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【大月悠祐子】ど根性ガエルの娘 part2 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/03/28(火) 22:43:39.96ID:j7D6fVcT0
白泉社の無料Webコミックマガジン「ヤングアニマル Densi」(週刊アスキーから移籍)で連載している『ど根性ガエルの娘』のスレッドです。
単行本と電子書籍で1・2巻発売中

ヤングアニマル Densi
http://www.younganimal-densi.com/ttop?id=78
週刊アスキー
http://weekly.ascii.jp/comic/dokonjo/

【！注意！】
作家を貶める書き込みを連投して荒らす、嫌がらせ目的の荒らしがいます。
構わずそっとNG登録してスルーしましょう。

次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなかったら必ず報告して他の人に頼みましょう。
その際必ず本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入力してください。

前スレ
【大月悠祐子】ど根性ガエルの娘 part1
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1485492899/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-xnBe)
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2017/03/28(火) 22:45:13.69ID:WnXMjcgu0
娘の家も親の家も
都内の豪邸やね
2017/03/28(火) 22:50:29.88ID:j7D6fVcT0
>>2
保守御協力感謝
2017/03/28(火) 22:55:40.66ID:j7D6fVcT0
なお、KADOKAWA版の1巻も絶版な訳ではないようです
（2巻以後がKADOKAWAkからでることもないのですが）
2017/03/28(火) 23:03:19.64ID:j7D6fVcT0
このけいいは何だか西島大介の「ディエンビエンフー」を思い出すな
（あっちはKADOKAWAのは「0巻」として出し直し、
　小学館のは移籍先の双葉社から再刊中だケド）
2017/03/28(火) 23:03:53.51ID:j7D6fVcT0
×けいい
○経緯
2017/03/28(火) 23:06:18.90ID:j7D6fVcT0
>>前スレ965
両親とも漫画家ってこともあるかもね
2017/03/28(火) 23:09:37.64ID:1df1qD6R0
>>1
乙
2017/03/28(火) 23:11:25.79ID:Z1HHm7gW0
みんな違ってみんなアレ
2017/03/28(火) 23:16:35.79ID:j7D6fVcT0
大月悠祐子　漫画作品一覧
（ウィキペディアより引用）

かなん名義
Piaキャロットへようこそ!!2（メディアワークス）：全1巻
ギャラクシーエンジェル（角川書店/ジャイブ）：全5巻
ギャラクシーエンジェル2nd（ジャイブ）：全3巻
ギャラクシーエンジェル3rd（ソフトバンククリエイティブ）：『コミデジ』にて連載、全6巻
ギャラクシーエンジェルII 天使の羽根休め（学習研究社）：『メガミマガジン』にて連載
探偵オペラ ミルキィホームズ?フェザーズ篇?（KADOKAWA）：『月刊ブシロード』にて連載、全1巻
2017/03/28(火) 23:18:06.86ID:j7D6fVcT0
大月悠祐子名義
白雪セブン（富士見書房）：『月刊ドラゴンエイジ』にて連載、全6巻
わるない（エモーション）：『週2コミック! ゲッキン』にて連載、全2巻
妄想少年観測少女（アスキー・メディアワークス）：『電撃大王ジェネシス』にて連載
少女恋愛変異（小学館）：『クラブサンデー』にて連載、全3巻
ど根性!!けろけろけろっぴ（イチゴミン、キャラクター原案：サンリオ、吉沢やすみ）
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2017/03/28(火) 23:19:09.79ID:j7D6fVcT0
そろそろageるか

>>8-9
御協力多謝
2017/03/28(火) 23:25:40.05ID:IXyCV+Sb0
>>1乙なのだー☆
2017/03/28(火) 23:27:20.99ID:j7D6fVcT0
>>前スレ949
してないよ
2017/03/28(火) 23:30:00.67ID:j7D6fVcT0
>>前スレ915
あなたの想定する「いい意味で自分語りの作品」ってどんななの？
2017/03/28(火) 23:31:02.50ID:j7D6fVcT0
>>13
御協力多謝なのだー☆
2017/03/28(火) 23:33:30.83ID:j7D6fVcT0
余談だがこの作者のPN、自分は「おおつきゆうゆうこ」で変換してる
2017/03/28(火) 23:43:25.09ID:j7D6fVcT0
寝落ち一歩手前なう
2017/03/28(火) 23:44:36.34ID:1df1qD6R0
hosyu
2017/03/28(火) 23:44:39.38ID:Z1HHm7gW0
IME入れよう
2017/03/28(火) 23:45:53.03ID:1df1qD6R0
保守は30まで？
22名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-xnBe)
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2017/03/28(火) 23:52:08.28ID:WnXMjcgu0
それはそれは
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2017/03/28(火) 23:52:16.20ID:j7D6fVcT0
>>21
20でおｋの筈。御協力多謝>>19-21
2017/03/29(水) 02:47:05.21ID:9mHI090a0
>>1さんスレ建て乙です！
2017/03/31(金) 10:44:28.14ID:oFDC35pZH
Densiトップページに16〜17話うpが反映されてない件
（作品ページまで進むとフツーに読めるようになってるんですが）
2017/04/02(日) 14:40:34.83ID:9mWG7DrFa
2巻が出ていたので買いました。孫が父親を更生させたようですが、違うの？
2017/04/02(日) 15:06:12.69ID:VEP7C5Fr0
孫が成長したためか弟一家と別居したとたんギャンブル中毒もアル中もぶり返してしまったらしい
やはり人はそんな簡単に変われないということだな
2017/04/02(日) 19:14:34.02ID:XFFku5ega
>>27
ありがとう
3巻はきつい話か。
2017/04/02(日) 22:57:18.59ID:GWdX3kuR0
ところでまだ前スレ埋まってないぞ
2017/04/05(水) 09:15:58.50ID:24Fu3fPDM
本屋で二種類の単行本こ並んでいるのを見るたびに、臭いものに蓋し、家族再生路線を押した初代担当との決別？、ドラマ化する作品に逃げられた話が読みたいと思う。
2017/04/05(水) 15:38:42.24ID:cIRKFhbQ0
今の路線の話（やすみはクズでモラハラの毒親でした。娘は病んでメンヘラ化しました）むっちゃ面白いけど、人に勧めにくい
初代担当が推した話（家族の再生ものがたり）のほうが大多数の人からのウケは良くて売れやすいだろうなぁ
2017/04/05(水) 18:13:19.71ID:bpFOsRc90
>初代担当が推した話（家族の再生ものがたり）のほうが大多数の人からのウケは良くて売れやすいだろうなぁ

この手のキレイごと路線を望む人達は世間にはまだまだ多いからね〜
2017/04/05(水) 18:26:11.49ID:anZZCHura
実際倒れたって描かれた時はかなり盛り上がったけど
自分語りはさんで2か月あいたら
殆ど話題になってないもんな
2017/04/05(水) 19:00:43.12ID:7K4tQACd0
>初代担当が推した話（家族の再生ものがたり）のほうが大多数の人からのウケは良くて売れやすいだろうなぁ

よしんばこの路線でヒット作出せたとしてしても
「はい！正解！」を出す相手が親父から編集に変わっただけ（あるいは１人増えただけ）で
大月悠祐子自身はどこにも行けずにますます病んでいったことだろうな
「作品に『はい！正解！』を」出せるのは作家だけ」というテーマを追求したドキュメンタリーとして
この作品の今後を見守ってゆきたいよ
頑張れ大月悠祐子
2017/04/05(水) 19:14:48.78ID:bpFOsRc90
「はい！正解！」を相手に望む（無言の圧力かける）ような人が、いっぱい居たら嫌だな
2017/04/05(水) 19:49:44.62ID:Olr8fIgDK
前スレで田中圭一の名前を出したら作者叩きレスがパタッと止まって笑った。
2017/04/05(水) 23:25:49.37ID:GRuf6H9k0
作者叩きと思ってるメンタルがメンヘラなんだよ
2017/04/06(木) 00:04:24.55ID:ZB2AqrlXK
>>37
意味不明
2017/04/06(木) 11:03:00.51ID:LID6MVO50
メンヘラに親でも殺されたのかってヤツがいるけど
そもそもこれは「メンヘラが人生取り戻す漫画」だしな
メンヘラ叩き意味不明だわ
2017/04/06(木) 12:25:35.65ID:LKeU0yL90
「萌え漫画家を目指していたけど事情有ってデビュー諦めた、自称漫画家の元卵」
とか言うヤツが嫉妬で叩いてるだけかもしれん

２０年ぐらい前に、無名ライターがアンケートとって本出した時
利用された連中のウチ、いつまでも作家叩いてたやつ等が
「自称、物書き目指してた元卵」達だったの思い出した

孵らなかった卵は、中で腐れ果ててるだけなんだよなぁ
2017/04/06(木) 12:48:55.08ID:P978vYd10
それ言うなら無関係なカエルの作者にヘイトというか
安心して叩ける対象みつけて叩いているおっさんと鬼女のほうがしょうもない人間だわ
半身まひになってもたたいているからね
42名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b7fd-P2/e)
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2017/04/06(木) 13:38:31.93ID:LID6MVO50
＞半身まひになってもたたいているからね

病人を叩くのは気の毒だというのがあなたの見識であるなら
同意はしないまでも一つの理屈として受け入れるが
身体壊した人も心病んだ人も「同じ病人」なんやで
2017/04/06(木) 14:02:55.30ID:LKeU0yL90
しかも病んだ原因が、半身不随になった人だし
2017/04/06(木) 14:57:29.79ID:GYsGkhPx0
>>41
無関係…？
無関係って
45名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff2-Tsvi)
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2017/04/06(木) 16:16:11.26ID:odC5Eyjf0
え、カドカワ版と白泉社版って
内容違うの？
2017/04/06(木) 17:58:11.90ID:NOQRFrmM0
>>45
白泉社版は角川版の続きだろ
2017/04/06(木) 20:04:17.49ID:usLi3fNo0
アスキー時代から読んでたメンヘラはおるんか？
2017/04/06(木) 20:08:07.02ID:T73T68KD0
ドラマ化の時から追っててなんやかんや読んでるな
2017/04/06(木) 22:26:53.04ID:AjIr1jff0
あの母親が看護師ってよくよく考えると怖いw
どんな感じで患者と接していたんだろう
50名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b7f2-Tsvi)
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2017/04/06(木) 23:58:53.44ID:0eTsctKu0
>>46
白泉社のコミック一巻
みてみたら大部分カドカワと同じやん
2017/04/07(金) 07:00:16.03ID:Vu6rmnNK0
当たり前だろ
何言ってんだ
2017/04/07(金) 17:23:59.13ID:FQ92RaJQ0
メンヘラの人に強いこだわりを持って絡む人もまたメンヘラなんだっけ？
2017/04/07(金) 19:22:05.38ID:ECwFl4I3M
おっさんはアスキーに載ってなかったら読みもしない絵や作風だからな〜
漫画を漫画として読まない弱者女が吠えてたら、ムカつくんじゃないかな

メンヘラホイホイとして出来がいいのはわかるわ
2017/04/08(土) 14:16:22.00ID:V1lU6KG50
>メンヘラホイホイとして出来がいいのはわかるわ

だなｗ>>53みたいなのが釣れてるしｗｗ
2017/04/08(土) 22:23:32.25ID:FfpznLyD0
そうだな
バカは死んでほしいよな
2017/04/10(月) 05:28:43.65ID:rMl8JCCR0
>>53
メンヘラを異様にバカにするヤツも「共感能力の欠如」として病名が付くくらいのメンヘラなんやで
2017/04/10(月) 06:22:21.47ID:o8OGJuRD0
わかったからさっさと死んでこいやクソッタレキチガイ
2017/04/10(月) 15:09:46.36ID:EsiFi6ti0
>「共感能力の欠如」
これでググッたら「サイコパス」が出てきた
2017/04/11(火) 13:48:53.94ID:StLCYKaXd
>>57
自分が言われて悔しかった言葉.txt 並べなくていいから
2017/04/11(火) 17:12:16.66ID:S99xHLAW0
こういうオチになると
https://www.youtube.com/watch?v=LJZDrKx81cQ
2017/04/11(火) 22:24:21.61ID:nYAvFFXc0
>>59恥ずかしい奴
2017/04/12(水) 00:50:25.79ID:AXh68K2rK
>>61
どう恥ずかしいの？
2017/04/12(水) 06:41:13.89ID:te2PjGil0
すこし不思議な小松さんが終わって初めて気づいたが
夫婦でDenshiに連載しとったのね
2017/04/12(水) 09:25:12.46ID:LxzvMB0M0
漫画作るより、子供つくれというね
不妊治療漫画を描いたほうが
こんな漫画より鬼女で受ける
2017/04/12(水) 11:39:08.99ID:9+q+c/qE0
>>64
お前バカだろ
今すぐ死ねよ
2017/04/12(水) 17:00:05.41ID:beuhzQesa
そもそも父が倒れたのが公開されたときに見れたバックナンバーで
自分に子供が出来たらあんた(母親)みたいな親になるかもしれないんで
絶対子供は作らんってやってるしな
2017/04/12(水) 19:52:18.76ID:2cUmQi430
DVを甘く見ないでくださいまし。
俺はテレビの家族団らんシーンを見たら、次の瞬間を想像して、
飛んでいくストーブ、ぶちまけられる生米、窓を突き破る冷蔵庫、
裸に剥かれてゲロ吐いてのたうちまわる母親、そんな絵柄が浮かんでくるよ。
とてもじゃないけど子育てなんかできませんよ。
2017/04/13(木) 11:00:14.68ID:a2yPLsNf0
両親見て“夫婦”や“親子”に希望をもてず
“結婚”しない人生を選ぶ人もいるし

