【山田芳裕】望郷太郎　1歩目

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/09/13(金) 22:13:50.49

モーニングにて連載中の「望郷太郎」について語るスレ。

■あらすじ
未曾有の大寒波により、地球は壊滅的な打撃を受け、世界は初期化される。
舞鶴太郎（まいづるたろう）が人工冬眠から目覚めた時、避難から500年が経過。
愛する家族を失い、人生のすべてが無に帰した。男は絶望の淵から這い上がり、
「生きがい」を求めて、祖国「日本」を目指す。山田芳裕の価値観、
世界観がギュッと詰まった壮大な物語。翼よ、これが未来だ。

公式サイト
https://morning.kodansha.co.jp/c/bokyotaro/
公式Twitter
https://twitter.com/hyougemono1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 00:31:23.30

コールドスリープ出来たら十年くらいしてみたい気がする
でも自殺みたいなもんだよなぁ
次に起きるのが楽しみだろうけど、起きれなかった場合は悲惨

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 01:10:33.34

>>524
ネタにマジレスだが、危険性のことより周囲との関係の方が問題

前に「太郎は期間未定で氷河期が終わるまでスリープするつもりだったのでは」
とレスした奴がいたが、まったく同意できなかったのもそれが理由で
その間に多分老齢の親は死ぬし、よそに預けた娘は年を食うし（下手すりゃ死ぬし）
友人と過ごす時間を失うし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 01:19:29.51

大人になってからの10年なんて大した差ないだろ。人類初のコールドスリープ生還者とかそれだけで一生食っていけるだろうし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 01:25:59.51

まったくかみ合ってないんでこっちへのレスじゃないと思うが、一応・・・

食っていけるかどうかとかは知らん。
家族とか友人、あと仕事とか、失っていいものが無いんじゃなければ
10年寝るのは難しいと言っている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 01:51:22.32

子どもなら10年は気が遠くなるほど長い時間に感じるだろうね。30超えるとそんな変わらんしあっという間にすぎてるよ。親だって80くらいまで生きるのが普通になってるし。まあ自分の子どもが小さいと、10年経つと隔世の感があるだろうけど。
いずれにせよ個人の感覚や考え次第で変わるので、ネタとか言い切るのは人生経験がないお子ちゃんとしか思わん。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 01:55:45.03

あら、やっぱ反論のつもりだったのか
ならやっぱり担当直入に

>>524　天涯孤独？

と言った方がよかったのか
子供の２歳から12歳まで思い出がない、親にとっちゃ地獄だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 01:57:26.37

なんで「単刀直入」を一発で変換しないんだｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 02:26:58.64

機会は使う人の質に合わせて学習するだけだからね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 02:36:27.42

と早速やらかした自分が言うのもアレだがw
自分の失敗を何かのせいに押し付けるのはかっこ悪いね、ということ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 02:40:48.00

そんな琴より、返還ミス一つで噺がそれていく風潮が機雷

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 03:02:37.46

雑談で変換ミスあっても流すけど
煽ってるところでやらかして、更に収集付かなくなって行く様は猛烈に間抜けに見える

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 03:10:58.54

ただ、結果として煽りっぽい言い方にならざるをえなかっただけだ。
「10年スリープしたい」というレスを見て「この人、天涯孤独なのか」と思ったが
とりあえずそれは言わず婉曲な言い方で指摘してみた。
特に否定するでもないんで、最初に思ったことを言ったと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 06:02:31.27

>>529
そんな奴ムショには山ほどいるわ。バカタレ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 07:14:40.16

そんなリアルに考えずに寝て起きたらハンターハンターの続きが読める位の軽い話なんじゃないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 07:40:36.03

あちこちで頭が固くて自分の意見を押し付ける人が増殖中

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 08:32:31.48

老人になったらやってもいいな
寝る前に投資信託でも買って目覚めたら10倍くらいに膨れてるかもw
戦争あって激減になってるかもしれんが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 08:35:54.01

