☆FSS★ファイブスター物語☆617★永野護☆GTM

2023/06/10(土) 16:39:11.12

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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開
★17巻は2023年3月10日発売。ニュータイプ2020年12月号～2022年5月号掲載分までを収録。
★デザインズ7 灰の勲章は騎士やGTM等ミラージュ騎士団ほぼ全ての作品集になる予定。（製作進行が停止中）
★リブート8（13～14巻分を収録）発売未定。
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売 3564円 NT誌サイズツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン。
★”花の詩女”全記録絵コンテ・レイアウト集発売未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★第6話は単行本にして6巻分の予定
★次スレは原則的に　>>950　が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950　を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆616★永野護☆GTM
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1685797486/

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2023/06/10(土) 16:40:48.56

☆『DESIGNS』1～6発売中。
☆FSS TRACER Ex1　、FSS TRACER Ex2　発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
　特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に「バレ」と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
　　（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
　　ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、お前が**なだけ、等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
　　ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
　　sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ(･з･)

2023/06/10(土) 16:42:05.55

【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
★WebNewtype　公式サイト（出版元）
ttp://webnewtype.com/

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語新旧名称対応表（デザインズ6掲載）
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/10(土) 16:43:40.83

【関連スレ】
【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語138★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1683897860/
※ワッチョイあり

【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語120★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1627311262/
※ワッチョイなし

【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★27
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1576405691/

2023/06/10(土) 16:45:14.43

【ID無し書き込みNG方法】
JaneStyle
設定＞機能＞あぼーん＞ NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録

chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録

ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」（IDの桁数未満ならいくつでもいけそう）
→ 動作「非表示」

下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック

2023/06/10(土) 16:50:45.66

危ない1乙でした…
そうだったな、静…

2023/06/10(土) 16:57:37.29

アマ○ンのNT配達なんでこんなに遅くなったの…

2023/06/10(土) 16:59:29.14

・・い・・・・ち・・お・・・っ

2023/06/10(土) 17:04:30.13

>>1
乙です。

2023/06/10(土) 17:07:28.38

10ならヘリオスは8000度で溶ける

2023/06/10(土) 17:13:46.71

>>7
早くから予約するとそうなる
せいぜい2日前に予約すると発売日昼には届く

2023/06/10(土) 17:20:15.96

うおおアナンダ達者でなー！

2023/06/10(土) 17:22:00.48

>>1に乙せずして何のスレ民か！！

2023/06/10(土) 17:22:21.02

oioi
どーなってンのよォ～
こんな展開予想もしなかったズェえ～ィ

2023/06/10(土) 17:39:31.62

乙AP

2023/06/10(土) 17:41:40.33

>>1
おつおっつ

2023/06/10(土) 17:42:46.59

>>1
ZAP

2023/06/10(土) 17:44:33.58

我！　乙神　オツロス　ビュランコートなり！

2023/06/10(土) 17:58:27.83

>>1乙の電機騎士

2023/06/10(土) 18:15:52.28

>>1、あの保守は役に立ったかい

2023/06/10(土) 18:16:38.55

>>1
あの時　乙ちゃんに片腕落とされたガキだったよな？
今や剣を持たずともカステポー１の強さ・・・ぷぷっ！
だってね～～？
すごいネェ～

2023/06/10(土) 18:18:43.22

気になるのは、やっぱり　>>1　か～～～～？

どうもありがとうございますm(＿)m

>>7
自分も早めに注文してしまい、早撃ちマックとあいなった。
来月はギリギリまで我慢だぬ。

2023/06/10(土) 18:43:25.12

乙です

2023/06/10(土) 18:47:25.04

>>1
速い！誰だ？！

2023/06/10(土) 18:51:13.21

>>1乙はフローレスですぞ！
よりによって！

2023/06/10(土) 19:15:49.99

>>1
せめてこのスレを去る前に
私からの心づくしを
(´_ゝ｀)つ=＝乙
受け取れ！！

2023/06/10(土) 19:17:50.02

ジークもヨーンも自分の無様さを見て2人は剣持つのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H1d-glUg) · 2023/06/10(土) 19:18:49.69

シアン夫人の新スーツ
もしかしたらパルスエットが晴れて
主人が騎士がなった時にプレゼントしようと思ってた
デカダンスーツなのかな
じゃあエストがその服着て出席する結婚式って
ほぼヨーンで確定やん

2023/06/10(土) 19:25:12.64

星団某所：3070以降
某国1等式典礼装
クリスマスに合わせた色のワンピースで、エストはこれを着てとある結婚式に参列したと
エストカレンダーの解説にあった

今の話でヨーンとデコースが戦ったのが11月10日なので、シアンはあの服を近いうちにパルスエットにプレゼントしようとしてた可能性もあるあkな

2023/06/10(土) 19:27:40.87

次の黒木氏を探すのにカステポーを放浪して苦労してるエストみんな馬鹿です
基本運転の上手い年寄り選ぶんですから騎士名簿見て戦歴の豊富な年寄りを
順番に当たればずっと効率的なんですよ