“家族愛”的な作品描いてる作家の子供に
けっこうそんな人多い
2017/04/13(木) 18:24:57.97ID:ePSI0zzx0
明日更新するかなー
2017/04/14(金) 00:27:07.68ID:yI/lF9j2K
>>68
山口智子がそうだっけ？結婚はしたけど子供はつくらないって宣言してたけど

美味しんぼで山岡も子供ができたときに、父親(海原雄山)に虐待されていたから自分も子供を虐待してしまうかもと悩んでいたな
2017/04/14(金) 01:57:39.92ID:xaZH68do0
『カルト村で生まれました』の作者は
両親がカルト信者のキチガイで、
小学生の頃から親と隔離され同じ境遇の大勢の子供たちと世話係の下で日常的に暴力を振るわれ強制労働させられて育ち
「私は自分の子供にこんな思いさせたくないから一生子供は持たない」
と幼心に決意して大人になってからもその考えを貫いている
2017/04/15(土) 14:07:55.05ID:c9LQ/bbV0
更新は、２１日（金）か２８日（金）あたりなのでは？
2017/04/15(土) 23:02:32.33ID:kLiXLCGe0
>>71
ヤ●●シ会かな まだ続いているのか
森元学園以上にそっちを早く潰すべきだと思う
2017/04/15(土) 23:30:04.06ID:YkbjfDMt0
ただの時代遅れの共産主義夢想主義者の会をどうやってつぶすんだ
ワタミをつぶせと言っているのと同レベルだぞ
2017/04/16(日) 05:59:30.58ID:SAnSjDtg0
森友は潰れて困るのは幼稚園の生徒関係100人程度
ヤマ○シは何故か頑なに報道されないが千人以上で生息してる
影響力はこっちの方が大きいのでは？

まあ、森友は偽右翼だから攻撃対象となったけれども、ヤマ○シはミンスンや共産のある意味理想とする生き方だから奴らは応援する方に回るだろうけど
2017/04/21(金) 16:59:47.87ID:ZzxcgFjR0
ヤングアニマルDensiの掲載予告見たけど、のってないね。4月は休みなのかな？
2017/04/22(土) 13:03:29.21ID:s8bHBoai0
これって毎回のエピソードを描くのも相当キツいと思うんだが
どこにも吐き出せずにどんどん悪化してくのと、自ら心の傷抉り出しながら漫画にするのってどっちが楽なんだろうな
どっちの経験もないから想像もつかん
2017/04/22(土) 14:28:25.28ID:zK41V5g+0
>>77
トラウマの克服過程に辛かった体験・思いを言語化しそれに対して
客観的視点から当時の自分を肯定してもらうとかあったりするので
きついきつくないは別にして本人にとって悪いことばかりではないと思う
黙って溜め込む人って客観的にはある日突然自殺したりするから
2017/04/22(土) 15:40:12.02ID:s8bHBoai0
自殺する人は大抵突然自殺すると思うが
死ぬ死ぬ詐欺の奴はまず死なないよ
死ぬフリをミスって死ぬことはあるがｗ
2017/04/22(土) 15:55:46.37ID:1ac4E4Hx0
死ぬ死ぬ言ってて後々本当に死ぬ奴なんて腐るほどいるが
2017/04/22(土) 16:30:31.10ID:9K05Srur0
ヒント　確率の高さ
2017/04/22(土) 18:38:40.95ID:s8bHBoai0
というか本当に死ぬつもりがあったらわざわざ近しい人間に死ぬ死ぬなんて言わんよ
常識的な判断として止められるってわかり切ってるもの
だから本当に死ぬ奴は、見るからにヤバい精神状態になってても絶対死ぬなんて口に出さない
黙って逝く

残された側からすると相当キッツいんだけどなコレ
2017/04/22(土) 18:47:38.76ID:h3xZPmfVa
現実には沢山いるんだが
2017/04/22(土) 18:52:34.76ID:9K05Srur0
>>83
つ　>>81
2017/04/22(土) 20:10:36.44ID:s8bHBoai0
>>83
どこに？
ソース出せる？
2017/04/22(土) 23:57:55.91ID:fNxBoAv2K
>>79
未だにそんなこと言ってるのか
普通に死にたいつって死ぬ人なんかいくらでもいる
2017/04/23(日) 05:45:03.12ID:wiLSaqxw0
>>78
その話聞いた事あるけど描いてる最中に無茶苦茶苦しくなるとかは有りそうだけど
人の目に触れて編集や読者から感想とか言われるのはそう悪い事でもないのかな
ただ世間に広く公開してる分医者と一対一位で言語化するより批判や反対意見や
当然作者の意に沿わない意見だって出てくるからストレートに癒し云々言うと何だか
違う感じもするけど
2017/04/23(日) 11:36:22.47ID:0a1x6AHM0
>>86
未だにそんな事言ってるのか
死にたい宣言してるならいくらでも止められるって言ってんじゃん
>>81-82に反論してみなよ、死ぬ死ぬ詐欺ちゃん
2017/04/23(日) 13:39:25.17ID:uFS5zY05p
わかったからさっさと死ねやクソッタレキチガイ
2017/04/23(日) 14:14:43.56ID:zlKs3VEz0
何で穏やかに喋れないのかねここの人たちは

自殺者遺族のシンポジウムや集まりなんかでは
死ぬ死ぬ言ってた家族に本当に自殺されて後悔している体験なんかはちょいちょい聞くから
「絶対ない」ってことはないでしょうよ
2017/04/23(日) 14:22:11.06ID:NdQVxBSV0
誰も「絶対ない」なんて言ってないが
日本語も読めない上に簡単な数学も理解できないのか……
2017/04/23(日) 14:30:23.01ID:zlKs3VEz0
続き

もちろん頻度としては何も言わずに死ぬ人の方が多いし
>>88さんが言うように死にたい言ってる人には対応出来るのは確かだけど、
死ぬ死ぬ言ってて死ぬケースもあるんだからそう言っている間は死なないという固定観念は変に持たない方がよい
そういう場合も気をつけて真摯に対応しましょう
・・・という意見をよく聞くわけです
そういう場ではね

>>91
そういうのもういいから
2017/04/23(日) 17:38:38.12ID:5OUOTJ7xH
>>92
何が「そういうの」なんだよ低脳
てめえが日本語を読めないのを他人のせいにしてんじゃねーよ
人の発言を自分に都合よく解釈するなんて詐欺師の手口だろ
今すぐくたばってしまえ
2017/04/29(土) 05:10:17.98ID:0ciGnosea
次回更新予定が空白
自分で傷を抉り過ぎたのかね
2017/04/29(土) 10:02:40.37ID:VheQhSU0K
描きすぎて親から責められてるんじゃなきゃいいが
2017/04/30(日) 06:48:12.18ID:fPDANwv+0
結婚しても子供を作らない人を親に虐待されたからだとか言いたがるやつって
子育ての苦労をしないで好き勝手やってんじゃんええよ！の心理か
結婚できたなら子供作れ！（俺なんか一生彼女もいないのに！）の心理か
どっちかなんだろうな
2017/04/30(日) 15:17:06.76ID:w7dsxf4Xp
単なるキチガイ
2017/05/02(火) 17:34:36.60ID:kH+Gapih0
次回5月12日か
2017/05/04(木) 17:13:21.29ID:yEqSFFm70
旦那の大井昌和のスレってもう無い？
2017/05/12(金) 04:26:10.55ID:RiUrXHKy0
アタシこんだけ辛かったんだよアピールと仄めかしが長すぎてちょっと見てる側がイラっとするターン入ってるね
言いたいことあるならさっさと描けや
描けないならさっさと言えや
何を悲劇のヒロインぶってんんだよ、て気にもなるよコッチは
2017/05/12(金) 04:59:51.85ID:bE0E+FvN0
死にたかったって流産でもしたのかね。
2017/05/12(金) 05:16:54.85ID:m1ZcXAMGa
今回も含めて常に張り付いたような笑みを浮かべてる旦那の顔が何だか不気味に思えて仕方ない
2013年の死にたくてたまらなかった出来事って旦那の不倫とか裏切りってオチじゃないよな
2017/05/12(金) 06:31:40.40ID:lmdmdLce0
旦那はおっぱいの大きいオンナとらぶらぶでした
2017/05/12(金) 07:56:43.55ID:Xu5PhPxKp
>>100
何があったのかわからないとなんとも…だよね
辛いことがあった死にたい だけだと読者置いていかれる
漫画家だから自分で描きたかったんだろうけど、淡々としたエッセイならまだしも「描きたいことがあるッ！」みたいなドラマチックなのは他人が描いた方が伝わりやすいのかもなー
2017/05/12(金) 08:06:33.98ID:FU868VIV0
今回は蛇足・脱線気味な気がする。

死にたくなる体験がありました！→それは何？仄めかすだけ？？
描きたいものがある！→なら脱線せずに早く描きなよ
アスキーからアニマルに移籍した裏話とか実は打ち切りだった話は必要なの？

作者の告白や製作の裏話は全部終わってからインタビューなどで話した方が良いような。
2017/05/12(金) 08:41:30.66ID:ZqQKQNAT0
>アスキーからアニマルに移籍した裏話とか実は打ち切りだった話は必要なの？

アニマルに移籍してから描いた第１話がサーバ落とすほど話題になった
最後まで書かせず打ち切ったアスキーさん失敗したね＾＾
って意味じゃない？
2017/05/12(金) 08:44:52.78ID:C/Qf7zrO0
今回はマンガとしてあんまりおもしろくない
アスキーの編集者の言い分もまあわかるってなってしまう
2017/05/12(金) 09:32:25.35ID:ZqQKQNAT0
バランスの良い回と悪い回が交互に来る感じ
2017/05/12(金) 15:43:52.39ID:SL/fgUNSH
求人広告ですらラフな格好してる白泉社編集
http://www.hakusensha.co.jp/recruit2018/
も、流石に自社主催のパーティーではスーツにネクタイか
2017/05/12(金) 18:48:11.67ID:tuo6S4ik0
別に顛末描いてもいいけどね
あとづけで文章で付けられても読むのかったるいし
2017/05/12(金) 23:46:47.96ID:tYgsBAFO0
もともと漫画家の実力はたいしてないよ
秩父山田中は漫画としてうまいけど
2017/05/13(土) 02:19:25.48ID:IkeLwU150
父親の名前を利用しての、娘個人のメンヘラ漫画になっているからな
回想から編集者の望む最終回という部分がわかりにくい
大コマが多かったのは、精神的にダウナーになって手を抜いたからだろうか
2017/05/13(土) 11:06:14.39ID:s5o5WkXz0
定期的に湧くやすみage作者sageさんが来たか
2017/05/13(土) 14:31:44.93ID:2Xx85Ql0d
最終回？
2017/05/13(土) 14:34:09.18ID:trMAIDRQ0
メンヘラのスキあらば自分語り漫画だな
2017/05/13(土) 16:48:12.29ID:85yXM/tr0
タイトルが「ど根性ガエルの娘」で作者が実際にそのど根性ガエルの作者の娘なんだから
内容が自分の話になってくるのはタイトル通りだし
別に腐されるようなことじゃないというかむしろ当たり前だろう
2017/05/13(土) 17:50:49.03ID:IkeLwU150
ただ、読者が期待されているのは、最近ドラマ化もされアニメで知名度抜群のど根性ガエル創作秘話であり
実際、ふたを開けてみれば三流メンヘラ女漫画家の自分はがんばってる漫画なので
これじゃない感は強いだろうな
打ち切られたのも納得
2017/05/13(土) 19:16:41.31ID:aHeT54bVa
自分語りは別に構わないけど一応全世界に向けて公開してるものなんだし
もうちょっと読み手を意識した作品として仕上げてほしいとは思う
ひたすら自分の心情を垂れ流すだけじゃグダグダにしかならないから
もっと描きたいことを整理した方がいいんじゃないか
2017/05/13(土) 19:33:02.94ID:IkeLwU150
基本、親父は敵で
親父を野放しにしてきた母親も的
無批判な旦那と、従順な弟は味方で聞き役が、自分上げ役

娘の主観で描くのはいいんだけど
漫画家なのに客観的な視点がほぼなく
だめな私小説のような自分の感情だけ垂れ流しているのがな

もっと客観的な観点に立つキャラをたてないと
モブ編集じゃなくさ
2017/05/13(土) 22:22:45.10ID:jJ8GiJqP0
客観的に見られてるという程で描いたのがアスキー版で
主観的にドス黒い自我を描いてるのが画報版のつもりなんでしょ

