスト自体が正史ならパルセットにクリソツな別AFがパートナーになる。

となるとかなり限られてくるんだよな…
2023/06/15(木) 23:29:19.89ID:x7t4/X+h0
パルスェットは多くの登場人物の一人でしかないので普通に受け入れた
戦いのパートナーなんだから未来が確定しているキャラ以外いつでも死ぬ可能性があると思ってるしこの漫画ってキャラに感情移入したり推しとか無いんだよね何故か
298名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-zQuh)
垢版 |
2023/06/15(木) 23:30:08.61ID:gvgAwrtKd
・おかしな生き物にジョブチェンジしたモラード先生が新作を作る
・ヒモやってた桜子に作ってもらう
のどっちかで
2023/06/15(木) 23:30:34.02ID:j8F8JLRc0
このあと星団史に残る騎士と騎士が全てのプライドと人生を懸けた一騎打ちで
FSS屈指の盛り上がりと驚愕と感動を見せてくれればいいかなぁって思うんだ
2023/06/15(木) 23:31:00.41ID:PP/yplUh0
ヨーンはブライドのあとはずっとファティマなしってのもな
永久欠番で中核設定は消えてそうだから不都合ないかもしれんが

あとは最近お気に入りのFネームを前借りとかか？
あれはバフォメートをマスターいうていたか
2023/06/15(木) 23:35:56.54ID:apvSIn400
>>293
ヨーンは非正規ながらバーシャに数々の剣技を鍛えられて
騎士としての品格だの見込みだのがあるとかなんとか言われてたけど
順当に行っていたら次代のナイト・オブ・ナイツに指名されるほどだったかもしれないね
ただし現時点ではそうはならなかったみたいだけども

騎士版のフローレスみたいなもんがあったらミューズとかと並んでそう
2023/06/15(木) 23:37:06.87ID:apvSIn400
プライドとブライドとブライトが混ざりあって混乱してきますよ
2023/06/15(木) 23:37:50.56ID:PiEZgejia
>>232
言ってただろうな
で、ガハハハハと笑いながら脊髄損傷して立てないのを見て顔色変えてモラードを呼びそう
2023/06/15(木) 23:38:02.20ID:ZTQ+3h4Zd
>>299
>天照家最強のGTMモルフォ＋さいきょーAFブライドを駆るヨーン相手に性能では格下のエスト＋ダッカスが星団史に残る屈指の戦いをする。
ログナーやクラーケンが大絶賛する。


ヨーンすごいになると思わせて、
凄まじい凸上げ展開になると予想
2023/06/15(木) 23:45:20.29ID:C92Msivz0
>>245
明晰でシニカルで冷淡な感じは東の君もそうなんだが
ギラギラした狂気と紙一重のあの雰囲気は彼独特だったよな
登場期間は短かったが印象的なキャラクターだった
2023/06/15(木) 23:46:13.49ID:ztyhnnCR0
どんな最期でも凸人気は揺らがなさそう
2023/06/15(木) 23:50:04.07ID:oe/8EMZy0
>>305
>>245
ティンはあまりにも強すぎたので物語の都合上、強制退場させられた(キャンチョメ理論)
2023/06/15(木) 23:53:50.18ID:apvSIn400
>>307
カッコ良すぎるから追い出されたとかカイエンも言ってましたっけ
309名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-IhXy)
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2023/06/16(金) 00:01:45.14ID:yUVme6LyM
>>302
老眼に厳しいな。弾幕薄いよ何やってんの
2023/06/16(金) 00:03:21.18ID:MzTDK5+CM
>>291
何だお前？

ヨーン君みたいな精神性か？
2023/06/16(金) 00:09:39.53ID:BLJAE6MU0
>>296
銘入りで全ファティマの名前が判明してる方が珍しい
まだ名前が判明してないコークスやクープのファティマ、桜子やミースの新作、パルスエット以外の工場製モラードファティマ等を次のパートナーにしても矛盾しない
2023/06/16(金) 00:19:34.95ID:LIy7C5MaM
>>296
テックとか？
2023/06/16(金) 00:20:39.71ID:BXUU4dksd
桜子｢ジーク、エストの髪の毛とパルゲーの肉片採取してきて｣
↓
ヨーン専用AFバーシャット誕生
2023/06/16(金) 00:25:02.37ID:SyDrNUAGd
自害した、という説明だけでその場面が出なかったティンが実は生きていて
ボスヤスフォート親衛隊の一人として復活!!

という展開も以前は期待したが
永野は読者を喜ばせるような展開は描かないだろうなあ。
目立つ悪役は｢出ては退場｣でもいいと思うし。
2023/06/16(金) 00:32:22.59ID:BLJAE6MU0
ティンを失ってベルダが精神的に追い詰められたとされてるので、実は生きていたという展開は考えにくい
2023/06/16(金) 00:33:56.22ID:ATJoroFr0
>>304
完全にエストのアドバイスを受け入れて全てを使いこなす最強のブラックナイトになるんやな
2023/06/16(金) 00:41:31.03ID:BRK4vzQo0
>>301
王族を格付けするようなもんだから格付けしないだろうね
形骸化するだろうし
2023/06/16(金) 00:42:53.44ID:BRK4vzQo0
>>305
意外ときちんと任務こなしたりTPOわきまえてたりしっかり者なんだよねww
好きなキャラだわ
2023/06/16(金) 00:47:27.68ID:6kWiFrU0F
エスト｢ダッカスの全リミッターを解除します。裏コード9696！モード名：バッシュザブラックナイト！｣
2023/06/16(金) 00:55:51.77ID:LIy7C5MaM
自害した理由が
自分は恐怖で下についてやってるんだ
っていうアイデンティティが
悦んでミラージュになってたんだ
というのに気付いてしまっての自殺だから
心が根本から折れてたんじゃないかな
折れたと言うかデレてたなんて自分を消してやるわみたいな
2023/06/16(金) 01:00:27.07ID:6kWiFrU0F
ティンは44分間の奇跡で限定復活して、
｢アイシャァァァ！！！！｣とか言って串刺しにして欲しい
2023/06/16(金) 01:16:13.67ID:NvmR1Z9X0
>>304
ヨーンがガットブロウを持つか持たないかで葛藤してたけど、それふっとばして、いきなりGTM搭乗での戦いでリベンジとなるわけか。
ヨーンは障害は残り生身では戦えない体になれど、GTMの制御ならできるっていう感じになるのかも。
バーシャの台詞「ヨーンさん、騎士とファティマ にとって一番大事なものは何でしょうか」「MHを駆るものこそが騎士」というのがあったことが思いだされる。
2023/06/16(金) 01:22:40.71ID:SyDrNUAGd
>>320
ブラック企業に嫌々勤めているうちに
｢寝る間もなく働いている俺ってカッケー!!
他の17～18時で終わるような平凡なリーマンどもとチゲェんだよ!!｣
みたいな考えになりがちなのと似てなくもないw
2023/06/16(金) 01:46:08.32ID:tuV3+tkRM
SWの騎士同士の戦いもシス卿以外は軽装なのよね。

ttps://youtu.be/GX75UHpxVw4
2023/06/16(金) 03:39:41.37ID:WgssY2p6d
>>275>>292
まあでも読者の大半は「ヨーンはたとえ今は燻って諸々やらかしてるけど
最後にはちゃんとパルスエットをパートナーにAKD入団して更生するからセフセフ」
ってヨーンの現状を大目に見てた部分が大きいと思うんだよな
ヨーンへの期待値の半分くらいはパルスエットが支えていたような気がする
今後そのパルスエット補正がなくなるので余程がんばらないとヨーンの株は右肩下がりになりかねない予感
2023/06/16(金) 04:47:18.87ID:JWytfRt30
【ウクライナ反攻】ロシアが国境に築いた強固な「竜の歯」は、迂回すればいいだけだった [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686843648/

トゥーッス！！
2023/06/16(金) 05:12:30.63ID:5sdyvt860
ヨーンに手を貸してた騎士たちはこのままうまくいくだろうなんて考えて手を貸したわけじゃなくて
リリ以外事件を知って「やっぱこうなるよねー」って顔してたから、ここから先の回復を予感してたんだろな
にぶちんっぷりでぶっちぎりのミューズですらあやうさを感じてたんだから
2023/06/16(金) 05:28:14.51ID:U+4/Xq7h0
数々の大会で優勝実績のあるプロ格闘家に
地元では日本最強のヤンキーと呼ばれてる高校生が挑んだみたいな空気感だろうか
2023/06/16(金) 05:31:09.42ID:MMUOwzlo0
>>302
コーヒーにブライト
2023/06/16(金) 05:37:05.09ID:LebtgV7WM
自分はハレーとビルドのエピソードをセンセが描いた時点で
あ、コレはヨーンとパルスエットの方は
マトモな着地じゃないな
って思ってた
でもせいぜい外から見たら普通のパートナで
ヨーンの中は天照の横のエストにかしずいてる
みたいな着地なんだろ位だったけど
ヨーンとエストの物語を「出会わなければよかったのに」
みたいな茨の因縁的な話にしたいんだろうな
FSS版カルメンやりたいんかな
331名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39cd-DJxh)
垢版 |
2023/06/16(金) 06:29:21.16ID:KX/HL3Kf0
>>301
バーシャに鍛えられていけば、エストが顕現したって事か
332名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39cd-DJxh)
垢版 |
2023/06/16(金) 06:33:11.99ID:KX/HL3Kf0
そういや三つ巴のマークって商標登録されてんだってな
2023/06/16(金) 06:36:29.01ID:tuV3+tkRM
東君「ヨーンは既にバーシャが鍛え終えている」

でもピピピピせんかったのは黒騎士には向いてないと判断されたんだろう。
2023/06/16(金) 07:18:01.55ID:XAAkuXWIr
三つ巴はされてないんでないの？自分のとこの家紋が三つ巴だし、普通に商業的にも使ってる
三つ巴モチーフには登録あるだろうけど
2023/06/16(金) 07:37:58.24ID:43nPvAfl0
>>333
黒き死の女神なんて噂が立つくらいだから引っかけた相手は一人や二人じゃないだろうし
実はべったりなヨーンのケースが例外でそれまでは割と短期間でキャッチ＆リリースを繰り返してたのかも知れない
2023/06/16(金) 08:31:35.21ID:rJA9r4z80
ヨーンからしたら似合わない金のロレックスが欲しいけど無理矢理中古のG-SHOCK（イルクジモデル）を当てがわれてそれが不注意で壊れたようなもんだろ
337名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-zh7Y)
垢版 |
2023/06/16(金) 08:37:55.28ID:L0YfpRg3d
ヨーンとパルはもっと死線をくぐり抜けて絆を深めて欲しかったけどちょっと退場が早かったかな
描写は少ないけどブルーノとパラーシャの方がよく描けてる気がした
セリフはよく言われるけど話も説明的で長くなってる気がする
昔ほどの凝縮感はない
2023/06/16(金) 08:50:36.51ID:uTGoWKTR0
誰か言ってたけど最初はここまでこじらせるはずじゃなかったのかな
デコース見た途端一直線に突っかかってくと見せかけてパル助けに走るとか
(離れてる隙にバーシャ襲われるってのをいっぺんやらかしてるからね)
でその心境説明的にパルと接してファティマのなんたるかを理解していくような
回想シーン挟んで、ここまで成長してましたってやる世界線もあったのかもしれない
339名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-zh7Y)
垢版 |
2023/06/16(金) 09:13:27.36ID:L0YfpRg3d
ジークが刺されてパルが輸血してから実時間でもう5年半経ってるのか、、、
2023/06/16(金) 09:51:14.66ID:DjYFLA3P0
まぁセンセがエスト可愛すぎてそうそう魔性から抜け出させないよう拗らせてる感じだけど
凸はまた別枠でお気に入りだからしっかりしてるのかな
2023/06/16(金) 09:57:39.56ID:eTD/xC780
>>339
その話の連載は2018年2月号だから約5年と5ヶ月前
星団暦3035年の話だから作中では約34年経っている
342名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 317b-wcTb)
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2023/06/16(金) 10:09:16.77ID:UnNQyhbx0
魔導大戦長引いたのが全てを狂わせた
2023/06/16(金) 10:12:21.16ID:E65mfhLy0
騎士はかなり消えそうだけど
バランシェファティマを殺す騎士はいないんだろなー
2023/06/16(金) 10:15:31.52ID:BRK4vzQo0
>>327
静に危ない人って言われてたしww
辛辣過ぎる
345名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9354-CMYq)
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2023/06/16(金) 12:04:52.25ID:PP1S3BrF0
>>342
ヨーンやクリスティンが長期間成長しないみたいな捉え方を読者からされて気の毒だな。
魔導大戦を作中20年くらいにしとけば良かったのにね。地球時間の3～4倍の期間を馬鹿正直に設定しまって、、、
2023/06/16(金) 12:16:46.06ID:pumA7GDu0
おぼったまも30年前の出来事を
3年前とか回想してたもんなー。
時間問題は、生暖かく読むしかない。
2023/06/16(金) 12:18:42.99ID:cKQoYub/a
>>329
コービー・ブライアントに空目した
2023/06/16(金) 12:23:51.78ID:9yFv/Ix7d
>>325
>>330
パルゲーファンから期待されてたことはハレーとビルドであっさりやったということはつまりってことだね
パルゲーに絆されようとしたらリリに打ち消される、でこの物語でヨーンとパルゲーの気持ちは対になってもいないし重視されてるのはパルゲーとの関係じゃない
と気付く人は気付いたはず
でも騎士ならともかくファティマに甘い先生なら絶対やらんと確信してたこと思いきったのはびびった（まだ未定だが）
パルゲーが呪縛を解いてからがヨーンの本番だし上手く描いて欲しいね
2023/06/16(金) 12:30:07.49ID:LLKVhjrMM
クリスティンが成長してないような意見があるけど十分成長したと思うけどな
似た境遇のナリに自分の体験や自分の罪に向き合う姿勢をアドバイスできるほどになってる

恋愛については経験不足で乙女になっちゃうけど、それも人間らしくて良いと思う
2023/06/16(金) 12:39:55.15ID:Yh06Mend0
なんつーか、はじめてパルスエットが登場してから、
2023年の現在まで、読者のみんながいろいろありすぎたんだ……

災害で家や家族を失った人、故郷を出て夢を叶えた人、
恋愛して結婚して子供がいる人……
もしかしたら孫が生まれた人だっているだろう……

だから、一気読みとは違うおもいを、
みんなヨーンとパルスエットに抱いてる。
特に氷河期とかどストライクだと思う1975年生まれ……
2023/06/16(金) 12:47:32.27ID:aoguHR7h0
時間問題はほんと読む方も書く方も難しい問題だよな

成長は地球人類と同じで、成年してから老化までの期間が長くて長命みたいな方が整理しやすかったかもな。

精神的成長に無理が出過ぎて、感情移入しにくくなる。
2023/06/16(金) 12:51:21.03ID:EJv/jyceM
>>348
永野センセは物語を描く時にすごい冷たい視点で描くんだけど
ヨーンの物語だけは別とかイシューで言ってたけど
熱く描くとヘイト上等www
みたいな構成になるんや…って結構ビックリしてる
パルスエットとか描き方が読者に対しての
ファティマの魔性そのものだったもんな
カウンターパンチくらわすための積みだったのかみたいな
2023/06/16(金) 12:56:02.90ID:6qCspKH5r
騎士の皆々様がヨーンに期待してたのって剣を取らず生きる騎士第三の選択っちゅーのもあったんかな
2023/06/16(金) 13:00:31.56ID:c9wtkLP30
ヨーンがモルフォザスルタンとブライドを貸してもらえる理由がなさすぎて考えてたんだが
天照がちゃあに泣き付かれたあげく
ちゃあの結婚相手として箔をつけるためにAKDの総力を上げてヨーンを英雄に仕立て上げようというのではないだろうか
今のままだと私闘でファティマを死なせたヨゴレの騎士もどきだし
渡りに船でアーリィから内部告発があって参戦理由もでっち上げれるし
AKDがお膳立てして星団中が注目する決闘にする理由にもなる
勝ってバビロン王ログナーが賞賛した戦士になればだれもが納得する筆頭王家の第一花婿となる
2023/06/16(金) 13:14:10.56ID:LLKVhjrMM
>>350
年男だね
同年代だわ
エルガイムをアニメで見た世代

ほんと高校卒業する前にバブル崩壊して大学行ってる間に超氷河期になってさらに悪化したという理不尽と絶望の世代
ほんの数年上の先輩は馬鹿なのに大企業に就職して高級取り
会社にしがみついてるだけで一生安泰というヌルゲー状態
まあバブル世代がラッキーなだけなんだけどね

そういう自分にはどうにもならない理不尽を体験した者としてパルスエットに共感できるし
でもあの死が不幸とは思わない
よくやり切った、よく頑張ったと心から褒めてあげたい
自分の大切な人の未来に希望を託して死ねたんだから

自分たちもそろそろそういう時期に差し掛かってるし、もう何人かの同級生は亡くなったりしてる
自分も良い死に方ができればと思ったよ
笑って死ねたら最高でしょ

自分的にはもっと色々やりたかった〜と思いながら死にたい
人生に飽きずに最後まで楽しめたらいいね
人生しょせんは暇つぶし
2023/06/16(金) 13:17:23.71ID:uC43KlNuM
>>352
明らかに健気なパルセットに自分を投影して他の女にうつつをぬかす彼氏的ヨーンを叩いてたり
従順な彼女持ちな自分を投影してヨーンを自分の思い通りに動かしたがってたりと読者のエゴが外で散見されてて
ここだけFSSの読み方の雰囲気違うなと思ってたんで
読者へ対する魔性パンチって解釈面白いな
2023/06/16(金) 13:18:16.55ID:LLKVhjrMM
>>354
ちゃあが助けたら余計ヨーンが惨めじゃない？
今でもわがままやってて何でもしてもらえる乞食みたいなキャラだし

アイシャの引退絡みになるんじゃね？
ケツモチもしての責任を果たして引退
アイシャもこのままでは終われないだろうし
それにしても何でもしてもらえる状況は変わらずだけど、とりあえずデコース倒して結果出してから名誉挽回だね
2023/06/16(金) 13:22:38.53ID:NH7faXFjM
>>354
天照家最強のGTMと超弩級BF使ってそれより低スペックのGTM倒してバビロン王が大絶賛するのか気になる。
むしろ戦士扱いされるのは凸の方なんじゃないかな？
2023/06/16(金) 13:29:58.39ID:5sdyvt860
>>354
無さ過ぎるも何もこれからその理由が発生してくんだし、作者からしたらそっちこそが初期から温めていた構想だろうから
今の時点で察しがつくような描きかたはしないと思うで
2023/06/16(金) 13:36:00.76ID:LLKVhjrMM
>>359
そこが異常に上手いと思う
だって年表で事前にネタバラシしてんだよw
結果がわかってるのに感動させるのはほんとすごい
時代劇みたい
2023/06/16(金) 13:36:54.36ID:EZM7mJXjM
>>358
デコの事も戦士と呼ぶだろうなって自分も思うけど
ログナーは何度も周回してるような次元を見てきてるキャラだろうから
何度も宇宙を繰り返してもバーシャを追いかけてるヨーンのことも戦士って言うかもしれない
2023/06/16(金) 13:49:44.50ID:2qSol7MV0
ログナーが他人を素直に称賛するのヒュートランみたいなファティマ作ったバランシェ博士すげぇしか知らない
2023/06/16(金) 13:51:58.21ID:CXQ0tlJvd
騎士のプライドと人生を賭けた一騎打ちってことだから
GTMとファティマが互角で純粋に騎士の力こそのみが勝敗を決める戦いで
生き方つーよりその戦いの内容自体が称賛されたってことだろう
2023/06/16(金) 14:00:51.26ID:TAoYSihpa
ヨーンがモルフォ（だとして）を与えられるなんてつまらん。
アマテラスの元からブライドごと盗み出して勝手に使うくらいやってほしいw
365名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-zQuh)
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2023/06/16(金) 14:05:56.11ID:SL26tyCFd
ログナーはエストの足首フェチだからな
その視点で凸にもヨーンにも言いたいことありそう
2023/06/16(金) 14:16:35.04ID:ninwDk3Na
というかGTM戦でヨーンと凸が一騎打ちと読める設定が出てきた時点で
そもそもパルゲーだとGTM経験値ゼロのヨーン補正は無理で黒騎士と戦いにもならんぐらいの予想は出来ただろ？

ヨーン命令でなければパルは降りない
パルが降りないとバシクの出番がない
となるとパルがGTMに乗れないぐらいの怪我をするだろう、死なないで、みたいなレス当時かなりあったぞ
367名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-zQuh)
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2023/06/16(金) 14:24:48.82ID:SL26tyCFd
>>362
そういや1巻のあの後でビュラードはしっかりログナーと仲良しになってんだよな
ほんとコミュ力オバケだな大統領ｗ
2023/06/16(金) 14:25:28.08ID:eTD/xC780
11巻が出た頃にはMH戦の経験のないヨーンとパルスエット（B1-B2-B1-B1-B1）では
経験豊富なデコースとエスト（2A-3A-3A-3A-2A）に勝つのは難しすぎるという予想はあった

MM AUGEはネイパーが金剛とクーンに渡すという設定も出てたせいか、ヨーンが使うという予想はなかったが
2023/06/16(金) 14:27:14.22ID:LLKVhjrMM
確かにデコース達は破裂の人形とタイマンはれるレベルなのにGTM初心者のヨーンが勝てるイメージができないな
どうするんだろ？？
想像もつかないわ

あるとしたらデコースが舐めプしてる時にジイッドが割り込んでデコースを倒しちゃうくらい？？
それで背徳者ということで
2023/06/16(金) 14:41:36.52ID:+lMbyxsl0
>>366
マジェスティックスタンド開始時の神々シーンで
ヨーンのそばにいるの、どうやらシルエットからして
バシクっぽいなというのも以前から言われてるしね
＝パル何らかの形で最終決戦にいない？戦線離脱？
→前月の怪我で「やっぱ怪我か」
→今月「！？」になったけど

それにしてもヨーンがこうクズ発揮してくれると
調子こきヤンキー程度のジィッドが背徳者とまで呼ばれる展開に
ハードルが上がる
それこそ凸かニナリスを惨殺でもするんかね
2023/06/16(金) 14:45:46.59ID:CXQ0tlJvd
凸とジィッドはもう別行動でしょ
ジィッドはアウクソーミース側で動くことになるんじゃないの
ヨーンｖｓデコースを邪魔するなら「星団中が感動する」らしい戦いにはならんだろ
2023/06/16(金) 14:49:52.95ID:LLKVhjrMM
>>371
星団中が感動するって話あったっけ？