2023/06/10(土) 19:33:10.67

>>30
バーシャ「もしもし黒騎士を探してるんですけど、ええそちらの騎士団に候補が」

2023/06/10(土) 19:33:29.53

ヨーンはエストがバーシャになるまでずっとストーカーしてるんだろうか
ログナーやジークを付け回すヨーン、そりゃ正式団員にさせてもらえんわな

2023/06/10(土) 19:33:37.94

うろ覚えだけどパルスエットとエストって売春宿の同僚じゃなかったっけ？別れ際に挨拶してたよね？

2023/06/10(土) 19:34:51.77

結婚式、デコやんとマドラ？
レディマドラは挙げたがりそうな

2023/06/10(土) 19:37:14.36

危ないあんちゃんだったクラーケンベールもお眼鏡にかなってるから
器みたいなのも重視していると思われ

2023/06/10(土) 19:38:19.81

エストとの相性であれば他のファティマ同様に一目見れば判別できるが、ダッカスとの相性はその騎士が戦ってる姿を見ないと確認できないのが問題

2023/06/10(土) 19:39:42.98

ナイアスも描写不足でいまいちよく分からないキャラのままだなあ

2023/06/10(土) 19:44:15.78

>>28
この流れでエストのスーツあえて見せるって鬼畜か？と思ったんだが元はパルのものだったという可能性か…

2023/06/10(土) 19:51:02.13

ロードス公や凸がソープ狙ってたように、そっちの気があるのが黒騎士の条件
大帝もアナンダとエロいことしてたし
ジークがヨーンを見てる時の顔もそれっぽかった、センパイ･･･

2023/06/10(土) 20:05:09.04

というか耳元で囁かれるまで気づかなかったアナンダなんなん？
クラーケンベールは本国だと少年時代の承太郎みたいにでもしてたのがいきなり高校デビューしたとかなの？

2023/06/10(土) 20:10:19.80

ヨーンは自分に都合が悪いことはひたすら拒否してしたいことだけした結果がこれとは
哀しいなあパルスェット

2023/06/10(土) 20:23:02.14

協力な力や権力を持つ者には強制的に義務が
生じてしまうということを誰か教えてやれればねえ。
肉親でもそういう存在になれないヨーンはある意味で不運なんだろな。

2023/06/10(土) 20:23:58.96

あ、協力じゃなくて強力ね

2023/06/10(土) 20:25:20.02

>>36
バーシャが凸見た瞬間エストが目覚めだしたし直に戦うところ見る必要ないでしょ

2023/06/10(土) 20:29:35.07

アイシャは育手としては甘々だもんなあ。

2023/06/10(土) 20:31:38.50

>>45
ブラウ・フィルモア女王様もな。

2023/06/10(土) 20:36:44.21

やっと読んだ自分にその力があるならヨーン殺したい

2023/06/10(土) 20:46:11.60

>>30
アポ取れるまで電話かけ続ければ良いよな
電話機ガムテープで頭に貼り付けてやればいい

2023/06/10(土) 20:46:29.87

後半ページで追悼してる面子もデコースとかバッハトマを恨むんじゃなくて
ヨーンの無茶に付き合わされて可哀想みたいな感じなのがもうね

2023/06/10(土) 20:56:15.51

おもくそ読者に対してファティマの魔性叩きつけてくる作者であった
反応見て凸みたいな顔してるのかな

2023/06/10(土) 20:58:30.42

デコースをヨーンに殺させないでほしい。
ベルベットの育児をやらせてあげてほしい。
騎士として無力になってもいいから、
マドラとベルベットの家庭を壊さないでほしい……

ジジイになったデコースとスペクターが
フロートテンプルのこたつでサシでミカンむくような

パルゲー死なすなら、凸も無情に殺すのだろな……
ベルベットは姫さまに養育されるのか……

2023/06/10(土) 21:05:08.23

前スレ消費がいつも以上に早かったな
NT発売当日なんて300レス越えてる
まさにパルゲーショック

2023/06/10(土) 21:05:24.98

自分もヨーンが最初に出会ったのがエストじゃなくて
高潔な騎士の代表格で剣聖の慧那さまだったらとか
想像してみたが、最初からキツいことを言ったり、
力で抑えつけてくるような相手からは逃げるんだよな。

2023/06/10(土) 21:09:34.14

>>51
パルテノがつきっきりで育ててる

2023/06/10(土) 21:10:55.79

ヨーンがドラグーンに拾われていれば簡単だった

2023/06/10(土) 21:27:19.29

アイオ・レーンやミューズの庇護も断ったしなあ

2023/06/10(土) 21:27:28.30

デコースはヨーンに殺されたくて
ヨーンに止めをささなかったのかね

2023/06/10(土) 21:27:33.71

ヨーンはこれで壊れて感情を無くした戦闘マシーンみたいになって欲しい
そしたら3159でも大活躍できる

2023/06/10(土) 21:29:26.95

>>33 あの伏線はエストとパルが頃試合うのかもと思ってたけど違ったw

2023/06/10(土) 21:38:43.98

>>54
1月号では育児担当はクラカラインとなっていた

2023/06/10(土) 21:44:07.28

>>45

アイシャの場合はモロに自分とオーバラップさせてるんで仕方ないかと
自分は失敗した、だからヨーンには！という期待をかけるが
自分も失敗組だからなかなかどうにもならない

なのでヨーンの完成はアイシャ自身の人生の総括でもあり
だからこそそのタイミングで全てを引退するんだと思うわ
アイシャは指導者ではなくオノレの不完全さに苦しみながら並走する同士