しかし親父のこと認めつつも毛嫌いして敵認定してるのにど根性カエルの続編的漫画も描いてるのな
ある意味すげーわこの作者
2017/05/13(土) 22:23:02.59ID:Pw6/GzA30
>>118
ほんとそれ
すごくテンポ悪いっつーか…内面吐き出しにしても仮にもプロとして一般出版社とかと企画して
世間に出してるならもう少し何とかならないのかとは思ってしまう
122名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1345-C9b9)
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2017/05/14(日) 09:54:30.44ID:tBmZlAZh0
まぁ毒にしかならない両親に育てられた女が自分自身を取り戻すなんて漫画は結構あるからねぇ
ヤンアニ版は３巻で打ち切りなんだろうね
2017/05/14(日) 11:39:36.03ID:PmVBTdKVa
創作ならいくらでもきれいに纏められるが
現実はそうは行かないしな
きれいにまとまる話が読みたいのなら
この話は読まないほうがいいと思う
リアルタイム進行中で作者も揺れまくりなんだし
15話以降が書けたのは父親が倒れたことも大きいだろう
母親が全部描きなさいと言っていたが、
リアルタイムな心境をそこまで描くのかと揉めてるかもしれないし
これからますます混沌となっていくのは想像出来る
むしろきれいにまとまったら親からの圧力かかったかなと思う
2017/05/14(日) 13:01:18.70ID:AWxfZYJc0
キレイに纏まったエッセイ
実は裏では色々あったのをキレイゴトや嘘で塗り固ためていましたーーｗｗ
後でバレた作品も多いよね
2017/05/15(月) 01:18:02.48ID:kAW5JF7q0
>>49
看護師ってアレなの多いし
2017/05/15(月) 02:31:29.86ID:Dcu+i0bP0
別に綺麗にまとまった漫画を描け見せろなんて誰も言ってなくね
単純に漫画あんまりうまくないなとここの所感じてる
2017/05/15(月) 03:14:05.10ID:LcsZ17Oz0
分かるわ
ネットで話題になったあたりから読み始めたけど
最初は母親が若くてカワイイ感じで描かれててイチイチ混乱するっていうか
「誰だっけこのオンナ？」って戸惑いながら読んでた

漫画描くのが上手い人の漫画って「これ誰だっけ？」的な雑音を感じずにスラスラとストーリーだけが入ってくるよね
2017/05/15(月) 15:06:15.17ID:tZHneNln0
>漫画描くのが上手い人の漫画って「これ誰だっけ？」的な雑音を感じずにスラスラとストーリーだけが入ってくるよね

上手いというより、コレできるが普通のプロのマンガ家だと思う
でも、こういった普通のマンガ家は減ってる
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2017/05/15(月) 17:14:37.57ID:Z5+2NNTA0
作者（娘）都内のすごい豪邸に住んでるね
2017/05/15(月) 19:44:12.28ID:yJ50tQMEa
なにも事実を歪めたり脚色してまで綺麗にまとめろとは言ってない
作者の主観まみれでも構わないから最低限の5Ｗ1Ｈを意識して描いてくれってこった
2017/05/16(火) 05:04:01.79ID:YuVd7CsS0
今読んだけどそんなに悪いと思わなかったな。
こういう終わり方にも出来ましたけど…本当はって流れをちゃんと描いてる感じ
2017/05/16(火) 11:34:36.85ID:VDpjXjsA0
自宅で飛び降り（らしきこと）した前後が、とーとつすぎ
それに至る理由も、今回の作品内では描かれていない
そのあたりが疑問だらけになって
作者が自分の気持ち優先で読者を置き去りにしてるなーって感想です
2017/05/16(火) 17:16:26.44ID:Pc4N0laJC
>>132
そもそもこれは「読者のために描いているマンガ」では無いと思う。
2017/05/16(火) 21:43:27.03ID:1EDCaAyJa
にしても最近の時系列グチャグチャの自分語りは読者のこと考えたらもう少し分かりやすく出来るだろ
白泉の編集も好きに書かせるってことで引き抜いたみたいな形になってるにしても
そう言うところは直させろよとは思う
2017/05/17(水) 01:57:10.63ID:jHdSLces0
似たような境遇の人や辛い思いしてる人に〜みたいな事言ってたから読者が居る事が頭に有る上でああいう描き方なのかと思ってた
そうならやっぱあまりマンガ上手くないなとかもう少し掴みやすく描けないのかなとか感じでしまうんだよなぁ
2017/05/17(水) 03:06:28.07ID:BuWkGM1V0
月一連載だから待ちに待った挙句、「また仄めかしかよ！」ってなると文句の一つも言いたくなるね

単行本で一気読みしたらまた違う感想になるんだろうけども
137名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 63ce-c9BK)
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2017/05/17(水) 07:25:45.95ID:WUfy6nll0
１５話からは2〜３話でワンセットみたいな描き方だからなぁ。
2017/05/17(水) 08:21:20.24ID:Xl0oc/sXa
まぁ3巻は衝撃の展開の直後に発売して売り抜いた
2巻程は売れんだろうな
2017/05/17(水) 14:52:03.44ID:jc/gfNyZ0
さすがにメンヘラ信者もかばい切れないグダグダした感じ。
2017/05/17(水) 20:31:49.35ID:yF0Q3iCV0
「ド根性ガエルの娘、僕は売りたかったです」って
電話で泣いて言ってるのは編集長なの？

今まで出てきた担当編集は女…だよね？
男だったのか？
2017/05/18(木) 01:51:54.01ID:+o55nPS10
>>75
本物右翼だろ
2017/05/19(金) 00:27:00.26ID:+0UrHGK6d
こんなもんだろ
タダで読めるものだし
完成度の高い名作漫画はネット上でタダで読めないぞ
2017/05/19(金) 09:58:16.38ID:T0UzZD6T0
プロの漫画家が全世界に公開している漫画に対する批判に
「タダならこんなもん」「読者のために描いてるわけじゃない」
って反論ほどみっともない擁護はないわ
2017/05/19(金) 10:01:09.60ID:5kEj8G5M0
メンヘラがメンヘラ治すために書いてる漫画だからな
2017/05/19(金) 10:16:16.44ID:T0UzZD6T0
で？
自分のために描く漫画と読者を楽しませる漫画は両立できる
この作者にはそれができないというだけ
2017/05/19(金) 10:31:55.15ID:vl5am6NM0
で？
何ほざいてんだこのキチガイ
今すぐ死にやがれゴミ人間
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2017/05/19(金) 11:21:38.69ID:rXLA+D/Y0
>>145
「進撃の巨人」の作者が正にそれ
2017/05/19(金) 18:27:23.28ID:gux67CFrH
ギャグ漫画家って、古くは赤塚不二夫に吾妻ひでお、
最近だと佐渡川準とかそれこそ田中圭一とか、
精神病む人がやたら多いイメージあるけど何でだろうな
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2017/05/19(金) 20:11:09.40ID:6lyoUwT50
>>113
せっかくワッチョイにしたのに作者ageがほとんどなくて残念だね
2017/05/19(金) 21:23:09.12ID:sCJDKCC20
佐渡川準は精神病んでたのかなー
酔った勢いで逝っちゃった感じするけどなー
2017/05/19(金) 21:37:06.04ID:SOsS5DEJ0
>>150
……いや、仮に酒の勢いで首を吊ったんだとしたら
それを「病んでる」っていうんじゃないのか普通
2017/05/19(金) 22:03:37.17ID:RFk0772t0
佐渡川ってギャグ漫画家なのか？か
2017/05/20(土) 01:21:46.07ID:D/AnDFSd0
アル症だと、自殺願望が出るとか
2017/05/20(土) 10:01:39.26ID:zmkQoXqa0
構成が下手だよなこの漫画
同じようなシーン多過ぎ
2017/05/20(土) 13:08:06.83ID:RRwpgnoo0
>>148
田中圭一はツイッターでのミソジニーやヘイト暴言、
サラリーマン時代に過激なイジメしてた事を笑い話にしてるのを見るに
その攻撃性が自分自身に向かうと鬱になるんじゃないかと
2017/05/20(土) 20:02:06.73ID:LnEAvCuMd
タダならこんなもんでしょ
元からマイナー漫画家だし
ちょっと話題になったからネット漫画批評家のケチ付け対象になっただけ
元から同人レベル
2017/05/20(土) 20:05:49.10ID:LnEAvCuMd
まーネット批評家にケチ付けされるのも
原稿料に入ってるからな
しょうがないしょうがない
2017/05/20(土) 21:36:45.08ID:TTHJ62DP0
しょうがないわけあるかアホ
2017/05/20(土) 22:16:05.11ID:qLHhcBIi0
ケチつけるのが生きがいの奴らにケチつけられたくなければ公開しなければいいんやで
2017/05/20(土) 22:26:03.95ID:fUNcPBnL0
「お客様は神様です」と
「俺は客なんだから神だ」の関係みたいだな
2017/05/20(土) 23:40:47.88ID:j9k+sFz90
結局15話だけはすごくよくて、その後のダメさが目立つんだよ。
2ちゃんだけじゃなく、女に甘いはてなでさえも、そういう感じの意見が増えてきた。
今こそ編集の仕事があるんじゃないかな・・・

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/aoshimabooks.com/archives/8569
2017/05/21(日) 00:56:08.59ID:KJZrqVYD0
そりゃ一番描きたい見せ場が15話でヤル気と情熱が限界を突破して地力を超えたモノがかけたんだろ
ケチつけネット漫画批評家がご満足されるような漫画をかける才能があったらとっくに売れっこだっての
2017/05/21(日) 01:41:49.23ID:0fz4hMNj0
そんなに筋違いなケチばかりつけられてるかね
最近はそりゃイマイチって言われても仕方ないテンポの付け方はしてると思うわ
毎度小出しの仄めかしや結論はいつかね！な辺りが不満でやすい描き方の一つに見えるから
月連載の形より単行本描きおろし的な形の方がよさそうだけど
流石にそこまで売れる事やブームは見込めない感じなんだろか
2017/05/21(日) 01:43:34.07ID:4vYuADoq0
田中の鬱漫画と比べると漫画家としての技能の差がはっきりとわかる
プロと素人レベルの差
田中の漫画が面白いとは言わないが読みやすさは段違い
2017/05/21(日) 03:54:11.13ID:6HvNWrq00
正直週アス時代にド根性ガエルの知名度とドラマ化の影響もあって
他の週アス連載漫画なんぞ比べ物にならない位単行本化前からかなり宣伝してもらって
単行本発売にはナタリーにわざわざ特集記事まで載せてと明らかに広告費かけた臭いのに
出版社が打ち切り宣告出すレベルには売れかった時点でな…

白泉社版も最初から紙版出さないで電子版しか出さなかった時点でそこまで売れる漫画じゃないって判断されたんだろ
単行本売上とか作者が知らなくても出版社側には共有状態みたいな感じで情報伝わると吾妻ひでおが失踪日記の出版関連の話で描いてたし
白泉社が電子版オンリー扱いでしか出版許されない位アスキー版の売上がヤバかったとも考えられる
2017/05/21(日) 05:13:56.17ID:kT4UWqyu0
連載版しか見てなくて単行本は紙も電子も未読だけど
電子版には描き下ろしとかつけてレア感出してるのは紙より一般の読者層にはほんの少しハードルを高くして、作者の身内周りや実家のご近所さんらに多少なり配慮しているつもりなのかと勝手に思ってた
両親とはいえ一歩間違えれば名誉毀損スレスレかアウトな内容だし
2017/05/21(日) 07:23:27.74ID:CX9bX3Mza
>>166
いや今時コミックスに書き下ろしつくの普通だから
本が売れない時代だしねどこの出版社でもやってる
2017/05/21(日) 08:07:34.76ID:h6NeDxiLa
週アス連載時から読んでて家族に読ませたいから最初の単行本も買ったけど
いざ紙面で見たらかなり無駄の多い画面に感じた
電子はディスプレイで見るからブラウザマジックといって
スカスカでも見れちゃうんだけど、ちゃんと印刷されたのを見るとな…
ページあたりのコマが極端に少ない上にあの絵だろ？すごい手抜きに見えんのよ
特に1巻ラスト、母親が勿体つけ
お母さんが話しちゃおっかな、ばばーん！続く！のとこは
連載でも読んでいたのになんだこりゃと思った
値段分の価値を感じなくてこりゃ2巻は買わないかもと。