500年で目覚めて震えながらも歩けるのも凄い
保存食もたべれるみたいだし
有楽斎の胃がすごいだけかもしれんが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 08:49:37.08

スリープする前はおそらく胃の中だけでなく大腸も空にして空腹だったんだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 10:30:40.90

>>540
冬眠状態ならいくら栄養摂取しても筋肉がやせ衰えて骨もスカスカになってるわね。やっぱり凍結でもしてないと無理っぽい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 11:05:31.91

凍結か
それこそ凄い電力使うし
五百年も通電は考えられないな
ソーラー発電くらいか

それより廃墟の探索とか日々のサバイバル生活のほうをもつとしてほしい
ドバイとかなら建物もまだあるような気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 11:20:25.10

>>348
遠い昔、リュウの道　ってマンガがあってな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 13:32:04.95

トラの穴とどっちが危険ですか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 14:40:27.11

サバイバル漫画といえば

さいとう・たかを「サバイバル」
森恒二「自殺島」「創世のタイガ」
「ソウナンですか？」

他にお勧めあったらおしえて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 14:49:45.08

漂流ネットカフェ
漂流教室
飛ぶ教室
ドラえもんのび太と恐竜

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 16:57:28.09

へうげもの全25巻を穴があくほど読みなされ
さすればその固い頭もほぐれようて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 19:10:40.25

丿貫先生

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 19:12:42.98

人間絶滅しかけてるのに、21世紀には絶滅危惧種だったペルシアヒョウが生き残ってるとは
野生動物はたくましいなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 19:18:29.73

>>546
神：サバイバル
松：漂流教室
竹：ブレイクダウン、ドラゴンヘッド（途中まで）
梅：彼女を守る51の方法（レイプ好きは+1）
毒：7Seed、漂流ネットカフェ（エロ成分多し）、キムンカムイ（ちょっと違うか）
餅：エデンの檻、スプライト、いばらの王

殿堂入り：彼岸島

小説：宇宙の漂流者（現代：The Survivor、少年向けだけどオススメ）、蝿の王
アニメ：不思議の島のフローネ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 20:32:33.94

>>551
ラストにフローネを入れてくるあたり乙武将

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 20:34:32.06

ひょうげた顔の少女でござったな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 20:41:15.99

ガンダムの富野だったかな？創作で大きなウソを付くためには小さなリアリティを積み重ねる事とかなんとか言ったのは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 20:59:00.49

俺は鉄平洞窟編

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 21:13:08.15

富野かどうかはしらないけど詐欺のセオリーじゃないの＞大きな嘘のために小さな真実混ぜる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 21:17:33.49

>>552
フローネは最後の最後まで隠して保管していたアレのおかげで生還できたんだよな。
ナイスクロンボ！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/07(月) 22:19:53.51

小説なら超元祖のロビンソン・クルーソー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 03:07:51.45

サバイバル技術の薀蓄ならゴルゴ13でもたまに紹介される

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 11:05:28.90

文明の廃墟は見ててワクワクするんだよなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 13:43:52.68

人類滅亡したのか
なんで人がいない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 16:40:45.80

さすがに町はあるだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 17:11:39.85

このスレの話かと思った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 17:15:41.51

>>561
揚げ足ですが、それを見てる人間がいれば滅亡ではないですね
ただし異性がいなければ絶対滅亡ですが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 18:13:50.65

フローネはお父さんが超人過ぎた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 19:45:20.19

日本はなんだかんだで生き残っていそうだな
地下鉄が発達してるところは氷河期にも強そうだ
大昔の人も洞穴生活だったからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 21:25:39.68

薀蓄だらけでも困るな
そういうのは既に腐るほどあるし
教材じゃあるまいし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/08(火) 23:46:16.09

>>566
地下鉄構内なら氷河期でも助かるっての？
んなアホな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 00:54:31.28