ダイグの後だとハードル高いな〜
無理じゃね？？
2023/06/16(金) 14:54:27.24ID:CXQ0tlJvd
>>372
うろ覚えだったが星団史に残る戦い
物語屈指の盛り上がり感動驚愕って言ってる
誰かに邪魔される予定ならこうは言われないだろう
ただハードル上げすぎなんで期待はそんなにしてない
2023/06/16(金) 14:57:54.23ID:eTD/xC780
騎士と騎士がすべてのプライドと人生をかけた一騎打ち
すべての騎士と星団中の人々が見守る中で行われた星団史に残る戦い

クラーケンベールがサリオンに言った
「この戦いはすべての騎士たちの生きる道となろう」
ログナーが戦いの後に言った
「戦士に最大の敬意を払おう」

これらの言葉がこの戦いのすべてを物語っている

2020年7月号の解説はこういう感じ
2023/06/16(金) 15:00:41.32ID:LLKVhjrMM
>>373
www

作者も流れ的にダイグ超えるの無理じゃね？
っえ思ってるかもね
最終回かな？って思うくらいの演出だったし

でも永野さんだったらやってくれると思うわ
結末が出たらまたここで会おうw
2023/06/16(金) 15:02:02.21ID:LLKVhjrMM
>>374
丁寧にありがとう
そこに出てる人達は納得

ヨーン大丈夫か？
2023/06/16(金) 15:11:41.65ID:tuV3+tkRM
ヨーン｢汗と小便で汚れたコックピットも綺麗にしてやりたいし、何よりバーシャ、君の顔が見たい｣

ブライド｢マスター、クルッテル…｣
2023/06/16(金) 15:17:23.75ID:LLKVhjrMM
>>377
なんかヨーンが喜んでやってる様子を想像しちゃうわw

マスターってこういうことね！ってようやくファティマとの関係性を理解した瞬間であった
2023/06/16(金) 15:19:09.74ID:hFxjz5UU0
>>374
「星団中の全ての人が見守り」っていうのは、ダイ・グ−チャンダナがやっちゃったしなぁ。別の形があるんだろうか?
2023/06/16(金) 15:21:34.71ID:kCJmenPe0
汗と小便まみれのバーシャの顔が見たいとな
2023/06/16(金) 15:22:14.25ID:uwlz9+ZXa
>>369
そこを問答無用で底上げするのがバシクなんだろうよ
多分ガチモードのバシクは単体でもGTMで黒騎士と戦えるぐらいの反則設定が来るぞ
382名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-JQtP)
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2023/06/16(金) 15:30:57.43ID:6iNymlo80
まあそろそろ、ファティマの能力がやばいんですごくて強いんです～とか超帝国で～みたいなのより
騎士同士のまともな戦いも見てみたいな
2023/06/16(金) 15:31:08.12ID:miqfbBCg0
アマ｢ヨーン君は負け死にそうで危険だからバシクの遠隔ライドギグモードだけ貸してあげるね｣
2023/06/16(金) 15:43:51.33ID:2uYf5p6zM
ダイグのやつはモニター前にいる人全てに
強制的に見せられた電波ジャックだったし
感動したのはフィルモアの騎士と
ダイグの事情を知る政治家だけだったろうから
ヨーンとデコの戦いは余興的なノリで皆がテレビ観るんでは
星団中が知る黒騎士とオーロラの光放つGTMで
どちらかが擱坐するまでやるみたいだよとか
皆観ちゃうんじゃない？
2023/06/16(金) 15:45:43.20ID:OGGnid7bM
>>371
ジィッドはアレクソーとミース誘拐監禁する。それが6話冒頭につながる（はず）
386名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-zQuh)
垢版 |
2023/06/16(金) 15:51:05.89ID:5wO50Ty6d
あれ糞
2023/06/16(金) 15:58:14.33ID:MMUOwzlo0
ぼかぁ、負けるとわかっていても引けない戦いがあるってのに弱いんだね
2023/06/16(金) 16:03:50.82ID:6iNymlo80
でもよ～んが勝手とマドラはヨーンの子も欲しがるのでは！
2023/06/16(金) 16:05:42.92ID:CXQ0tlJvd
マドラはあれは元々デコースが好きだったんだろ
理由付けてただけで
2023/06/16(金) 16:07:42.40ID:9fh7T5SYd
スパーク人格の影響かもしれんな
顔赤らめてたし
2023/06/16(金) 16:08:56.36ID:WgssY2p6d
>>348
なんやかんや言っても二人の気持ちや関係性の問題は今後時間をかけてパートナーシップを強めていくのでは？
と思ってた読者は多かったのではないかな
永野自身が提示してきた設定や未来のイメージボードがあったからね
今となってはそれもミスリードのための仕掛けだった可能性もあるけども
2023/06/16(金) 16:10:53.74ID:2uYf5p6zM
子供を欲しがったのは家庭が欲しかったプロミネンスで
そうやって作った子供も母息子超ベッタリではなく
ファティマに預けてマキシの方心配してるし
今の統合マドラは普通のお姉さんじゃないかなあ
2023/06/16(金) 16:22:28.44ID:WgssY2p6d
>>356
そういうキャラヘイト的な発信は自分の周りでは見当たらないからよくわからないが
パルスエットは感情移入がとてもしやすいキャラクターだという事は確かだね
不幸な過去のキャラあるいは健気に尽くすキャラに対して
何かしら見守りたくなる・幸せを願う気持ちを抱く読者は多い
それだけパルスエットが読者から愛されたという証でもあるけどね
似たケースでは旧シャア板のガンダムUCスレでマリーダが死んだ時もこんなふいんきだった
アニメ化決定した時も死なない展開に改変希望するカキコ多かったから
人気不幸キャラの死亡時はどこもこんな感じになるのかもしれんよ
2023/06/16(金) 16:28:32.78ID:4p3vdSA0d
お気に入りキャラだったパイソンとかマエッセンのかつての同僚博士たちはあっさり死んでる
2023/06/16(金) 16:33:37.14ID:LfTqpK09M
お気に入りの引き出しが違うんだよ
萌えを潰されると嘆きまくるんだよ
2023/06/16(金) 16:44:55.17ID:mVIyASSpM
エストにこだわるヨーンに対してパートナーは恋愛じゃないんだよ？と普段怒っていたのに今回でこれがファティマの幸せと言われても納得できないとなるのは
つまりメタ的に読者も理解できてなかったファティマとはをヨーンと一緒に学んだってことになるのだな
体験型や
2023/06/16(金) 16:52:01.42ID:9NK0z0380
GTMに乗ってこその騎士とファティマといっても尽くすマスターがいればそれで幸せなのかもね
ファティマは本来戦いを好まない従順な生き物なのだから
2023/06/16(金) 16:52:14.48ID:MMUOwzlo0
こんな体験アトラクション（？）わいは嫌やで
2023/06/16(金) 16:59:11.45ID:bw4ClWSR0
問題は精神ドン底状態のヨーンがどうやってバシクを連れて行くかだが

ヨーン「僕はもうファティマは取らない」
ナルミ「ざけんなっ！」
2023/06/16(金) 17:22:40.83ID:43nPvAfl0
>>399
ナルミさんの言がハレーに届いたのは共同体への帰属意識や素朴な愛国心とかの
職業軍人としての価値観共有してたからやし…

騎士能力に覚醒することで共同体からはじき出されたヨーンには帰属すべき共同体はなく
所属する義理や義務を感じてない
代わりに自身の騎士としての価値観の根本を自身の理想と憧れで埋め合わせてる

ここがヨーンの最大の問題点でおそらくは凸がヨーンを（ある意味）気に入ってるのもこの点なんだろ
2023/06/16(金) 17:31:02.10ID:2qSol7MV0
>>392
マドラももっと搾り取ればいいのに
ベルベット生んで満足なのかな
2023/06/16(金) 17:33:29.94ID:aoguHR7h0
ほんとに頑固な人間って痛い目見ても変わらないんだよな
死ぬまで治らない。
何度でも同じこと繰り返して失敗は無視して、うまくいった成功体験で進む

ヨーンは今回ので変節してしまうなら、今までのどこで変わってもおかしくないエピソード多いんだよね。
2023/06/16(金) 17:40:52.68ID:pxZd9qPj0
「花の詩女」、ボーイミーツガールだから男女がくっつくのを期待されるところだけど、主人公2人は別れて離れていく
違った人物同士が出会って、衝突して、変化する……ってドラマは発生してるから、いいんだろう

でもトリハロンは変わったけど、ベリンって何が変わったのかな？
ベリンはトリハロンと会っても会わなくてもカーマイン星の人々の平和と安寧に尽くす人生を送るのは
変わってない気がする

永野が、ベリンが忌避してた殺人兵器を見て「なんて美しいロボット」と言ってしまう、
あのクライマックスがすべて、って言ってるんだからもちろん重要なところなんだけど
まだ考えCHU
2023/06/16(金) 17:46:24.85ID:LLKVhjrMM
>>381
自分は初期の心がないのでMHコントロールもそれなりだったバシクの方が説得力あって好きだったなあ
心があるから強くも弱くもなるという根拠のような存在だったから

バシクが強いなら心いらんやんって思う
それこそエトラムルで良いわけで
2023/06/16(金) 17:48:58.05ID:vuBJ0QlS0
>>358
強い弱いでバビロン王は戦士呼び
せんでしょ。
2023/06/16(金) 17:55:56.87ID:qmN/7fapa
>>404
バシクは初期から最強にコントロール力は盛られてたよ
アシリアが出てくるはるか以前から一度に五台遠隔制御出来るとか

GTM化でさらに盛られたのはガチ現場で通用するガチの戦闘力
戦闘力Dだったのがブライドモードで激変することになった
ただバシクの最大特性「騎士ならば誰にでも仕える、騎士を一切選ばない」は変わらない
ここがヨーンに影響するんだと思ってる
2023/06/16(金) 18:00:31.50ID:Rajof4rD0
>>394
わあ！
で死んだミラージュもいるというのに
2023/06/16(金) 18:01:46.13ID:WgssY2p6d
>>396
嫌なアクティビティやなあｗ
まあ今パルスエットの死を嘆いてる層は彼女のファティマとしての幸せを理解してない訳ではなく
・まだまだこれからと思ってたのに死ぬとか嘘やろ…
・パルスエットの掴んだ幸せが思ってたんとちがう
って部分を嘆いてるんじゃないかな？
頭ではパルスエットはファティマの本分を全うし幸せに死んだのはわかってるが
心がまだそれを受け入れられないって人が多いんだろう
2023/06/16(金) 18:06:17.32ID:Rajof4rD0
>>406
ありがとう

自分が言ってるのは5台同時操作より前の設定かな
単なる初期調整用ファティマみたいな位置付け
感情がない分クセがないのでMH側のクセをつかみやすい
的なキャラでめっちゃ渋くて好きだったw

自分が使ってるヘッドフォンとかペースアンプとかクセのないものを選んでるので、そういう点から共感したかも

バージョンアップ後のバシクはなんか無敵のアンドロイドみたいで怖いww
人間性削って強くなりました感がDIOみたい
2023/06/16(金) 18:07:34.48ID:43nPvAfl0
>>402
ぶっちゃけその頑固なところ自体は変える必要もないんよ
あの頑固さがあるからいつ道を踏み外してもおかしくない境遇をまがりなりにも真っ直ぐ生きてきたわけだし

固執してるところをスライドさせられるかどうかなんよ
2023/06/16(金) 18:10:16.19ID:eTD/xC780
パワーゲージの戦闘能力は身体能力の事なので、騎士と共にGTMを制御するだけなら低くても特に問題はないだろう
デザインズ4では戦闘モードに切り替わった時のバシクのGTM制御能力は運命の3女神級になると予想されるとあるので
3AだったGTM制御が更に上昇するのかもしれない
2023/06/16(金) 18:24:35.68ID:LLKVhjrMM
バシクが超常の者過ぎて萎えるわ
他のファティマもそうしたらええやん…
2023/06/16(金) 18:35:05.34ID:c9wtkLP30
>>358
当然ログナーの賞賛はヨーンをちゃあの婿としてデルタベルンの臣民を納得させるための方便
とはいえ相手がダッカスとエストなら文句なしだろう

でも今勝っちゃうと1巻冒頭のLEDvsバッシュがモヤっとするのがなんとも
2023/06/16(金) 18:38:31.91ID:c9wtkLP30
>>409
桜子がヨーン用に戦闘用パッチを追加するとかかもしれない
2023/06/16(金) 18:40:24.66ID:aoguHR7h0
想像を絶する恐怖体験を考えるとヨーンの初GTM戦は、まだアーリィの可能性もあるとは思ってはいる。

アゲハとブライドに乗ったヨーンと戦わされるなんて、恐怖体験だよな
416名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-zh7Y)
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2023/06/16(金) 18:48:12.04ID:L0YfpRg3d
>>408
元々ファティマってMHをコントロールするために作られた存在だからヨーンとGTM戦やらないんじゃ物足りなさはある
アウクソーがイマイチ人気ないのもGTM戦やってないってのも少なからずあるだろうし
重要キャラ活かしきってないなって思っちゃう
2023/06/16(金) 18:50:38.90ID:+lMbyxsl0
>>372
ダイ・グのも読者視点だととっくに既出話だし
星団視点で見てもしょせんフィルモア身内話でしかなかったから
大袈裟なリレーがあった割に肩透かしだった

うまくいかないことばかりの人が成功経験して
ポジに心境変化するのはいいことだが
ド失敗を経験して何も響かず得るものもないってのは
ひたすら恐ろしいな
さて来月（？）ヨーンはどうなる
2023/06/16(金) 19:03:41.78ID:CUqfO3EBM
アーリーがジークの兄妹は確定
2023/06/16(金) 19:10:05.02ID:SfnACQFr0
>>412
耐久とか精神安定が低くて長期戦向きじゃなさそうだし
メンテナンス費用も普通のファティマより数倍かかりそう
なんで他のファティマは真似されなかったのだろう
まあバシクみたいなのを作れるのはバランシェだけっぽいが
420名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9354-CMYq)
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2023/06/16(金) 19:16:49.14ID:PP1S3BrF0
>>391
あの未来イメージに騙しを入れておって今まで無かったんじゃないかなあ。矛盾になっちゃうからこじつけして辻褄合わせとかしてるくらいでしゃ今まで。
2023/06/16(金) 19:26:32.73ID:qmN/7fapa
420落ち着け日本語が崩壊してるぞ

まあバシクのパワーゲージ特盛りでまた影が薄くなるのは対エスト特化のはずのティータかな⋯
2023/06/16(金) 19:32:36.39ID:eTD/xC780
改訂版2巻にはバシクの複数制御機能はZAPのストライパーシステムのために与えられたもので
他国には全く意味のない機能という解説があった

デザインズ1には開発用ファティマはそのための能力のみに重点を置いて作られているので
戦闘能力や精神安定性等が劣る場合が多いという設定が載っている
2023/06/16(金) 19:38:32.15ID:E65mfhLy0
ヨーンは全リミッターが外れた状態なのだ
口で「バーシャ」とつぶやいても思い描くのはパルとの別れの情景とも言う
2023/06/16(金) 20:00:03.00ID:iPqA1IKb0
アマテラスがエストのマスターになったとき
ついでにダッカスをちょちょいといじったりしないのかね
ZAPが盛られまくった今それくらいしないと一巻の対決が成り立たないような
425名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-cth9)
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2023/06/16(金) 20:08:14.00ID:vaNZF1Gva
>>424
プラネタリドライブ化だな…
2023/06/16(金) 20:15:43.51ID:OKhpBWCL0
>>424
GTMマニアのソープ君が勝手にヴィンテージマシンを弄ったりするかねｗ

エンドレスの時は未完成なのを手伝っただけだし…
2023/06/16(金) 20:17:39.10ID:E65mfhLy0
なんとなく9巻を読み返してデミライトのバーシャを確認した
スバースが力を隠していたせいで死んでしまった

エストの周囲にマスターとなれる騎士がうろつきすぎだから
2度とバーシャが出現しないというのはあり
2023/06/16(金) 20:27:31.97ID:DZVOr/eE0
スバースは最後の超帝國騎士で星団歴に出現したからチヤホヤされてるだけで
超帝國の騎士としてはスキーンズの方がずっと上って設定だと思ってる
2023/06/16(金) 20:28:59.98ID:2qSol7MV0
できるだけオリジナルの姿を保ちたいのがマニアの性だがダッカスが大破したならアマによる改造のワンチャンあるかな
2023/06/16(金) 20:29:09.01ID:kCJmenPe0
>>425
ダッカスに合わせてZAPいじくったじゃないか
これぐらい弱くしときゃいーかなって
カーレルもティータもビックリしたろう、なんじゃこりゃあ
2023/06/16(金) 20:41:56.53ID:VavXOcB60
グラードとカーレルの勝負はGTM仕様でリメイクしてほしいわ
何だったらそれが本当に本当の最終回でもいい
2023/06/16(金) 20:59:48.49ID:U+4/Xq7h0
>>428
スキーンズは超帝国剣聖の筆頭かなんかで別格じゃなかったかな
2023/06/16(金) 21:25:11.33ID:W+HN/99+0
>>409
５台同時操作より前なんかあったっけ？バシクのヘッドコンデンサが巨大なのは
ＭＨを複数コントロールする為って説明が最初からあったと記憶してるけど
2023/06/16(金) 21:41:30.26ID:MMUOwzlo0
>>418
ジークボゥの妹はアーリーじゃなくてアーリーと一緒に行動してた（で、ジークボゥ刺した）おちびちゃんだろ
2023/06/16(金) 21:44:41.45ID:eTD/xC780
キャラクターズ1ではバシクはLEDの開発に携わったファティマとされてたが、この時には5騎同時制御や
感情をカットされていた等の設定はなかった

その後、キャラクターズ4では5騎同時制御設定、キャラクターズ6で同時制御設定のために
感情をカットしたとかクリスタルが巨大になっている等の設定が出てる
436名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c188-8ZnL)
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2023/06/16(金) 21:45:44.64ID:huXlRe/Y0
>>403
ドヤ顔でイヤミ言っちゃったけど敵は本当にいるし、
トリハロンは思ったより誠実に任務を遂行しているしで、反省することもあったのかも
カーマイン星の人々の平和と安寧に尽くすって確かにその通りだけど
同じ道を、別の方法で歩む人がいるということを理解したというのが変化なのかな
2023/06/16(金) 21:46:36.48ID:eTD/xC780
>>434
アラン・リーとアーリィ・ブラストを混同してる
2023/06/16(金) 22:04:32.51ID:BRK4vzQo0
>>417
しよせんフィルモアとはいうけどFSSの世界ではアメリカくらい一番の大国でしょ
その皇帝が全宇宙に向けて宣言した大きなエピソードだと思ったのだが違うのか？
2023/06/16(金) 22:06:37.71ID:LfTqpK09M
アメリカの大統領が
イスラエルの聖地を
個人として心から大事なので守りまぁす！！！！！！！
って世界中継したとして
刺さるか刺さらないかって言うと微妙じゃん？
2023/06/16(金) 22:11:13.16ID:pxZd9qPj0
>>436
自分も考えてたのとだいたい同じ感じかなぁ

映画のベリンはそれまで、民衆と平和を害する軍人を嫌悪して、「悪」「破壊者」「殺人者」として見て
それらを止めていかに民衆を守るか、って、軍人を外部のものとして考えてた感じ

でも軍人を誠実に果たそうとする若いトリハロンと付き合って。
（あの”トドメ”で、思っていた通りの軍人の残酷さも見るけども）
セリフの「なんて美しいロボット……」ってのはトリハロンって存在を”美しい”って認識しちゃったって
メタファー的なもので？

それで体験から、軍人も「外部」のものじゃなく、「内部」のうちとして考えるように変わった……って感じかなぁ
自分の考える平和の為に動いてくれるかもしれない（トリハロンとか）、一人一人の人間と考えるように

そう考えるとそこにトリハロンからその後贈られるカイゼリン（最強兵器）、って、
初見時に思ったロマンチックな贈り物ってだけじゃなくて、ベリンに対する重い宿題にも見えてくるな～…


とか考えるけど作中でそういう風に饒舌に語られてるわけでもないし、考え続けてます
441名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-zQuh)
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2023/06/16(金) 22:12:42.04ID:MUjwGVwud
その大統領がジジイのバイデンじゃなくて薄幸の美男子なわけですよ
2023/06/16(金) 22:13:17.90ID:E65mfhLy0
泣いたり苦しんだりした数がトップの騎士がスバース説
バーシャが死んですぐ自分がナインを殺したと思わされてる……2回やるところがひどい作者だ

先日のアレとの類似はわざとだよね
2023/06/16(金) 22:15:37.12ID:SfnACQFr0
ダイ・グの演説もバランシェファティマのデザインショーの意味合いが濃かったからな
やっぱ寿命とか考えるようになったのかな
2023/06/16(金) 22:19:50.93ID:4KNs+xKe0
単行本20巻まで書くとして毎月のページ数を考えると・・・・やべぇ！ってなったんかな
2023/06/16(金) 23:02:02.60ID:BRK4vzQo0
>>439
世界や歴史が違いすぎてその例えは適切ではないね
エルサレムはユダヤ教、キリスト教、イスラム教が絡む場所だし

