【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #80【漫画：藤崎竜】

2018/07/16(月) 16:05:47.45

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常　
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #79【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530762952/

批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
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2018/07/22(日) 23:21:01.01

フジサキ疾風さんのは補給艦から何から改造して普通なら燃料切れおこすけどなんやかんややってもたせてるらしいので
そのなんやかんやを本書くなりなんなりで
伝授すりゃいいと思うんだけどね。

まあそれでもアムリッツァではヤンに追いつけないんだけどなw

2018/07/22(日) 23:35:49.11

ミッターよりキルヒアイスの方が高速艦隊の使い手として使われてるし描写されてる気がする
カストロプもそうだし挺身作戦や後背への展開、高速艦部隊での敵中突破

2018/07/22(日) 23:41:36.72

>>375
ドイツというかドイツかぶれの人が作ったなんちゃってドイツだから
単なる白人系って感じの大雑把な括りになってそうだ

2018/07/23(月) 09:28:53.02

>>377
一度突破するだけでも心臓に毛が生えてるレベルなのに状況を見てイケると踏んだからと言え何度も突破する鋼鉄の心臓
そりゃあベルゲングリューンも男惚れするし後の死への一要因にもなる

2018/07/23(月) 10:03:51.61

核戦争なくして灼熱地獄とか、ネタにもならないなこの惑星地球・日本の気象

2018/07/23(月) 10:21:45.22

姉が後宮に入れられるとなったときなぜ同盟に亡命しなかったのか

2018/07/23(月) 10:27:22.08

10歳の子供がどうやって
下手すりゃ不敬罪でキルヒアイスの両親も捕まるのに

2018/07/23(月) 10:27:47.44

>>381
ラインハルトもキルヒアイスも、子供でほんとうに何の力もなかったからでしょ
青年時代だったら、亡命してただろうな、と原作のどっかでいってたような…

2018/07/23(月) 10:28:56.94

オトンも、ちびっ子ラインハルトも力が無かったからだ( ´-ω-)σ

2018/07/23(月) 10:42:57.41

逃げる暇なかったのでは?ある日突然お迎えが来たみたいで

2018/07/23(月) 11:09:46.61

>>383
下級貴族の亡命者、身体能力も高いってことでローゼンリッターに推薦されそうだな。

2018/07/23(月) 11:55:16.93

>>381
他人に要求するのは自分も出来ることだけにしろ馬鹿

2018/07/23(月) 12:14:04.20

>>386
「君たちにはアイドルとしてユニットを組んでもらう」
極論こんなんじゃね
貴族様の亡命者でお姫様なんて反帝国宣伝にうってつけだろう

2018/07/23(月) 12:49:11.19

>>360
ヤル気満々なのと、やらせてもらえるのは、また別...
続けてほしいけども

2018/07/23(月) 13:23:28.33

ヤンジャンはメジャー作品除いたら半数以上は藤崎銀英伝より売り上げよく無いから別に切る理由無いんだよなあ

2018/07/23(月) 13:32:50.24

原作使用料や単行本装丁費との兼ね合いじゃね

2018/07/23(月) 14:33:12.35

>>391
漫画でそれなりに売れてそれで打ち切りは無いな
アニメだったら制作コストクソ高いから結構売れてもなかなか続きが作られないってことはあるが

2018/07/23(月) 15:24:32.03

こういうのもなんだけど
今のヤンジャンって銀英伝以外はバス江くらいしか見るもん無いから切られることは無いんじゃないかと

2018/07/23(月) 15:51:12.57

>>386
能力的に二人ともローゼンリッターで普通に活躍するだろうな

2018/07/23(月) 15:54:38.68

亡命者なんてありふれてるでしょ。

2018/07/23(月) 16:06:04.31

銀英伝は1巻あたりの累計が10万部位いってたことあるし今のヤンジャンだと明確に上なのキングダム、テラフォ、カムイ、かぐやしかないから売上で切られる心配はないかと
あとメディアミックスの原作使用料は安いよ
知名度が上がって原作の売上も伸びるからWin-Winですよねっていう関係だから
映画だけどテルマエの使用料は100万円でしかもただでプロモにも付き合わされるから拘束時間やらなにやらで赤になるという世界
勿論印税は入るけど取り分は漫画家の比率の方が全然高い