2023/06/10(土) 21:52:49.45

パルゲーを死なせるたうえにアイシャを引退させるとなったら読者的にはヘイトゲージもう振り切れるなヨーンくん…

2023/06/10(土) 21:54:18.04

長い間ぬるい展開が続いてたからきついな
ウリクルが死んだ時の感情を思い出したわ。36年ぶりに

2023/06/10(土) 21:55:01.30

今読んだ。
悲しいなあ…。

2023/06/10(土) 21:57:03.06

>>59
ファティマ専用の風俗って具体的にどんなサービスなのか気になる。
ひたすらマグロなのか、あのフローレスなエストが能動的に様々な性技を尽くすのか

2023/06/10(土) 21:58:59.76

>>31
黒電話をのダイアルをじーころじーって回すエストを想像したｗ

2023/06/10(土) 22:02:19.27

4巻でパルスエットをレイプしたチンピラは、人形は駄目とか機械のようだったと言ってたのでマグロだったのだろう

2023/06/10(土) 22:04:11.82

>>62

むしろアイシャの我儘成分がすごい話なんだけどね笑
ヨーンと同じなんだよこの人、もう取り返しがつかないだけで

若きヨーンの足掻きと成長はアイシャ自身の人生のやり直しなんだよ
それが成った時に初めて自分も天照への想いと真に向き合えるんでしょう
だからこそ、その時は引退して天照の元を去るんだと思う
それで読者から恨まれたらヨーン君もたまらんと思うの

パルスエットについてはもうヨーン自身の責任だけどさ

2023/06/10(土) 22:10:27.22

ウリクルは初っ端調子こいてるから...

2023/06/10(土) 22:11:19.15

>>68
実際直接厳しい言葉投げてるのもアイシャやもんね

社会通念の目線でいえばヨーンの方が間違ってるというかある種の狂人といっていいから断罪はしやすい

**天照大御神** (ﾜｯﾁｮｲW c954-qEZs) · 2023/06/10(土) 22:11:54.86

>>47
アウクソーみたいにコークス博士かモラード博士とか暇なマイトに復活させて記憶がーのパターンを
やるから安心して
そんでヨーンが君の記憶の中に僕はもうとか言って去ろうとした時
パルセットとか読んで
記憶が蘇って
マスターとか
なるから安心して
記憶の複合体がとかの設定はこのスレの皆で考えて
その設定をパク、いや参考にするから
まぁ、慌てないで

2023/06/10(土) 22:15:03.29

いや隙あらば読者のふやけた期待を裏切りたい人だろう

2023/06/10(土) 22:16:19.08

>>57
殺されたいんじゃなくてやり返しに来ればまた真剣勝負できるから
人生楽しい方がいいってこと

2023/06/10(土) 22:18:15.12

>>68
はじめてヨーンのエピソード読んだのはキャラクターズ４だったかな？
どんなだろうと期待してワクワクした中学生の私。
今は50手前で育児と仕事に追いまくられて、ボロボロ。

これはもう普通の読み方ができる漫画じゃない。
いろんな年代の自分が幾重にも重なって、
読まされて、うちのめされ、憤り、諦観に立ち尽くす。
結末に希望はあるのかな……あるといいな

たぶん作者も、読者も、アイシャもそうかもね

2023/06/10(土) 22:20:07.28

>>71
群青の高空朱色の木漏れ陽舞い降りる…ｳｯ頭が……

2023/06/10(土) 22:26:12.32

>途中からファティマ人質にとって、素手相手に二刀流に切り替えたことは広めてないのねw

こう書かれると、劣勢の凸がファティマを人質にして無抵抗のヨーンを剣で突き刺した卑劣で下衆な行為

とミスリード誘うような表現だよね

2023/06/10(土) 22:26:26.82

>>68
アイシャは最後まで失恋を引きずるのかと思ってた
もしかしてヨーンを見て気持ちを昇華してやっと年相応の老人になれるとしたら熱いね

2023/06/10(土) 22:29:06.01

あと、やたらみんながヨーンに構うのは
ただ才能ある騎士だからってんじゃなくて
ナイアスが言うように、ヨーンが「騎士」というものを
誰より高いレベルの理想として憧れ追いかけているからだよね
自分が出来ないやらないことをやろうとしていることを
無謀と知りつつしかし応援してしまう

そしてアイシャはアイシャで自分自身を投影している

ヨーンは勘違い君描写ばかりだけど
その道を越えなければ辿り着けない場所があって
だから皆がその過程を支えている
「一人ぐらいこんな奴がいてもいいだろう」って
自分自身の夢を託しながら

2023/06/10(土) 22:31:09.63

ネタバレ見てしまった
とんでもないヤンデレさんでしたか
色んな意味で女難ヒドすぎww

2023/06/10(土) 22:34:58.92

ヨーン叩くためにアイシャ利用するなんてヘイターって怖いね

2023/06/10(土) 22:37:52.32

何度考えてもヨーンの頑固さは許せても、準備不足は納得がいかない。
装甲服もだしミラージュ連中にバックアップも依頼せず、、
剣以外の補助武器も用意せずTシャツ手ぶらーず
サンダルでないところは認めるが

2023/06/10(土) 22:38:22.36

>>78
読み込んでるなあ
ナイアスのヨーンへの言葉ってヨーンを表現するのにだいぶわかりやすく説明してくれてるよね

2023/06/10(土) 22:39:22.55

デコースはヨーンの件の事実が広まったとしても
痛くも痒くもないさ
「卑怯な手を使ってでも勝つ」
「生き残った方が勝ち」
破裂の人形との対決でも撤退決断の早さもその現れだろう

ファティマを人質にしてヨーンを半ばなぶり殺しにしても
「あぁあ～ん？　GTM戦でぶちころすのと生身をぶちころすの変わらないぢゃん。殺されて死んだ現実に違いはないぢぇ～」
とデコースは言いそうな気がする