最近は内容スカスカなメンヘラエッセイ漫画がいろいろ出てて
ゆとりが自己肯定のために読むにはその程度が合ってんだろうが
この漫画はその層向けじゃないだろ
電子ならまあ細かいとこ見ないでざっと読み流すからいいんだろうが紙はな
2017/05/21(日) 16:22:34.23ID:rmWXug+H0
曲がりなりにも何冊も本出してる漫画家でも
好き放題にしていいとなるとここまで客観視できなくなる物なのか
他の作品読んだことないけど
2017/05/21(日) 18:25:47.04ID:kVRsvVWX0
ヤングアニマルはどーかしらんが
白泉は、雑誌の屋台骨支えてくれたようなベテラン作家でも
切るときはバッサリ切るよ
2017/05/21(日) 19:53:47.36ID:rmWXug+H0
↑がもしかしてパタリロ作者の事を言ってるならあれでも相当の温情かけてると思う
ネットで無料で見れば分かるけど
もはや商業漫画として通じるクオリティじゃないから
2017/05/21(日) 20:33:40.29ID:U21WBYGea
和田慎二とか柴田昌弘あたりじゃね？
2017/05/21(日) 22:50:46.23ID:O5UZ8q5d0
>>171
読んでみたら傑作選とweb連載の落差がすさまじい
2017/05/21(日) 23:57:00.27ID:1XGD5N2m0
>>172
和田慎二さんは亡くなりました
2017/05/22(月) 00:04:50.86ID:HFAEAwwK0
>>172
和田慎二は、生前かなり白泉社に怒ってたよな
当事者同士の話だから、具体的にはどういう経緯だったのかは推測するしかないが
作家サイドとしてはかなり険悪な決裂だったのは窺えるか
2017/05/22(月) 04:18:30.21ID:2UfykryUd
白泉社の現社長てマシリトだったな
一ツ橋系て漫画家と喧嘩が多いな
2017/05/22(月) 14:21:13.26ID:0+Bqd3+G0
屋台骨ささえてくれた（過去形）って…
過去の功績だけでズルズル連載続けさせるよりマシだと思う
2017/05/22(月) 20:57:40.75ID:rtTTkUcr0
新谷かおる先生も白泉社切られた時は
誌面刷新のためってことでいきなり切られたけど、その後自分の連載に変わるような柱がなくて
部数削減しただけで終わったのはどういうことだ、みたいな感じで怒ってたことはあったな
2017/05/22(月) 21:49:34.10ID:i5+HBBFG0
本屋にいったら試し読み小冊子があったんだけど、
それが1話じゃなくいきなり15話で、
正直これいいのかと思った
180名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-amUu)
垢版 |
2017/05/23(火) 14:16:17.08ID:UM53AnRD0
誌面刷新のため
というのは、
あんた売れなくなったからもう仕事あげない
の婉曲表現やろ
2017/05/23(火) 18:53:02.18ID:Ap4dRbbb0
誌面刷新したら、読むモノ無くなったｗ　とばかりに
ごっそり既存購読者数が減り
期待した新規読者も付かなかったって雑誌は多いよね
2017/05/23(火) 21:49:56.19ID:eBI6HJ7s0
うる覚えで申し訳ないが昔読んだ漫画家のインタビュー集めた本読んだ。
新谷センセのインタビューがあって編集部から紙面リニューアルの為
打ち切り打診されたそうだ。その作品はアンケの人気は３位
しぶしぶ承諾したがその後の雑誌見たら自分の作品だけ終了して後は平常運転ｗ
ムカついたがしばらくしてその雑誌は休刊し「ザマーミロ」と思ったそうだｗ

関係ないが他の漫画家では石井いさみが「７５０ライダー」の主人公たちの１０年後を
書いてくれてオファーあったが速攻断ったとかあったな
（チャンピオン４０周年だかで新作は書いたと聞いたが）

スレチでごめんなさい
2017/05/24(水) 05:43:54.58ID:EaCI8TEl0
>>181
とはいえそのまま続けてもジリ便だからなあ
2017/05/24(水) 06:13:37.90ID:nVG8B5Py0
どんなクソよ
2017/05/24(水) 11:40:04.99ID:WbTotyiv0
「ウチの誌では、もうこのジャンルの漫画は掲載できません」って切られたけど、
まだまだ描き続けたくて身内を社長にして会社立ち上げ、新雑誌を出版
現在は固定ファンを獲得して、スピリッツと同じ発行部数って雑誌もあるからなぁ
2017/05/24(水) 13:22:20.29ID:aKPOxtHTp
誰の事？
187名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jwNf)
垢版 |
2017/05/24(水) 14:35:50.54ID:0/3pFdX7a
>>186
おそらくさいとうたかお
2017/05/24(水) 17:00:31.43ID:WbTotyiv0
>>187
はい、正解
189名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd5-w2wH)
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2017/05/26(金) 20:31:39.81ID:305Q0FJb0
もう誰も作品自体について語ってない…
2017/05/27(土) 06:06:45.34ID:T/tV/UWX0
キチガイしかいないからな
191名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-3pbw)
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2017/05/27(土) 08:55:49.23ID:IEuwCPQn0
黒くなりすぎて
一般読者は引いて行った
ってこと？
2017/05/27(土) 09:19:31.63ID:Qedt855ra
15話騒動を見る限りむしろ黒ければ黒いほど野次馬根性の読者が集められるだろう
それで寄ってきた野次馬を引き付けておけるだけのインパクトのある展開に出来なかったからみんな解散しちゃっただけ
193名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b45-DC4P)
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2017/05/27(土) 11:02:49.37ID:Tz8jAdYn0
>>189
面白くもない漫画だから仕方がない
2017/05/27(土) 19:11:31.34ID:Kf4+Hxzx0
>>192に同意
下世話な好奇心を満たしてくれるような黒い展開になるかと思ったら
仄めかしやメンヘラポエムでぼんやーりした展開に
2017/05/27(土) 20:37:52.39ID:JRyS8mQPa
仄めかすんじゃなくてどんどん叩き込んでれば良かったんだけどねぇ
2017/05/27(土) 22:57:35.91ID:U47ExphJ0
ほのめかしの書き方がいらっとして読むのをやめた
2017/05/28(日) 01:31:18.73ID:fpkLxen10
電子版を2巻まで読んだがそんなにヤバい雰囲気はなかったけどなぁ。
2017/05/28(日) 02:01:56.57ID:iXfqgEEj0
15話のドンデン返し展開で話題になった漫画だから
2巻（〜12話）までだと「めちゃくちゃだった家庭が再生していくほのぼの物語」が演じられている最中だね

1，2巻の雰囲気を3巻の途中でひっくり返されて「これヤベーなオイ！」ってなって今は「仄めかしはいいから少しは整理して描けっつーの」って段階に入りつつある
2017/05/28(日) 02:09:59.67ID:fpkLxen10
>>198
...........親子和解の物語と思って読んでいたんだが。
その展開は電子版を読んでる人にはショック大きい。
2017/05/28(日) 03:03:25.18ID:DFqE5kgx0
俺は逆に和解はないだろうと思って読んでたので
一気に家族の闇をぶっちゃけてくれることを期待していたんだ
そういう視点の読者からしても今の展開はクソ
だったら予定調和の親子和解でまとめればよかった
2017/05/28(日) 03:49:55.68ID:v8YoKcHE0
読者の多数はこの家族はどうなってしまうの？的なところがキモなんだろうけど
作者はわたしの世界を全部変えるポエムが真髄ぽくなってきてある意味すれ違ってるんかな
2017/05/28(日) 09:08:19.27ID:d1ybjdfNd
どうなってしまうの？って
どうにもならんだろ
あうあう言ってるジジイを反撃で介護放置で糞まみれにするとかいう内容を期待してるのかもしれんが
2017/05/28(日) 09:11:11.29ID:d1ybjdfNd
タダで読ませて15話の話題で同じ境遇のメンヘラに買わせようって方向性だから
お前らは相手にしていない
あとは嫌だった事の愚痴が続くだけなのは目に見えてるし漫画としては終わってるんだよ15話で
2017/05/28(日) 09:28:20.17ID:jp51wPM30
>>202>>203
何こいつ
2017/05/28(日) 11:18:05.59ID:bG+U9aasK
田中圭一の目が節穴だったことがわかったのがこの漫画の最大の収穫
2017/05/28(日) 11:23:13.83ID:7v7b3Gvf0
なんで田中圭一ヘイトに向かうのかわからんが、オーダー受けての仕事なんだからああいう形でいいだろｗ
いつも誰かを憎まなくては生きていけないのかね・・・小池御大じゃあるまいし。
2017/05/28(日) 11:59:32.60ID:rEY/pm9h0
田中圭一は飯食いながら聞いた話をまとめるだけで
別にその人の真実を画く必要は無いわけだしな
2017/05/28(日) 12:12:45.96ID:fpkLxen10
このスレを見ると大月悠裕子はメンヘラのよう。
1、2巻も悪くなかったし、妄想少年観測少女も好きなんだが。web版を読むのが怖いわ
209名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-3pbw)
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2017/05/28(日) 12:17:32.81ID:obcxU5Sq0
親の金で都内豪邸に住んでんの？
2017/05/28(日) 12:28:09.31ID:t22K/8Z8p
>>204てめーが死ねやクソッタレキチガイ
2017/05/28(日) 12:52:52.79ID:pNE/6AKe0
作者がメンヘラだろうがなんだろうがなんでもいいけど
単純にあんまり先が気にならない展開になってきた
2017/05/28(日) 13:57:29.96ID:64jeY9Jwa
>>203
メンヘラ市場をターゲットととした作品ということか。
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2017/05/28(日) 19:22:03.32ID:obcxU5Sq0
よかった・・・
メンヘラの名無しは
いないんだ・・・
2017/05/28(日) 20:00:35.41ID:bG+U9aasK
>>206
なんでヘイトとか言い出すの？
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2017/05/28(日) 20:24:04.72ID:obcxU5Sq0
作者目下の生活に厭な雲ありて
才能の素直に発せざる憾みあった
2017/05/28(日) 23:28:10.05ID:j9RArVTc0
そんな高級な話じゃないだろ。
2017/05/29(月) 01:39:25.49ID:s0koTfKTd
田中圭一がそんな踏み込んで書く訳ねーだろ
深く追う事も出来ない事柄を表面だけでも軽く漫画にまとめることが出来たたけ有能だよ
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2017/05/29(月) 12:13:51.75ID:T9mQNxs30NIKU
朝ドラ化、
まだ？
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2017/05/29(月) 12:39:25.57ID:T9mQNxs30NIKU
父が途中退出した対談もうまくまとめられたんやろうか。
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2017/05/29(月) 15:43:09.62ID:T9mQNxs30NIKU
１５話、読めなくなってるの？
黒いものを求める新規読者がつかなくなるで
2017/05/29(月) 23:27:10.05ID:UERqNXUi0NIKU
最新話まだ読んでないが、あまりの不評に読むのが怖い
2017/05/30(火) 02:17:08.35ID:qJzAgpvGd
いや、別に普通だよ、まあ単行本で読むべき漫画なのかもね
2017/05/30(火) 03:06:35.36ID:IqvDqj0t0
普通ではないだろw
2017/05/30(火) 08:20:40.67ID:X+8cU69G0
一ヶ月ペースで仄めかしかポエムパターンででゆっくりされるより
単行本一気読みの方がgdgd少なく見えて良いかもしれんね
2017/05/30(火) 13:42:32.96ID:ThvU4XPI0
これもいいよ
https://www.ebigcomic4.jp/title/?title=407239
2017/06/04(日) 22:04:27.77ID:Q7HdRwfy0
うんこまん
2017/06/12(月) 12:49:25.93ID:1kG2Brh1p
うんこぶりぶり大統領
2017/06/13(火) 02:09:02.47ID:zV85ErHc0
ところで何故誰も「ど根性けろけろけろっぴ」の方の話をしないのだ
2017/06/13(火) 20:53:20.35ID:OPbG+qFg0
過疎
2017/06/15(木) 18:47:04.55ID:5gf9C5mVp
>>228
スレタイが読めないのか？
2017/06/15(木) 22:16:07.13ID:ZbymcLlSa
言いたい事は分からないではないが
他にスレが無いんだから本スレとしてケロッピを語ることは間違いではない


まぁケロッピを語りたい奴がいないってのはそう言うことだ
2017/06/16(金) 00:33:54.05ID:JV1d+Yd+0
最新話更新されていてアスキー版1巻はどんだけ売れてなかったのかと思って調べたが一般書籍扱いだからかデータが出てこない
白泉の新装版は1巻4,560部と2巻4,642部だった
2017/06/16(金) 08:38:48.48ID:uJ+KMVMh0
結局のところ父親の名前を売名に使っただけで、自分物語を書きたいだけだったんだなあ
編集者にあんたは無名だからあんた主役では売れないよと言われて傷ついたが
白泉社の編集にあなた主役でいきましょうと褒められて、同じ二世漫画家の大島を自分と同じだと
思い込み対談するナルシスト
悪いのは家族や周りであり自分じゃない。だけど私が主役じゃないと気が済まない
こういう性格の人は性別を問わず人に好かれるキャラクターではないよ
なぜなら、多少なりともたいていの人間はこの手の身勝手な幼児的に性格だが反面嫌悪しており
それを形にされると不快感を感じるから