北朝鮮がシェルター最強かもしれん
よって北朝鮮が生き残ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 01:02:33.40

シェルターあっても食うものなさそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 08:43:49.17

シェルターというか強制収容所かミサイルサイトじゃ無いのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 08:56:39.77

ボルト21のあいつはどうなってるんだろうな
それより、有楽斎の世界もラジオくらいはしてるんじゃね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 21:45:14.06

さすがに全球凍結レベルじゃないよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 21:59:33.41

>>14
>>17
だがバック・トゥ・ザ・フューチャー三は七十年（1885～1955）でボロボロになってたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 22:22:57.58

きれいなシャワーや風呂やトイレが無くなった時点で俺はリタイヤする。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 22:43:40.09

山田はド派手な舞台や演出がまず第一に好きなのであって
SF考証にしろ時代考証にしろ「こまけぇこたぁはいいんだよ!!」ってタイプだろ
デカスロンやジャイアントなんか現実にはあり得ない描写ばっかだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 22:44:18.20

へうげもの「人間大砲で移動じゃ！」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 22:49:00.94

抽象的な絵をみて現実ではこんなんじゃないってツッコむような野暮

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 22:53:45.24

>>578
このスレにいるのはそれをやってる連中が多いなということ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 22:58:29.14

おかしいと思っても笑い飛ばすくらいじゃないと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 22:58:43.96

>>576
少なくともへうげは、きちんと時代考証をした上で
大法螺を吹くというタイプだったと思うがね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 23:06:57.80

時代考証した結果が大坂の陣での真田の秘密兵器なのか（）
細かいとこまで気になって作品の中身に集中できないマンは、漫画読んでて楽しいのかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 23:37:16.03

そうそう作者が何描こうが受け入れろや嫌なら読むな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/09(水) 23:38:50.95

へうげものは下準備としての時代考証は相当に念入りにやってたでしょ
ただ「こっちの方が面白い」と思ったら考証の正しさを捨ててネタを優先してる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 00:00:20.80

>>584
信長が被ってた兜といい乗り回してた象といいあり得なくはないと思わせる絶妙さが良かったな
真田も後世の忍者ネタに繋がってたりするし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 02:18:56.14

一回ほのぼの回をはさんだだけに、食人発覚のインパクト強い。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 06:07:24.55

投石機で人間ならモンゴル軍が城攻めでやってたな
飛ぶ車は朝鮮役の晋州城攻防戦で鄭平九が三十里の飛行に成功した記録が残っている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 06:36:05.49

嘘吐きチョン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 06:38:30.16

食人を単なる食ではなく命の輪的な概念として説明していたのは
長い飢餓時代の中で食人行為を正当化するためにああいう価値観が産まれたのか個人的な考え方なのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 07:08:20.04

食べるために解体しようとしたとは限らんのでは
首の皮を剥ぎ取ってマスクにするとか・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 07:12:24.65

火の鳥太陽編みたいに狼の皮かぶせようとした可能性も

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 07:48:57.61

それにしても短期間でよく言葉覚えるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 08:31:08.45

>>576
漫画ならではのデフォルメ表現と設定考証の区別が付かない人かな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 09:56:54.93

時代的にあり得ないことを描くのもディフォルメ表現に含まれると思うけどなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 12:03:54.36

助さんが八兵衛ドンマイって言ったとしたらそれはディフォルメというよりギャグとかコメディじゃないですかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 12:29:37.15

忍たまはギャグとかで自動販売機とか明らかにおかしいものはOKで寛永通宝とか時代考証に紛らわしいのはNGだったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 12:47:16.07

まだろくに狩りもできないのに離れるべきじゃないと思うけどな、太郎
やはり食糧がない時期は全くないんだろうな、この地域

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 12:50:10.38

モンゴル人の女の子と付き合ったことあるけど羊の生き血が大好きだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 14:23:44.07