スカウトされないようなギリギリラインの騎士やゴロツキ騎士から見れば
著名な騎士団にスカウトされてもシカトこくのはどういうご身分だ？　というのもあるのでは。
「出る杭は打たれる」っつのもあるだろう

2023/06/10(土) 22:40:10.74

>>81
凸の奥さんはピンヒールで戦えって言ってたし…

2023/06/10(土) 22:40:29.75

トラフィックスの始まりと終わりでそれぞれファティマが主を庇って命を落とした
(一人は助かったけど)
どちらも普通の騎士のレールに乗れない男が主でファティマ自身は幸せそうに自分のできることを全て捧げて支えていた
仮にあのままアウクソーが死んでいたらカイエンが叩かれたかっつうとそうは思わない
ヨーンは初期に示された設定から長い時間をかけて育ってきたキャラで読者も作中の騎士達と同様に彼の成長を期待し見守ってきたが
騎士として既に持っている沢山の物を顧みずいつまでも頑是ないことを言っているのが無性に空しく腹が立つんだ

2023/06/10(土) 22:42:02.55

前スレもうdat落ちかいな
早いね

2023/06/10(土) 22:42:29.64

アイシャの子飼いではあってもミラージュに頼める立場ではないんじゃね
バッハトマの筆頭騎士と私闘するときに無関係であるはずのミラージュがいたら国際問題的にもだめだろうし
アイシャとしても活動のバックアップはしてあげるけどそっからは自分で何とかしなって立ち位置のはず
援助する代わりにこっちの雑用手伝うくらいはしろっていうことでスパイ業務やってたわけじゃん

2023/06/10(土) 22:44:40.53

既出だと思うけど……
静の台詞は「危うい方」じゃなかろーか

WAXのマスターの描き込みにセンセの愛を見る

2023/06/10(土) 22:45:08.18

戦闘そのものをバックアップするなら凸の居場所を濁さず教えてるわな
ジョルジュも口止めされてたし

2023/06/10(土) 22:47:00.48

ところで巴さん一人であの後何してたの？
ミラージュ来るの見てただけ？

2023/06/10(土) 22:47:35.36

数百年後・・・

ヨ「お久しぶりです。ワイズメル師。」
凸「ふん、馬鹿弟子か、いや、シッターさんか。」

2023/06/10(土) 22:48:34.48

アイシャやブラフォードはフラットだろうが
カイダとウラッツェンは直接な遺恨ありだろう
シバレースの宿業から考えると、ヨーンのスマフォ盗聴していてもおかしくないと思うぐらいだ。

2023/06/10(土) 22:50:32.37

>>85
俺たちが20代でこのハナシ読んでたらどういう感想だったんだろね？とは思うな
こっからセンセが俺たちにどういうカタルシスを用意してくれるのか
それともヨーンくんは鬱エンドでした、まあそれはそれでと本筋は別となるのか

2023/06/10(土) 22:51:43.98

あのときヨーンはら自分が凸の情報から遠ざけられていると勘ぐっていたし実際にそうだったから
アイシャにバックアップを頼むなんてするわけないだろ

2023/06/10(土) 22:52:42.32

書き込めない(泣)

2023/06/10(土) 22:52:49.65

>>83
>ファティマを人質にしてヨーンを半ばなぶり殺しにしても

パルゲー刺されたヨーンは益々激昂して凸に突撃したわけで、
人質は何の抑止力にもなってなかった。

2023/06/10(土) 22:53:19.84

ステートバルロ
アサシンの頭領

あんときゃタヒんだかと。。。

2023/06/10(土) 22:53:26.44

あと国際問題気にするなら、アイシャとブラフォードは手遅れの救出に来ないだろう。鉄砲玉が返り討ちにあってノコノコやってきたが、デコース達が立ち去らずに大規模に待ち伏せしていたらどうするつもりだったんだろう。

2023/06/10(土) 22:55:34.39

10巻のボスヤスフォート達の襲撃時に戦って生き残ってるミラージュ騎士の中ではウラッツェンだけがずっと出てきてない
17巻では天照がヴィンズとウラッツェンがカステポーに向かったと言ってたので久々に登場するのかとも思ったが結局出番なし

2023/06/10(土) 22:56:43.33

>>99
兄貴が出てるのでそれで勘弁して

2023/06/10(土) 22:57:38.47

書き込めた

エストって五代目のときに私はマスターだけのものと、バーシャになることを拒否して眠りについた。バーシャの間に騎士を育てるのも前のマスターの意志だったのに、それを拒否したから、最初から従ってるふりをしてるだけでバーシャが本来のエストなんじゃなかろうか

2023/06/10(土) 23:00:23.36

なんかデコースはラーメンハゲみたい

**天照大御神** (ﾜｯﾁｮｲW c954-qEZs) · 2023/06/10(土) 23:01:33.16

>>75
それでいこう
MHは、シュペルターって訳にはいかないから
何かいいMHはありますか？
バッシュザブラックナイトと対峙するに相応しい
MHじゃないと様にならないので

2023/06/10(土) 23:02:05.56

ヨーンの物語に決着がつく単行本に
1巻（2巻？）のあとがきみたいな
永野センセのモノローグをつけてほしい。
山下達郎のラジオみたいな夫婦放談の書き起こしでもいい。