自分大好き漫画家の漫画は、たくさんいるが
代表格の西原はぶっとんだキチガイでビッチ中のビッチで例外だし
東村あきこは性格はよくないが、漫画テクニックが高く作品として消化できる
それ以外は基本作者自体がバカを演じて読者より下なんですという姿勢の
沖田×、卯月妙子などだけど
この大月という人は自分大好き人間なんで、この路線で好きになる人いるのかなあ
一部、私も父親など家族のパワハラに苦しんでいましたと共感する人はいるかもしれないが

ほんと同人誌でやればと言う内容の漫画だった
2017/06/16(金) 08:51:21.74ID:tvh1CTOj0
担当者、男性だったのね
髪型のせいでずっと女性だと思ってた
2017/06/16(金) 09:04:57.32ID:tvh1CTOj0
家族や身内に有名人居て、売名用として使っても
需要＆実力（本人の力量）がなければ
売れないよ＆使ってもらえないよ
2017/06/16(金) 10:17:09.80ID:l88THwtXH
タイトル見て作者自身が主人公だと思わないほうが頭おかしい
2017/06/16(金) 11:45:31.75ID:pfVrS93F0
大月テンテーって何気に対人運有る気がしたもう駄目って所でギリギリ助けがきてる感じ
漫画家諦める時も友達に「なら最後に（紹介するから？）記念に描きなよ」の流れで
毎回これで最後の気持ちで描いてたら次に繋がったり
にしても手厳しい事を言う人物がだいたい変な生きものやブサイクに描かれてるのって意味あるのかな
2017/06/16(金) 12:21:24.03ID:l2vIYEFD0
>>237
その方がほら、表現的にわかりやすいでしょ。
2017/06/16(金) 12:26:06.00ID:Tfpsu6X4a
>>234
自分もだわ
はじめのただの編集以上の役割が無かった頃は気にならなかったけど
対談中に親父が怒鳴って出てった所とか
担当が男か女かで意味が全然変わってくるんだが
2017/06/16(金) 13:22:59.85ID:Gfvtykbop
自分を含めて自分の味方は可愛く綺麗に
自分を否定するものはより醜悪に

どこぞの集団アイドルにハマった自称天才元漫画家のお人と一緒やな
2017/06/16(金) 13:30:32.05ID:GLn3Kb4Da
とは言え母親に対しては過剰なまでに可愛いく若々しく描くことで
下手に醜く描く以上の悪意を込めてる気もするが
2017/06/16(金) 13:45:55.32ID:l2vIYEFD0
そんなに絵の引き出しない人に対して厳しくない？
2017/06/16(金) 14:28:28.83ID:jIoPEK7Zp
あなたはサブキャラだから！って言ってる人の言葉は厳しいけど納得できたけどな

自分主人公だししょうがないのかもしれないけど、泣いてばかりでなんか汁っぽいというか、メンヘラの自分語りずっと聞かされてる逃げ出したい感は感じてしまう
野次馬根性でみてる
2017/06/16(金) 15:18:52.74ID:UzN0v/iU0
もうこのマンガのピークが過ぎた感があるな
2017/06/16(金) 15:50:22.53ID:pfVrS93F0
>>243
自分も「いきなりあなたの事描かれても読者はついて行けませんよ」とか
テンテーの耳には優しくないだろうけど理屈は納得できたな
2017/06/16(金) 16:05:06.08ID:ufWYbaFzM
掲載サイト考えてもおばさんのメンヘラ自分語りはきつい？
ただ心ないこと言われたけど、わかってくれる人いたって言うだけの話
2017/06/16(金) 17:35:56.02ID:hVjS2znPK
漫画家なら誰でも打ちきり通告食らったことあるだろうしなー
たまたまこの作者の場合、それが自分再生のプロセスと一体化し過ぎてただけで
2017/06/16(金) 17:55:10.59ID:lqoLagND0
>>240
うん
それは残念だなと思うわ
2017/06/16(金) 22:05:20.37ID:9FY4vhxb0
>>232
白泉社ってマシリトが社長になってから単行本売上にかなりうるさくなったとか聞いたけど
新装版の初動がこの売上で大丈夫なのかよ…
騒動になった時は電子版のランキング上がったらしいけど万レベルで売れたとかそんなんではないだろうし
2017/06/16(金) 23:54:10.15ID:uJ+KMVMh0
３巻で終わりなんでしょ
正直この内容に金を払う人はよほどのお人よしだと思うが
客のことを全く見ていない
自己満足だけなんだもん
バクマンの商業主義は、漫画は自己表現だという人間から批判されているが
読む読者のことを無視したらいかんだろ
2017/06/17(土) 08:32:53.91ID:CkRWaSJup
似た立場とかで共感できたりすると違うのかねぇ

酔うと化け物になる父がつらい の方は現時点では比較的不快にならず読めるのは（内容はウワーってなるけど）作者と漫画の距離感の違いなのかなと思う
失踪日記なんかも当人なのでちょっと違うけど自身の体験を客観的に綴ってて興味深かった

ど根性ガエルの娘は自分主人公とはいえ漫画と距離が近すぎてポエムに感じる
2017/06/17(土) 12:50:29.89ID:RewwaZzbK
まだリアルタイム進行だからじゃなかろうか
作者の中で何にも整理ついてなさそう
2017/06/17(土) 19:33:29.94ID:MGZ+GNSL0
前スレでは信者さんたちがいっぱいいたんだけどな。
みんな逃げていなくなっちゃったね。
2017/06/18(日) 10:34:29.90ID:lm5L9+Iz0
アンチは居座ってるけどね
2017/06/18(日) 11:21:30.43ID:LJlmn4ZRp
信者ほどではないが書き込む程度のファンがスレの下の方で生息している
↓
15話ショック発生
ネットで取り上げられる
↓
大量に書き込み増える
↓
アンチ、信者大暴れ
親父の作品しか知らないおっさんなども巻き込んで大騒ぎ
↓
みんな飽きて来なくなる
↓
元からいた信者ほどでもないファンもめんどくさくなって居なくなる
↓
自分の書き込んだ煽りレスの反応を確認に来るアンチしか居なくなる←イマココ
2017/06/18(日) 11:24:18.85ID:SUax5HY/0
ここまで内容がない漫画だと親父の脳梗塞もフィクションであったらいいなと思っているよ
こんなメンヘラ漫画に思い脳障害を利用されたら、
死人に口なし状態とは言え、ちょっとかわいそうだ
2017/06/18(日) 11:35:58.08ID:21CsA6tZ0
ファンがアンチになったってパターンもかなり多いはず
2017/06/18(日) 11:44:17.79ID:IGkEfV9qa
>>255
そもそもスレがなくて15話公開でヤングアニマルスレでやってたら
お前ら出てけって言われてスレが立ったんだが…
2017/06/18(日) 12:02:03.65ID:Fu4poM8i0
>>258
マンコは俯瞰でもの見るのが苦手だから・・・
2017/06/18(日) 12:20:41.98ID:2TPnRITea
作者のスレが無ければ雑誌のスレでやることじたいは間違ってないけどね

逆に言うとそれまでは個人スレが無くても回る程度だったと
2017/06/19(月) 20:57:39.87ID:LIin9O/K0
最新話読んだが娘は「理解者」が欲しかったじゃないかな。
有名人の子供の苦悩？もそうだが、両親の酷さを他人に話しても
人それぞれ色々な理由で「あまり悪口言うなよ」とか「学校出してもらったんだろ？それだけでもいいじゃん」という
類の事言われることが嫌だったのではないのかと。親子インタビューの記者みたく「誤解」する人もいただろうし。
本来ほめられることではないのだろうが、ただ「つらかったんですね」というだけの答えを望んでたんだろうな。
作中の描写を見ると旦那、O野木、大島永遠がそういう人なんだろう。
2017/06/19(月) 23:20:55.71ID:hdMfPjf40
>>232
ひょっとして想定販売数が出ているアフィブログ？
あれはアニメイトとか一切関係ないし全くあてにならないぞ
もちろん電子分も入ってないし
2017/06/19(月) 23:44:43.11ID:YL4ngnW60
それはほかの漫画も全部条件一緒だから
そもそも2500店舗のposが集計対象から推定値を出しているだけ
オリコンは4000程度から推定値をだしてするが
発行部数よりオリコンの数値が上になることも多いからどっちが正確かということもない
2017/06/21(水) 17:28:53.77ID:4QmYgOCp0
結局あーそうなんだね大変だったねとしか思わない話だしな
15話は漫画の組み立て方として話題になっただけで
語られている精神的虐待自体は機能不全の家族によくある程度のお話
2017/06/21(水) 17:41:24.74ID:4QmYgOCp0
これから先の本人のストーリーを読みたいかっていったら興味ない人が九割だろうし
どーすんのかね
2017/06/21(水) 18:11:46.64ID:t2KB+xsna
もうすぐ出る三巻が親父の倒れる所収録してて内容としてはピークなわけで
これが既刊と対して変わらないとなると打ち切りかね
2017/06/21(水) 18:17:13.56ID:4QmYgOCp0
まあでも今回の出版裏話は面白かった
最後でてきた人を物凄く頑張って最高に可愛く描こうと努力してるのもワロ
2017/06/21(水) 18:20:16.48ID:9mr1AxgN0
連載引き上げってほんとやっていいんだ？
それとも結局のところ大物の子だから許されてるのか
2017/06/21(水) 18:25:15.01ID:t2KB+xsna
つ 角川お家騒動、エニックスお家騒動
2017/06/21(水) 18:54:12.38ID:yZY8sbXm0
剣客商売の娘
2017/06/22(木) 01:25:16.77ID:sRVEDR2Y0
ミダラな体験告白〜人妻編〜の娘
2017/06/22(木) 11:00:57.93ID:MeprmCtn0
ここまで突っ込んだ話書いちゃうとプロの作家としては今後やりににくくなっちゃうんじゃないかと思うが
それでも書いた覚悟は凄いと思うよ。
前担当にも一応フォローしときたかったんだろうというのはわかったし。
業界内には敵作りそうだな、ここですらこんな感じなのに。
小林よしのりの漫画でもあったけど、ここまで本人の印象でキャラの美醜左右されるとちょっと鼻に付く感じはあるね
2017/06/22(木) 18:48:50.60ID:1GLKKJpj0
>>268
法的には、どんなピコ作家であれ
著作権所有者が「やる」と決めたら版元は逆らえない
しかし出し直してくれる別の商業版元が現れるかどうかは
また別の話
2017/06/22(木) 20:50:04.63ID:GXtAqPws0
週間アスキーだからこそ出来た行動でもあるんじゃないの
電脳なおさんとか玉吉とか漫画はメインじゃなく添え物だから担当はやりたい事やれる環境っぽいし
2017/06/22(木) 23:38:29.93ID:Pplnag5U0
アスキー末期の頃だろうからどうかね
しかし自分語り漫画で漫画家が好かれないなら、このジャンルで生き残れるわけがない
2017/06/24(土) 14:00:11.56ID:ZbRwrMIQ0
出版社側が好き放題やれる時代でもなくなったから
なんとかなるんじゃないのかな
昔はデビューした出版社に飼い殺しにされて
（デビュー誌以外で描くこと禁じられてた、移籍したらデビュー誌から
横槍入ってマンガ家生命潰された）
マンガ家続けられなくなって辞めていった人、大勢居たからね
2017/06/25(日) 12:42:32.56ID:KUEo+M8Z0
>>272
覚悟じゃなくて今後の後先考えてないだけって気もするけどな
出版社に潰された漫画家は大勢いるが短気起こしてもうやーめた！となった漫画家も
大勢いる
2017/06/25(日) 13:38:08.37ID:Ng1MS2l00
このスレ立ってからやたらと
親父に興味があるのであって本人の話イラネって煽るやつがいて
娘のスレに粘着するジジイきもっと思ってたが

持ち込んだ編集部の輩が同じこと言っててワロタ
そういう連中が評価落としに悪口書きに来てるのかもしれないな
難癖つけて断った作品が話題になってたら蹴落としに来るよなそりゃー
2017/06/25(日) 15:46:55.43ID:r4rRaSmO0
>持ち込んだ編集部の輩が同じこと言っててワロタ