2018/07/23(月) 18:12:51.82

>>393
ゴキブリがあるだろ

2018/07/23(月) 19:25:11.48

ロイエンタールって実は手柄立ててなくね？
初陣→疾風と共同(かつ囮役)
同盟大侵攻→ビュコック相手、ドロー
アムリッツァ→特に見せ場なし
オフレッサー戦→疾風の助力を仰ぐ
今回→メルカッツ相手、戦略的撤退
これで双璧とは如何に。

それとも、結果でなく過程を評価したってやつ？

2018/07/23(月) 19:26:01.03

顔

2018/07/23(月) 19:32:18.55

>>398
奇跡の人ビッテンフェルトに比べれば手柄を立ててるんじゃないですかね…

2018/07/23(月) 19:49:07.53

いわゆる私失敗しないので系だから
派手にやられたことが無い

2018/07/23(月) 19:56:28.53

>>376
その藤崎設定が説明される場面で、キルヒアイスが今度コツを教えてもらいますと言ってる
キルヒアイスが割と少数の高速の別働隊とか多用する伏線というか藤崎解釈かもしれない
シュターデンは学校では教えられない用兵と言ってるし、理論は教えられても実行できる人は限られてて、さらに全艦高速エンジン軍とか扱えるのは本人だけなのだろう

2018/07/23(月) 20:09:41.61

>>400
同盟大侵攻→ウランフ艦隊撃破
アムリッツァ→アップルトン艦隊撃破
リップシュタット戦役→最終局面の回戦
手柄はちゃんと立ててる

2018/07/23(月) 20:30:49.32

ビュコックとメルカッツとヤンの相手して一度も大負けしないのは十分すごい

2018/07/23(月) 20:33:07.03

ロイエンタールに本伝で派手な武勲がないのに有能感が漂ってるのは原作者の手腕だと思う
というかラインハルトもわりとひどい

2018/07/23(月) 20:41:29.40

ロイエンタールを有能とは思ったことないな。

2018/07/23(月) 20:43:38.82

>>400
ビッテンは損害はでかいが手柄もでかい。
IFビッテンがアムリッツァで更迭されていたら、イゼルローン共和政府とカイザーの講和はもっと先になったかも知れない。
あるいは、ラインハルトが先におっ死んだか。

2018/07/23(月) 20:45:16.19

誰かの批判さえしてたら有能なら、
民主党だって有能ってことになるね。
でも、控え見に見てもどっこいどっこいだったじゃん。
数字だけで見るなら、ゴールデンバウム王朝は同盟の10個艦隊以上を相手に善戦し、ローエングラム王朝はわずか１個艦隊に手を焼いてる。

2018/07/23(月) 20:45:46.36

>>404

そりゃどれも相手側が不利な状況ばっかりだからな。
もちろんあらかじめ有利な状況で戦いに臨むのが最良なんだろうけど。

2018/07/23(月) 20:49:55.71

>>408
各種経済指標をみると、民主党政権の時のほうが、自公政権より上だったりするわけで
印象や、脊髄反射的好き嫌いで語るやつが見れば、そりゃあ有能無能の基準がそもそも…ｗ

2018/07/23(月) 20:51:18.76

>>409
あらかじめ有利な状況ならそもそも戦うこと自体が失敗、と孫子も言っている。

2018/07/23(月) 20:55:48.99

ロイエンタールは判断力が高いから常に損害を最小限に戦えるし
戦闘を行わなくても功を得る方法を心得てるから地味に見えるんじゃないか？
でもこの世界で一部例外を除いて派手な武功狙うのは死亡フラグだから

2018/07/23(月) 21:01:32.90

>>412
それを突き詰めると鼓腹撃壌になるね。
究極の名君とは、あずまんが大王だとかの日常系アニメでちょっとバカなくらいな娘でも不安なく暮らせる世の中を統治する者だ。
断じてラインハルトなどではない。