2023/06/10(土) 23:02:12.93

>>98

まあアイシャとブラフォードがいたらGTMでも持って来てないかぎり
他何人居てもガチ勢がデコースだけならキツいと思う
実際傍にジィッドやブーフが居てもやばいぐらい

ミラージュの中でも対デコース相性の最も良いグループの二人だし
そもそもの実力が半端ない上アイシャは下手すりゃへーかモードぐらい出る状況だしね
一人ならともかくこの二人タッグに勝てるってそれこそナオとかでないと
それもあれはGTMとゼロゼロ居てやっとだから

2023/06/10(土) 23:03:03.72

MHの事を覚えてるのはおそらくアウクソーだけだ

2023/06/10(土) 23:07:18.10

>>57
エストとバーシャのあのときのことを思い出したんじゃない

2023/06/10(土) 23:07:39.43

>>101
今回の件が切欠で、
エストがブレイクしてバーシャと人格統合するか記憶を共有しそうなんだよね。
未来ヨーンの服装が黒騎士風なのはバーシャの記憶を持つエストになったからかもしれない。

2023/06/10(土) 23:09:08.06

結果としてヨーンはまあ順調に大体の予想通りに行くなら
アイシャを救い、アイシャが自身の業で追い込んだ妹を幸せにするという
紅壇鼎家の救世主みたいな男になるんよね笑
姉妹別々に出逢ってコレって一体どーなっとんよ天照大神さんよ

まあセンセがそこまで素直に話を持って行くかはとても怪しいけど
ちゃあとヨーンの2ショット、そこにアイシャのガットブロウって
あの絵のままの未来が来て欲しいなとは願う
ちゃあはただ幸せになる少女とのことだしここは捻らないでほしい
何より誰よりアイシャのために

2023/06/10(土) 23:12:25.26

>>96
凸は素手でもヨーンより強かったし、
巴がパルゲーを刺したのはヨーンが逃げないようにする為で、
あれを人質扱いするのは違う気もする

2023/06/10(土) 23:12:48.07

>>101

正直実はバーシャこそが主人格ではとはずっと思ってる

デコースレベルじゃないと死ぬBDTぶっ放してるのマジ凄いけど
コレ技量や予測も凄いんだけど、何より騎士とマスター契約無しで騎士に攻撃を仕掛けてるんよね
あらゆる制約から解き放たれた上位存在としてこっちが主人格なのかなって

2023/06/10(土) 23:17:03.10

>>111
バーシャはゴロツキにレイプされてる。
ダムゲート破壊された上位種なら襲ってきた人間の首を刎ねてるだろう。

2023/06/10(土) 23:17:12.80

てかあのときのBDTって素手で放ってるんよね
イカれてるよね笑

2023/06/10(土) 23:20:37.95

GTMは、失敗
MHは行き詰まりだったから
新しいデザイン希望
呼び方は、GTMのままでも良いから
黒騎士とか、昔のニュータイプの扉絵の重装甲黒騎士
とかを必要なとこだけ手直しして出して欲しい
本当に格好良かった
デコーズは、GTMの黒騎士とエストで
ヨーンは、MHの黒騎士とパルセットで戦って欲しい
新旧黒騎士対決
ヨーンの黒騎士はソープ様にチューンナップをお願いすれば
いけるやろ

2023/06/10(土) 23:21:16.55

KFにはファンタムプログラムでシークモードになっている時のエストは全制御が解除されるって設定があったが
デザインズ2ではファンタムプログラムは素性を隠すための物と設定が変更されてしまった

2023/06/10(土) 23:25:23.38

>>112

バーシャにはヨーンを育てるという目的があったから
ファティマを「擬態」していたという可能性が高いかなって
それをバーシャ自身が自覚しているかも怪しいけど
そしてデコースのときは他に手段がないのでフル全開で攻撃を仕掛けた

BDTかます前のあのピピピピピがマスター登録の成立なのかで怪しいが
もしそうでないなら実際騎士にマスター無しで攻撃をかけているわけで

まあもしあれでマスター契約が成立していたとすると
バーシャの人格と記憶が残っていた場合まだヨーンはバーシャのマスターだよね
ファティマが勝手にマスター切って鞍替えするのってありだっけ？

2023/06/10(土) 23:28:20.04

まあMHはシュペルターだけでしょ

シュペルター大好きっ子としては嬉しい限りだけど
アレの秘密って何だろね？

「ウォータードラゴン」なんて呼び名があったわけで
GTM版タワーみたいな存在なのかなって勝手に思ってる
スイレーはドラゴンたちの親玉だし命の水的なものは何かあるかなと

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW 190d-TPMO) · 2023/06/10(土) 23:28:30.48

>>112
静が言ってた
あえてなぜそんなつらい道を選ぶのかと

2023/06/10(土) 23:30:05.83

>>116
あれがモラードが作ったシステムなのでは

2023/06/10(土) 23:30:35.22

>>101
まあ、あの頃はまだバーシャの設定は考えてなかったんだろうし・・・

2023/06/10(土) 23:32:39.10

>>120
あの頃にもう。コーラス４世はＭＨに乗らなかった設定とかできてたよ

2023/06/10(土) 23:33:31.25

シークモード時のエストが多くの騎士達と出会い続けているのは、ボルサからスバースの遺言、デミライト・バーシャの言葉を受け取った事で
自身を騎士達に捧げる事を決意したためとKFにあったが、スバースの遺言やデミラト・バーシャの言葉がどんなものだったのは不明のまま