ソノ手の編集オヤジの居る雑誌で掲載されても、色々イヂクリ回されて
駄作以下にされること確実だから、断られて正解だと思うｗ

某進撃が集英に蹴られなかったら、駄作でオワった可能性があるみたいにｗ
2017/06/25(日) 15:50:03.88ID:tvJPWGFW0
正直断ってもそこまで大後悔する規模でもない気はする
2017/06/25(日) 18:06:10.04ID:WAjpnaT10
実際、白泉社版も大して売れていないしな
編集者の声と読者の声はほぼ同じだとおもうね
たしかに、ゲゲゲの女房のヒットあとだけに
ド根性ガエルの名前をだせばもっと売れるという編集者の欲はあっただろうけど
このマンガ家のやりたいことは、売れるための漫画とはあまりにかけ離れていた
2017/06/25(日) 23:39:13.77ID:aP8aQ1SEa
親父に興味があると言うか吉沢家の揉め事に興味がある読者が大半じゃないか
親父が倒れて介護地獄に陥らないかな〜wとか下世話な好奇心を満たすために読んでる人が多い
2017/06/25(日) 23:48:37.78ID:XvCputfy0
身内のいがみ合いなんて暇な中年ぐらいしか興味ないよ
醜い争い近寄りたくないし見たくない、かかわり合いたくない
そんなもんだよウェブで覗く分にはいいだろうけど
書籍で手元に置くと不幸が移りそう
2017/06/25(日) 23:58:35.81ID:XvCputfy0
正直絵は下手だけどネームの才能はあるんだから
ネーム原作にでもなって作画家つけて
いろんな話を描いていった方がいい結果が出そうだけどね。
クソ親父の話はもういいよ
2017/06/26(月) 00:01:11.56ID:GOqVwU0ya
今みたいなポエム展開よりはまだ世間の耳目を引けるだろ
メンヘラの自分語りポエムとか無料でも読む気にならん
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2017/06/26(月) 00:05:11.21ID:9MibKrA/0
編集のO野木とかね。
こうやって少しでも自分の味方になりそうな連中に
コロッと利用されるからすぐカモられて捨てられるの繰り返しなんだと思うよ
O野木って人も白泉社の社員でしかなくってただのサラリーマン
編集部の立ち位置でどのくらい発言力をもっているかで今後の作家の扱いは決まるよ
どんなに編集者が熱意を持っても、所詮彼らはサラリーマン
会社の決定からは逃げられない
2017/06/26(月) 00:38:19.33ID:RdJlLpsed
漫画家としての力量はそんなに無いんだから
利用されてでも書きたい物かければ本望だろ
実際に15話描けたんだからこの先どうなろうと後悔はあまり無いはず
2017/06/26(月) 12:17:21.53ID:6LTmTlkl0
大月はサウナに行け
2017/06/26(月) 12:32:28.65ID:rqRGWlgYa
そんな…ソープに行けみたいな
2017/06/26(月) 14:59:45.20ID:ZEQVANTA0
作者が描きたい事と、掲載誌の載せたい事が　大きくハズレない限り
アンチがココでぐだぐだケチつけても掲載は続くでしょ
2017/06/26(月) 15:11:52.97ID:n8JmhW5u0
耳に痛そうな事少し言われただけでアンチとか…
2017/06/26(月) 15:30:56.95ID:ZEQVANTA0
アンチ言われたのが耳に痛かったのか
2017/06/26(月) 15:45:21.07ID:xLveqKQSM
絵も表現も下手くそだから、中身で勝負するしかないのに15話以外面白くないな
2017/06/26(月) 17:11:46.14ID:n8JmhW5u0
今のところ15話がクライマックス状態になってしまってるけど今後もっと重要？なターニングポイントとかあるんかな
ポエム気質が続くと盛り上がるエピソでも盛り上がらないかもしれないけど…
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2017/06/26(月) 17:20:23.93ID:0VnfESNJ0
重要なターニングポイントねぇ？
連載中に父ちゃんか母ちゃんが死んだらくらいしか思いつかない
2017/06/26(月) 17:53:05.32ID:xLveqKQSM
創価学会にはいるとかな
2017/06/26(月) 21:16:43.67ID:NLseTyvfa
宗教ネタはもうやってるやん
2017/06/26(月) 21:49:51.24ID:Qrzc3xic0
宗教でもセミナーでも毎週体験して親からのトラウマを乗り越えるレポマンガにしたらカルト的人気にはなるだろうな。
もしくは今回のように2世漫画家めぐってもいいし。ペンと箸のメンヘラ版
2017/06/26(月) 23:37:58.64ID:Y8RIVfDA0
>>241
若い頃から何一つ進歩してないと言うイヤミ造形だよね
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2017/06/27(火) 19:59:18.33ID:3Pzni1tl0
今後、大月先生の対談本になる
ってこと？
2017/06/27(火) 21:56:35.37ID:Dd+DPGbS0
自分が救われるための本は、対談ものだと売れる。
もちろん俯瞰で見やすくするのは当たり前だが。
2017/06/30(金) 09:47:56.20ID:ulyuBoGL0
メンヘラ語りのあとこの内容で、売ってやるとかウケる
2017/06/30(金) 13:59:22.15ID:mTLC6w/e0
今日公開の番外編で移籍前話として「15万部くらい売れてる」と
指摘されているシーンがあるけれど、これっていい数字じゃないの？
2017/06/30(金) 14:12:25.55ID:ulyuBoGL0
そんだけ売れてたらメンヘラなおっとるわ
2017/06/30(金) 14:14:18.57ID:K5QgMrPS0
あれは編集者の憶測だろ
前回だって作者本人が「本来2巻が出せないぐらい1巻の売り上げ悪かった」っていってるし
どう読んだら実際15万部売れたなんて話になるんだ
2017/06/30(金) 14:14:39.48ID:KBffQsON0
15万も売れてて打ち切りになるもんなの？
2017/06/30(金) 14:40:37.73ID:Mvnmfle3M
誤読のふりして
2017/06/30(金) 14:48:54.99ID:fIPLPYi+0
6/29 漫画ランキング コミック売上BEST500【HUNTER×HUNTER34】

115 ど根性ガエルの娘　３ 白泉社 大月悠祐子 2017.6.29



初日の売り上げがこれだと、よくて3000から4000だから、
そんなに売れているわけがないね
2017/06/30(金) 15:50:57.78ID:mTLC6w/e0
もちろんあのセリフが推測で実数でないことは承知してる
とはいえ同じ業界にいる部長クラスの人間が裏打ちのない数値を出すのかという疑問があったのと
漫画のセリフにわざわざした意味が読み取れなかった

まあ作者本人があの場でいたわけでもなさそうで
冗談半分に大げさな数字をいっただけでたいした意味はないのかもしれないね
2017/06/30(金) 15:55:53.32ID:z3rnksmW0
コミックビームの編集長の奥村氏の「雑誌の本音」によると
単行本は実売率6割で5万部刷って3万部売れればペイラインとかあった
角川（週刊アスキー）と白泉社（ヤングアニマル）
企業規模が違うからなんとも言えんがそこまで大きく変わらんと思うけどなあ
2017/06/30(金) 16:00:32.34ID:fIPLPYi+0
３万部発行で１万5000部売れればペイだよ
これは雑誌の赤字分も含めた単行本売り上げの話
2017/06/30(金) 16:50:37.45ID:22Q+DEoU0
電子版入れたらそのぐらい売れてましたって高度な情報戦(笑)だった可能性が…

若しくは、資料に『売上15万円』と書かれてた所を『売上15万部』と空目したとかｗ
2017/06/30(金) 17:02:51.10ID:Mvnmfle3M
普通なら嫌みかギャグかでっかいお世辞だなと思うところ
そのくらい評価されてるんだと
2017/06/30(金) 17:05:48.32ID:Mvnmfle3M
まんまとのせた編集部
大月からしたら神様だよ
もっと頑張れ
2017/07/01(土) 05:15:56.53ID:NU2KIxJPr
長男が一番かわいそうだよな
一番頑張ってまともに自立して両親に恩返ししてるはずだったのに
父親がおかしくなり姉だって父親の肩書きで食いつないでるコミカライズ作家の端くれみたいなもんだから親父と対して変わらない評価だと思う
長男は母親が頑張ったから自分も頑張ろうと思ってるがあの父と姉だけだったら普通に縁を切ってたと思う
2017/07/01(土) 09:34:45.01ID:Kd/wDvTD0
母親頑張ったよね
家族の男連中に自分の醜い部分や不の部分を見せないために
娘をタン壷ゴミ箱にして、いっぱい頑張った
317名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c251-UUh5)
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2017/07/01(土) 10:50:21.39ID:s/tIGhbi0
父も娘も
都内豪邸に住んでるで
漫画に出てくる自宅を見ると
2017/07/01(土) 10:55:53.87ID:6EbH9dWr0
お、都内豪邸嫉妬ニキ来てるじゃーんｗ
2017/07/01(土) 11:09:48.21ID:opDR69+q0
年を取ると傷ついた顔が似合わなくなる
320名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c251-UUh5)
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2017/07/01(土) 11:10:37.68ID:s/tIGhbi0
老け顔が描けない人
ってこと？
2017/07/01(土) 13:24:13.05ID:AorGhqUe0
三巻て何か書き下ろしあった？
2017/07/01(土) 14:12:32.02ID:CxfBIel30
>>321
ない。書き下ろしは表紙だけ。
2017/07/01(土) 14:13:24.13ID:vXIyEteO0
マジか！表紙は描き下ろしか
早速買ってくる
2017/07/01(土) 18:40:38.08ID:vwFfTSQJa
>>316
息子と娘がいると、母親の毒は娘にだけ向かうことが多いね、何故か
息子だけだとどうなるんだろう
2017/07/01(土) 19:41:54.50ID:eVC7pb/zK
アニマルの編集誉めすぎで依存気味に見えてしまう
この後もし打ちきりや気に入らない条件出されたら
手のひら返して悪く書きそうなポテンシャル秘めてる
2017/07/01(土) 23:17:02.12ID:nkYD3fD70
アニマル編集古典的な昔のヒット作家はすっごーいってノリの人かと思った
2017/07/02(日) 13:05:49.62ID:CX/a8wAj0
>>324
息子だけ娘だけだと長男長女が毒を強く受け継いでしまうケースが多いね
しかしこの場合だとある意味一番吉沢を（作家として）認めているのは
ずっと共依存の母親や父親として男として反面教師にしてきた弟でもなく
同じ作家の道を選んだ作者なんだよなあ
2017/07/02(日) 13:40:06.95ID:kS/CV3Qj0
なんか、萩尾 望都の“半神”の主人公のラストシーンのセリフが
頭を過ぎった
2017/07/02(日) 13:45:32.78ID:wzOW5NG9a
>>325
って言うかそれ以外想像できないよ
自分に優しいか否かが善悪の基準になってるタイプでしょ
2017/07/02(日) 20:08:49.33ID:RiG/b3bt0
義務感で3巻買ったんだがｗ
俺はやはり娘のことを「親の七光り」とか「メンヘラ」と罵倒出来ないわ。
2017/07/03(月) 08:59:52.68ID:wcNE/cBrd
>>330
確かに
娘サイドの視点ではあるし娘にも落ち度やダメなところはあったんだろうが
それはそれとしてやっぱり母親のことは2、3発は殴りたいわ
2017/07/03(月) 09:13:05.79ID:A4RGYv7t0
これでもおじさんならウジウジしてられないでしょ。
おばさんでも年を取りすぎている。
絵で年齢とかごまかすのは結構表現として有効だと思う。
2017/07/03(月) 17:55:33.77ID:wcNE/cBrd
むしろ自分が当時の親と同じくらいの年代になって
子供もできたりするようになって（この作者は作ってないけど）
初めて自分のトラウマや親との関係を冷静に振り返れるということもあるんじゃないか
確かに当人ひとりのうじうじばかり読まされるのは流石に飽きるし
商業作品なんだからもう少し整理してから形にしてほしいというのは多少あるけど
2017/07/03(月) 19:44:03.62ID:L5Ozm1WE0
商業作品でなんだかんだで他人に見せるの前提だからもう少し整頓して欲しい感はほんとあるなぁ
ワッと感情のままに怒涛のポエムが増えると読み手置いてきぼり感っつーか
思いをぶつける感じがいいって作家も居るかもしれないけどこの人のはぐだぐだする部分多い
2017/07/03(月) 22:53:44.90ID:5+lSkGoM0
両親ともにクズで苦労したのはわかる
しかしそれらを作者が乗り越える話より
クズの父親に天罰が下ったその後の方が気になる
2017/07/04(火) 05:35:59.17ID:O4PnrdhX0
その後ってもアウアウ言ってるだけだろ
2017/07/04(火) 08:25:32.21ID:HFXTtxpba
両親の過去の所業を描いてこれまでなら
あんなことあったよねでほのぼの出来たが
親父のあの状況ではほのぼの振り返る事も出来ないし
そもそも本人が許してないからにはそれも白々しい
現在の事は親父のあの状況ではこれ以上描くことはない
メンヘラ自分語りは極々一部の共感してる人間以外には全く面白くない
倒れたときの流れだと
それでも親父を愛してる的な感じになりそうだけど
それをやったら話が続かない以上最終回にしか使えない
完璧に詰んでるよ
2017/07/04(火) 14:54:47.02ID:Hah3P7P4M
けろっぴみてると漫画で食っていきたいけど、面白い漫画をかきたい欲はあんまり…なんじゃないかな
339名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c251-UUh5)
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2017/07/04(火) 18:11:40.34ID:kFIJmgt60
大月は２０年間生き延びた漫画家って、
ｍｊｓｋ？
2017/07/04(火) 19:08:17.39ID:m0GZIuTba
初連載のpiaキャロットへようこそ2のコミカライズが99年10月からなんで18年やね
調べるためにミル貝行ったら

>学生時代は父から家族共々虐待を受け続け、父が表向きは丸くなった後は家族の輪を乱すとして母親から精神的な虐待を受け続けていた。
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2017/07/04(火) 19:19:34.56ID:kFIJmgt60
大月は１５年以上
父親ネタを封印してたって、
ｍｊｓｋ？
2017/07/05(水) 13:27:36.21ID:vz/tyTDj0
>父が表向きは丸くなった