FSSの世界観や歴史を踏まえた上での歴史も古く最大勢力のフィルモア皇帝が悠久の時を超えた宣言をしたわけで
それに何にも感じないなら興味がないんでしょ
2023/06/16(金) 23:10:34.48ID:d3otojv10
ヨーンとパルスェットの件に固執しすぎだよ
そろそろ飽きた
ファイブスター物語はヨーンとパルスェットの物語ではない
そろそろ切り替えろよ
2023/06/16(金) 23:12:53.53ID:d3otojv10
頑なに剣を取らないヨーン君と、いつまでもダラダラとヨーン君とパルスェットの話ししかしないお前らが被るわ
2023/06/16(金) 23:13:48.66ID:DZVOr/eE0
固執しすぎっていうか現在進行形の連載の内容なんだから必然的にその話が多くなるのは当然だろう
2023/06/16(金) 23:16:16.28ID:d3otojv10
それはわかるが、同じような話しの繰り返しはいい加減飽きないか
2023/06/16(金) 23:20:00.47ID:Rfoe5iza0
>>449
そう思ったら自分で別の話題を振らないと
2023/06/16(金) 23:21:57.75ID:x3ejTrPZd
>>400
ヨーンがエリート貴族嫌いで彼らの言葉が響かないように
特権階級貴族嫌いで才能ある野良騎士こそがと考える凸は根本は違うが本来惹き合う存在でもあるね
国家こそ主こそすべてにたどり着くのが「立派な騎士」なんだろうが
せっかくなんでテンプレート騎士の義務をこなしつつアウトロー騎士という難しい着地点を望んでしまう
あとちゃんと星団の世話になった人たちに恩をかえしに行ってくれ
2023/06/16(金) 23:30:11.69ID:9AJObCt5M
>>450
それは正論と思うが、
例えばシャフトが電撃で亡くなった時、シャフトを生き返らせろよ、いや生き返らせたらつまらない、いや生き返らせろ、いや生き返らせるな、いや生き返らせろよ、いや生き返らせるべきだ、いやそんなのつまらなくなる、いや天照が生き返らせればいい、いやそれじゃつまらないだろ…
延々こんな話してたらいい加減飽きないか
2023/06/16(金) 23:40:07.81ID:BRK4vzQo0
繰り返しが嫌なら一度スレから離れるのが良いんじゃね？
2023/06/16(金) 23:41:16.53ID:yIWVdNyU0
東の忠誠心はどこに向いているのかを推測できる感想でもあったな
天照王朝だとすると、ちゃあの未来の旦那様候補であるヨーンのことはもう少し扱い高くてもいいような気がするが
そういう考慮は全くないようなので、血統の維持とか興味ないんだな。

アイシャの二の舞いになって王朝の血統が細くなっても気にしないというスタンスなんだろう。
2023/06/16(金) 23:42:36.18ID:BRK4vzQo0
>>454
未来の旦那だとか少しも思ってないでしょ
あんなゴロツキ
2023/06/16(金) 23:47:08.24ID:7VedIaE8M
>>454
自分の本体が永遠に生きるのは当然ながらわかるだろうし
ぶっちゃけちゃあが子供残さなくてもコーダンテ家がなくなるだけで
４位５位の継承権を上げればいいだけだし
2023/06/16(金) 23:51:21.01ID:DZVOr/eE0
>>452
こればっかりじゃツマランってのは勝手だけど、そう思っていない人がたくさんいる人がいるからこその結果でしょ
しかもNT誌が発売されてまだ1週間と経っていないんだから盛り上がるのは仕方ない
極論を言えばそれが嫌なら読まなければ良いだけだと思う
新しい話題も振らず今の話やめろってただ話に水差してるだけで何の生産性も無いよ
2023/06/16(金) 23:52:21.38ID:yIWVdNyU0
そこが問題で、話としてはそうなんだけど

まだ推測だが、この先に天照家の家宝とも言えるGTMのアゲハにブライドまで貸し出すわけで、ちゃあの旦那候補という理由以外そこまでする理由ってないと思うのよね

今の時点が、どこぞのごろつきだと、そこまでの厚遇する認識に変わるイベントがなんなんだろうかなと
2023/06/17(土) 00:02:09.65ID:H5v0jrLjM
>>458
ちゃあが戦場にでるぅ！
って言ったらマグナパレスを改造して
ログナーまで出動してたから
ちゃあがお願いおじさま！って言ったら
お～け～ってノリで貸すかも

めっちゃくちゃ二人が愛し合ってるならともかく
ファティマの魔性に脳髄やられてる男に旦那候補前提とかどうなんでしょう…
2023/06/17(土) 00:07:41.02ID:zS4e2dN00
>>459
本人が意識してなくてもスマホのパスワードを「ダークチェリーパイ」にしてる時点でヨーンの脳髄にはちゃあも食い込んでる
2023/06/17(土) 00:08:12.12ID:bwb80I4b0
ずっとバーシャ追っかけててパルスエットを娶って失った後ちゃあに行ったら何やコイツって感じなんだが…
いろいろどう辻褄が合うのか過去1謎w
2023/06/17(土) 00:10:30.20ID:0AKuOO3W0
>>451
凸は自分の意志と実力だけで生きてるよね
バッハトマ総騎士団長の地位や黒騎士の称号にまるで拘ってない

でもミラージュでそういう信念のもと生きられるかというと…
なんかアイシャ初め気ままに星団中ブラブラしてるようにも見えるけどｗ
2023/06/17(土) 00:11:13.76ID:xvWYMe2Pd
てかそもそもちゃあの前にアイシャがいるでしょ
部下がミラージュの敵を討ちたいと言ってるんですとかなんとかプロモーションすれば真意はなんであれ
天照もいずれけじめをつけないといけないと考えてたならこれを機会にと動いてもおかしくない
>>461
バーシャとパルスエットは食い合うがちゃあは人間の女性なので…
パルスエットのほうは今は特別になっただろうが元々別に好きだったわけじゃないし
2023/06/17(土) 00:16:16.60ID:Jymmtn6X0
>>462

デコースって、実はダントツにミラージュ向きなキャラだよな。
アマラキとの不幸な出会いでボタンを掛け違え、今に至ってるけど。
2023/06/17(土) 00:19:04.05ID:52zezTKuM
玉座を汚されて一番怒ってたのはサリオンだけど
サリオンは同時にワスチャ大事にしてたから
ミラージュの仇とワスチャの気持ちと
アイシャの直談判とか色々乗っけて
ブライドとアゲハ貸すからやってみろ
ってヨーンに渡すのかな
東の君のガッカリ発言はデコに倒されて
ここで終わりだなって言う判断からだろうし
立ち上がってきたら判断変わりそう

天照の前で決して言ってはいけない言葉
次こそは！って奴…そこあたりの禁忌も
一緒にぶち破るってことで
2023/06/17(土) 00:19:59.64ID:ApzK9RHM0
まあ勢いからのノリという可能性は大いにある
ただミラージュマシンは完全な個人の私物だが
オリジナルのオージェは天照家の持ち物のはずだから、なんか公的な理由は要るだろうとは思う。
2023/06/17(土) 00:20:15.23ID:zS4e2dN00
>>452
シャフトが死んだのは２ちゃんが出来るよりも昔だからなあ
2023/06/17(土) 00:36:54.81ID:r+Lum9SQ0
>>433
一度に5台というのはキャラクターズ4だっけ？バシクの設定が発表された当初からあったはず
カイトカットのクリスタルが5個ついたカチューシャ型のヘッドコンデンサをつけた姿も見た記憶があるが何処に載っていたんだか忘れたごめん
2023/06/17(土) 00:36:57.57ID:Fq+5wVLs0
>>457
勢い余って話し切り替えろよと言ったのは言いすぎた。それは謝る。
でも、そろそろ飽きないのか皆さん。
2023/06/17(土) 00:44:33.91ID:NY5mgNvC0
デゴースが天照の暗黒面を突くという設定が残っているなら
ヨーンは天照の代理としてデコースを潰す役割を担わされるのかも
正直デコは天照の暗黒面を突いてるとは思えんけど
2023/06/17(土) 00:52:28.80ID:6tDlRkts0
>>468
キャラクターズ1（1988年発売）のバシクの解説には5騎同時制御設定は無かった

クリスタルを5つ付けてるイラストは1992年の資料集に載っていたもの
2023/06/17(土) 00:54:41.17ID:zmaxwr2e0
飽きないというかもともとFSSは繰り返し読むたびに連なってる物事の意味合いが変わってくるし、
自論以外を見てたら考え変わってまた別の意見する人がいるからまーな

作者は自己流の世界観を貫くことがFSSというブランドであると言いきってるくらいだから、
読む側もあーだこーだなるんだと思うで
2023/06/17(土) 00:58:29.75ID:c4zMXVou0
>>351
いや、幼児期・少年少女期もすごく長い。
最初に「地球人の3倍くらい」という設定がでて、その後、「だが壮年期がより（成長期や老年期と比べて）長めです」という設定になった。
デザインズ4に書かれている年齢表だと、
地球人の7歳は、ジョーカー人の20歳
地球人の14歳は、ジョーカー人の50歳
地球人の30歳は、ジョーカー人の125歳
地球人の50歳は、ジョーカー人の220歳、
地球人の80歳は、ジョーカー人の350歳　なのだとか。（抜粋して書いてます。デザインズ4のオリジナルの記載は、もっと細かく書いてある）
2023/06/17(土) 01:00:07.06ID:0Cb/zmhGa
そういえば以前のファティマスーツは袖の肘の辺りにスタビライザーみたいなパーツがついてたけどいつの間にか消えたな
2023/06/17(土) 01:01:25.77ID:0AKuOO3W0
ファティマの必要のないMH（GTM）制作を目指し、彼ら彼女らへ愛情を注ぐ天照
ファティマを徹頭徹尾道具としか見なさない凸

うん、全然暗黒面じゃないわ
2023/06/17(土) 01:01:42.25ID:8T7e7VNE0
今建造中のモルフォってオリジナルのオージェなんだっけ？
ブラフォードに壊されたやつはオリジナルじゃないよね？
じゃぁ恋ダウトが操縦してたやつは何だ？
2023/06/17(土) 01:02:04.38ID:c4zMXVou0
>>351
あ、すみません。間違えた。だったらよかったのにっていう話ですね。反射的に間違えました。すみません。
478名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-EsWV)
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2023/06/17(土) 01:05:55.90ID:ZDLjY30Cd
その辺もすでに散々言われてるけど
シャフトが死んだのをリアタイでハタチで見てたら今アラフィフなわけですよ
読む側の受け取り方も全然違ってきちゃう
2023/06/17(土) 01:09:46.82ID:0mpVpdeU0
「ファティマは道具だ」とわざわざ口に出して言う連中は
そう感じているわけではないのだフィルモアとかね

本気でそう扱ってるのはジィッドとかでわざわざ言わない
2023/06/17(土) 01:11:09.31ID:r+Lum9SQ0
>>471
バシクの設定の初出はキャラクターズ1か
忘れ果ててた
古い設定集はもう今すぐ出せない場所にしまってしまったからうろ覚えだ
ありがとう
2023/06/17(土) 01:11:21.96ID:zmaxwr2e0
>>476
オリジナルオージェは骨董品だから勝手に使われてあれが嫌だったんじゃないの
それでもアルスキュルも作っちゃうくらいだから戦列に今度こそけん玉フレイルとかつけて動かしたくなって…
482名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-EsWV)
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2023/06/17(土) 01:26:57.98ID:ZDLjY30Cd
>>476
モルフォ・ザ・スルタン→旧オリジナルAUGE
スバースが乗ってた事になり、ヨーンが乗る予定？、魔導大戦後何故か金剛様に渡る
建造中のモルフォ→旧オージェ
プディン・オージェに改修されて恋ちゃんが乗る
オージェのエンジン積むはずだった旧パトラクシェミラージュことメガロコートはまた別って事になった、らしい
2023/06/17(土) 01:27:46.92ID:6tDlRkts0
>>476
16巻でレンダウドが操縦してたのはMGP
AD世紀末に作られたモルフォ・ザ・スルタンがオリジナルで、ブラフォードが壊したトリバネルは天照が設計した騎体
現在ユリカ・シグ・アトワイトが作ってるタテハは2代目のトリバネル
2023/06/17(土) 01:30:00.77ID:2YUxGP8g0
オージェ多すぎ問題
2023/06/17(土) 01:36:57.96ID:ghyOKd1p0
グラン・オージェもいるよ！
2023/06/17(土) 01:39:08.63ID:PHd0WiXW0
>>465
玉座を汚されてというか
片腕とも言える忠臣のクローズを失ったからってのもあるでしょう
2023/06/17(土) 01:39:14.01ID:04hk+Xju0
>>295
187は地球語(おフランス語)ザンス♪
2023/06/17(土) 01:41:36.82ID:ffNiKE8Ud
>モルフォ・AUGE
>魔導大戦後何故か金剛様に渡る

本当に何でだよ
2023/06/17(土) 01:53:14.02ID:6tDlRkts0
2004年9月号ではネイパーはAUGEを見せつけて満足したので、金剛にあげて自分は帰ってしまったとされていたが
デザインズ3ではロッゾのMHを壊しまくったせいでネイパーは天照にAUGEを取り上げられたとされてるので
金剛に渡される設定がまだ生きてるのかわからない

キャラクターズ8にはK.O.G.ATは3900年代に作られたと思われるとあったが
公式サイトにはメガロコートは現在建造中という解説が載ってるので、メガロコート＝タテハの可能性もある
2023/06/17(土) 01:59:29.89ID:c4zMXVou0
>>488
金剛様はファティマ とGTMのどちらもOKな、万能ガーラントであらせれられるだけでなく、騎士でもある、パートーナーはクーンなので、
金剛様にふさわしいGTMは・・と考えると、ふつうに自作のにお乗りになったらよろしいのでは？とも思うが、だが庶民の日常でいうと、自炊すいすいできる人でも
自分以外の人が作ってくれた手料理は尊い！作ってくれて嬉しいっていのがある。そういうノリで、金剛様としては嬉々として受け取ったと思う。
だが、問題なのは、あげた側は、なんで金剛様に渡そうと思ったのか、だが。天照＝ソープの考えならば、そうした方が面白そうだくらいの動機でやると思う。
2023/06/17(土) 02:39:15.84ID:O+GlM1N80
騎士の数は増えない理論だと
ヨーンが本当の意味で騎士に成るには
凸をヤル事が重要何だろうけど

凸は一番好きなキャラなんで、上手いこと勝ち逃げしてもらいたい
2023/06/17(土) 02:42:54.70ID:eHfedUS50
ダッカスは大破、オージェも大破の相打ち
そこに通りすがりの石鹸さまが赤い目になりながら
「ケンカは終わりw、2人ともウチに来ない？楽しーよーw」

デコースは、さんざんミラージュぶっ殺した俺をスカウト？ウケる🤣って乗り、ミラージュ格の主夫兼剣指南役として、子育てに励みつつ時おりからんでくる若造をへこます日々

ヨーンは何時でもデコースと私闘できる♪と、茶のプッシュもあり大喜びで入団、さらに鍛え抜かれる

エストは超ガーランドのレディオスさまを仮マスターとしダッカス魔改造にワクワク。
後にダッカス改とともに4代目探しの旅に。

設定通りにするにはこんなとこかしら。
2023/06/17(土) 03:32:50.99ID:33Jt9te+M
ソープを射殺してミス宇宙軍を斬影拳で瀕死の状態にしたブラフォもミラージュ入団後は回りからリスペクトされているので、
凸が入団しても何の問題も無さそう
2023/06/17(土) 03:55:13.06ID:2f4T/U96d
ロハで入団したブラフォードさんだ
2023/06/17(土) 04:08:22.98ID:pFmuuht50
デコは普通に死ぬでしょ
2023/06/17(土) 06:45:26.32ID:QBQCg/K+d
>>332
家紋でしょう
うちも同じ家紋やけどね
2023/06/17(土) 06:47:19.78ID:QBQCg/K+d
>>350
1975年生まれか…
2023/06/17(土) 07:08:13.94ID:ww75Y8i40
デコースの情報を極端におさえたシナリオ進行はもう限界！
2023/06/17(土) 07:23:11.00ID:FpnHs3FBd
ってかバッハトマ早く滅びろ、飽きた。
ダスニカ奇形騎士ぜってーおもろいわ。
永野もボスヤスフォートなんて登場の段階で飽きたはずなのに引っ張りすぎ
どうせ正体はペールが強化した昆虫か何かだろ。
2023/06/17(土) 07:30:06.64ID:caXrKqPxM
デコースがボスやんの下に付いてるのは
覚えてろよソープ！の１巻の宣言と
ボスの目的が合致したからと思ってて
巴がファティマを嫌いなようにデコも天照を
生理的本能的に嫌いなんじゃないかな…
と予想してたんだけど
この世のものならざるプロミネンスには
大人しく涙流しながら逆レイプされてたからな…
2023/06/17(土) 07:39:00.49ID:z4d0yYkJa
>>500
そもそもデコースはソープの素性も、ましてやソープがアマテラスだという事も知らないのでは？
2023/06/17(土) 07:44:45.41ID:FpnHs3FBd
こんなケンゼンな漫画に関するレスがあぼーんだらけなのが不可解

爆サ●とかでもFSSの今後の展開を予想すると 消されますよ。
永野が依頼してんのかね
2023/06/17(土) 07:46:52.27ID:FpnHs3FBd
予想
ボスヤスフォートは怪獣に変身して暴れまわってナイトオブゴンヤに斬られます。
2023/06/17(土) 07:56:13.00ID:FpnHs3FBd
ナイトオブゴンヤって何じゃい💢
ナイトオブゴーフルヤロー
2023/06/17(土) 07:58:25.88ID:uSn3Fi7e0
>>502
主人公の幼名が悪いんじゃね？
2023/06/17(土) 08:10:40.12ID:XwE0OxFmd
>>293
厳しく叱ってくれた挙げ句助けてくれた数少ない人なのにな
グルーンも今何になってるんだろうか
デザインの系譜的にはアマルカルバリだろうけど
2023/06/17(土) 08:28:58.57ID:s2yKS5GZ0
天照はぱよちんの天皇批判に使われたりするし
宗教勧誘とかに絡んでNGワードなのかも
ジモティ情報の多いバクサイだとソープも重点監視宣伝ワードになるかなw
2023/06/17(土) 08:31:54.10ID:O2vSrFMX0
>>506
アイオさんの1件こそ住んでる世界が違うと話が通じないという典型例やね

大人の目線から見ればヨーンは無自覚にやらかした上に結果の責任から逃げたってなるけど
ロマンを支えに生きてたヨーンにとっては世の中の方が間違ってるという結論になった

実際あのシーンをリアタイで見たときアイオさんの態度に反感覚えた人割といるんでないかい
2023/06/17(土) 08:56:28.79ID:jvskfK3+0
>>505
ポセイダルへの暑い風評
2023/06/17(土) 09:20:49.06ID:ApzK9RHM0
ダッカスが負けて損傷するみたいな情報って今まで無かったから、ダッカスvsモルフォはまだ疑問ありだ

どっちもあまり負けれない主役機で、ダッカスはここで負けると
ZAP、バング、モルフォに負けるということに
2023/06/17(土) 09:24:32.25ID:NY5mgNvC0
ペールはズームちゃんがぬっころすのだろうか？
2023/06/17(土) 09:47:27.85ID:1XI4qdvya
魔導剣聖とやらになるみたいだから何かしらの活躍を期待したい＞ズーム
2023/06/17(土) 09:58:34.80ID:2PB/C/pp0
>>501
さすがに今はボスやんに知らされているでしょう
2023/06/17(土) 10:05:16.77ID:Krd5q7U20
>>512
なんだそれかっこええな
ルゾラやフリエよりも強くなる感じか
2023/06/17(土) 10:13:06.42ID:y98VtGgoA
てかダッカスvsモルフォってもう決まってるの？
2023/06/17(土) 10:27:33.09ID:bAT2Den10
>>515
過去に発表された絵や文章からの推察で決定事項ではないね
2023/06/17(土) 10:34:01.35ID:R2o+dKEB0
>>515
ヨーンの最年少ミラージュだとかパルセットの件とか色々変わって来てるので無いと思ってる
ブライドの出撃についても魔導大戦の終わりの始まりを告げる見せ場になるとの事だからヨーンとデコの決着に使うとは思えないし
個人的にはマグダルとデプレ絡みのエピソードでバッハトマに対して反抗の狼煙をあげる戦いにモルフォとブライドが登場すると予想してる
2023/06/17(土) 10:41:19.04ID:xDl6T3DAd
因みに、設定が新しい設定で上書きされた場合は没設定となるが、そうでなければ古い設定も生きですよ
2023/06/17(土) 10:43:11.07ID:LxW0BxMfM
だよね
今のヨーンがモルフォにのるとか飛躍し過ぎて想像つかない
2023/06/17(土) 10:43:38.36ID:caXrKqPxM
絶対死なないと思ってたパルが
いの一番に死んだから
モルフォVSダッカスも外してきても驚かない
でも魔導大戦終わりの始まりは
バッハトマの主軸ダッカスの擱坐エストの離脱から
ってのはわかりやすいなとは思うけど
2023/06/17(土) 10:53:19.26ID:T7bTrRtY0
ヨーン君どうやってGTM操作学習するんだろ　まさか絶対GTMには乗らんが操作術習得済ですとか言わんよね
ディグと基本大差ないとか言うのかね
2023/06/17(土) 11:02:19.79ID:l+GEQP9nd
>>436
自分とは違う価値観や意見を認めるというのは案外難しいからね
人間は自分と対立する主義主張＝敵と認識し断罪しやすい
トリハロンと出逢って別れた後のベリンは
「自分と違う主張主義の相手にも正義や誠実さがあり同意はできなくても理解し尊重する」
ということを学び都行きを始めた頃より成長したんじゃないかなと思う
523名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd12-NT+d)
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2023/06/17(土) 11:06:26.35ID:phMiEXGOd
>>521
教習所くらいあるでしょ
2023/06/17(土) 11:07:47.47ID:sJm6iMtQ0
ヨーンの絶望を知り、ジークに連絡する桜子。
何を依頼したんだろうな。
2023/06/17(土) 11:10:18.25ID:2PB/C/pp0
>>519
11巻冒頭にヨーンとブライドらしきファティマが並んでるから
そこまで飛躍ってわけじゃないんだけどね
2023/06/17(土) 11:13:46.21ID:wbi1la3M0
>>470
アンコ食うMENつまりログナーを突くんやろ
2023/06/17(土) 11:14:50.95ID:v/ljqSDBH
>>524
ワイの借りファティマも多重人格で
人格間の記憶共有ないんですわ
って教える
2023/06/17(土) 11:16:52.77ID:kF1kCpRA0
>>525
あのイラストも謎だよね。GTM同士の戦いであんな絵面になることあるかなぁ？
ヨーンが左手に剣を持ちエストらしきファティマがヨーンと同じ方向を見守っている
ロボットものでありそうなシチュエーションだと、ここは俺が食い止める！行けーっ！マスター！エストを頼んだぜヨーン
崩れ落ちるなんたら城、見守るヨーンとブライド、エスト。そんな情景にしか見えない
2023/06/17(土) 11:21:26.99ID:R2o+dKEB0
>>520
考えた事無かったけどバッハトマの旗騎が負けるってのは確かに象徴的な出来事だね
自分はモルフォ登場はテロル登場時の「アイシャ様だー！」みたいなのを想像してた
つい最近もマグナパレスが「黄金の電気騎士？」を全く同じアングルで再現してたから
絶望的な状況からのアイシャ登場は本当に盛り上がったので魔導大戦でもやる気がしてw
2023/06/17(土) 11:32:17.63ID:uEdAKx/80
どん底のヨーンはしばらく再起不能になる。