2023/06/10(土) 23:36:45.41

>>116
同じ二重人格ファティマで複数の主人をマスターにするオデットがいるが似てるシステムなんじゃ

2023/06/10(土) 23:38:41.93

トラフィクスは初期からあった構想だからね
バーシャの設定は後付けではないよ

2023/06/10(土) 23:40:37.37

デコースはデコースでエストに信頼を置きながら
「すべて貴様の思い通りってところだ！」の疑念はまだあるのかなって
だからデコースはエストとバーシャの関わりを気にし続けているし
今回もヨーンを叩いてその反応を探り「やっぱり」を見出している

デコースは最終的にその「思い通り」の果実に一騎打ちで敗れて
そんな自分を面白がりつつ死んでいきそう
そしてこのエピソードは「エスト」というファティマの物語であった、と誰もが確信する、みたいな

2023/06/10(土) 23:43:32.12

>>123

今回のデコースの反応からして多分何らかの形でバーシャの記憶と人格は残ってるくさいが
あのピピピピピでヨーンとのマスター契約が出来てたらまた色々拗れるなって笑
まあそれを「次の主を探せ」で解放してあのシーンなのかもだけど

2023/06/10(土) 23:53:34.39

再戦はするのだろうがミラージュとして戦うわけにはいかんやろな。どういう舞台になるのか…

2023/06/11(日) 00:04:17.48

KF 買ってからパラパラパラめくっただけでろくに読まずに箱にしまってある
そんな事書いてあったのか

2023/06/11(日) 00:06:25.66

凸はバーシャの記憶を呼び戻す方法を思いついたのでは？
そのために必要なプロセスの一つが目の前でヨーン殺す寸前まで傷つけるが
殺さずに放置すること

2023/06/11(日) 00:14:16.55

あの時のバーシャが本当にヨーンを主と認めていたのであれば、13巻でモラードが言ったファンタムマネージメントの
強制的に主を認めないと騙す機能が不具合を起こしてた事になるか
そして消去されてるはずのバーシャの記憶が残ってるであれば、現在のエストは精神崩壊を起す危機にある可能性も

ノウラン攻防戦の後のフルメンテナンスで、何故モラードがそれに気づけなかったのかというのも疑問になる

2023/06/11(日) 00:19:48.32

下位互換のパッチだから、エストの時は忘れているが、シークモードでバーシャに戻ると思い出すのかな
凸は自分も他人もひっくるめてひっかき回すのが好きなんだろうなあ

2023/06/11(日) 00:20:52.43

まああのピピピピピは「エスト」のデコースへの反応なのかなー
それと同時にやってくる「エスト」の目覚めを止められないから
その前に、と大技を
そーすっとやっぱバーシャはダムゲート無視出来る存在ってことになるね

ただ、いずれにしても普段それを自覚出来るかどうかは怪しい
今回のエストも自問のに対する自分の答えが何処から来たかわからず
外から「二人」を見ていたデコースにはそれが「やっぱり」だったので

2023/06/11(日) 00:23:54.54

>>117
アウクソーが壊れててカレンの改変効かなくてシュペルターの名前を覚えてる
44分の軌跡でカイエンが一時的に復活してシュペルターを駆るって話になるんじゃないの？

2023/06/11(日) 00:33:12.53

>>125
そういや最初の頃に作者がこの物語の男の狂言回しがソープで女の狂言回しがエストと言っていたな

2023/06/11(日) 00:34:50.60

アウクソーがシュペルターの名前を覚えてる可能性は高いが、そうなった原因や44分の奇蹟で何が起きるのかはわからない

ヨーンの話にケリが付いたら44分の奇蹟の話だから謎が判明するまであと数年くらいだろう

2023/06/11(日) 00:35:42.93

>>130
モラードさんは娘のスタックコードに気付かずお見合い連敗を嘆くようなおっさんだから

2023/06/11(日) 00:40:28.38

むしろデコ助はエスト（ファティマ）にとっての救済が騎士に生涯消えない爪痕を残すってとこに、
人生おもしろいって感じてんじゃね
本来エストが背負うべき絶望を選ばれたい騎士側がそうなれない事で苦しみ抜いたり最悪死んでいってるさまを

2023/06/11(日) 00:41:56.28

44分の奇跡は作者の性格的にここで出た流れにすることはまずなかろう

2023/06/11(日) 00:49:20.58

ファティマリレーから推測するに、
今まで死亡したキャラ総登場させる可能性は有る

2023/06/11(日) 00:57:10.84

エストの奪い合いでエスト自身が精神崩壊しかけたわけでなく実際は壊れた？
その後、色々あり自分で探すと決めたのもエストだったはず

主人格はバーシャで、バーシャと相性のいいのはヨーン。黒騎士と相性もいいのがデコース。
自分と相性のいい育ててもポイ捨てで、エストにとって一番はバッシュで二番は騎士。

デコースがこいつを助けるためにマスターと言ってるわけではないのは、
エストの特性をデコースも知ってたと思う。
デコースはマスターであってマスターではないんだろうね。
ますたーに尽くしてるようで実際はバッシュとエストの奴隷にしてるのが怖い

2023/06/11(日) 01:12:06.78

エストが通常のファティマのように騎士に尽くすんじゃなくバッシュのために騎士を探すというのは静も語ってた

2023/06/11(日) 01:16:53.19

>>134
それは詩女のように歴史を全て見てきたという意味なのかもしれないが
回想以外で主人公と絡みがない今の話がエストの物語というのはどういうことか？となると
エストはお釈迦様役だということ以外ない気がするからなあ