酒乱DV系が親父が表面上大人しくなる時期は息子が第二次成長期後〜が多いｗ
2017/07/06(木) 10:56:00.20ID:QABIt+Hg0
>>342
まぁ年齢考えたら老いてく自分と育ってきた息子で
いつかは体力（腕力）が逆転する日が来るんだもんな
2017/07/06(木) 11:17:54.25ID:KQtHNURs0
編集者のダメ出しは必用だな
大手のウェブ掲載漫画って箸にも棒にもかからないレベルじゃなくて
「ここをもう少し説明すればぐっと読みやすくなるのに」ってレベルが多い
2017/07/07(金) 13:20:02.70ID:XXQXLTjI00707
>>315
姉を無視して焼肉食ってる描写でこいつもまあクズ家族の一人だなと思ったけどな

岬君のサインをもらう描写で何でかウルっときた
2017/07/07(金) 13:23:56.07ID:1/xYo3IN00707
機能不全家族は全員治療必要なんだってアダルトチルドレン流行ってた時から知れ渡ってるところ。
2017/07/07(金) 15:26:02.91ID:nwFr6z8R00707
ど根性ガエルの娘　３

出版社 白泉社
シリーズ名 ヤングアニマルコミックス
掲載誌 ヤングアニマルDensi
著者 大月悠祐子
発売日 2017/6/29

推定累計販売数
(デイリー補完あり) 2,647部 推定累計販売数
(週間のみ) 2,647部
推定初動販売数
(デイリー圏外まで) 2,647部 (集計4日)
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2017/07/07(金) 16:48:28.59ID:3FklALCv00707
１８年の最大の話題作の売れ行きが
二巻発売困難な程度でも
１８年間漫画家でいられるって、
ｍｊｓｋ？
2017/07/07(金) 20:21:39.90ID:uZGTZuFC00707
15話からいきなりメンヘラ漫画になって「なるほどそれが描きたかったことか」と3巻読んで腑に落ちた
グチャグチャの引きこもり描写とか転落自殺のところとか永田カビ作品を彷彿とさせたなぁ
2017/07/07(金) 21:06:00.83ID:j3O0IQcZ00707
>>230
ごめん、作者スレと勘違いしてた
351名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-LW04)
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2017/07/08(土) 00:40:02.28ID:GcDYVf1G0
父、高血圧放置？
2017/07/08(土) 03:20:54.20ID:uQVzs69SM
その辺は
2017/07/08(土) 04:46:09.53ID:YsrYc5gE0
>>345
でも馬鹿正直に庇ったり俺も食べないｷﾘﾘｯなんてした所で何か変わるのか？と考えるなんつーかなー…
2017/07/08(土) 04:46:55.91ID:YsrYc5gE0
×考える
○考えると
2017/07/08(土) 11:00:25.46ID:cRTBq5LP0
親父の盗み肯定する母親、それをドヤ顔で開き直ってる父
金盗まれた被害者なのに責められて土下座させられてる姉
この状況で和気藹々と美味しく焼肉食べられる神経に育ってる弟

こんな環境が定着してる家庭だもんね
2017/07/08(土) 11:06:05.61ID:9NpdhV/GK
弟も自分の身守るのに必死だったんじゃないの
あそこで反抗したら自分も姉みたいに虐待されるのはわかりきってるし
2017/07/08(土) 15:01:34.66ID:HJIW3tBN0
だから作者も弟のことは責めてないし弟視点で描いたエピもちゃんとあるしね
両親に対してはむしろもっと怒ってもいいと思うけど
2017/07/08(土) 15:05:07.13ID:HJIW3tBN0
>>355
ちなみに内田春菊の育った家庭もこんな感じだったらしいな
あちらは盗みどころじゃなくて性的虐待だからさらにシャレにならん
2017/07/08(土) 16:40:18.03ID:YDW5dOLLM
第三者からみると典型的なアル中の家族関係だから家族全員カウンセリング対象なんだけど
大金入って奇跡的に持ち直したんかな
2017/07/08(土) 17:37:00.13ID:7t4VgH4G0
内田春菊と大月では漫画のレベルが違いすぎる
2017/07/09(日) 01:26:15.36ID:t3ac5bl2a
>>350
他にスレ無いんだし作者スレとして使うのは正しいと思うがな
使いたい奴はいないけど
2017/07/09(日) 11:40:04.80ID:ShNn6/rP0
>>361
【ギャラクシーエンジェル】 かなん スレしらんのか。細々と続いてたんだぞ
2017/07/09(日) 15:40:18.71ID:GYLmXFIRa
>>362
少年漫画の方なのね
ｦﾀ向け漫画家なんでそっちにあるとは思わなかった
2017/07/09(日) 16:50:49.18ID:ShNn6/rP0
00年代からスレある人なんだから使いたい奴がいないは誤りで、俺とかあんたとか信者みたいなカエル狂騒曲に踊らされてる奴らは彼らにとって
お客さんなんだよな。
2017/07/12(水) 11:09:10.18ID:YhQIowVw0
>>355
１５話の感想ツイートをまとめたトゥギャッターで
似たような家庭で弟の立場にある人が姉＝大月を
「藪をつついてヘビを出しては大騒ぎするバカ」
みたいな言葉で罵っていたのが興味深かった
自分は理不尽も流して平和にやってるのに姉だけ波風立てる厄介者という認識みたい
2017/07/12(水) 14:17:07.23ID:VOQz6kNw0
カーちゃんとトーちゃんの毒を真正面から浴びてる
姉という壁の後ろの安全圏からの感想かぁ・・・
2017/07/12(水) 19:17:15.50ID:SWIVhbaX0
この作品じゃないけど
「ど根性ガエルの作者が一時落ちぶれましたけど今は復活しました」みたいな番組をテレビで見たんだが
最後に吉沢やすみが登場するんだけど一言も喋らないんだよね

何も言わないで最後までニコニコしてるだけで謎だったんだけど
今から思えば、テレビ側が期待するのとは違った何かトンチンカンな事を喋ったからカットされたんだろうな
2017/07/12(水) 19:44:58.88ID:ajDoiqJZx
>>367
なるほど……
2017/07/13(木) 06:08:36.48ID:WoPwJ0mS0
テレビ側が期待する事を言わなかったからってより
インタビューの時の逆切れみたいなのやらかしてカットしか方法が無かったとか有りそうで怖いわ
でも相手のポジと顔色見てキレ芸したり大人しかったりする感じするけど
そのテレビは吉沢やすみが立場良かったんかな
2017/07/13(木) 08:52:07.99ID:ZbsZn0dh0
局側が（勝手に）設定した通りに動かないと
「そーーーじゃなくってーーー！！」を、延々と繰り返して
望んだ絵が撮れるまでネチネチやって
取材相手を怒らせるようなコト、しでかすこともあるけどね
2017/07/13(木) 09:45:52.02ID:XzGib2nTd
この手の人間は他人に切れたりはしないと思う
2017/07/13(木) 11:26:06.44ID:hVtkFTOG0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170711-00523622-shincho-ent
　そこには本来いるはずの高校生の長女の姿がなかった。穏やかそうな父親が、兄弟たちに聞くと、テレビに出たくないからと部屋に閉じこもっているという。
「みんな出るって約束したのにな」
　そう言って父は娘のいる子供部屋に向かった。ドアを開けると、ふてくされた長女が机に向かって座っている。なぜ食事に来ないのか、父が尋ねると、
「テレビに出たくないから」
　突然、父は豹変し、娘に平手打ちを浴びせた。それも2発、3発と。
　さらに長女を殴り始めた父をスタッフは制止しようとするが、止まらない。
　娘は必死に許しを請うが、父親は容赦しない。彼女の服が破けても、暴行は続けられた。
　再びスタッフが止めに入ろうとすると、父は鬼のような顔でカメラを睨みつける。
「撮るな」
　怒鳴りつけるように言うと、スタッフを追い出した。
　ドアの向こうからは、娘を殴打する音と、「お父さんやめて」と懇願する声が響いている。やがて、その声も悲鳴に変わり……
　試写の場面はここで変わる。
2017/07/13(木) 14:00:45.08ID:Rlw5H5Un0
つか、こんな仕打ちされてなんで両親とつきあいがあるの？
自活の手段を手に入れた段階で完全絶縁するのが普通だろ
2017/07/13(木) 14:34:53.00ID:ulyuBoGL0
松居一代や泰葉ですら喰いものにするテレビだからな
2017/07/13(木) 16:54:51.83ID:TFB3hBJT0
>>373
娘も母親も結局父親に依存しちゃってたんでしょ
こんなやつ親じゃないって思えればそうしてたんだろうけど
なんだかんだで嫌いじゃないから面倒くさいことになってる
2017/07/14(金) 12:34:44.86ID:Lsg5J38Ud
>>375
こういう環境で育った息子の方は父親以上に
そんな父親を捨てられない母親や姉妹を軽蔑して
高確率で女一般を見下す男になってしまう
そして自分の妻や娘には変に理想が高くてモラハラや毒親気味になる
こちらの作者弟はさすがに違うと思いたいが
2017/07/14(金) 16:57:07.03ID:QOrSnzrm0
クソ親父を見て育った息子
「僕はお父さんみたいにならないよ。お母さんを泣かせないよ」って
小さい頃から母親に対して言ってるコトが多いけど
泣かさない女＝母親　ってだけで
母親以外の女（妻含む）にはクソ親父と同じコトするクソに育つ確立が高いのよね
2017/07/16(日) 12:22:59.27ID:QzZKGCpK0
>377
やすみ自身がそうなってしまった1人かな
2017/07/17(月) 16:34:49.04ID:peNmDVEN0
絶縁、絶縁て他人なら簡単に言えるけど、他の家庭を知らない人なら
「どこの家にもよくあるレベルの揉め事」
と思ってもしょうがない
2017/07/18(火) 15:29:44.15ID:2ZyA2ptWd
常に虐待されてるならともかく
ごくたまに酷い事されるくらいだとなかなかそうもいかん
2017/07/18(火) 15:56:57.87ID:MpVRLTd40
特に不幸とか特別な環境でもないし
漫画賞からも無視されてこのまま終わる
2017/07/19(水) 08:41:46.31ID:8bbPvZuPd
父親が仕事も家庭もほっぽり出して何ヶ月も失踪したり
稼ぎをすべてギャンブルに突っ込んだあげく娘の財布ごとくすねたり
なぜか父親に抗議した娘の方が家族皆から悪者にされて土下座させられるとか
さすがに「よくある家庭の揉め事」ではないと思う

確かにもっと貧しく悲惨な家庭はいくらでもあるだろうが
なまじ父親が一発当てて名前を知られているせいで
パーティに連れて行ってもらえたりとか
むしろ得して何不自由なく暮らしているように思われて
同情されるどころか逆に嫉妬されていじめられたりしたわけで
2017/07/20(木) 02:48:09.26ID:/w9saVvo0
パーティーっつーとあの父親の言動見てるとよく行ったてなって気も微妙にしたな
思い通りに相手が動かないとキレ芸やらそんな面有るのによく自分より神やら大先生や
売れ売れの才能あふれる作家がうじゃうじゃ居るような所で取り繕えたなと
2017/07/20(木) 04:57:07.68ID:/eJM+SP/0
>>363
元々ドラゴンジュニア連載だったしな。
2017/07/20(木) 06:09:35.97ID:f6x0LEYV0
ああいう人は自分の支配下の人間にはキレることが出来るんだよ
自分が負けを認めてる人間の前ではイイ人を演じようとする
結局見透かされてだろうけどね
2017/07/20(木) 15:53:23.78ID:3b0hqrld0
あそこは本宮ひろしの「描いてる？」がいい
「いろいろ悪い噂は聞いてるけど漫画を描いてるならいい」っていかにも本宮ひろしな
2017/07/22(土) 13:52:43.67ID:eC0L3GXya
今週の『明日葉さんちのムコ暮らし』、『〜娘』で親父が倒れた回とほぼ同じ状況。レイアウトが酷似したコマもある。
が、展開は540度ぐらい違う。なにか含みがあるのか……
そもそもこの漫画自体、理想の中にしかいない大家族を描いてるが。
2017/07/22(土) 21:55:49.35ID:/28VcPQ70
嫁も義母も叔母も義妹も爆乳な家に婿入りなんぞ旦那の理想以外の何モノでもないだろう
2017/07/28(金) 21:54:04.59ID:hc358F2Ga
田房永子に話聞いてもらえ
2017/07/29(土) 17:47:51.95ID:6F0P6LO6aNIKU
家族和解の話と思って買っていたんだが、新刊どうしよ。
2017/07/30(日) 16:35:53.77ID:0iVWntGE0
父親あの状態じゃ和解も何も会話もまともにできるのか謎だし厳しいよな
そうすぐに治ったり時間がかかっても腰を据えて治療すれば良くなる前提な感じもしないし…
2017/07/31(月) 08:56:25.23ID:8j509Tnbd
しかし例のインタビューでの逆ギレとその後のリアクションを見た限りでは
正直なところ娘が望むような和解や理解はあまり望めないような気がする
赤の他人からみればただの迷惑で大人気ないギャンブル依存症のクソジジイだし
このままさっさと逝ってくれた方がお互い解放されて救われるじゃないか
もっとも娘の方はそう簡単に割り切れないからこういう展開になってるんだろうが
393名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-/OuN)
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2017/07/31(月) 09:23:24.26ID:avU/DfUbd
>>392
娘が辛かった、みじめだった、って言うと
「父さんそういうの嫌だなぁ〜 そんなんじゃ社会でやっていけないぞ！」