その後、
黒騎士デコースの襲撃で生命の危機に晒されるちゃあ。
救出に使える天照家秘蔵GTM「君主の太陽蝶」とファティマ「ブライド」はあるのに、操れる騎士が不在。
今、彼女を救えるのは、その場に居合わせたヨーンしかいない。
絶望を引きずるヨーンは、ようやく
「騎士でなければ大切な人を守れない」と悟り、
剣を取る。

ヒネた甘ったれ小僧ではなく、
勝手な理由による私闘でもなく、
幼い頃に夢見た「お姫様を守る理想の騎士」として
黒騎士デコースと対峙する。

トイウユメヲミタンダ
2023/06/17(土) 11:38:05.39ID:Yy3S/Vmyd
凸のポリシー
｢どんな手段を使っても生き残る｣
｢ヤバイと思ったらすぐに身を引け｣

凸が本当に怖いのはヨーンでは無くマドラ。

マドラから逃れる為にエスト解除して熨斗紙付けてヨーンに送り付けた後で行方知れずになりそう。
2023/06/17(土) 11:41:03.23ID:LxW0BxMfM
>>530
ちゃあが出るシーンは全てギャグシーンになりそうなんだが
今までそうだったし
2023/06/17(土) 11:59:02.01ID:zS4e2dN00
>>532
ちゃあがヨーン先輩を心配して泣いてた場面はシリアスだったよ
2023/06/17(土) 12:01:57.65ID:bAT2Den10
手足の延長みたいなもんだとハイアラキが言ってたのはMHだけどGTMも動作の入力は直感的なものなんだろうと思う
2023/06/17(土) 12:02:10.24ID:R8RQEHrJ0
ここの考察なんて当たらない
当たった試しはない
いやあった

デコレイプは当たった…
2023/06/17(土) 12:21:34.84ID:ljLVKV6Nd
ヨーンは次で終わりか？
そろそろマグダル救助を
2023/06/17(土) 12:42:21.85ID:vG8HufAi0
トラフィクス4（現在の話）　→　緋色の雫（後編）　→　44分の奇蹟　→　時の詩女（カーマントー開放戦）

マグダルが救助されるのはカーマントー開放戦の予定だから何年も先になるのでは
538名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5ed5-EsWV)
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2023/06/17(土) 12:42:41.74ID:wx257M/w0
>>535
そりゃまあ俺たちは過去の資料から推測するけど神はその資料書き換えるからなあ
2023/06/17(土) 12:54:31.81ID:/NeP4mBL0
>>537
「トラフィックス・ターミナル」が抜けてる

「緋色の雫（後半）」の次な。
2023/06/17(土) 13:23:19.97ID:vG8HufAi0
>>539
本当だ　
ありがとう
2023/06/17(土) 13:35:22.15ID:PHd0WiXW0
>>508
大人と子供（未熟者）だとミューズとスパンダ法王なんてのもあったね
修行時代のあれこれと出会いがあったからこそ今のミューズもカタブツ止まりじゃない良い法王になるだろう

そういやバーシャ連れてたヨーンとも出会ってたけど
あのときにミューズについていってたらもっと楽な生き方が出来ただろうにね（ただしZ.A.P.に灰にされるかも）
2023/06/17(土) 13:39:39.53ID:PHd0WiXW0
前法王のスパンダ法王って騎士だったんかな？
法（戒律）の実践を掲げてるクバルカンの法王でルーン騎士団とか抱えてるけど
非騎士の軍人とか宗教家（学者）とかそれ以外のルートでも枢機卿や法王になれるんかな？
2023/06/17(土) 13:42:35.21ID:V2ZocMpQ0
>>503
ナイトオブゴルゴに依頼した
2023/06/17(土) 14:02:03.69ID:UwUIHcefM
>>426
カイゼリンェ…
2023/06/17(土) 14:13:12.69ID:vG8HufAi0
>>542
スパンダ法王が騎士という設定は出たことがない
1巻のパワーバランス表でも騎士ではなかった
2023/06/17(土) 14:21:55.42ID:qUZACjs7a
前法王は騎士ではないだろうな。
但し、子供のノンナが騎士だから家系としては
騎士の血は流れてるんじゃね？
2023/06/17(土) 14:27:18.36ID:vG8HufAi0
>>546
ノンナの父（ミューズの養父）はストラウト公国のガリア・フォン・ストラウス大公って設定がデザインズ3にあるので
スパンダ法王とは別人だろう
548名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-aNfm)
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2023/06/17(土) 14:31:19.92ID:qUZACjs7a
>>547
そうなんだ。
なんか勘違いしてた。
ありがとう。
549名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd12-NT+d)
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2023/06/17(土) 16:05:41.81ID:phMiEXGOd
マキシは粗チンだが成人したら人並みになるのだろうか
それともカイエンもスキーンズも粗チンなのだろうか
実はマキシだけシルヴィスに合わせて作られたとか
550名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-GZF7)
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2023/06/17(土) 16:13:02.25ID:2ssnWTxoa
>>549
猫系だからトゲトゲついてる
551名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5ed5-EsWV)
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2023/06/17(土) 16:30:41.37ID:wx257M/w0
超帝国剣聖はナインがそもそも生殖するように作ってないんだろうから粗チンでも仕方ないんじゃないかな…
2023/06/17(土) 16:37:03.95ID:33Jt9te+M
>>530
偽装したZAP見た瞬間に全身の毛穴から汗が吹き出そう。
｢ボクちゃんはこのGTMを知ってるぞ(涙)｣
553名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d254-wGlR)
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2023/06/17(土) 16:37:19.72ID:oqHVbqbh0
>>458
ちゃあがプンスカするのでおじ様としては
ヨーンが仮想敵国(非公式)のバッハトマの団長と戦ってくれるならという建前で

倉庫に放置してある予備の骨董GTMがあるから勝手に使えばいいよ、あとファティマもメンテナンス担当の裏方ならレンタルするよ

ってな感じのやれやれのノリで貸してくれると思う。
2023/06/17(土) 16:39:24.84ID:UaL9+lYQ0
カイエンが粗チンだったらマドラのスカート捲りも復活アウクソーに会う場面も
何もかも全て悲しく見えてしまう
2023/06/17(土) 17:01:21.70ID:7Q3PFXp00
>>552
凸はKOG/マグナパレスには
相対してるがZAPは出会ったこと無いぞ。
2023/06/17(土) 17:08:46.33ID:33Jt9te+M
すまない…
ちゃあは偽装したKOGだったね
2023/06/17(土) 17:13:37.66ID:0AKuOO3W0
懐園剣（包）
2023/06/17(土) 17:58:21.99ID:bAT2Den10
ポコちゃん1号はピンクだったから2号はマルチカラーが良いな
559名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd12-NT+d)
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2023/06/17(土) 18:16:41.55ID:phMiEXGOd
>>556
ナイト・オブ・ゴーヤ
ごめん、なんでもない
2023/06/17(土) 18:26:49.26ID:LunGn9fid
>>537

トラフィクス4（現在の話）　→　
緋色の雫（後編）　→　
トラフィックス・ターミナル →
44分間の奇蹟　→　
時の詩女（カーマントー開放戦）

今後のエピソードがこうなってるとして、
いつアマテラスが朱塔玉座の間から演説(3070)したり
ちゃあが最後の戦いに挑んだりするんだ？

エピソード予定に
「プロムナード 終章」が隠されてるのかもね。
561名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-uVx4)
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2023/06/17(土) 18:31:59.29ID:YkvM7HgsM
プロムナード　ライジング
プロムナード　エンドゲーム
プロムナード　ホームカミング

どれでもいいぞ、読みたい
2023/06/17(土) 18:58:11.21ID:vG8HufAi0
>>560
現在の話が3069年で予定通りなら44分の奇蹟が3075年だから、この間に演説があるはずだがそれが連載で描かれるかは不明
デザインズ4ではちゃあとジークボゥが魔導大戦に復帰してそれぞれ最後の戦いを行うのは3068年になってたので
変更されてるかもしれない
2023/06/17(土) 19:00:11.25ID:mQNYdcmwd
>>560
44分間の奇跡で天照が44分間演説し続けるとか
2023/06/17(土) 19:14:38.07ID:vG8HufAi0
奇蹟でも起きない限り天照の演説はやたらと短いのか
565名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-EsWV)
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2023/06/17(土) 19:59:11.32ID:AWeEoAlQd
アマテラスのミカドです、どうぞよろしく
566名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1f4-f5CE)
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2023/06/17(土) 20:00:35.11ID:dpItK0WS0
ちゃあがモルフォに乗ってデコースを倒したら少し話が短縮できるな
2023/06/17(土) 20:01:16.22ID:1Ii3vg1Wa
アマの演説が短かったせいでミースとアウクソーの身に悲劇が起こりそれを星王様は悔いてたのか
2023/06/17(土) 20:08:17.62ID:zS4e2dN00
>>567
本当は4分間だったのを40分引き延ばすのか
569名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-EsWV)
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2023/06/17(土) 20:12:49.51ID:EBam//+Ad
あるいは全盛期のHHHみたいに2時間番組のうち1時間マイクで喋り倒すというのも
2023/06/17(土) 20:44:01.79ID:pFmuuht50
ヨーンとちゃあが結婚だと意外性も面白味も無いから
アイシャと結婚しないかな
ちゃあびっくり
2023/06/17(土) 20:46:33.90ID:pFmuuht50
>>426
フレームもエンジンももうどうしようもないレベルでぶっ壊されてしまえばあるいは…
2023/06/17(土) 20:50:53.69ID:1O1tYTnUa
バランシェAF勢揃いまではNT買って
ぼったまの演説号は新情報ないよなと買わなかった

>>554
粗チンでないとアウクソーには入らん説定期
2023/06/17(土) 20:52:33.85ID:0d9uOTXId
>>568
地獄じゃん
574名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-EsWV)
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2023/06/17(土) 20:52:36.40ID:Q8gbV2Lxd
アナンダに突っ込んでたイラーさんの立場はどうなるのかね
2023/06/17(土) 20:56:32.95ID:1O1tYTnUa
♂♂が必ず突っ込むとは限らんぞ
2023/06/17(土) 21:15:56.69ID:Z8eJ1KPJM
実はイラーが受けか
577名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-EsWV)
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2023/06/17(土) 21:35:40.86ID:TDJ0fb1fd
ということはアナンダくんは両方イケる口ってことになりますなあ
2023/06/17(土) 21:50:17.47ID:6KjUs67J0
今さらだがイラー氏は最後にアナンダをMHから射出したんだよね？
悪役だけどパートナーを大事にしてたんだ…
2023/06/17(土) 21:51:54.25ID:7Q3PFXp00
女騎士が女性型ファティマと常に貝合わせするわけでもないしな。
2023/06/17(土) 21:51:56.70ID:2PB/C/pp0
アナンダがクラッチミスしても咎めなかったしな
アナンダには優しいマスターだったのだろう
2023/06/17(土) 21:55:13.82ID:04hk+Xju0
>>578
イラーさんは悪役ではあるけどあれってお忍びとは言え国の"仕事"としてやってたからなぁ。
内と外では見え方も評価も変わるというFSSあるあるを、ある意味良く体現してた人。
2023/06/17(土) 21:56:01.58ID:7Q3PFXp00
相手が強けりゃファティマがミスるなんて
そんな珍しいことでもないんだろうね。
2023/06/17(土) 21:56:55.19ID:2YUxGP8g0
アナンダのデータは貴重だからというのもありそう
2023/06/17(土) 22:07:26.00ID:vG8HufAi0
イラーはメヨーヨ騎士達のカウンセリングもしていた
僧騎士と言われていたのはこのためって設定がデザインズ3にあった
2023/06/17(土) 22:17:07.28ID:Ndo/w8960
イラー僧正掲示板に毛筆で今日の格言とか書いた紙貼ってそう
2023/06/17(土) 22:22:08.24ID:Mb/lG0Er0
>>565
魔術師だかペテン師だかの２秒スピーチじゃないですか
2023/06/17(土) 22:41:53.56ID:6KjUs67J0
>>580
ミスした（と申告した）ニナリスへのジィッドの態度とは対照的だなぁ
そういやGTMから射出しようとしたのもニナリスの方だったしイラーさんとことは真逆だ
588名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d254-wGlR)
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2023/06/17(土) 22:45:39.97ID:oqHVbqbh0
>>580
現実世界で今くらい自動車でオートマが当たり前になると、若い人があの場面を読んでもクラッチミスを理解出来ないだろうな。
589名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-EsWV)
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2023/06/17(土) 22:45:47.96ID:3earLBond
しかし1対1での立ち会いならともかくソニックブレードがかっ飛んでくる戦場に射出されて生き残れるもんなんだろうか
590名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d254-wGlR)
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2023/06/17(土) 22:49:52.35ID:oqHVbqbh0
>>581
悪い奴やなぁってムーブの担当は実は巴さんだがな。
2023/06/17(土) 22:54:19.09ID:0AKuOO3W0
経験豊富なファティマはバックラッシュ防止のため半クラ状態にしてる
そのため戦闘終了後、左足首のケアは欠かせない
2023/06/17(土) 22:59:29.17ID:2YUxGP8g0
>>589
へっへっへ
かわいい”落とし物”だぜ

きっとアナンダも・・・
2023/06/17(土) 23:07:09.48ID:jvskfK3+0
>>538
とんだ後出しじゃんけんだよぅ
2023/06/17(土) 23:10:13.98ID:jvskfK3+0
>>569
さだまさし「歌はおまけです」
2023/06/17(土) 23:22:39.47ID:7Q3PFXp00
奈須きのこという「あれは嘘だ」マンに
何度もテンプル撃ち抜かれた世代も読者に多いし…。
596名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1288-GZF7)
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2023/06/17(土) 23:26:53.17ID:RG0BP0/l0
44分ってなんなんだ…
15分ハーフの10分休憩。4分アディショナルタイムかな
2023/06/17(土) 23:27:18.49ID:uZXxSHzC0
イラーザビショップさんのファティマが少年型
これはうーん
2023/06/17(土) 23:31:04.05ID:R8RQEHrJ0
額が広いというかハゲ？
https://i.imgur.com/qIybGfe.jpg
2023/06/17(土) 23:33:44.72ID:m3gXWdNZ0
>>596

CD世代の若いのが紛れ込んだか。

44分といえば、LPレコード(両面)の収録時間だよ。
ざっくりとだけどね。
2023/06/17(土) 23:38:48.88ID:zS4e2dN00
バースが現在にタイムスリップしてきて阪神が日本一になる「44番の奇跡」ってネタはどこかで見た
2023/06/17(土) 23:39:35.72ID:5Lkxve51d
僧とショタの組み合わせは危険
2023/06/17(土) 23:40:06.59ID:R8RQEHrJ0
おじいちゃん、いまどき若い子はCDすら…
2023/06/17(土) 23:42:23.30ID:ApzK9RHM0
騎士からすると44分は相当長い。
2023/06/17(土) 23:44:26.38ID:vG8HufAi0
売れなくなってるのでゲオが中古CDの買い取り止めたなんて話もあったか
2023/06/17(土) 23:45:09.96ID:QW/lOxl10
44番いうたらラキシスですやん
お察しですわ
606名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-EsWV)
垢版 |
2023/06/17(土) 23:45:18.47ID:IOO+8C8sd
>>600
バースの再来って歴代30人以上いるらしいな…
2023/06/17(土) 23:48:39.28ID:2YUxGP8g0
>>603
65時間戦う騎士もいる
2023/06/17(土) 23:56:00.05ID:r+Lum9SQ0
>>598
そういやバランシェファティマのわりにアキレスもイカロスも全然ブッ飛んでないな
2023/06/18(日) 00:00:43.36ID:UOHUxL4E0
イラー司教「ぬふうっ」
2023/06/18(日) 00:08:22.10ID:1p6ignNV0
山口貴由氏にサードが腸をこぼすところ描いて欲しいわ

世界で一番美しい腸になるだろう
2023/06/18(日) 00:23:07.17ID:DDAuEa630
大友克洋じゃ駄目っすか
2023/06/18(日) 00:23:43.21ID:zjs4gSEk0
イラー司教の日めくりカレンダー
2023/06/18(日) 00:36:46.01ID:XVpjImQn0
44分間の奇跡って今わかってるのは
・ミースとアウクソーがらみ
・ノーラン解放戦での出来事
くらいだっけ？
やっぱり死んだカイエンが一時的に復活介入とかなんだろうか？
2023/06/18(日) 00:39:43.81ID:p/2DLKna0
カイエンが復活ってどこから来た話だっけ
このスレで希望的観測で話がされてたのは知ってるけど、元々はマキシの願いを天照が聞いたもので
マキシの願いであればカイエンの復活は特に望まないと思うのだが
設定集とか作者コメントでそれを匂わせるものがあったのだろうか
2023/06/18(日) 00:55:11.09ID:wu6qh/XN0
小さいマキシがGTM戦でコテンパンにやられるということと
剣聖vs剣聖があるということで、ハイトさんをベースにしたカイエンとシュペルターが候補なんじゃないかね

デコースがハイト見てなんだお前の伏線まだ回収されていないし。
マキシvs剣聖はマドラしか他に候補がいないがマドラだと展開に無理がある感じがする
2023/06/18(日) 00:58:03.14ID:WRFXhpP2a
>>597
お稚児さん
2023/06/18(日) 01:27:21.33ID:Tgl58y9Ed
アウクソーのカイエンと一緒に死ぬ願いも達成されてないしな
2023/06/18(日) 01:44:53.62ID:BSa6ZLF50
>>614
11巻冒頭でマキシの心残りが母と母であった方々へのものと言ってたからカイエン復活という予想が出た
2023/06/18(日) 02:26:10.32ID:+dxSDvRQd
>>598
マルフォイみを感じるｗ
620名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-j21W)
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2023/06/18(日) 02:45:08.67ID:jmmcznEE0
>>610
クレイジーパピヨン「何っ！１番美しい蝶？」
2023/06/18(日) 02:58:33.91ID:llzouKJ6M
>>610
FSSは医療技術が発達してるから、
隻腕や盲目の騎士って殆んど居ないんだよな。
2023/06/18(日) 03:19:51.19ID:9geHDirO0
ハゲは結構いる
2023/06/18(日) 03:25:19.46ID:Ib/6BSt+0
>>610
猿先生に描いてもらおう
サード「腸が…腸がこぼれてるですゥ」
2023/06/18(日) 04:23:39.53ID:VRvZIOZVd
>>581
あんなツラして後輩騎士の相談役だったらしいからなwwwW
2023/06/18(日) 04:27:45.73ID:VRvZIOZVd
>>584
ここに既に書かれてたか


今たまたまつべで仮面ライダー龍騎の浅倉威役の萩野崇に関する研究動画観たんだが
凸の実写版ってまさに今の萩野崇が合っているようなw
2023/06/18(日) 05:48:56.98ID:g+8oFA/s0
イラーさんは外には厳しく部下には優しい理想の上司
2023/06/18(日) 07:55:18.13ID:UOHUxL4E0
某女忍者さん『イラー司教はもっと強い騎士をおびき出せとは言いますが…騎士は剣が強いのとGTM戦が得意なのといますし、そう都合よくは…』（プライバシー保護の観点から音声を加工してます）
2023/06/18(日) 08:53:08.39ID:xB/CsyyMd
某女忍者も長いこと出てるなあ
2023/06/18(日) 10:19:07.01ID:wu6qh/XN0
ハゲはファッションという結論だろう。
2023/06/18(日) 10:56:07.00ID:vLL+pYfx0
少なくともギラ様は完全にファッションだな
あとケサギの眼帯もか
2023/06/18(日) 11:10:13.73ID:ihoxHK9+0
強面キモ面なら避けられる戦いもあるもんなw
2023/06/18(日) 11:18:02.54ID:bqTwFReJ0
86年の資料集にはミラージュ騎士が傷を残してたり、ランドのような機械化してるのは相手をビビらせて無駄な血を流さないようにするためって解説があったか
2023/06/18(日) 11:23:48.34ID:w4h1XjlfM
>>614
カイエンのそっくりさんがいる
デコースが何だお前？って反応している
アウクソーはシュペルターの名前を覚えている
そのバグをなおすと44分の奇跡に影響がでる

カイエン復活ないとここら辺が消化しきれなくなる
634名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-NT+d)
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2023/06/18(日) 11:28:29.21ID:I/t04vAhd
>>632
ユーバーの手下を無駄に殺してる
2023/06/18(日) 11:32:12.39ID:vqKcXD1V0
ビョイトはみせしめになったのだ
2023/06/18(日) 11:32:29.24ID:0Iyo9TuLM
ねだんギラ様は初登場の時
カツラ被ってハゲ隠してた感じだったから
薬での肉体強化のやり過ぎで
髪生えてこなくなった人かと思ってた

そういやペットの蛇ってどうなったんだろ
2023/06/18(日) 11:33:13.72ID:0Iyo9TuLM
ギラ様の名前の前に変な三文字入っちゃってすみません
2023/06/18(日) 11:36:03.06ID:ERgBNBnZ0
皮膚のはりかえエイジングなんてするところではナチュラルはむしろ金持ちのステータスなんじゃね
2023/06/18(日) 11:37:25.60ID:uBP648GVd
>　アウクソーはシュペルターの名前を覚えている

単行本組だけどこれってもう確定したの？
2023/06/18(日) 11:47:41.66ID:wu6qh/XN0
ヨーンはあっさり復帰しそうだな
話が進まんし。
デコースがうまく切っていたから繋がりが良かった的な展開だろう。
2023/06/18(日) 11:50:47.72ID:H2vM/gzU0
>>629
ジョーカーの科学力をもってしてもハゲは治せないのかも
2023/06/18(日) 11:50:57.19ID:mhmxKco50
>>639