2018/07/23(月) 21:02:43.54

戦略段階で同盟は負けてるから
戦略段階で負けてるならいくら戦術で頑張ってもねーってヤンが口酸っぱく言ってるじゃないですか

2018/07/23(月) 21:03:57.63

またこの逆張りラインハルト否定バカか

2018/07/23(月) 21:08:27.12

>>414
帝国は戦略のために政略を犠牲にしてるんだよなぁ。田中芳樹自身が経済のこと考えてなかったって言うくらいだし。

2018/07/23(月) 21:09:47.32

>>415
田中芳樹自身がラインハルトは統治者としては三流と言ってる。

2018/07/23(月) 21:15:16.29

原作はそれほどラインハルト賛美しまくってる印象ないが

2018/07/23(月) 21:17:04.10

先生自身はラインハルト嫌いだと思うよ。

2018/07/23(月) 21:22:40.92

ラインハルトが賛美されてるのは長年民衆を搾取し弾圧した門閥貴族を滅ぼしたから
オーベルの策略に従って壮大なマッチポンプを行うのはこれからだから詳しくは控えるが
そもそもラインハルトは民衆のために立った訳では無い
それどころか、貴族に唯々諾々と従ってきた民衆を家畜だと蔑んでさえいる
だから同盟が亡びた後も、戦術面では叶わなかったヤンに無謀な戦を挑み続け
国庫に負担をかけまくり、支持した民衆を徴兵して、回廊に無数の屍を築いた
ルドルフを遥かに凌ぐ血祭り皇帝だよ

2018/07/23(月) 21:27:47.68

だからよ。
ラインハルトを名君とか言うヤツを時々見るけど、こいつ、正気か？って思うのよ。
ラインハルトを高く評価するヤンを先生自身が低く評価してるのもそういうところがあると思うよ。

2018/07/23(月) 21:28:15.25

>>420
ラインハルトが自分で始めた戦争の帝国側の戦死者が1千万程度じゃない？
ルドルフが粛清した共和主義者が億単位だけど

2018/07/23(月) 22:26:18.52

>>420 >>422
ルドルフ「余はたったの４０億人を処刑しただけで世に安寧をもたらした偉大な皇帝ぞ。」

2018/07/23(月) 22:36:15.88

劣悪遺伝子排除法はマジで神法律だと思う
実際の日本にも是非とも採用してもらいたい

2018/07/23(月) 22:43:43.55

そして>>424が真っ先に排除されるw

2018/07/23(月) 22:48:50.26

>>424
現実にそれをナチスがやってナチスが滅びたからもう出来ないよ
やった国はナチスの再来とか言う最悪のレッテルを貼られるから

2018/07/23(月) 22:56:58.82

>>426
優生保護法は戦後施行だしあり得なくはない

2018/07/23(月) 22:57:12.76

やったのかナチス・・・
まあ精神障害者なんて生かしておいてもしょうがないってのは誰でも考えるしな
犯罪犯しても無罪な獣を放置ってほうがおかしいだろうに

2018/07/23(月) 22:57:37.42

>>424
アニメ版だと全人口の内5%もいる赤緑色盲も排除対象になる気違い法だぞ

2018/07/23(月) 23:01:53.85

神遺伝子ルドルフさんから無能・ガイジ・ホモ・変態がどんどこ生まれるのが酷い

2018/07/23(月) 23:05:17.02

>>429
ハーゼ君もそりゃあ必死に訓練して隠そうとするよな。但し書きも
「この作品に色盲を差別する意図はなく、それらの差別を是とするクソみたいな社会をぶっ壊す金髪と赤毛の奮闘記ってスタンスだから怒らないでね」
って書かれてるしな

2018/07/23(月) 23:53:48.91

>>430
貴族社会自体が近親婚による障害持ちの子を
産むリスクが高まるのにとは思った

2018/07/23(月) 23:56:47.15

強制断種とかいう先駆けはアメリカで日本含む諸外国で大戦後も維持さててて国際条約で禁止されたのがやっと90年代とかいうナチズムの極致

2018/07/24(火) 00:05:52.99

最近は欧米でも発達障害の子どもを精神安定剤で
薬漬けにしたり、人格障害のある人を逮捕して強制的に
精神病院に入院させたりしてるみたいな事が起きたり
してるらしいけどね