遊牧民の狩りとか見たいのなら「乙嫁語り」がお勧め

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 14:41:18.32

祭りの時に太郎以外の誰かが死んで泣きながら食べる展開の予感

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 15:18:55.84

なんか太郎に共感しにくい、まだボンボン気質残っているなと思った
食えるものは食う世界なんでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 15:20:31.13

食えるものは食うって頭では理解できなくはないが、
心理的な抵抗はかなりのものだと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 15:22:10.18

死んでから食われるくらいならいいけど、食うのはかなりきついな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 15:35:42.56

食べ物として扱うのはきついけど、家族の埋葬時に骨とか髪とかを口に入れて取り込む（自分の一部にする）、というのは今でもよくあるな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 16:00:46.90

どーも食人の問題は想定したくない
「○○の状況だったら自分も食う」とか考えたくもないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 16:02:33.08

鳥葬とかそういう概念もないのね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 18:03:16.09

お祖母ちゃんの骨は噛んだよ。
両親共働きでずっと育てられたから、骨の欠片を食べる事で動揺（錯乱に近い）をが鎮められた
絶対正解っじゃないけど、命や心の継承するという心理はあると思うけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 18:14:25.53

モーニングってオッサンが読む雑誌なのか？いまいち対象読者層がわからん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 18:31:45.52

コロコロ＝小学生のバイブル
ジャンプ＝ワンパク男子小学生、中学生婦女子
マガジン＝オタ小中学生
サンデー＝意識高い系中学生
チャンピオン＝意識低い系漫画好き
月マガ＝漫画通
月ジャン、FJ、アクション＝いない
ヤンマガ＝ヤンキー、DQN
ヤンサン＝土方
ヤンチャン、アッパーズ、RED、＝エロ魔人
BJ＝ナンパ大学生
アフタヌーン、イブニング＝サブカル野郎
モーニング＝若手リーマン
ビックコミックオリジナル＝おっさんリーマン
スピリッツ＝チャラリーマン
きらら＝アニオタ

こんなイメージ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 18:33:01.72

ハルタ＝自称漫画オタ

これがあった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 18:57:40.37

若手リーマンがモーニングなんて読まないだろ
フレッシュジャンプにヤンサンってタイムスリップして来たのかよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 18:58:55.35

大体あってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 19:02:21.10

知らん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 19:08:35.46

ミスターマガジンは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 19:18:56.09

>>611
若手リーマンが背伸びしてるつもりで島耕作とか読むんだぞ
一人暮らし始めた社会人一年生がクッキングパパとか
OL進化論とかよしえさんとか完全に若手リーマンターゲットだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 19:20:26.65

カバチはどの層が読むんだろう？司法試験に失敗したけど法律の専門家を気取りたい人かな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 19:24:11.36

ちょっと訂正

きらら＝萌え豚
エース、ビーム＝アニオタ
アニマル＝ドルオタ
バンチ＝中年引き籠もり
近代麻雀＝神

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 19:49:59.58

>>615
そんな若手リーマンは今はいない。職場に合わせるじゃなく、職場が合わせろという世代だから。むしろ少年ジャンプのまま繰り上がってる。今のモーニングはかつて若手リーマンだった中堅、中年世代

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 21:07:09.68

土方とかDQNはヤングキングだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 21:10:52.31

そういう層がわざわざマイナー誌選んで読むかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 21:27:15.37

>>615
それ30年前の話だろ
今の20代はモーニングなんてほとんど読まない
モーニングの発行部数20万部でそのうち20代がどれだけいるか
漫画自体よむのが少ないからよむならヤンジャンかギリギリヤンマガくらい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 21:56:20.41

今の新社会人はプレイボーイで龍を継ぐもの読むからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 21:58:27.51

えっ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/10/10(木) 21:59:42.80

今週は本編がイマイチだったか・・・
読者層ばなしがいつまでも止まらんな

【山田芳裕】望郷太郎 1歩目

【山田芳裕】望郷太郎　1歩目