確定してないが、
それを覆す説も出てない。
2023/06/18(日) 11:56:04.58ID:bqTwFReJ0
>>639
2018年5月号扉の新旧名称対応表でシュペルターに相当するGTMの名称欄が
現在別名称GTM（本当の名称を知るのはアウクソーのみ）となっていた
2023/06/18(日) 12:04:26.47ID:iixdaR7ad
じゃあデムザンバラってなんなんだ
あとシュペルターの物語最大の秘密って一体
2023/06/18(日) 12:25:18.87ID:eUJJhFFpd
永野が伏線回収するとは限らないからなw
シュペルターの秘密も
ハイトに｢何だお前?｣も
やっぱ描くのやーめた!!ってなるかもしれんし
2023/06/18(日) 12:32:25.28ID:RoyODKRw0
だから「思いつき語るなら今のうち」ってことなんやろ
事実が確定してからで語る機会がないし
647名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 697c-lmB3)
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2023/06/18(日) 12:49:00.67ID:0pzF1dd80
アイシャが老婆になるというのも現代技術の進歩で（老化は病気だから治せる）
設定変更されて今の状態で死にそう
基本的にクローンが人間だけ駄目なのはなぜか（ログナー除く）
けっこうジョーカー星団の科学者気にしてそう
地球と同じ動物がいるということは、単細胞生物のクローン生物もいるだろうし
2023/06/18(日) 12:51:05.65ID:llzouKJ6M
>>647
シワシワ老人ログナー設定は無かった事になったんだっけ？
2023/06/18(日) 13:03:14.26ID:bqTwFReJ0
デザインズ4にログナーは便宜上、登場した時代と風体から年齢を割り出してあると解説があるので
年齢に応じて老化する設定は改変後も消えてはいないようだ

ジョーカーでクローンが失敗したのは、オリジナルとクローンが同時に存在してると脳共鳴を起こして双方ともに死んでしまうから
だからオリジナルが死んだ後にクローンを作るのであれば問題はないはず

ログナーもボスヤスフォートの攻撃で死んだ後にドウターチップが新しい個体を育て始めてた

ただ、最近だとペールが母体とは別の複数の体を同時に行動させてる設定が出ている
2023/06/18(日) 13:05:08.21ID:WVtdxz2A0
いずれにせよ、
凸→塔「なんだお前？」を、
44分間の奇跡の伏線と考えるのは無理があるよ。

凸は星団暦騎士で最強の一角だけど、
神どころか、超帝国にもカスらないパンピーだから。
2023/06/18(日) 13:11:16.82ID:6ip7wsr70
カイエンもラドナススリビオン戦後にシワシワになったみたいだから、
ログナーもスタント遊星攻防戦でシワシワになったんだろ
652名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 697c-lmB3)
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2023/06/18(日) 13:14:50.53ID:0pzF1dd80
>>649
＞だからオリジナルが死んだ後にクローンを作るのであれば問題はないはず

これがありなら騎士やガーランドの枯渇なんて意味がなくなるから
シャフトでもティンでもハイアラキでもミース・バランシェでもクローン作ればよしになるから
無理なんじゃないの？重合人間は記憶を持ってるが体は別物のようだし
2023/06/18(日) 13:18:37.21ID:bqTwFReJ0
4月号扉にはスタント遊星から戻ったカイエンは体が老化して精神が分離してる状態だったとあるがどれくらい老化してたのか不明
3239年のログナーのような外見になったのであればその後若返った事になるし
2023/06/18(日) 13:22:08.33ID:bqTwFReJ0
>>652
作者もそれに気づいたのか、デザインズ2で星団暦の騎士能力は誕生後の様々な後天的な要因によって発現するが
その要因は個人差が大きく特定不可能って設定が追加されている

だから、騎士が死んだ後にクローンを作ってもオリジナルと同じように騎士能力を発現するとは限らない
騎士と同じく超帝國起源の能力の魔導士やガーランドもおそらく同様
655名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 697c-lmB3)
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2023/06/18(日) 13:40:48.99ID:0pzF1dd80
>>654
ただ騎士の発現には遺伝も関与しているので
ミースあたりがアウクソーを使ってクローンカイエンを生む出して
そのクローンカイエンが騎士の力を持たなくてもオリジナルカイエンと違って
普通に子ども作れるが、その子の騎士の発現率高そうだな

あとは強い騎士を使って
戻し交配
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%BB%E3%81%97%E4%BA%A4%E9%85%8D
はあのダイグの病気がでるとか？
656名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a954-EsWV)
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2023/06/18(日) 13:43:57.09ID:1cmHRiIA0
ログナーは第三期ミラージュがあまりにもキチガイだらけで心労が祟って老化したとか言われてたなｗ
2023/06/18(日) 13:45:25.09ID:Oo3ZVT8Yr
>>634
天照（アイシャ）に色目使ってたやん極刑やん
2023/06/18(日) 14:03:35.14ID:058JKTTP0
アイシャとブラフォードが戦闘服着て登場はかっこよかった。基本的にヨーンの周りにいる人間は優しい。ヨーンだけに優しい。
659名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3286-83GA)
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2023/06/18(日) 14:10:05.56ID:/QSgYaba0
シュペルターが実はヤーンバッシュの魔法のランプで合言葉呼ばれたらジャーンって起きる
2023/06/18(日) 14:12:05.04ID:UOHUxL4E0
老グナーは彼にしては珍しく焦った顔してたな
2023/06/18(日) 14:30:35.31ID:tG95bumG0
シュペルター？
ヘリオス剣聖騎士団”ザ・シュペルターズ”のことだな
2023/06/18(日) 14:37:34.75ID:Je0J/RtG0
優しいのと甘やかすのは違う
663名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e28-7vc8)
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2023/06/18(日) 15:04:41.06ID:OfjPkTxW0
>>613
FSS最大の謎?はシュペルターってくらいだから
その謎もすべて明かされるといいよね
実はシュペルターの中には巨人(ゼントラーディ)がいましたくらいの驚きを求む
2023/06/18(日) 15:05:00.56ID:v5kzZFaed
ガットブロウメーカーの「バルブド社」「ディーザード社」ってやっぱ4100年ごろはGTM製造に進出してるのかね
2023/06/18(日) 15:09:11.24ID:Akoo+Q1e0
>>636
あれ、中世ヨーロッパのヅラみたいなもんやろ
音楽家のバッハとかあーゆーの
2023/06/18(日) 15:10:00.99ID:1XlPGm3R0
>>658
アイシャ様はミューズにも優しいというか超ヒロインだったろうが！ジィッドには厳しい
ヨーンの話は大人が大人するための物語としても読める
基本ロボものの大人は無責任なの多いしね

シュペルターは現代の地球から送り込まれたAＩであった
最大の謎だからなんかメタ的なものになる予感
モナークセイクリッドとかも結構アレだし
2023/06/18(日) 15:24:41.11ID:YHpY89C70
>>664
３３００年頃からGTMやファティマの新造が困難になってくるから、４０００年代なんて少なくとも営利企業でGTMを造れるメーカーなんて皆無なんじゃね。
2023/06/18(日) 15:42:44.01ID:WVtdxz2A0
>>663

どれくらい特別かというと、ジョーカー太陽星団内の物語においてはLEDやthe K.O.Gよりも全然上 。

【星団内の物語】に限ってるのがミソ。神々からしたら謎ではなく、介入の痕跡ってことになると思われ。
669名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad55-YL3N)
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2023/06/18(日) 16:04:09.57ID:Xx61Xutd0
シュペルターって別名「ウォータードラゴン」だったんで
まんまGTM版のタワーみたいな存在、つまり
スイレーの命の水的なものを受けて誕生した超生物なのかなと思ってた

普段は設計された通りのGTMとしての性能しかないが
何か条件(VS神とか悪魔)を満たすと神レベルの力を発揮する、みたいな
670名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad55-YL3N)
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2023/06/18(日) 16:05:07.94ID:Xx61Xutd0
あ、GTMって書いちった笑
シュペルターは今もMHシュペルターすよね
デムザンとは置き換わったのか別に存在するのか
2023/06/18(日) 16:05:36.88ID:Mkx4hOzkd
カイエンは精神が分裂とはかかれておらず、ただ「分裂」と記述されているのがひっかかるんだよなぁ
2023/06/18(日) 16:06:26.23ID:iixdaR7ad
カイエンは二人いると？
2023/06/18(日) 16:12:19.37ID:bqTwFReJ0
4月号扉にはカイエンは肉体が老化し、精神が分離してる状態だったと書かれてる

幽体離脱したような状態だったのかもしれない
674名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d254-wGlR)
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2023/06/18(日) 16:18:06.19ID:XPZHxRku0
>>656
JKどもとも話が合わなくて苦労するのなもな。
こどおじ管理職の悲哀
675名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5ed5-EsWV)
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2023/06/18(日) 16:49:19.46ID:Eo2f2ssy0
>>663
ツバ子がロボに変形したときにシュペルターは超帝国剣聖の誰かじゃないかってのは出たな
2023/06/18(日) 16:54:59.77ID:llzouKJ6M
ヤクトに乗ってたベルベットが凸と同じ形の丸グラサンしてるんだけど、
パパのを譲り受けてる可能性あるな
677名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-NT+d)
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2023/06/18(日) 17:43:16.60ID:WDs3WHQxd
>>675
シュペルターにヤーン・バッシュが取り込まれてたりして
2023/06/18(日) 17:46:36.48ID:FdUeYl1aa
それ何て初号機
2023/06/18(日) 18:38:45.41ID:9U13Ozr70
>>677
ダッカスの立場が無いな
680名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 517b-jA2w)
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2023/06/18(日) 19:24:07.64ID:lLu99mT00
シュペルターってあのマッドサイエンティストバランス一族が関わっていたらもうヤバい設定が組み込まれてるよ
ハルペル然りアウクソー然りクーン然り
2023/06/18(日) 19:27:27.62ID:bqTwFReJ0
MH時代にはシュペルターと同じベースフォーマットって設定だったアルスキュルは自爆したのにシュペルターの方は盛られたな
2023/06/18(日) 19:55:16.64ID:A1axZH9OF
>>651
クーンの因子のお蔭でシワシワにはならなかったんじゃないかの
ファティマに妊娠が可能かバランシェに訊いてスッゴい皮肉な返答されてた頃みたいなヒョロヒョロ青年が
いきなりケツアゴのおっさんになって帰ってきたくらいだと思ってた
2023/06/18(日) 20:06:09.26ID:g+8oFA/s0
バスターは時間の流れがおかしいとこだからな
3日間だけかと思ってたら300年経ってたんだろう
帰りにドアラからもらった箱を開けたら白い煙が･･･
2023/06/18(日) 20:16:20.67ID:fsNT1Blx0
シュペルターのFSS最大の謎がって設定はいつから出たの？
2023/06/18(日) 20:20:28.79ID:6ip7wsr70
>>684
2011年4月号の別冊付録
2023/06/18(日) 20:28:48.42ID:SijC+wck0
>>682
レオンもRe4になったらケツアゴになったし
2023/06/18(日) 20:40:56.19ID:EskUIdA40
>>676
「アンタの綺麗な金髪を見ていたら思い出しちまってネ」
預り屋のおやじが密かに託されていた凸のグラサンをベルベットにかける
それを見て涙するミス・マドラ

>>683
ドアラちゃんは乙姫様だったのか
2023/06/18(日) 21:03:02.87ID:wu6qh/XN0
MHからGTMへの改編はクラスファーとカレンの仕業と明言されたから、読者にはもう謎ではないけど作中だとアウクソー以外気がつく素地にない最大の謎だよな

GTMコントロール能力の喪失ってようは名前の不一致だろう。
2023/06/18(日) 21:14:26.19ID:391Y5XazM
アウクソーは改変前からファティマの能力を失ってる。
2023/06/18(日) 21:17:26.50ID:DDAuEa630
>>683
ざっくりブラックホールの理屈を流用してるのがＦＳＳの好きなとこよ
2023/06/18(日) 21:18:01.32ID:5QjYcU1S0
>>688

何度も指摘されてるけど
アウクソーは、MH世界でシュペルター相手に
コントロール能力を喪失していたので
世界GTM化の副作用とは考えにくい。
2023/06/18(日) 22:35:46.04ID:g+8oFA/s0
カイエンによる次の主を探せは神の干渉から守る保護コマンドだったとか
バランシェって神としてのアマを完全に信用してないと思うんだよね
2023/06/18(日) 22:53:51.98ID:vLL+pYfx0
そういやダンダグラーダも名前そのままだったな
694名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 517b-jA2w)
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2023/06/18(日) 23:00:46.26ID:lLu99mT00
アウクソーは記憶失ってもカイエンを再びマスターに選ぶくらいだし何か仕掛けがあると深読みしちゃうね
2023/06/18(日) 23:43:51.15ID:DDAuEa630
アウクソー（フォーカスライト）はどうしてあんなにカイエンに尽くすんだ
2023/06/18(日) 23:51:01.88ID:p/2DLKna0
メガエラは記憶喪失になっていたらルースをマスターに選んだだろうか
相性よりも小さい頃の刷り込みの影響が大きそうだが
2023/06/18(日) 23:57:05.18ID:meYu6sVUd
そういや子供のころからの相棒クーンがお役目御免になってもすぐアウクソーが控えてたはずだがなんで一時期レレイスがパートナーになってるんだ？
2023/06/19(月) 00:15:25.53ID:7zz+TKgA0
メガエラは記憶喪失になってたらルースを主人には選ばないんじゃないかな
ルースってかしこまった席だとすぐおちゃらけて驚かすような事して
引き合わせたファティマ全員壊してたんでしょ
メガエラも相性的に少し興味惹かれるかもだけど幼少期に助けてもらった記憶ゼロで
いきなりﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾊﾞｰとかされたらビックリして引くと思う
2023/06/19(月) 00:17:25.30ID:1g6SX5L80
スタント遊星に向かった2770年当時、クーンはまだハイアラキからのパートナー移行中だったと4月号扉にあったので
カイエンはクーンより先に令令謝をパートナーにしていたのだろう

その後、カイエンは2810年頃に覚醒するがこの時にはクーンがパートナーとなっており
アウクソーをパートナーとするのは更に後の2946年
2770年にはまだアウクソーは製作もされてないはず
2023/06/19(月) 00:21:28.80ID:gvNksWfW0
筆おろしはレレイスだったのか
701名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-EsWV)
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2023/06/19(月) 00:38:40.12ID:n7XJlUUwd
ハイアラキはどこまで知ってて筆おろし云々言ってたのか
全部知ってたならかなりの畜生発言だがｗ
2023/06/19(月) 00:50:07.00ID:CwS64rof0
ソープ(・ダッシュ)とバランシェが出会った時からハイアラキが護衛についてたし全部知ってんじゃないの？
2023/06/19(月) 01:14:45.04ID:1g6SX5L80
カイエン誕生は2672年でクーンがハイアラキのパートナーになった2629年よりも後

ハイアラキがそれまでの経緯を知らないとは考えにくい
704160 (ﾜｯﾁｮｲW 197d-ck/J)
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2023/06/19(月) 01:50:59.30ID:eBkUs1vS0
ファティマはあくまで道具だからな
バランシェ、ソープと付き合ってたハイアラキの倫理観が私達とだいぶ違うのだろう
そのせいでカイエンが捻くれた可能性は高いと思うけどね
2023/06/19(月) 03:23:18.99ID:yxIOU2zx0
>>695
初代3ファッティスの願いは純血の騎士に仕えたい、やん
ナインの娘とスキーンズの子供、しかもスバースの遺伝情報から成るAFという存在で借り腹生まれとか超帝國騎士としてこれ以上ないほどの純度の仕上がりだし
2023/06/19(月) 05:19:17.07ID:eAyADzHo0
何で末っ子のインタシティだけは普通の騎士が良かったのだろう
2023/06/19(月) 06:24:02.79ID:D/AgSSXIM
時代が移って行って
初代ファッテイスは骨董的価値以外の
純粋なスペックは凡で
そんな中で素性と記憶を隠して
大勢の量産ファティマに混ざってお披露目したら
相手も普通の騎士になるんでは
ずっと騎士の役に立って仕えていたいってのが願いだったから
若くて才能あってずっと戦線を一緒に共にできそうな
ハレーを選んだんじゃないかな
708名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d254-wGlR)
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2023/06/19(月) 08:17:44.48ID:+cpzs5tV0
>>706
顔が好みとか
2023/06/19(月) 09:29:39.27ID:shDPxYyQM
>>691

そんな描写あったのか
自分に認識だとMH時代の最後はカイエン以外のマスターは選べないだったと思うが
2023/06/19(月) 09:30:48.27ID:dC/Lo0JQ0
>>707
でもSSLめっちゃ強そうだよね？インタシティもレベルカンストしてたし
2023/06/19(月) 09:40:57.82ID:KvS9m0WNM
このマンガはカタログスペックと同じくらい経験を重要視するから
過去の戦闘パターンなどをコピーしてもそれは知識として知ってるだけで未経験だと上手くできない様子は散見する

誰がどの時点でどれくらい経験を積んでるのか考えられているところもFSSの奥深さで面白いところ
2023/06/19(月) 10:05:55.63ID:eAyADzHo0
1000年近い戦闘経験で演算特化のスパリチューダに勝てちゃうからね
4100時まで生き残るAFは皆すごい経験積んできてるよな
2023/06/19(月) 10:15:42.22ID:KvS9m0WNM
生きてるだけで経験積んでないファティマもいるでしょ
王族専用ファティマとか出番なさそう
714名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-EsWV)
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2023/06/19(月) 10:18:13.32ID:AYdy6VWVd
こっから先生き残るファティマの積む経験って火炎放射器でヒャッハー！する経験、しかも遠隔補助付きだしなあ
2023/06/19(月) 10:23:18.73ID:J/4JC8Bn0
ゆーても30年前のPCが現行機に勝てる要素なんてゼロだしなあ
とおもったけど電子ピアノッテのああいうのって昔のほうがいい味出したりするよねえ
2023/06/19(月) 10:28:22.63ID:mPXF2wtS0
イメージとしてはコンピュータより楽器とか機械式時計に近いのかもね
技術の進歩というよりパラメータ調整で品質が差になっているみたいな
2023/06/19(月) 10:28:23.34ID:gYbTlmwFM
ガンダムではアムロの戦闘データをインスコした擬似アムロAIが様々な作品に登場するんだけど、
ファティマ間で戦闘データの共有は出来ないの？
2023/06/19(月) 10:45:35.46ID:KvS9m0WNM
>>716
自分もこれだと思う
作者はベーシストでもあるのでオールドモデルならではの味や質の高い木材や作り込みなど職人の技が光る古い方が良い物があることを知っておられると思います
最近のものは安い木木材に木目の向きも気にせず機械的に形だけ加工したような物もあり量産品が多いです
平均点は高いんですけどね

それにFSSの世界はすでに技術的頂点を過ぎた世界ですし
天照の大進行やその後の戦争が減った世界ではどんどん技術劣化することでしょう
2023/06/19(月) 11:03:41.31ID:M/5PrQ4j0
>>706
最初にジェスター・ルース（普通の騎士）を主に選んだのはニーブ
他の3人はスバースを主に選んでるが、純血の騎士にのみこだわったのはフォーカスライトだけ
SSLやインタシティもスバースの後には普通の騎士も主にしてる

>>709
12巻でシュペルターと話ができなかったと言ってる場面がある
あれが13巻でミースが話してた感応能力の消失だろう
2023/06/19(月) 11:40:36.29ID:D/AgSSXIM
>>710
本当は経験値での底上げで
すごいのは作品内で描かれた通りなんだけど
インタシテイは骨董品扱いされないで普通のファティマとして
普通に主人選んで使えたかったんだと思う
お披露目で天位以上と会って相性よかったら
そちらを選んでたかもだけど
天位以上や王族ってお披露目来る場合
銘入り高スペックのファティマが登場する会場にしか来なさそう…
2023/06/19(月) 11:52:31.70ID:b9fCNPOid
素性隠してハルペルとして活動してたということは、
普通のファティマとして天位以外の普通の騎士と戯れてみたかったんだと予想。
フロテンで冬眠させられるよりは充実した余生過ごせるしね。
2023/06/19(月) 11:53:09.44ID:M/5PrQ4j0
9巻でインタシティは自分がスパリチューダに勝てたのは700年近い戦闘経験があったからと言ってたが
デザインズ3にはリチウムが作り、バランシェが施した数々のアップデートによりその力は想像を絶する物になっていたとある

だからインタシティと同時期にバランシェの所に集められたSSLやニーブにも同じアップデートが施されて
性能がかなり底上げされてるかもしれない
723名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-EsWV)
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2023/06/19(月) 12:11:05.15ID:lX1iitZwd
インタシティはハルペルになったとき通常のお披露目してるんだと思うけど
バランシェが誤魔化してたんでなければ4ファッティスのカタログスペックはハレーが言ってたように一線級じゃあないってことになるな
2023/06/19(月) 12:20:26.84ID:BMwlZEULa
4ファティマのパワーゲージは工場製の平均以下よ
2023/06/19(月) 12:25:21.11ID:M/5PrQ4j0
デザインズ2にはバランシェがインタシティに使ったリソースパーソナリティーシステムは
本来のプロフィールを隠して全く別のファティマに偽装するものとあり、
デザインズ3ではハルペルの性能はそれほど大したものではないが、何故か実戦では想像を超える働きを
していたのであろうと書かれてる

だからハルペルはパワーゲージも偽装されていたのだろう
2023/06/19(月) 12:26:12.36ID:aCwoKxpkd
>>717
出来るからアナンダは首だけお持ち帰りされたんじゃね？
2023/06/19(月) 12:28:35.78ID:oz84V8Lg0
>>718
樹齢が長い木がたくさん生い茂ってる森の中から選抜した木の
さらに木の中央の芯の詰まった部分だけを贅沢に使うとか
そういう資源の使い方をするのが難しい時代になったとかいう話は見かけますね