向こうの人権感覚ってやっぱり何処か狂ってると思う

2018/07/24(火) 00:26:45.20

>>434
金になるかならないか・その時の都合・自分の感情
マジでこんなもんで、現実なんてそんなもんだろう

2018/07/24(火) 04:39:11.69

今の日本人の人権感覚なんて欧米から影響受けて出来たものだろ

2018/07/24(火) 05:09:08.61

>>434
そんな事言ってられるのはハングオーバーを見るまでだ。

2018/07/24(火) 05:48:06.52

危険人物だからといって不当に逮捕してはいけないし、差別してもいけない。ましてや処刑とかもってのほか。
でも、それは危険人物が存在しないことを意味する訳ではないんだ。

2018/07/24(火) 09:38:56.74

>>428
これね　https://ja.wikipedia.org/wiki/T4%E4%BD%9C%E6%88%A6

最近も、某国会議員が同性愛には生産性がないと言ったが、
その同性愛を認めている北欧諸国の方が人口が増えている

2018/07/24(火) 09:57:27.56

と言ったら、人口が増えるのは、同性愛政策だけではない、と来られるんだろうな
ｽﾚﾁ失礼
しばらく謹慎しますよ

2018/07/24(火) 10:31:09.65

>>439
北欧諸国は移民に乗っ取られそうになってるじゃないか
まさに自由惑星同盟の二の舞

2018/07/24(火) 11:51:39.82

貴族には甘くて500年かけて色盲も撲滅できなかったザル法

2018/07/24(火) 12:02:56.05

>>442
色盲は遺伝子変異だから撲滅できるわけがない

2018/07/24(火) 12:11:58.10

ゴ王朝に奇形児生まれる頻度高いからひそかに始末してるとか確か外伝に書いてたよな

2018/07/24(火) 13:08:12.88

奇形児発生を防ぐには、自然分娩を禁止して人工子宮による完全管理が有効の様な。

2018/07/24(火) 13:31:16.91

>>445
帝国はそういうテクノロジー嫌いそうだし
同盟でもルドルフの圧政の歴史から、タブー視されてそう

2018/07/24(火) 13:43:30.30

優生学的に帝国の国民を管理したいなら着床前診断はやるだろうけどね
帝国なら命の選別が問題にならないのに

まあ、単に作者が知らなかっただけだろう

2018/07/24(火) 13:45:13.35

>>447
バカか、きみは

2018/07/24(火) 18:46:15.48

半島系の名前が出なかったのは、ルドルフ大帝が
劣悪遺伝子排除法によって殲滅したからなのか…？

2018/07/24(火) 18:59:05.91

同盟って建国時数十万しかいなかったのに100年くらいで数十億の人口っておかしくね？

2018/07/24(火) 19:34:43.25

STAP細胞技術を使ったんだよ！

2018/07/24(火) 19:38:29.70

その辺の計算が合わないのは話題の流れ的には人工的な手段を使ってでも生めよ増やせよをやってたって想像もできるか
ルイの指摘も働き盛りがいないのにその下の世代がいるって捉えることができる

2018/07/24(火) 19:39:55.96

各地に隠れてた帝国の戸籍データに入ってない共和主義者がハイネセンの一団が逃亡に成功したのを知って
続々と合流したからじゃない？

2018/07/24(火) 20:27:20.36

トゥルナイゼン「(バカにバカって言われた！)」

2018/07/24(火) 20:39:00.73

>>450
ダゴン開戦時の軍艦２６０００隻を保持するのに人口数十億も必要ない。
最低限の数字を出せば人口２５００万人程度で十分。
もっともこの数では長期に渡って戦力を維持できないので、せめて数億人は
欲しいところだけどね。

>>453
その逃亡奴隷が暗礁領域を避けてイゼルローン回廊を越えられるとは考えにくい。
もし越えてきているのなら、同盟はもっと早い時期に帝国軍に発見されていた。

2018/07/24(火) 20:39:51.60

>>449
2040年の核戦争で北半球は壊滅している。戦争始めた大国は滅亡
その90年後にオーストラリアで地球統一政府が成立した時点での総人口が10億人程度(原作記述)
銀河帝国の成立は西暦3100年あたり