2023/06/11(日) 01:18:30.08

MHを第一に考える故にエストは最もファティマらしいファティマ、フローレスの称号は彼女のためにこそある、とも

2023/06/11(日) 01:22:45.76

>>62
個人的にはどういう事情があっても今後
エスト＝バーシャと主従になってほしくない
パルゲーを犠牲にしてそんな一種のハッピーエンドありえない
まー４代目が赤の他人って判明しててまだ良かったけど、
AKDでエストの足首撫でるログナーを
「どうしますバインツェル様？」って
エレーナに聞かれてる呑気な扉絵とかあったから
恐ろしくってもうあなた

2023/06/11(日) 01:53:53.82

どうしますバインツェル様の絵からいって
ログナーが主人だけどエストの状況をどうするのかの伺いは
ヨーンに周囲が気を遣うの図
多分ヨーンが心のアークマスターだけど永遠のプラトニックで
生涯信頼できる誰かに貸し出す形で遠くで大事にしてる感じ

2023/06/11(日) 01:55:25.27

>>135
オッケー
重合人間になって待機しとくわ

2023/06/11(日) 02:06:23.92

>>130
フルメンテナンスって身体の不具合はもちろんＧＴＭ運用に支障をきたすようなトラウマなんかも削除するんだよね
うーん「あの」エストにそんなトラウマなんか存在するかねぇ
あるとしたら育成と称して騎士の卵を連れ回しては棄ててきたバーシャの方なんだろうけど
https://i.imgur.com/mTu7f8R.png

2023/06/11(日) 02:07:24.47

育成じゃねえな、釣りだな鮎の友釣り

2023/06/11(日) 02:13:58.26

まあ黒騎士の才能がある騎士を育成しろ
という命令があったとしてその通りに行動してもその通りにいくとは限らないからね

2023/06/11(日) 02:19:06.83

>>143
それは建前で、アウクソーと同じで壊れたのを隠したとか。

2023/06/11(日) 02:33:08.08

というか、ロジックとして黒木氏適合１００の騎士候補を育てりゃいいんじゃねえの？と

2023/06/11(日) 02:33:56.52

そうだ、分からんのが黒木氏適性だ
基準はなんだ？

2023/06/11(日) 02:37:24.61

ダッカスとの相性でしょ

2023/06/11(日) 02:40:26.83

アトールボルサ皇帝から、カイエンの母親の名をもらうくらいだから、なんかありそうではある
その上、スバースにバーシャまでからんじやってる。血筋でもあるんかね？

2023/06/11(日) 02:53:05.41

エストもアトールにいたみたいだけど、
アトールってFSSでヤンキー矯正所みたいな扱いだよね
手に負えない人達がおしこまれてる

2023/06/11(日) 03:00:46.97

>>153
それは読者に分かるよう提示されているのか問題よ
ロードス公と凸にどんな共通点がある？どう見ても無いじゃん？

2023/06/11(日) 03:15:19.90

そんなこと言ったら
褐色のわあの人とバイズビズとか
ほとんど共通点無いじゃないですかぁ

2023/06/11(日) 06:18:46.47

ロードス
デコース
グラード

戦い方からすると、共通点は技巧派？
パワーで押すタイプではない。

2023/06/11(日) 06:25:04.71

エスト自身がダッカスの一部みたいなもんだから結局はエストのスタック次第なんやろ

2023/06/11(日) 06:45:13.24

ヨーンvsデコースの後半エピソードは12月ぐらいからかな。そうすると来年3月頃にはデコースともお別れか

2023/06/11(日) 06:53:45.86

腕のみのルンでさえ回復に数年掛かってるから、
ヨーンの回復は更に時間掛かるだろう事を考えると、
再戦も先に改変されるだろうね。

2023/06/11(日) 07:04:04.93

この先ヨーンが私怨以外で騎士として剣を取りGTMに乗る動機がまるで見えんのだが

2023/06/11(日) 07:08:54.18

金髪が好きなんじゃないかな

2023/06/11(日) 07:12:15.86

>>156
ソープのことエロい目で見てる

2023/06/11(日) 07:24:47.39

大好きな人に血を与えて傍に寄り添って星空見ながら息絶えるとか最高レベルに幸せな死に方だよね。

少なくともリンザやアナンダに比べたら

2023/06/11(日) 07:26:14.61

ヨーン｢汚い騎士どもは全て丸焦げにしてやる｣→大侵攻の突撃隊長に

2023/06/11(日) 07:37:47.42

11巻のヨーン？とブライド？とエスト？のワンシーンなんだけど
ヨーンは左手に剣を持ってる（抜いてる）ということは2戦目も騎士戦で勝った直後？
ヨーンの体は全回復か義体で総入れ替え？で五体満足状態。ダメージを少しも受けずに完勝？
エストは手に何か持ってる？よね。何だこれ
月明かりなのか夜のシーンのよう。あなたはどう見る？

2023/06/11(日) 07:46:40.88

「陛下にも治せない」状態からどうやって復活するんだろう？
ラキ？パルサー？命の水？方法によっては短時間復活も有り？

2023/06/11(日) 07:52:48.53

>>168
肉体の問題じゃなくて精神の問題やろね
人生の目標を失った上に自分の信義（ファティマ守るべき）にも背いたわけだから
そこからどう立ち直るというか生まれ変わるかやろね

2023/06/11(日) 08:01:07.09

ヨーんで忘れられているけど、デコースと
戦うのはミースじゃないの？
ヨーンは二度目のファティマに命がけで命を助けられ、
ファティマのために生きそうな気もするんだが。