昔の大きな寺院の建材はそういうのが使われているから現代に残るほどだけど
今手に入る木材で建て直そうとすると薬品処理なんかで強化加工しないと無理だとかなんとか
728名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9e55-N1HM)
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2023/06/19(月) 12:36:05.94ID:lZWwCZRy0
アウクソーの不具合がジイッドにバレて、脅されて無理矢理シュペルターに乗る事になるのかな
ミースも廃棄を回避する為に何らかの協力をしていて、それを知ったマキシがブチ切れて命を狙うようになると
2023/06/19(月) 12:51:20.84ID:Gnl2hV7Ad
>>726
エストの戦闘データを随時クラウドサーバに送信して、
各モラードAFがダウンロードすれば全員BDT放てそう
2023/06/19(月) 12:59:28.51ID:Dqup93xt0
>>718
ギリシャローマ時代の大理石彫刻とか奈良平安鎌倉時代の仏像のクオリティみたいなものか
2023/06/19(月) 13:00:39.34ID:Dqup93xt0
>>728
シュペルターとお話できなくなってるのに乗れるのか？
732名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-uVx4)
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2023/06/19(月) 13:05:01.34ID:c9WhgdfTM
>>729
著作権かわ定められていて教えられる相手が制限されるとか
733名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-NT+d)
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2023/06/19(月) 13:05:34.01ID:DKjCHuQid
>>722
パワーゲージは変わらんのかな
ファティマが成長する前提ならパワーゲージは目安でしかないな
2023/06/19(月) 13:16:35.66ID:Trs3w7sDd
>>700
クーンだろう
師匠の元にいる頃にモスからカイエンの筆おろししてやれと命令で
735名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9e55-N1HM)
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2023/06/19(月) 13:17:41.06ID:lZWwCZRy0
>>731
そこら辺をミースが何かするんだと思う
薬漬けにしてジイッドの事をカイエンと錯覚させたり
2023/06/19(月) 13:18:45.07ID:M/5PrQ4j0
11巻にパワーゲージは戦闘経験などによって若干変化することもあるって設定が出ているし
改訂版2巻にはヒュートランの自己鍛錬プログラムは過酷で達成不可能なプログラムを自身に与え続ける事で
最高スペックの3Aを超える4A、5Aを目指すためのものだとあった
2023/06/19(月) 13:25:40.59ID:4l1vdi1WM
>>721
貴族王族ファティマのような戦闘もしないお飾りにはなりたくなかったんでしょう
ある意味自己研鑽機能

だから演算能力が遥かに及ばないファティマにも勝てた
ファティマとはいえ知らない想定してないことは演算に含まないから思考の盲点が生まれる

インタシティはマニュアルや定石にない奇策やハメ技を数多く知るファティマなんでしょう
経験の少ないファティマを翻弄するのはわけないかも
2023/06/19(月) 13:32:42.12ID:4l1vdi1WM
>>727
そうそう
あと木を乾燥させる時間も現代では節約され乾燥機にかけられたり
伐採してから何十年も寝かせた物は湿度変化に強く、非常に安定しているそうです
乾燥機にかけた物は乾燥してるだけで湿気が入ると変質したりします
合成樹脂や金属の楽器もあり面白い音はしますが最高の音ではないそうです

世界的ギタリストとご縁があって一緒に演奏したことありますが、どんなギターを持たせてもその人の音が出るから「ギターなんでもよくね？」と思ったりしますが、やっぱり最高ではないようです
実際の演奏を見た中で剣聖クラスのギタリストです
素手でギターの音出すんじゃないかと思うくらいw
2023/06/19(月) 13:34:57.96ID:4l1vdi1WM
>>730
材を除いて製作者側の技量やかけた時間を考えたら通じるものがありますね
クレイジーな工程や技を使ったりするので現代ではできるけど割に合わないからできないって感じ

ピラミッド建築もロストテクノロジーですね
2023/06/19(月) 13:40:11.96ID:4l1vdi1WM
パワーゲージってある意味IQ的な物だと思ってる
登録時点でテストした結果がカタログスペックとして公開されるんでしょ

場合によって伸びる時もあるし逆に落ちることもあるでしょう
例えばパルテノはシャフトのせいでかなりパワーゲージ変わったのでは
2023/06/19(月) 13:57:15.63ID:Dqup93xt0
>>735
ミースがそんな悪事に荷担するとは思えん
アウクソー、マキシ誕生の片棒担いだ共犯者だぞ
2023/06/19(月) 13:58:01.94ID:JHPqCL2Rd
>>735
ミースがアウクソーにそんなことするわけないじゃん
2023/06/19(月) 14:02:03.50ID:M/5PrQ4j0
2009年カレンダーにはアウクソーはファティマとしての機能が崩壊したまま一生を終えるとあり
デザインズ4には今後話がどう展開しようとアウクソーがカイエン以外を主と呼ぶことはないとあった

近いうちに天照から教わった言葉を発して死ぬのかもしれない
2023/06/19(月) 14:18:47.57ID:pWb3XNSP0
シンファイア化しそうな感じてはあるが
745名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9e55-N1HM)
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2023/06/19(月) 14:26:55.94ID:lZWwCZRy0
>>741
>>742
今の状態って星団法で廃棄しないと駄目なのを匿ってるんじゃないっけ？
ジイッドに公開されたら廃棄するしかなくなる筈
それよりはって判断なのだと思った

>>743
それなら大丈夫かな
自分で言っといてなんだけど俺もこんな展開は嫌だから安心させてくれて感謝する
2023/06/19(月) 14:36:44.43ID:JHPqCL2Rd
>>745
ちゃんとアマテラスも関わってフローレス申請することで正式にごまかしてる
ジィッドは馬鹿だからそんなことを見抜く知恵はないし、
もしミースが口を滑らせても自分をマスターにしたくないから嘘を付かれてると思うんじゃないかな
2023/06/19(月) 14:50:05.83ID:7zz+TKgA0
耐久と精神安定は変わらなそうだけど
戦闘能力、演算、GTM操作能力は経験値積んだら高くなりそう
でも平均的なファティマで一番重要視されるのは精神安定だっけ
使いやすくて壊れにくくてメンテの頻度低い方が良いんだろうな
2023/06/19(月) 15:05:26.96ID:PLm7nZ3S0
工業製ファティマだろうが一般的な事はインストールされてる訳だし
お披露目にだされる完成度なら、普通に戦闘が進んでるなら必要十分の性能が有って
パワーゲージの差が生きる事なんてほぼ無く
ちゃんと分かってる人からすれば、銘入りと同じで
うちのファティマはAあるんっすよ！と自慢できる程度の話
経験積んで突発事故や初見殺し、行動縛ってくる技の対応を知る方のが重要
こんな感じ？
2023/06/19(月) 15:13:05.18ID:Dqup93xt0
ならばロストファティマかブーメランファティマを狙うのが生き残る最善策
750名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9e55-N1HM)
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2023/06/19(月) 15:23:26.57ID:lZWwCZRy0
>>746
それこそ偽装にアマテラスが関わっているからこそ、バレたらバランシェファティマは自害を選ぶかも

魔導大戦の未来を映したカットでマキシがミースに冷たかったのは、ミースが原因でアウクソーに何かあったからだと思ってる
それかアララギハイトとくっついたかw
2023/06/19(月) 15:24:01.44ID:M/5PrQ4j0
7巻で京（A-A-A-A-B1）がアトロポス（3A-3A-3A-3A-3A）がブラフォードより1ランク下の騎士と組み
同等の騎体を使っても損傷擱座率が23％と言ってる場面があった

11巻には平均的と言われるファティマのパワーゲージはB2とCあたりと解説があるので
平均的な能力の工場製ファティマで、バランシェファティマのようなパワーゲージAをいくつも持つ相手に勝つのは難しいのだろう
2023/06/19(月) 15:40:16.58ID:PbjF6lker
とはいえコード書き換え作戦するとスペック関係なく均衡するって書いてるね
ロストやブーメランは安く上がるってのもあるが戦闘経験値的にも上手いんじゃないかな
たしかにAとC1じゃ差はでちゃうだろうけど、やっぱ経験ないと難しい面もあるんでない
2023/06/19(月) 15:43:32.98ID:gZMcPH/5M
ロストやブーメランはトラウマ持ちだったり赤とんがらしに白コショーとか覚えてそうで嫌な人もいるんじゃない？
やたら出戻り率が高いファティマは嫌なイメージがつきそうだし
2023/06/19(月) 15:50:22.80ID:JHPqCL2Rd
>>753
ファティマって基本的に前のマスターとの出来事はある程度消去されるんだと思う
出戻りが多いと縁起が悪いみたいなのはあるかもね
2023/06/19(月) 15:52:06.66ID:M/5PrQ4j0
>>752
コードの書き換えはファティマの本能が行うプログラム作成でパワーゲージで差が出ないと2013年5月号の解説にある
2023/06/19(月) 15:53:53.77ID:M/5PrQ4j0
>>755
2013年6月号だった
2023/06/19(月) 16:21:27.44ID:mPXF2wtS0
大騎士団の騎士ほど細かな戦闘しないからファティマも経験不足になりそうだよな。
ミラージュ組や、ヒュートランもちゃあだとそもそも戦闘が少ないから相当経験は少ないはずだ。

モラード組の方が経験豊富なイメージ。
2023/06/19(月) 16:23:06.89ID:7zz+TKgA0
縁起はともかく歴代主人に全員解除されて出戻った京の評判は最悪だったと思う
2023/06/19(月) 16:36:44.01ID:Dqup93xt0
？？「また解雇されたの？じゃウチにくる？」
2023/06/19(月) 16:39:33.34ID:JHPqCL2Rd
>>758
京って解雇されたんか？
けっきょく京のいうこと聞かず戦死したんかと思ってた
2023/06/19(月) 16:40:00.84ID:Dqup93xt0
>>739
現代と違って工房に人手がそこそこいて雑事に時間をとられることが少ない（作業に集中出来る）から出来た賜物とも言えますね
2023/06/19(月) 16:51:47.42ID:pBVLHTAn0
>>758
そういう悪評があったからブラフォードみたいな貧乏騎士がバランシェファティマを手に入れられたのかもね
2023/06/19(月) 16:58:20.78ID:8snDQwpcH
>>754
確かトラウマ的なものはケアされるようなことがどこかに書いてあったけど、モラードすらスタックコード見落としたりするし大丈夫か？？と思うw

>>761
それはデカいと思います
名工と言われる人がしのぎを削ってスキルを上げて1本1本作り上げる時代から、コスト削減売れればオッケー的な大量生産の時代になってしまいましたから

けいおんが流行ればギターが売れ、ぼざろが流行ればギターが売れ
キャラグッズみたいに量産して消費されてますから
せめて何人かは楽器として使ってくれればと願って止みません

ファティマもブランド品のように飾られるのではなく兵器として使われたいと思っていることでしょう
自分の才能を発揮することなく飼い殺しにされるんですから
764名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-EsWV)
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2023/06/19(月) 17:21:11.85ID:DrbGBHpLd
>>751
あのセリフ言ったときの京はブラフォードの実力を舐め腐ってたからなあｗ
2023/06/19(月) 17:32:04.03ID:M/5PrQ4j0
>>764
ブラフォードより1ランク下という相対的な基準で考えているので、力を見誤っていたとしても損傷擱座率の数値は同じだろう

並以下の騎士でも勝たせるのは無理になるかもしれないが
2023/06/19(月) 17:38:32.55ID:PbjF6lker
一緒に戦うまでGTMの制御能力なんてわからんのだろう
だからこそファティマにとっても戦うのが重要なのでは
2023/06/19(月) 18:05:55.83ID:gbiyvylHM
>>760
マスターを死なせたくないから
&星取らさずして何がファティマか
っていう京の考えからして
コントロール奪って勝たせる形にはしたけど
マスターの意向や覚悟ガン無視の形で
プライドボキボキにしちゃって解除されたのかと思ってた
2023/06/19(月) 18:50:06.84ID:ALqsN6VD0
>>765
マスターより1ランク下の騎士＝並以下の騎士
マスター＝並の騎士
舐め腐ってると思う
2023/06/19(月) 19:14:13.23ID:yxIOU2zx0
ファティマからしたら一般的な騎士は国家所属位の能力ありのGTMもちって基準なんじゃね
当時のブラはやらかしと天然が原因とはいえ、スカの食事のお誘いも無視したりどうよく見てもあほ騎士だったし…
2023/06/19(月) 19:18:27.07ID:Gnl2hV7Ad
京は対オージェ戦がブラフォとの初陣だったから凄さに気が付いて無かった

と言うことでおk？
2023/06/19(月) 19:20:40.63ID:M/5PrQ4j0
並以下は並も含むからマスターより1ランク下の騎士＝並以下の騎士であれば、ブラフォードは並より上の騎士になる
2023/06/19(月) 19:22:46.50ID:yxIOU2zx0
>>770
基本的にはそうやね
2023/06/19(月) 19:24:28.96ID:wfE4TXfD0
>>769
バローはそれなりに実力を認めてたから雇ったんだと思うけどな
2023/06/19(月) 19:27:01.59ID:Gnl2hV7Ad
ブラがソープ射殺した時に、
京｢マスターしゅごい…ソープ様を撃ち殺すとか…しゅごいのぉ////｣
とはならなかったのかな？
2023/06/19(月) 19:30:15.11ID:wfE4TXfD0
>>774
京はソープのこと見てないんじゃないの
というか最後にソープが駆けつけたときまで気づいてないだろ
2023/06/19(月) 19:33:36.51ID:1A9lVugy0
>>771
ブラフォ＝並より上の騎士

という認識なのに勝手に操縦コントロールを奪う京…
2023/06/19(月) 19:35:48.44ID:QV+OgsnfM
>>682
美形の青年がケツアゴ化して帰ってきたらみんなビックリだよな！
2023/06/19(月) 19:35:59.36ID:Gnl2hV7Ad
>>775
BFは全員ソープレーダーみたいな感応機能が備わってるイメージだったわ。
779名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-yLWt)
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2023/06/19(月) 19:39:29.18ID:XKgU0CAEa
なんでパルゲーって言うんでしたっけ、パルスェット。
2023/06/19(月) 19:39:29.70ID:M/5PrQ4j0
敵がプロトタイプK.O.G オージェ・アルスキュルだったから、アパッチのチューニングを変えてパワーを上げないと
ブラフォードでも厳しい相手と判断したのか
2023/06/19(月) 19:40:34.28ID:M/5PrQ4j0
>>779
キュキィ語
2023/06/19(月) 19:53:40.88ID:eAyADzHo0
旦那とパルテノしか理解できんらしい
シャフトや緑令、バイビイズといった組織の仲間はどうなんだろう？
2023/06/19(月) 20:04:04.53ID:Dqup93xt0
>>777
絶望しかないわそんなん
2023/06/19(月) 20:25:50.00ID:+ODO5f660
波留の顔が変わってた
2023/06/19(月) 20:35:06.07ID:ToMmoyYb0
>>725
それってエストのシークモードとどう違うの？
良く分かってなくてごめん
2023/06/19(月) 21:04:30.80ID:7zz+TKgA0
インタシティの方は当人が記憶と情報改ざんされてるけど
記憶がよみがえった時に精神混乱起こしたりしないからナチュラル？に偽装してただけで

エストの方はエストとバーシャで仕えたい相手が違うというか
上位レイヤーなはずのエストの主人になるべき騎士に対して
バーシャが攻撃しかけるくらいに人格が剥離してる感
オデット＆オディールの方が近い印象だけど
ナリがオディール使ってリリかジークにGTM攻撃しかけたりしたら精神状態どうなるんだろ
787名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-uVx4)
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2023/06/19(月) 21:06:28.41ID:Dtadj0XkM
>>764
舐め腐っていたというか上から目線よね。信頼してないというか。今までのマスター達ストレスめっちゃ溜まったろうな。
2023/06/19(月) 21:39:45.58ID:/s3CDBTR0
京のバランシェファティマいじり見てると本性はあれだろ
2023/06/19(月) 21:55:54.85ID:eAyADzHo0
ミラージュ入りして本性隠す必要がなくなったんだろう
周りはもっとやばいのばかりだから、これくらい誰も気にしないと
2023/06/19(月) 22:24:04.67ID:M/5PrQ4j0
>>785
デザインズ2ではエストのファンタムプログラム（シークモード）はインタシティのリソースパーソナリティシステムとほとんど同じ
しかしエストのものは人格が戻った時にシークモード時の記憶をすべて消去するとされていた
2023/06/19(月) 22:43:31.39ID:wvUbQ4Ns0
>>706
自分解釈ですけれど、たとえば料理人の人が、最高の料理を！というのと、財布が厳しい人にも腹一杯美味しい料理を！というのと、どっちも尊い。
フォーカスライトが前者で、インターシティが後者だったのかなぁ
2023/06/19(月) 22:55:22.83ID:M/5PrQ4j0
最初の4体のファティマのナンバーは何度か変更されてるが、前の話では
1 フォーカスライト
2 インタシティ
3 SSL
4 ニーブ
だった
2023/06/19(月) 23:36:59.70ID:ToMmoyYb0
>>790
何時もありがと、デザインズ読み直してみる
2023/06/19(月) 23:53:12.58ID:gvNksWfW0
>>706
ハレーの設定が盛られて超帝國がらみに・・・
2023/06/19(月) 23:57:16.83ID:hkZMwubM0
ファティマが妹をいじめる事例ってどんくらいあるんだろう
2023/06/19(月) 23:59:00.23ID:aRU3MwYfa
最新刊の幼体マキシの後に前巻の完成マキシを見ると普通に喋ってて感慨深い
2023/06/20(火) 00:25:05.46ID:2lXmacKS0
>>794
以前SSLのパートナーだったレーダー6も盛らないと
2023/06/20(火) 00:58:38.20ID:DyFJifInM
島豆腐の時系列て京がブラフォに出会う前の話だっけ？
2023/06/20(火) 01:27:27.47ID:2lXmacKS0
>>798
設定が変更されまくってるせいで正確な年代は不明だが、4月号扉では2770年の数年後に
スタント遊星からカイエンと共に戻った令令謝（本当は零零）はバランシェ邸で妹の面倒を見ていたりしたが
詩女ジキジディの計らいでバキンラカンの聖帝ランダに預けられたとされていた

デザインズ4では詩女ジキジディの在任期間が2600年代～2700年代末となってるので
島豆腐の話があったのも2770年以後から2700年代末までの間のはず

これは京がブラフォードのパートナーになっていた4話（2992年）の200年くらい前だから
2人が出会うよりもずっと前の事だろう
2992年当時のブラフォードが200歳を超えたのであれば今の話のブラフォードが
最低でも277歳（地球人60歳くらい）になってしまうが、そんなに年を取ってるようには見えない
2023/06/20(火) 01:43:27.44ID:dYcMu5Kr0
>>795
エルメスがウリクルに嫉妬していびるのはありえる（でもしなかった）だろうけど逆はないと思う
このババア～NTRれてざまあwざまあwとか考えることすらできないんじゃない？
リンザはどれだけ着飾っていてもそれで増長してパルスエットを蔑むようなことはないだろうしな、蔑んでいたのはスカだけ
2023/06/20(火) 02:08:16.63ID:UIP2Pjlwd
ラ、ラァ？
2023/06/20(火) 02:15:17.35ID:YqBppcc70
そのうちジョーカー人の年齢の設定も変わってしまいそうだ
寿命250～300歳というのが、300～350歳くらいに見直されて280歳くらいまでは若い状態を保つとか
2023/06/20(火) 04:23:39.19ID:Bas67OhJ0
>>802
地球人も個人差多いよね
ジョーカー人についても個人差で片付けられそう

ただ、地球のアメリカ等と同様
世帯の経済状況で医療サービスや福祉サービスを受けることが出来ない人も多いかも

ちょっとググったら
南アフリカ (South Africa)　2008年で　男性　53.3歳　女性57.2歳
ってあって、厳しいんだと感じた
現在もう少し伸びたかなぁ
インドは同じ頃、男女とも還暦は超えてる

平均寿命の国際比較｜厚生労働省
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life10/03.html
804名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1f4-f5CE)
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2023/06/20(火) 06:15:06.19ID:uIMGHOs00
>>800
エルメラって言いたかったんだな
ニュータイプ専用モビルアーマーではないよな
2023/06/20(火) 07:44:53.54ID:IJ1ULqNu0
>>801
ﾌｧ!?
2023/06/20(火) 08:14:23.43ID:hT1wJEZV0
>>782
ヴィンス・ヴィズのほうが本名だっけ？バイズビズはキュキィ語で
2023/06/20(火) 08:18:14.64ID:dYcMu5Kr0
>>804
すいません(>_<)
2023/06/20(火) 10:02:21.36ID:Q/kBvY/q0
全体的に長命という設定は作者も読者も理解が難しいね
2023/06/20(火) 10:04:00.91ID:TuJ4W4N6a
まあ全体的に長命だったら意味ねえわな
2023/06/20(火) 10:59:50.23ID:U7PZAhG4d
種として長命であれば我々読者の常識よりもう少し精神的に成熟した社会になるとは思うんだけど
まったくそんなことはないジョーカー世界
2023/06/20(火) 12:35:25.20ID:TwZNDOxG0
>>803
乳幼児の死亡率が高いからだよ？
2023/06/20(火) 13:15:50.12ID:3wl6X/dx0
ファティマの悲劇は色々描写あるけどわりと幸せなファティマってエルマとか静あたりかな基準はないんだけど
パルスェットも幸せそうな最後だったし
2023/06/20(火) 13:31:14.85ID:z6Z57Rf3M
バランシェAF：補正が働いて死なない
モラードAF　：死亡率高い
2023/06/20(火) 13:49:52.57ID:eqmRYcked
クープファティマが悲惨担当って感じ
2023/06/20(火) 13:52:05.60ID:XODB9gAnd
職業を選べない、単独行動で主を失うと野良になった時に悲惨って以外そこまで不幸じゃなくない？主は自分で選択出来るし、パートナーが良い騎士なら○○様って宝物のように扱われ、圧倒的な頭脳と美貌に永遠の寿命、最近はお気に入りの騎士の子供まで作れるようになってる
ミースみたいな特殊な例を除けばずっと炭鉱で働く一般人だってごまんといるし人と比べてどの辺が不幸なん？
2023/06/20(火) 13:55:11.27ID:U7PZAhG4d
ファティマは戦闘兵器でありマスターを得て、GTMの制御を支援することが存在意義と自覚してるわけだし
そこからなにが幸せかって人間的な見方をするのは難しいね
もちろん虐待されるより大事に扱われる方がいいのだけど
817名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YL3N)
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2023/06/20(火) 13:59:50.98ID:RbVDnxjpa
>>815

ダムゲートかかってる時点で既に論外かと

作中に出てくるのは特別に特別に特別な連中
それでさえ特別ならではの苦悩はある
2023/06/20(火) 14:01:27.86ID:6OukgJor0
>>815
結局は愛玩動物や愛用の道具の範疇なので
人間的基準で幸せかどうかを考えてはいけないんだわな