2018/07/24(火) 20:47:53.52

>>455
逃亡奴隷じゃなくなるルドルフの弾圧から逃げて隠れてる共和主義者とか居そうな気がする
ハイネセンがあの状況で成功できたのなら、共和主義者が未開拓の惑星に逃げ込んで隠れる可能性もあるかと

2018/07/24(火) 20:57:56.67

一つ言えるのはバーラト星系は資源に恵まれた星系だと言うことだろう
そこは中央と地方の経済格差が広がり続けているという設定と矛盾しないな

2018/07/24(火) 21:09:13.13

>>456
おそらく、１３日間戦争を引き起こした張本人だったのだろう・・・
結果、その後９０年間の戦乱で徹底的に弾圧＆浄化されたと・・・

>>457
逃げ隠れる逃亡奴隷や思想犯が多数に及べば、治安関係者や社会秩序維持局の
お偉いさんの首が危うくなるから、徹底調査に乗り出すと思うけどねー。
それから、逃亡共和主義者が未開の惑星に逃げ込んでも、暗礁領域を越えている
わけではないので何時まで経っても惑星ハイネセンにたどり着けない。
＝同盟の人口増に繋がらない。

2018/07/24(火) 21:24:29.95

>>447
医師「きちんと着床できているか検査しませんとな(ｹﾞｽ顔」
母親「は、はい...」

っていう薄い本？

2018/07/24(火) 22:49:37.32

Ｂ夫人とか侍医に「アンネローゼに人工受精しろ。下賤な血で猿顔で奇形児が生まれる確率高い精子な」って無茶振りしてたな
侍医もアンネローゼと１対１になれる訳ねーだろ常に侍女とか居るし皇帝陛下のお気に入りにそんな事出来るかでああなったが

2018/07/25(水) 00:40:22.00

不貞疑惑でもでっち上げる方が安上がりで現実的だよな

2018/07/25(水) 01:14:18.13

核戦争って実際には起きなさそう

2018/07/25(水) 01:29:44.30

まあ実際にやるにしても先制攻撃で打ち込んでおしまいだろうしな
世界は核の炎に包まれた……とはならんだろう

2018/07/25(水) 02:13:39.28

>>464
なんのために核搭載の潜水艦がいるのか

2018/07/25(水) 06:15:53.53

ロシアは核の自動報復システムの死の手ってのがあるから、仮にロシアが核で滅んだとしてもその死の手による報復の影響は現れるだろうね。

2018/07/25(水) 11:14:09.42

核戦争で10億人も生き残ったこと自体が奇跡だと思う
生産、流通、自然環境、全部滅茶苦茶だろうに

2018/07/25(水) 11:21:52.61

北斗の拳の世界、マッドマックスの世界が
展開されるのか…胸熱。
実際は核の冬が来るらしいから
あんな感じじゃ無いんだろうけど、
どうやって10億も生き長らえたのかね？
まさかする事もないのでH三昧で
子供が増えたとかw

2018/07/25(水) 13:35:22.01

なんやかんやで、自国の人口の半分強の星間共和制国家相手に、何百年も戦えたんだから、ｺﾞ銀河帝国はヤバイな

2018/07/25(水) 13:57:33.08

正直同盟がいない方が早く滅びたと思う

2018/07/25(水) 13:58:58.17

>>468
貧しい国がなぜか子沢山なのは、まさにそれが理由だとか

2018/07/25(水) 14:01:15.48

地球だけに展開してたとは限らんだろう
月やら小惑星帯やらには進出しててそこからの資源があったのかもしれない

2018/07/25(水) 14:01:39.48

ローエングラム王朝は長続きしなさそう

2018/07/25(水) 14:34:03.20

>>472
何せフェザーン回廊を発見したの地球の連中だしな
…ガチで帝国の宇宙艦隊は何をしてたんだろ

2018/07/25(水) 14:40:12.16

>>471
マジレスすると、途上国において子供とは年金や保険のようなもの。
自分が老いた時に生活できるように、若い内に子供を沢山産んでおく。