エストはアウクソーに似ていてツバンツヒの壊れてはいない。
生存本能により感応機能を休止させている云々はバーシャも同じなのかも。

カイエンのために生まれたアウクソー
ダッカスのために生まれたエスト

カイエンは死んで、ダッカスの制作者も謎で死んで

アウクソーは話し合って作り直し
エストは話し合って自分でマスターを探す

2023/06/11(日) 08:03:36.44

>>147
ダッカスのミコト？

2023/06/11(日) 08:04:49.77

パルセット生存確定
ttps://i.imgur.com/1K6EnZB.jpg

2023/06/11(日) 08:31:17.84

>>172
左隣にいる博士がアウクソーするに3フェザー

2023/06/11(日) 08:32:58.21

>>164
あっ

2023/06/11(日) 08:41:08.03

>>168
陛下にも治せない状態を治せるのはちゃあしかいないでしょ

2023/06/11(日) 08:51:52.13

エストは3070年代に誰かの結婚式に参列するらしい。
誰かな？

本命：凸×マドラ
対抗：ヨーン×ちゃあ

ttps://i.imgur.com/MRqq6pF.jpg

2023/06/11(日) 09:04:17.54

クリスマスは救世主の誕生を暗喩する
つまりヨーンは全てを死で救済するダースベーダー型メシアになるのだ

2023/06/11(日) 09:10:22.97

>>176
生地がベルベットなので凸マドに汚い騎士の一票

2023/06/11(日) 09:16:13.34

>>156
単に技巧だけの話じゃないと思うよ
ダッカスが安定して動くとかも相性としてはある
GTMはただのロボじゃないし

2023/06/11(日) 09:21:56.01

>>172
このスーツをヨーンのミラージュ入団前に着せてしまった時点で設定は変更されてるんだなって絶望しか

2023/06/11(日) 09:46:57.76

パルスエット復活があるとすれば、
ジークの体に流れてる彼女の血が鍵になるのかな。
トリハロンの意識を残す血の力が働いて、パルスエットの意識もわずかに保全しており…みたいな。

2023/06/11(日) 09:51:28.64

このマンガの場合お悔やみリアクションが出た時点で終わり

2023/06/11(日) 09:52:40.46

ミースじゃない、ミューズだ

2023/06/11(日) 09:55:21.32

>>180
ミラージュのスーツとは別物の可能性もある

ttps://i.imgur.com/nmoH5Fc.jpg

2023/06/11(日) 09:59:18.85

肉体の回復見込めないからGTM戦でデコース倒すんじゃね？

2023/06/11(日) 09:59:47.01

レスター、、、

2023/06/11(日) 10:11:11.11

既にミラージュ入団相当でしょ？
文脈としては

2023/06/11(日) 10:13:20.85

あと半年くらいでジーク即位とともにトラフィックスにケリがついて、あとボスもなんとかして、次にルースの死亡まで描けるかどうか

2023/06/11(日) 10:13:30.98

パルスェットのメモリーをブライトの中に入れておく。これでヨーンの心も少しは安まればいいが。

2023/06/11(日) 10:36:07.02

バーシャが6世に稽古を付けてる時デルタベルンパッチデータとして残っていたパルゲーの記憶に気づき涙する？

2023/06/11(日) 10:50:27.39

>>81
これでサンダルだともう剣聖です

2023/06/11(日) 11:00:13.09

ヨーンが騎士としての義務を果たしてないと非難する人もいるけど、作中出てる騎士が凸とかみたいに侵略して難民産み出してたり海賊やって難民拉致してたり鉱山で人々苦しめたりと一般人からはろくでなしばかりなのがなあ
ミラージュ達も基本的には傍観者だしハスハを守ろうとしてる騎士達と違って、守るべき故郷も家族もないヨーンが果たす騎士としての義務って何なのだろう

2023/06/11(日) 11:08:39.04

ハスハもフィルモアと組んでコーラス侵略してたんやで

2023/06/11(日) 11:16:53.59

>>192
デコースは個人的な犯罪行為をしてるわけじゃないんだぞ

2023/06/11(日) 11:26:57.67

>>184
15巻でその画像のスーツと一緒にシアンから貰ったのが>>172のデカダンスーツ
吹き出しの外に「30年かかってやっと登場」、「やっとこのスーツが」などのセリフがあった
>>172の解説がとっくに変更されてるというのはそういう事

2023/06/11(日) 11:29:45.22

まあ騎士としての義務は国の命令で戦って人を殺すことなんで別にヨーンは好きに生きてても良い気もするな
ヨーンがどこかの国の王子や貴族なら故国のために戦う義務もあるけど平民だし、アマテラスの下で大侵攻に加担するのが今の生き方より人として立派とも思えないし、騎士としての義務を果たすということがそんなに良いことのようには描写されてないよね

2023/06/11(日) 11:31:22.06

訳ありとは言えあのラキシスとお揃いスーツなんだから「そのスーツから呼ばれた気がした」ってすえぞうの命の水たら～りして風のように去っていくアトロポスしちゃってもいいんだよ

2023/06/11(日) 11:32:45.96

でもパルスエットの最後の願いが
立派な騎士になってください
だからね
はぁやっぱそこに行くんですか…
って思った

2023/06/11(日) 11:37:10.16

>>189
バシクのこと何だと思ってんだテメェ

2023/06/11(日) 11:40:40.03

>>176
つかジョーカーにクリスマスがあるんだというのがずっと気になってる
キリスト教が絡まない「冬至を経て太陽の復活を祝う祭」かも知れんが