奴隷の扱われ方の中ではマシだったとしても
人権が約束された市民と同じ行動や主張が許されるわけではないみたいな感じ

あとFネームファティマは将来奴隷解放が約束されてるので今の奴隷も幸せみたいな話になるのでノーカン
2023/06/20(火) 14:08:01.72ID:6OukgJor0
妃や後宮にべったりで国を傾けた為政者とかも歴史には居ますけど
ファティマを溺愛してるからといって
ファティマが「いじめてくる人間ども殺してくれ」と言っても
「よっしゃ！人類皆殺しにしたる！」としてはいけないんですね
2023/06/20(火) 14:18:49.22ID:U7PZAhG4d
>>819
まずファティマはそんなこといわないからあり得ない仮定であるが
ファティマを溺愛するあまり、ファティマ憐れみの令を発する為政者はいるかもしれない
821名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3286-83GA)
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2023/06/20(火) 14:20:59.35ID:3wl6X/dx0
そういえばスカ閣下の信頼厚かったリンザも恵まれてたほう
2023/06/20(火) 14:21:24.42ID:UqyEfWbCa
零零を憐れむ気はあんましない笑
2023/06/20(火) 14:35:45.90ID:rQgQNoZ+0
将来、為政者になって国を滅ぼすファティマならいる
2023/06/20(火) 14:43:05.18ID:U7PZAhG4d
>>823
何ヶ月か前にもこのスレでそんな話題にはなったけど
ユーパンの圧制にファティマとしてのアイデンティティが関わってないと思うんよね
2023/06/20(火) 14:44:25.87ID:k/42lqsua
ヒュートランの、ちゃあ以前のマスターってどんなだったか気になるな
2023/06/20(火) 15:02:35.95ID:IJ1ULqNu0
>>825
案外マスター得たのは初めてかもよ
2023/06/20(火) 15:19:12.41ID:rQgQNoZ+0
12巻でヒュートランが150年ぶりの戦場と言ってたし、ログナーも戦ってるヒュートランを見てやっぱりやりやがったとか
最弱クラスの騎士と主にして強い敵と戦う事で自身を鍛える等と話してた

おそらく150年くらい前にもちゃあと大差ないレベルの弱い騎士を主にして強力な敵と戦ったのだろう
2023/06/20(火) 15:46:41.18ID:z6Z57Rf3M
弱い騎士を求める(seek)

ってやってる事バーシャと変わらないんだよな。

モラード｢奴め！ヒュートランを作りよった｣

の方がしっくりくる
829名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-y9e8)
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2023/06/20(火) 15:55:09.22ID:unkTTotaa
>>824
知力、体力、寿命が人を超える生命体だとしても精神まで人を超える存在は人には作り出せなかったってことになるのかな
2023/06/20(火) 15:58:05.89ID:IJ1ULqNu0
>>827
そういやそうだった
1エピソード単発でいいから150年前のヒュートランの話をやってほしい
正直エスト可愛いけど飽きた
2023/06/20(火) 16:33:25.50ID:h2hhS/A0a
>>826
ちゃあとKOGで出撃したとき「さて、１５０年ぶりの実戦だが…」とか言ってなかったっけ？
832名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d254-wGlR)
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2023/06/20(火) 16:36:07.02ID:qF7IV26Y0
>>827
ちゃあを最高評価してるので前のマスターの方が大分強かったんじゃないかな。(それでも低レベルなんだろうけど)

ちゃあとアララギさんで最弱王決定戦してもらいたいな。
2023/06/20(火) 16:36:57.71ID:JsS2Mgpm0
いつぞやのアトロポスみたいに一人で全部やったほうが鍛えられそうだが
ファティマの本能としてマスターいないとだめなのかな
834名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1288-GZF7)
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2023/06/20(火) 16:41:54.54ID:g3A6DTgM0
ヒュー子もFなんじゃないの？(ザワザワ
835名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YL3N)
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2023/06/20(火) 16:46:20.28ID:BqT++MBka
>>828

バーシャは星団最高レベルの才能を拾ってしゃぶり尽くしたんだが
2023/06/20(火) 16:49:43.27ID:rQgQNoZ+0
ヒュートランに押さえつけられて振りほどけないちゃあの騎士能力はおそらくヒュートランに劣る

だからちゃあと組んで戦う方がヒュートラン1人よりも弱くて鍛錬になるのかもしれない
2023/06/20(火) 17:03:03.56ID:PCw+T/wW0
新谷かおるが漫画家引退して残ったスクリーントーンを永野護が譲り受けて使う分を確保して
残りを他の漫画家で分けた、という話が森薫のイベントであったとのこと
川村万梨阿が新谷ファンクラブだったという縁か
2023/06/20(火) 17:08:02.41ID:aJkOUKNYM
最高傑作をポイするバランシェは素晴らしいな!とか言ってたログナーがアホみたいじゃないですか
バランシェも別にそんなことしたくなく治療で苦肉の策だったのに
しかし零零はヒュートランでも自分のスペックのほうが比べ物にならんほど強いのになぜそんなことを？
2023/06/20(火) 17:13:50.68ID:CB8tbcoSa
ヒュートランは娘の又又もとい先先がすでに登場してる
2023/06/20(火) 17:15:25.83ID:z6Z57Rf3M
>>838
ヒュートランはファティマリレー中に零零を脅してたから、
事ある毎に強請られる未来を消したかったのかもしれはい。
2023/06/20(火) 17:29:42.57ID:U7PZAhG4d
ヒュートランはログナーのいう理屈が自分もよく理解できんので桜子派だわ
ファティマという製品としてはまぎれもなく欠陥よね
2023/06/20(火) 17:37:21.58ID:Vqk4Hu4mM
>>840
ああそれは殺しておかねばなるまいね
2023/06/20(火) 17:47:03.93ID:rQgQNoZ+0
改訂版2巻ではヒュートランが最高傑作だと判明した完成直前に自己鍛錬プログラムを追加した設定だったが
14巻の島豆腐関連の話で全く変わってしまった

自己鍛錬のために弱い騎士を主にするという方法を選んだのはヒュートランの意思なので
別のファティマに同じプログラムを用いても弱い騎士を主にするとは限らないが
844名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3244-P3/d)
垢版 |
2023/06/20(火) 17:51:07.58ID:JLw1hbTy0
https://twitter.com/34river/status/1670367544866402305

森薫先生のイベントで発覚。引退された新谷かおる先生のスクリーントーンはすべて永野護先生が譲り受けた。
永野先生が自分が使う分をまず抜き取りあとは他の漫画家に譲ったそうで森先生も永野先生の所に取りに行ったそうだ。
しかし本当に引退されてしまったのね、新谷先生。#FSS_JP
Translate Tweet
6:47 PM · Jun 18, 2023
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/20(火) 18:15:27.09ID:Q/kBvY/q0
マスターの選び方で経験値は相当変わるな
バランシェ系でも静とか町は経験が多そうだ。
2023/06/20(火) 18:18:56.34ID:eqmRYcked
>>843
やっぱ設定変更だったのかねえ
どこまでが元の設定だったのか…Fネームが生えたせいだろうな
847名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad55-YL3N)
垢版 |
2023/06/20(火) 18:57:45.25ID:05oSwBub0
>>845

静って星団最強クラスの破烈のほぼ固定AFで
2回黒騎士とカチ合って一勝一分、2回目もやや勝ちかけた
イラーのアシュラもぶっ潰したし凄まじいよね
むしろエストキラーってティータじゃなくてこっちじゃねぐらい
2023/06/20(火) 18:59:41.84ID:6018I+sTM
まさか永野せんせーが譲り受けるとは
そして森先生が貰いに行くとか度胸あるな
2023/06/20(火) 19:05:45.87ID:DDZPIhH40
アオイホノオに出て来る新谷夫妻を思い出して
悲しくなった
2023/06/20(火) 19:08:57.41ID:rQgQNoZ+0
キャラクターズプラス4には静が後にミラージュに来るって設定があったが
ジュノー侵攻でログナーと共に雷丸その六（破烈の人形）を制御するのは彼女なのだろうか
2023/06/20(火) 19:19:32.61ID:UEPhPqfOd
>>847
破裂が勝ったのは初見殺しのDBBのお陰

ミューズはアシュラが卑怯とか言える立場ではない。
2023/06/20(火) 20:03:36.98ID:BsLUGgUad
>>844
そいやゆうきまさみは新谷先生のアシやってたんだっけ
853名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-EsWV)
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2023/06/20(火) 20:08:09.24ID:D9AjxamZd
初代黒騎士vs破烈は教科書に乗るような名勝負だったらしいし
サヤステ爺さんがいきなりアレをブッパして勝ったというわけではなさそう
2023/06/20(火) 20:25:17.30ID:hfOk+7xqM
戦いたいなら選り好みせず中堅どころの騎士をパートナーにするのが戦場に出る機会は多そうだよな

トップの騎士はやはり飾りだろう。
2023/06/20(火) 20:32:35.86ID:kZb6pH1MM
ウモスの元剣指南で初代黒騎士ツーリー・パイドルと剣聖の血を引くクバルカンの人形遣い、アルテン・サヤステの戦いは、星団でもめったに無い大国のトップクラスの騎士同士の一騎打ちかな。
2023/06/20(火) 20:50:21.41ID:doySeqkZa
>>844
かなりショックだ、新谷センセまだ現役バリバリだと思ったのに

けど、漫画家の意外なつながりは面白いね
2023/06/20(火) 21:02:31.74ID:yH16ZSA80
>>844
エリア88、ふたり鷹、クレオパトラDC、砂の薔薇、バランサーetc名作ばかりだった
長い間お疲れさまでした……
2023/06/20(火) 21:12:21.32ID:Xpvtz7wa0
百里基地に勤めてたからファントム無頼とエリア88はみんなのバイブルだ
2023/06/20(火) 21:25:30.26ID:iIE4Z79yr
永野護と森薫がどんな会話したのかが気になる
2023/06/20(火) 21:42:42.72ID:kME9mUbn0
ぶ、ぶっとびCPU……
861名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-EsWV)
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2023/06/20(火) 21:48:16.09ID:gwHRSJ/ud
>>859
そらもうメイド服と下着の話を…
2023/06/20(火) 22:00:09.07ID:DDZPIhH40
順番は引退ニュースが先→しばらくして
奥さんの佐伯かよのさんご逝去だと思う
だから看病等でそういう流れになったのかなと

んで結局エストって実はバーシャが本体でした～
とかいう話になっちゃったりするんだろうか？
863名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1f4-f5CE)
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2023/06/20(火) 22:02:56.68ID:uIMGHOs00
引退は発表されてなかったよ
ニュースになってたのは休筆
2023/06/20(火) 22:40:52.93ID:PYp21q6K0
新谷かおるのクリスティと永野護のクリスティン、
どっちも毛量たっぷりふわふわブロンド少女という繋がり。
2023/06/20(火) 22:41:03.83ID:zbv0omzF0
>>832
強いやつがメインの話で弱いことで出番もらってるので目立つアララギさんだけど
弱さのレベルでいえばむしろファティマに相手にされない騎士の中では標準クラスというか
この時代的にありふれてる弱さなのではないかという気がせんでもない
2023/06/20(火) 22:41:39.31ID:WnLt/iDs0
7月に画集第2段がでるんだぜ。
2023/06/20(火) 22:51:23.87ID:rQgQNoZ+0
イシューのインタビューでは昔のビュラードやアララギ・ハイトは騎士の中でも最弱のランクと作者が答えてて
2003年8月号扉でもハイトとちゃあは同ランクになっていた
2023/06/20(火) 22:51:37.83ID:YqBppcc70
>>865
登場人物がスーパーな人達ばっかりなので標準的な強さの騎士が良く分からんよね
工場製のファティマもサロメとパルスェットくらい
でもそれもスーパーな工場製だし
2023/06/20(火) 22:52:09.26ID:YqBppcc70
>>867
20年前か・・・・
870名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-EsWV)
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2023/06/20(火) 22:59:19.05ID:A/rT7gTtd
>>868
だいたい作中に出てくるような国家騎士は上澄みも上澄みなはずだからな
たとえそれがネイパーに一山いくらでノされたロッゾの連中とかであっても
2023/06/20(火) 23:07:37.02ID:PYp21q6K0
>>865
アララギはなんというか「ごく普通の、どこにでもある弱さ」で、
ちゃあは「潜在的には色々揃ってて本来なら強騎士になれるはずなんだけど、
闘争心とかの要素が欠落した故の、特殊な弱さ」ってイメージ。
2023/06/21(水) 01:51:42.30ID:KD2i0xqud
ハイトは記憶を消されて自分を騎士だと思ってる最強ボルテッツなんじゃないかと予想
仮面ライダーアギトの主人公みたいに戦闘中に記憶が戻って
バッハトマの雑魚親衛隊とか全滅させる展開を期待
2023/06/21(水) 02:38:16.60ID:Qbg8HLk10
>>800
じゃあやっぱり令令謝はニセモノか
2023/06/21(水) 02:58:34.57ID:Yl0EJ+pe0
ハイトは、本当はカイエン

過去に今のカイエンと入れ違いになっている
2023/06/21(水) 06:22:35.80ID:javGA44F0
まあ凸になんだお前言われてるからな、何かあるんだろうが分かるのいつかな
2023/06/21(水) 06:25:38.59ID:Wi0Ieqxe0
>>862
は？佐伯かよの先生お亡くなりになってたの？
緋の稜線長年読んでたのに全然知らんかったわ
2023/06/21(水) 06:42:21.84ID:8bsYfqHKM
ウェイ・ルース｢ほよよ？｣

ヒュートラン｢あ…あ…｣ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
2023/06/21(水) 07:33:16.92ID:B6nLaX5I0
>>876
新谷かおるキャラの９割は奥さんデザインだったよね
2023/06/21(水) 08:18:58.44ID:BlaBsZNnd
シン：ヨーン
涼子：エスト
神崎：凸
サキ：ログナー
ミッキー：大統領
セラ：アイシャ
マッコイ：シゲルブ
グレッグ：バギィ
2023/06/21(水) 08:30:13.55ID:8eRKVEN70
カステポーは…いやだ…どこまで行っても血の匂いがする…
881名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f688-UvLK)
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2023/06/21(水) 08:31:20.30ID:yXP4Ei9m0
>>808
公転周期が短いだけで
2023/06/21(水) 09:19:10.21ID:B6nLaX5I0
人間以外も長生きなのかな
ペットの犬が50年ぐらい生きるのだろうか
競走馬は20年現役だけどダービー出るチャンスは1回だけ
2023/06/21(水) 10:50:14.12ID:3phx0aBuM
人類の寿命が短くなったのは、ニニギノミコトがコノハナサクヤヒメだけをを妻とし、その姉イワナガヒメを送り返したせいだよ。
2023/06/21(水) 10:55:31.44ID:ziz5Vb0F0
ジョーカーの通貨以外の単位は地球とほぼ同じ設定なので1年は365日で1日は24時間
2023/06/21(水) 12:12:18.27ID:K2ZUGWUea
>>884
大人になるまでが長過ぎる定期
ずっと学校行ってるのも辛いだろうな
2023/06/21(水) 12:19:06.25ID:Zu182o0/d
読んでる間は長命種である社会をまったく感じさせないのでよくわからん設定ではあるが
単に7777年の年表ありきでイベントをうまく埋め込むためのギミックかな
887名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-V5TV)
垢版 |
2023/06/21(水) 12:53:46.85ID:zKVXFBz6d
寿命が長くても本編は飛び飛びだし、寿命が長いことが話に生かされているわけでもない
寿命が長いのは単なる異世界感を出したいだけなんだろうな
1巻のジャガイモ親子は200年もあんな事続けなきゃいけないんだな
2023/06/21(水) 12:59:36.19ID:8GwIANnha
だろうね
7777年を出すのに今の地球人寿命だと世代交代が激しすぎて物語るのに手間がかかる
だから寿命を伸ばしただけ

それでもキャラは死ぬから意味はあったんだが
どんどん死なないサイボーグや老化寿命が消えたAFやら死や消滅の概念がない神だらけになって死離別の感傷が薄れている
Fネームたちもタワーも時空を超えてキャッキャしてるしな
2023/06/21(水) 13:00:58.07ID:8GwIANnha
最初のキャラシートのタワーの人外感は好きだったが
年を取ると今のFSS内未来の幸福感も悪くはない
2023/06/21(水) 13:06:29.78ID:Una1ix2gd
>>887
例えば10年あれば色々出来事が起こるはずが1年で起こる出来事と変わりないって感じだから
みなが超スローライフでぼんやり生きてるイメージになるな
2023/06/21(水) 13:15:31.39ID:O1/U7AGbM
ファティマが子を産むというのはお話の上で既定路線だったけどFネームみたいなぶっ壊れ設定見るとドラゴンボールかな？って思っちゃうわ
価値がない
2023/06/21(水) 13:18:09.94ID:8GwIANnha
数式生命体だろうから口から産卵した訳でもないし妊娠工程もない
2023/06/21(水) 13:19:26.17ID:oTpddZ/R0
>>885

勉強することがたくさんあるというフォローはどこかで見たな
まあそれはいいのだが
精神的成長も間延びしているのがね。

60歳でも20歳の精神的成長なのが違和感が出ちゃうところだ。
知識量の増加と、知恵や経験は別だからな。
2023/06/21(水) 13:23:31.46ID:ziz5Vb0F0
複数の異なる分野の高度な技術を習得した者が3本線
地球人だと同じ事をやろうとしても寿命が尽きてしまうが、寿命の長いジョーカー人なら可能という解説がエピガにあった

ただ、そういった技術を簡単に習得してしまえる4本線、5本線も存在してるが
895名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9e55-N1HM)
垢版 |
2023/06/21(水) 13:26:40.18ID:vOagKw6E0
最近このスレ読み始めて、皆にとってはまたかよハイハイな話なのかもしれんが、1巻のミラージュは強キャラ感バリバリ出してたけど、もしデコ助とかち合ってたらボロ負けして出落ちキャラ扱いされてたのかな？
ランドなら渡り合えるだろうか？
2023/06/21(水) 13:55:02.58ID:Zu182o0/d
>>893
代表的な長命種であるエルフ社会は老成して落ち着いた人物が多く描かれるが
森の外へ飛び出したがる浮ついた若いエルフでも100歳越えだったりする
でも異種族のエルフだからってなんとなく納得しちゃうのだが
2023/06/21(水) 13:56:14.25ID:BKYvzFDqM
>>895
ログナー、アイシャ、ランド以外はやばそうだな
2023/06/21(水) 14:05:10.43ID:8bsYfqHKM
凸はユーバーにも金で仕えるんだから尼が金出したら普通にミラージュ入りするんだろう。
2023/06/21(水) 14:07:27.44ID:d8qcQKQca
あの時のランドはサイボーグボディだったから両腕のチェーンソーで凸の二刀を防ぎ目からビームで余裕
2023/06/21(水) 14:07:42.46ID:F8e4E++1M
デコは成り上がりっぽい主人と反りが合うんじゃないかな
2023/06/21(水) 14:08:01.76ID:Zu182o0/d
>>898
お行儀のいい騎士団みたいなのには興味ないと思うぞ
2023/06/21(水) 14:10:02.99ID:aUAZK0fOa
>>895
初期凸は初期カイエンと同じく最強級の強さは見せてなかった
黒騎士設定はあったし、KOGに斬られて生き残ったことが強さの印みたいな匂わせはあったけど

まああの頃は騎士という集団の強さの広さや深さがまだ作者の中で定まっていなかったから仕方がない
星団スパッド投げランカーの例もある
凸もあの後カステポーで経験を積んでミラージュも一蹴する腕になったのかもしれんし
2023/06/21(水) 14:11:33.56ID:iH0WDF0td
ボスやんとタメ口きく関係で上手くいってたの見ても忠誠心なんて主人に持ち合わせるの嫌うだろうな
あとあれこそ天照家貴族中心騎士団みたいなもんだし
2023/06/21(水) 14:13:16.86ID:d8qcQKQca
入ったとしてもあのキチっぷりではレフトで幽閉生活かな
2023/06/21(水) 14:13:28.06ID:ziz5Vb0F0
デコースがかつてユーバーの所に来た理由は、後にボスヤスフォートに付いた動機と全く同じで「何か面白いことが出来そう」というもの
既に強さが十分証明されてるデコースにとっては、金や名声よりも面白さが重要なのだとデザインズ2に解説が載っている

今月号でも「人生は面白い方がいいだろう？」と言ってる場面があった
2023/06/21(水) 14:15:21.96ID:FGa3OKOO0
初期のレフトと比べたらデコなんて真面目の部類だろ
2023/06/21(水) 14:56:13.42ID:Zu182o0/d
作中の描写だけだとデコースは性格がエキセントリックなだけでそこまで悪事を働いてるわけじゃないんだよな
2023/06/21(水) 15:08:33.28ID:FGa3OKOO0
シリアルキラーなわけでもなく大量虐殺を行ったわけでもないし名だたる事件の首謀者でもない彼は
マッドサイエンティストでもなければトンデモ能力所持者でもないのでレフト入りは難しいな
2023/06/21(水) 15:10:18.06ID:smd8Yoqia
凸はミラージュ比だと真面目だよ
エキセントリックじゃあるが実戦だと抑制が効いた理性的指揮をする
2023/06/21(水) 15:13:54.23ID:smd8Yoqia
ログナーが桜子をナンパしたときの誘い文句やマウザーが志願してきた理由を考えると
凸の求める「面白さ」は現世と人間の面白さに限られていて神々だの別宇宙だの高次元には興味がない
だから天照がウチ来る？と言っても行かないと思う
2023/06/21(水) 15:26:11.23ID:gYbJ9KUMM
天照の「人の感情が見たい」と凸の「人の心を弄びたい」は微妙に神視点なのが被ってて天照のほうもそんな興味を惹かれない気がするなあ
まあ天照のほうは誰でもいいスタンスではあると思うが一応好みとして
2023/06/21(水) 15:28:36.60ID:/Aj1L7lI0
森薫のエマが評価されたの見て俺のほうがメイド文化詳しいしーとばかりに描いたのがプロムナードだったんでしょ元から親交あったのかな
2023/06/21(水) 15:34:14.25ID:Zu182o0/d
ユーバーは小悪党の地方領主みたいなポジだったけど実はトランを乗っ取ろうとしてたようだし
そういう野望に与するのはデコース的には確かにおもしろそうだったんだろうね
2023/06/21(水) 16:03:39.36ID:Kpa5PqIL0
ユーバーってハスハかフィルモアが裏で操ってトラン乗っ取ろうとしてたんでしょ？
915名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-V5TV)
垢版 |
2023/06/21(水) 16:22:34.84ID:zKVXFBz6d
デコースがラインハルトですトローラがキルヒアイスみたいな感じか
2023/06/21(水) 16:23:50.21ID:Ca9XiAmH0
あのデブそんな大それた真似をしかかってたのか
2023/06/21(水) 16:28:13.61ID:F8e4E++1M
いっかいの商人から成り上がって
超一流の騎士を甥にしてＭＨを複数所持し
国そのものを乗っ取ろうとしていた漢
2023/06/21(水) 16:39:21.65ID:NTaSgXLP0
>>895
相性もあるみたい
デコースには型にはまらない人の方が対応できるらしい

ストラトブレードとか奇策や暗器的な技を多用するので、そういう技が来ると想定して戦える人かカンで戦える人じゃないと厳しい

今回も素手でやると見せかけて剣を使ったり、勝つために手段を選ばない工夫をする騎士だから
2023/06/21(水) 16:43:34.51ID:1E5UMKlvd
デコースはアマテラスの敵としてデザインされてるのでミラージュ入りするくらいなら死を選ぶ
2023/06/21(水) 16:45:13.46ID:tdV5rr5Oa
>>917
「目が覚めたらユーバー・バラダになっていた件」とか書いたら面白そうだな
いかにして死ぬのを回避するか
あまりヌルいことやってたらつまんなくなった凸に背かれてやられるリスクもある
2023/06/21(水) 16:47:38.78ID:Zu182o0/d
>>915
いやデコース本人に野心はないし
おもしろそうなところに首をツッコんでかき回したろって感じなのでシェーンコップとかポプランあたりでは
2023/06/21(水) 16:48:37.12ID:JQnweBGQ0
>>917
もともと貴族だったのが貴族制度廃止されて商人やってたとかじゃないかな
2023/06/21(水) 16:50:57.21ID:Rld3FU1e0
ミラージュなんて星団1イカれてそうだけどなあ
2023/06/21(水) 16:51:39.29ID:88ifez69r
凸が素手で勝ってもヨーンは剣を取らなかっただろうね。
ヨーンが剣を取り騎士になるには凸はああするしかなかった。
2023/06/21(水) 16:58:27.67ID:oTpddZ/R0
真の頑固者は犠牲や死にかけても、主義主張変えるぐらいなら、断念するかそのまま再挑戦して死ぬだろうけど

ヨーンはこれで変わりそうだよな。
2023/06/21(水) 17:08:58.35ID:Zu182o0/d
せめてヨーンが、ステゴロで天下とったるでーみたいなポジティブマインドだったら
格闘専用GTMとか造ってくれる胸熱展開も期待できたのだがもちろんそんなことはなく
2023/06/21(水) 17:37:52.96ID:88ifez69r
素手でMSを倒す東方不敗は超帝国剣聖クラスなんだろうね。
2023/06/21(水) 17:39:49.77ID:BeuxgQ/Sa
>>915
キルヒアイスが可哀想すぎる例えだな
2023/06/21(水) 17:58:25.59ID:0Q0gx6CR0
>>927
超帝国剣聖以上かもよ(笑)
倒すどころか、薙ぎ倒していくからなぁ、師匠は
2023/06/21(水) 18:05:36.27ID:TVg+M+bOa
ユーバーは途中でテコ入れされた感じだな
初期の初期は単なる小悪党だったと思うがそれだけだとやってることが不自然な話の規模になって裏側が追加された
2023/06/21(水) 18:06:56.28ID:NTaSgXLP0
>>925
自分の愚かさで人を死なせたという経験が必要だったんだろうね
おそらくジークがヨーンを立ち直らせるんだろうけど
それによりジークも皇帝になることを選ぶ流れとか
2023/06/21(水) 18:14:05.57ID:FGa3OKOO0
ええなぁ友情っすなぁ
2023/06/21(水) 18:16:35.72ID:Ss3nIimb0
ジークの方はダイグの命がけの演説で
後を継ぐ覚悟できてるかなとか
生まれと血から逃げなきゃ
今の皇帝は自分になっててダイグの寿命は
もう少しのびたかもって思ってるかもだし
2023/06/21(水) 18:50:29.58ID:K2ZUGWUea
>>896
ディートリット 120歳くらいだっけ
2023/06/21(水) 18:52:53.45ID:FGa3OKOO0
みんな青春との決別を果たしていくんだねぇ泣けるわ・・・ちょっと長いけど
2023/06/21(水) 18:54:57.80ID:B6nLaX5I0
>>915
中の人だと凸がルイ・マシュンゴでトローラがフレーゲル男爵だな
人は運命には逆らえませんから
金髪の小僧めが
937名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d254-wGlR)
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2023/06/21(水) 18:59:43.20ID:geYpy80F0
>>895
ラキシスが切れてたらMBTでぶち殺されると思う。
2023/06/21(水) 19:31:01.66ID:mcGSmfe9x
デコの強さってスパークと同等くらいだよね
ログナーアイシャなら勝てそう？
剣聖なら勝てそう？
2023/06/21(水) 19:33:23.79ID:f5XtmAF30
>>895
ミラージュがボロ負けってことはないと思う。そういう描写になっていたとしたら、ミラージュは確かに強かったがデコースの方が一枚上手だったということになっていたかと。
さらに言えば、そういう物語の展開だったならば、真っ先に血祭りにされたのはランドだったと思う。物語的に。デコに、マシンボディからの威圧恐怖でのマウントとか効かんだろうし。
たぶん、一瞬でランドがあの世に送られて、それ以外のミラージュにデコースがやられて、デコースも重症くらいだったのではないか。
けしてランドがデコースよりも弱いということではないが、だがジャンケンポン、三すくみの相性でいうと、ランドはデコースと戦った場合、わぁあって瞬殺される。そんな気がする。
2023/06/21(水) 19:45:48.72ID:ziz5Vb0F0
12巻でブラフォードが、ヨーンは自分のような無頼の型ではなくランド公やクリサリス公のような
品のある立派な騎士の基本を持っていると言ってたので、ランドの剣はデコースと相性が悪いかもしれないな
2023/06/21(水) 19:45:59.06ID:ogc848U70
ログナーアイシャなんて相手にもしてくれんだろ
ブラフォードですらソッコーアイシャにしばかれたのに
剣聖ならってマドラにソッコー犯されたばっかやんけ
2023/06/21(水) 19:57:15.57ID:B6nLaX5I0
あのまま中止にならずサードと模擬戦やってたらどうなったか
2023/06/21(水) 19:59:57.44ID:f5XtmAF30
個人的に今現時点で思っている、FSS 7つのミステリィ。これを見届けないことにはしねないな。健康第一でがんばろう。
1、コーラスの始祖がエレシス大陸出身の農民とかいう設定、永野先生の思いつきなんか？デザインズ2掲載の星団の地図に、エレシス大陸とか全然ないんだが？それは地球で言うところのアトランティスとかムー大陸的なもんなの？
2、桜子がジークジークお願い！って言った、そのお願いの内容。まあこれは次のエピソードでわかることだろう。
3、某映画のラストシーンでもわかるように、ふつうに考えてたらエストは、時期フィルモア皇帝をマスターとしとるんだろうし、その展開のための、わざわざの「エストは黒騎士断った騎士パートナーにも別プログラムでなれる」という設定だったのはわかるが。えっ　なにがどうして　どうなって、どんなドラマのはてに、エストがジークのパートナーになるの？謎すぎる
4、デザインズで1回しか書かれていないんだが、「アララギ王朝」って・？何それ？？　フィルモア帝国と並ぶ感じで書かれていたが、何それ？
　ハイトさんとなんか関係あるの？
5、デコース団長が、ハイトさんじっと見つめて、何だオマエって言ってたオチは？
6、44分間の奇跡って、何なんなん？
7、ミッションルースのソープへの遺言とは？（年表からは消えたけど、この設定生きてると思うんだよね）
944名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e28-7vc8)
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2023/06/21(水) 20:08:30.46ID:1Ke1Kbm30
>>943
センセと読者の寿命の前に月刊ニュータイプの廃刊の危機が迫ってる…
2023/06/21(水) 20:15:58.58ID:f5XtmAF30
>>0912
それについて言えば、森薫作品の方の副読本のウンチクと、FSSでのメイド設定が真逆になのが、個人的にひっかかった感じではある。
森薫副読本（著者は作家本人はなくて、別のライターの人）だと、パーラーメイドというのが、にぎやかしアイドル的な存在で、その下に地味すぎるハウスメイドがいるということだったが、
FSSだと、これが逆転して、ちゃあは下っ端だからパーラーメイドだという設定だった。連載でそれをみて、ああこれ単行本では訂正されるなと思っていたら、そうはならず。
それはつまり、仮説1 ジョーカー太陽星団だから、地球の英国と同じではない　仮説2 一ちゃあはタダのバイトとして扱われているようで、やっぱりお姫様として配慮されていてハウスメイドにされなかったのだが、本人はそういう周囲の思惑がわかんないので、私なんかが務まるパーラーメイドの方が格下であると思っている。
個人的には、仮説2が推し。
2023/06/21(水) 20:26:49.32ID:JQnweBGQ0
>>945
パーラーメイドは接客専門だけど難しい技術や知識を必要としない一方で
ハウスメイドは雑用で何でもやるから一通りのルールをおぼえないとやっていけないってことでは
2023/06/21(水) 20:33:54.28ID:f5XtmAF30
ああ、それかも。
作品内で描かれていた描写でも、その後のデザインズでの設定でも、びっくりな使用人の少なさよ、えっこんな少人数で回すんかいというのがまず前提にあるので、
太陽星団がー地球の英国ならばーとか関係なく、バランシェ先生（故人）のお屋敷の常識としては、ハウスメイドの方が、ふつうに考えて熟練がより必要だから偉いだろという、貴族世界ではない一般社会的なまともな評価になっていたのかも。
2023/06/21(水) 20:46:20.31ID:f5XtmAF30
おおっう　946ありがとう
こっちの解釈の方が、天照家は身分が至高でも青少年のときは掃除雑巾掛けとかふつーです。っていう素敵な設定との整合性がすばらしい。
ちゃあが配慮されてパーラーメイドという仮説よりも、こっちのが全然良い。しっくりくる。
2023/06/21(水) 21:24:52.67ID:NTaSgXLP0
>>944
これはありそうで怖いなあ
2023/06/21(水) 22:07:03.89ID:ziz5Vb0F0
>>943
1.
9巻の太陽暦の話に出てたモンドがエレシス大陸ルール王国の騎士と名乗っていた
パナロッテは星団暦のロンド大陸とボリショイ大陸が結合したジー・ボリショイ大陸の国の騎士なので
地殻変動でこの時代にはエレシス大陸が存在してるようだ

星団暦初頭の初代コーラスがエレシス大陸出身というのは謎のままだが

3.
「エストは黒騎士断った騎士パートナーにも別プログラムでなれる」という設定はKFの頃には出ていたので
ジークボゥの話のために加えたとは限らない

4.
かつてTOYSのサイトにこんなクイズがあったが、他に設定は出てないので詳細は不明
●バッハトマの騎士、アララギ・ハイトはとある国の貴族だと言い張っているが、
このとある国とはどれ？

１・フィルモア帝国アララギ王家
２・コーラス王朝マイスナー王家
３・バキンラカン帝国、旧アララギ王朝
４・斎藤茂吉（ちなみに正解はこれだ。試験でバキンラカンとか書くんじゃないよ。
歌集「赤光（しゃっこう）とか「あらたま」とかぜひ読んでくれ。オレ様が好きなだけ）

7.
2016年4月号のインタビューでその設定はまだ変わってないと作者が答えている
2020年7月号にも天照がビュラードとの約束を守っているという解説があったので
死の間際に何らかの約束をするのかもしれない
2023/06/21(水) 22:46:35.52ID:ziz5Vb0F0
次スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆619★永野護☆GTM
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1687353677/

20レス超えるまで保守書き込みをお願いします
2023/06/21(水) 22:48:15.87ID:cOU70nt40
パーラーメイドとハウスメイドどっちが偉いかとか、ドラムとヴォーカルどっちが上かみたいな話やな。
どっちもハウスキーパー(メイド長)の配下で同格だろうに。
2023/06/21(水) 23:13:12.35ID:sr/Uy0S5a
パーラメイド（客間女中）とハウスメイドの違い
結論⋯ハウスメイドは掃除などの雑用係

https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-a-parlour-maid-and-a-house-maid
2023/06/21(水) 23:41:06.74ID:YAlMOJ2a0
ジョーカー人の年齢300歳を地球人の年齢90歳として年表を換算してみた
星団歴2988年を1巻の初版発行の西暦1987年とした場合はこんな感じ

***0(1091):星団歴元年
*535(1251):ドナウ帝国と太陽王国合併してフィルモア帝国誕生
2020(1697):天照誕生
2364(1800):ニーヴがジェスター・ルースを"マスター"と呼ぶ
2620(1877):ハイアラキ剣聖になる
2629(1879):ファティマ・クーン誕生、天照バランシェハイアラキ
2672(1892):カイエン誕生
2885(1956):ツーリーパイドル初代黒騎士になる
2955(1977):天照、フロートテンプル建造
2973(1983):トブルク戦でソープ大活躍
2988(1987):ソープとラキシスが駆け落ち
3010(1994):ブラック3フロートテンプル襲撃
3069(2011):アイシャミラージュ退団
3159(2038):アドラー侵攻
3199(2050):ボォス侵攻
3225(2058):スタント遊星接近
3230(2060):カラミティ侵攻
3952(2276):ジュノー侵攻
3960(2279):天照星団統一
4100(2321):コーラス6世が星団を開放
7777(3424):フォーチュンで天照とラキシス再会
2023/06/21(水) 23:59:30.19ID:JQnweBGQ0
>>952
指揮監督関係は無くても給金とかの待遇に違いはある
分業制なので同格だとしても管轄外ではハウスメイドを呼びつけて掃除を頼むとかぐらいはあると思うけどね
2023/06/22(木) 00:33:23.28ID:sewpKAUk0
正直7777年て小学生レ・・・ゴホンゴホン
2023/06/22(木) 00:59:07.39ID:w3B92+aL0
最近怖いもの
ファティマの笑顔（人間なら絶対にうれしくないはずの場面で発生するやつ）
2023/06/22(木) 02:08:13.67ID:pTec3mW70
初のモチーフリングが
7/10(月)12:00予約開始。

「ゲートシオンマーク3」
「ツァラトゥストラ・アプターブリンガー」
「帝騎マグナパレス」の盾を
原作監修の元 細部までこだわり設計しました。

プラチナ/K18イエローゴールド:限定各5本
シルバー:限定各200本

ttps://twitter.com/u_treasure_pr/status/1669525201627893763?s=46&t=joAcgv4jM0-a02wnXG7P5Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/22(木) 02:16:25.54ID:Yk8QUgaxa
こんなMGPまんこ型リング買う奴いるのかね
2023/06/22(木) 02:24:07.20ID:NwIoBx2A0
作者が一番買った奴を馬鹿にしてそうな気がするw
2023/06/22(木) 03:16:40.14ID:8OMaeqD60
>>917
ユーバーはただの愚物、それをあそこまでのし上がらせたのはビョイトの功績
そしてビョイトはその政治手腕を買われランドにスカウトされミラージュ入り、名前をデルタベルン風のビョトンに改めた
という妄想
2023/06/22(木) 03:18:02.11ID:MQZAKXDF0
>>955
呼びつけて頼むとかもないよ。
客室係、寝室係、台所係、洗濯室係、育児室係、家事係みたいな完全な分業なのでハウスメイドは客室や寝室に入ることすらできない。
お使いみたいなのはさらに下のメイド見習いの仕事。
もちろん給料の多寡とか、人気のあるなしとか、信頼のあるなしみたいな違いはある。
2023/06/22(木) 03:21:05.30ID:vP2hjxBc0
マーク3はリッタージェットなのに何故かゲートシオン

デザインズ6でもゲートシオンマーク3になってるところがあるが
2023/06/22(木) 03:26:20.19ID:w3B92+aL0
ハウスとかの食品メーカーがほとんど出ないのに
なぜかプリンミクスがあるしー
2023/06/22(木) 07:05:19.99ID:Jw04jWCe0
アストラギウス銀河とミルクドロメダ銀河が衝突したことを観測しました
966名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3244-P3/d)
垢版 |
2023/06/22(木) 07:26:57.68ID:rtIenS/Z0
なんで新谷、永野のお二人がと思ったら、川村女史が昔から有名な新谷ファンだったのね
2023/06/22(木) 08:55:15.36ID:KtGdi2Sia
>>959
それは思った
2023/06/22(木) 08:57:05.80ID:if6CgnO9d
>>965
魔導大戦ももはや開戦の理由など誰もわからなくなってそうだな
2023/06/22(木) 10:04:17.37ID:1tXMwtp70
>>963
だよな
リッタージェットマーク3だよな
2023/06/22(木) 10:15:12.44ID:gR2n4lKAM
ジェッターマルスマーク3
2023/06/22(木) 10:18:21.63ID:hS4GVF0I0
>>963
ゲートシオン型はMK1～MK4まで
MK1ロットナンバー1実戦配備されず
MK2ロットナンバー2は試作機、ロットナンバー3はツバンツヒ機個体名クローソー他映画で複数出てきたのも全てナンバー3、ロットナンバー4は失敗作、ロットナンバー7はマウザー機グラウオーナ
MK3はロットナンバー5でリッタージェット個体名が破烈の人形
2023/06/22(木) 10:18:57.44ID:hS4GVF0I0
訂正
マーク4はゲートシオン型ではなかった
2023/06/22(木) 10:25:58.66ID:Oe0HJsheM
ジェットアッパーマーク4？
2023/06/22(木) 10:27:12.71ID:8j8uKnrg0
>>968
年表にあるから起きた
2023/06/22(木) 10:27:52.65ID:Oe0HJsheM
みつことむつこのもロットナンバー3の
どれかってことかな？
2023/06/22(木) 10:39:25.99ID:r40oYUUJd
ジェットストリームアタックボールペンマーク５
977名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d254-wGlR)
垢版 |
2023/06/22(木) 10:39:40.77ID:QxBjRkzG0
>>968
ボスヤスフォートがアトール聖導王朝の正統後継者は自分であると訴えて始まったんだっけ？
2023/06/22(木) 10:52:18.75ID:l7x+JE8M0
応仁の乱だっけ
最後にはなんで争ってるのか分からなくなってたらしいw
2023/06/22(木) 10:55:11.08ID:J56U9Wusd
>>977
アトール聖導王朝は天照の侵攻後にミノグシア調停議会から改名して成立する
ボスヤスフォートが言ってるのは14代目超帝国総帝として認めろって話
(3代目のユニオ3の名前がナインのため9代目はすっとばされ10を意味するツェーンである)
2023/06/22(木) 10:56:01.62ID:vP2hjxBc0
>>971-972
デザインズ4を見れば分かるがゲートシオン型はマーク1と2でマーク3と4はリッタージェット型
マーク3は騎体が大型化し変形システムが全く異なるためにリッタージェットという別の名前が与えられたとある
2023/06/22(木) 10:56:14.36ID:hS4GVF0I0
>>975
そうなるね
2023/06/22(木) 11:09:29.89ID:5Gw1YFGJa
>>979
誰が認めたらいいの？詩女？天照？
2023/06/22(木) 11:19:54.79ID:vP2hjxBc0
>>979
デザインズ5にはボスヤスフォートが15代目総帝の襲名「ヒフツェン」を名乗ってるのは
自分が新たな超帝國総帝だと暗視示してるのかもしれないとある
また、総帝は13人目までは確認されてるが14人目は実在したのかは不明とされていた

映画の公式サイトには旧北都マグダルの名はかつて世界を支配していた帝国が14番目の皇帝の名として
与えたものと言うが今となっては真偽不明とある

いずれマグダルが14代目の総帝になるのかしれない
2023/06/22(木) 11:22:10.01ID:3ZtvVU1Pa
そういえば剣聖認定権者バキンラカン聖帝なるものもなんだかよくわからない存在になった
2023/06/22(木) 11:58:24.16ID:CtE+AGZA0
マグダルはユニオじゃないのかね
2023/06/22(木) 12:17:50.32ID:L5Oi8EJaa
バキンラカン聖帝は出た時からあまり意味がなかった
と言うか何でもかんでもフンフトに訳振りすぎ
2023/06/22(木) 12:18:41.91ID:ejv64EHl0
天位を授けるのが聖帝なんじゃろ？
2023/06/22(木) 12:22:16.64ID:if6CgnO9d
ひよこを選別するだけの簡単なお仕事です
989名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5ed5-EsWV)
垢版 |
2023/06/22(木) 12:24:54.93ID:+4RBorJb0
>>978
応仁の乱は西と東の大将がそっくり入れ替わったあたりでもうすでに考えるだけムダな感じ
2023/06/22(木) 12:28:17.66ID:8j8uKnrg0
>>986
くまちゃんパンツ「」
2023/06/22(木) 12:41:27.44ID:tQSk8agE0
問題はカイエンがくまちゃんパンツに興味を持つかどうかだ
2023/06/22(木) 13:52:27.81ID:KnXtYf0md
>>987
剣聖でも授けられるというのが重要性を低くさせている…
993名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5ed5-EsWV)
垢版 |
2023/06/22(木) 14:09:47.24ID:+4RBorJb0
クレイジー・モスが若手有望株をぶっ殺しまくったから急遽
2023/06/22(木) 14:18:26.77ID:IQQcWkq8a
>>992
強天位と小天位も天位授ける事出来たよな
2023/06/22(木) 14:32:15.65ID:if6CgnO9d
戦乱の時代になると天位がどうこうとかどうでもよくて
勝ったものが強いってなるから聖帝の権威なんて低下していきそうだ
2023/06/22(木) 14:54:43.65ID:E8RwMQWEa
ユーゾッタも凸に負ける弱天位騎士だったしな
2023/06/22(木) 14:59:27.28ID:vP2hjxBc0
2009年カレンダーでは黒騎士デコース・ワイズメル天位騎士

デザインズ5には魔導大戦で既に4人の天位騎士が戦死してるという設定があった
2023/06/22(木) 15:02:26.21ID:favqJ5T00
>>996
コクピット直撃を避けたり、その後の追撃に備えたり
それ以後も右手を痛めてるのに凸の攻撃を防いでいたりするので
そこまで弱い感はないな
2023/06/22(木) 15:04:32.57ID:Hlb57ZcCa
>>998
意地張らなくてもええんやで
2023/06/22(木) 15:11:05.30ID:LnrN1syFd
ハイトこそ最強総帝のはずなのに
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