四十代の漫画家としてそれなりにやってる娘に言う言葉じゃないよな。
この説教にどれだけの読者が共感するんだろうね。

漫画ではど根性ガエル終了後にヒットに恵まれず失踪したり、原稿落としたりしてギャンブルにのめり込んだ事になってるけど、
ど根性ガエル連載中（アニメ放送中）に既に麻雀にはまって仕事場抜け出してしてるからね。
担当の中野氏（キン肉マンのアデランスの中野さん）が雀荘探しまわってたそうな。

マーチャンタイズで大金が入ってきて漫画を疎かにしたんだろう。
母親が通帳見て驚いた辺りだろうか、娘は知らないのか敢えて描かなかったのか。
2017/07/31(月) 11:36:26.31ID:5/vGNLpc0
大月悠祐子は可愛い絵を描いてた頃がよかった
2017/07/31(月) 12:58:16.45ID:8n/WN5MzM
一番人気があったであろう改名前というか結婚前の時も漫画家として評価されてたわけじゃ無いしな
ギャラクシーエンジェルの漫画もかなんの絵でやってるから嬉しいとは思っても漫画が良かったわけでは無いし、読みづらいし

ギャラクシーエンジェルのキャラクターデザインやアクエリアンエイジの絵が良かった
2017/07/31(月) 17:57:41.97ID:OBgLj4j/0
もうただの同人誌として描きたいことかききったんだから終わりでいいじゃない
2017/07/31(月) 18:06:54.58ID:l6AuHi5i0
>「父さんそういうの嫌だなぁ〜 そんなんじゃ社会でやっていけないぞ！」

お前が言うな！　だよねー
2017/08/01(火) 14:45:48.97ID:tdGrb9t+0
このマンガ、もーちょい吉沢やすみの売れてた頃のエピソードに焦点当ててもらえんもんかね。
どのぐらい売れてたとか、漫画家としてムチャやってたとか、アシ時代のエピソードとか
あんま吉沢やすみって語られた事ないから、その辺もーちょい知りたいんだよな。
ブラック・ジャック創作秘話みたいに当時の編集者とかに焦点当てて展開してくれると嬉しいんだが。
2017/08/01(火) 17:06:00.26ID:h8X2Kosb0
世界を変えるーだったっけ寧ろ益々自分の主張や内面メインで描きたいみたいだし
そう言う外から見た事をそのまま描くような話は無理なんじゃないか
2017/08/01(火) 17:37:42.00ID:PVUPUBeta
倒れる前ならその展開もあったかもしれないけど
本人からは話も聞けないだろうし
本人も可愛そうなｱﾃｸｼに舵切っちまったからなぁ
2017/08/01(火) 17:37:59.67ID:PVUPUBeta
倒れる前ならその展開もあったかもしれないけど
父からは話も聞けないだろうし
娘も可愛そうなｱﾃｸｼに舵切っちまったからなぁ
2017/08/01(火) 22:14:35.38ID:XBluL0xg0
>>398
その辺りは確かに興味はあるけどそれこそ
ルポの得意なマンガ家とかライターとか第三者が
客観的に取材して描いたほうがいいと思う
むしろ肉親ならではの内情とか葛藤とかのドロドロを
徹底的にぶちまけてくれた方が野次馬的にも楽しめる
2017/08/01(火) 22:34:48.68ID:XBluL0xg0
>>393
何だかんだでマンガ家として自活して20年近くやってきて
ガエルほどの大ヒットはなくてもそれなりに知られた作品もある娘に対して
片や過去のたった一つの栄光にすがるしかない自分としては
内心娘へのコンプレックスと嫉妬で一杯だったんだろうね
もはや父親という立場でマウント取るしかできないんだろう
七光りどころか大月がガエルの作者の娘だっていうのは
ごく最近までしか知られてなかったし
デビューにしても父親のコネじゃなくて友人の紹介だし
2017/08/01(火) 23:03:46.82ID:aW0F7SGR0
いやド根性ガエルのドラマ化にあわせた企画持ち込みだから
完全な便乗だよ
そもそもヒットのある一発屋漫画家と
ヒット0の漫画家
比べられるものではない
2017/08/01(火) 23:20:56.38ID:t96Zwe/ga
娘の方って何かヒット作あったっけ？
ギャラクシーエンジェルはブロッコリーの企画でこの人は作画担当だし
2017/08/02(水) 01:15:07.03ID:ALjTdt5Ta
正直メンヘラの自己救済漫画は、わざわざ見たくなる種類の『イヤなもの』じゃないからな……
もうほとんど詰んでる。
大井がほとんど出てこない、ここに大きな秘密と次の展開への突破口がありそうだけど、多分描いたら大井の立場がまずくなるやつでしょ。
んでこの人は旦那に全依存してるから絶対描かないでしょ。それじゃ駄目だよなあ。
2017/08/02(水) 08:19:01.65ID:V+9iV2coa
しかし良かれと苦言呈した人間みんな悪者扱いしてまで選んだ路線だからもう後戻りはできないもんなー
いっそアクセルベタ踏みでとことん突き抜ければ同情集めたり良くも悪くも話題集めたりは狙えるかな
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2017/08/02(水) 17:32:26.57ID:aVza2ZHE0
おやおや、
旦那に全依存とは
ゆゆ式事態でありぞっとしない。
大月さんには苦言を呈しておく
2017/08/02(水) 17:43:14.82ID:BkyiWDW30
電子が終わって
スマホ専用になったんだな
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2017/08/02(水) 17:50:52.59ID:aVza2ZHE0
早くも衰退期？
2017/08/02(水) 19:47:53.65ID:uQLsuxIBa
この漫画を読んでいたのはウェブだからなので、ここでお別れか
まあ、きちんと終わって評判がそこそこなら単行本買うからガンバッテ
にしても、アイドルの動画ってw
少女漫画も配信しつつそれ？
そんなの誰が望んでいるんだか
2017/08/02(水) 21:18:24.33ID:u6GNpjPh0
糞アプリだけでしか読めないとか死ねや
他には
ちひろちゃんくらいしか読むもんない……
2017/08/02(水) 21:19:36.83ID:qhtYy4gd0
この手のアプリはどれも同じような作りなんだよな
同じ会社に制作依頼してる感じ
2017/08/02(水) 21:20:48.37ID:So5W79Ds0
もう暴露してもツイッターで話題にならなくなるんじゃ・・
2017/08/03(木) 12:47:38.86ID:SI3Qulne0
そういやこれ旦那のキャラデザイン父親と似てるのわざとかな
2017/08/03(木) 14:39:07.01ID:Wuk2nsg/0
ヤングアニマルのブックマーク削除
アプリ　いったん入れたけど、有料なヤツをうっかりクリックしそうなんで
そっこーアンインストールした
2017/08/04(金) 00:45:07.70ID:UrHkVr+q0
え？なにこれ？会員登録すれば読めるとかじゃないの？
捨てアドで登録しようとしたら無効なＵＲＬとか言われたからどっちみち読めないけど
アスキー時代から読んでて単行本も買ったのに今まで読んできた読者バカにしてんのか
クソすぎる
2017/08/04(金) 00:51:38.02ID:/7a5Vdgj0
大喜びで尻尾振ったアニマルに見放されてどうなっていくのか気になる
漫画は知らね
2017/08/04(金) 00:57:48.17ID:qQp5xTAPa
花LaLa onlineとヤングアニマルDensiを統合！ 声優ラジオ、アイドル動画見放題！ ひィィィ わけがわからねえ！
これマシリトの指示なのかなあ……
さすがに楽園web増刊は残ったな
2017/08/04(金) 01:12:21.59ID:qQp5xTAPa
>>418
うーん、今まで描いてきた電撃大王、楽園、少年サンデー…… に企画持ち込んで突っ返されてアニマルへ流れ着いたんだよな……
もう自費出版しかなかろうよ
2017/08/04(金) 02:14:32.75ID:UrHkVr+q0
>>419
娘の読者層と完全に剥離したラインナップだよなあ
2017/08/04(金) 05:02:10.07ID:Z//ebpYn0
終わったな・・・
2017/08/04(金) 09:59:47.24ID:SU7sSjMm0
>>421
剥離ｗｗｗ
多分乖離って言いたかったんだろうなあ
2017/08/04(金) 15:17:46.72ID:0XEAOQBa0
>>423
すまんなアホで
存分に笑うがいいさ
2017/08/05(土) 06:49:23.82ID:aL9e4XhzK
このスレも終了かな
単行本出ないことには話題も続かないだろうし
2017/08/05(土) 08:29:57.37ID:sSGLD3p10
アプリからだと最新話は有料じゃないと見れないんだね

この手の漫画アプリは、課金しても数日レンタルできるだけなので、損な感じがするわ
2017/08/05(土) 12:49:12.33ID:b5BywqL00
無料のコイン使えば読めるでしょ
2017/08/05(土) 15:24:11.33ID:sSGLD3p10
それなら他の漫画読むし
429名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 733b-DJBz)
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2017/08/05(土) 20:04:33.72ID:SjVsDeKB0
アプリ入れようとしたら「端末対応してません」だと・・・。
指をくわえて単行本待ちか？
行き慣れない携帯ショップで相談するかな。
2017/08/06(日) 01:09:03.99ID:NrACwz/n0
何でそんなにめんどくさい方向にしたんだか…
15話で大騒ぎした層辺り手間かけてまで読むかわからないのに
2017/08/06(日) 01:15:37.33ID:rucS+P4w0
白泉社全体の方針だろ
2017/08/06(日) 01:31:54.45ID:QvSZYKkX0
思ったよりビュー数稼げないのでって打ち切り入る可能性すら見えてくる
2017/08/06(日) 04:16:56.89ID:qO/DBd9T0
一応アプリ入れたけど、いちいちこれで読むのめんどいな
2017/08/06(日) 09:14:22.82ID:flAPxjXl0
白癬はベテラン漫画家でも、現在の（orこれから）の方針とズレたらバッサリ切るからね
そして、新規で若い層取り込んで年寄り読者追い出したいんだろうね
PC切って、スマホ版のみにしたのもそういった考えかもしれない
2017/08/06(日) 11:56:06.19ID:QJI4fsSWM
今までは「とりあえず原稿作って、いずれ単行本出して利益回収」だったが、
「ネット公開時点で利益発生」というモデルになったんだろう。
2017/08/06(日) 15:15:04.96ID:flAPxjXl0
>「ネット公開時点で利益発生」というモデルになったんだろう。

この方向転換がキチとでるか凶とでるから　どっちだろうねー
「小銭惜しんで大金失う」にならなきゃいーけど
2017/08/06(日) 17:36:05.30ID:wMc/8R+s0
もともと単行本も売れてないしどうでもいいだろ
2017/08/06(日) 23:10:23.93ID:vLuQCLi5a
アスキー、ヤンアニと2回紙の本にトライして失敗とか、さすがにもう次はないわな
2017/08/07(月) 02:10:28.65ID:jCgs91IEa
>>434
あー、あの先生もこの先生もと次々名前が浮かぶわ
真相は闇の中だが
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2017/08/07(月) 12:46:43.03ID:AVsMG8ca0
この先生きのこるには
2017/08/08(火) 10:20:57.88ID:Lrz4/Dl/00808
>>427
「ガエルノ娘」以外の連載マンガの読者のPC組みも
バッサリ切り捨てたのねー　って思っただけ
2017/08/08(火) 10:23:17.86ID:I/zFeaZHK0808
PCからただ読みさせてたら収益に結び付かないからだろう
2017/08/08(火) 10:45:10.76ID:mXHxVf0n00808
結びつくんだなっこれが
ヒント　ワンパンマン
2017/08/08(火) 10:55:17.58ID:I/zFeaZHK0808
>>443
村田は既にジャンプの人気作家で固定ファンも何万といるしな…
2017/08/08(火) 11:20:36.47ID:1GCV/gu/M0808
PCサイトは、リストをクリックしても何も起きないが、
会員登録すれば読めるようになるのか？
2017/08/08(火) 17:27:57.50ID:Lrz4/Dl/00808
WEBで無料公開された後、コミックス化され
その後何版も増刷されてる漫画なんて
ワンパンマン以外にもたくさんあるでしょ
2017/08/09(水) 01:12:04.24ID:e3q7ejjDM
こう言うの書けばいいのにめんへら自分語りいれるから
2017/08/09(水) 01:18:04.40ID:gIOXS04i0
更新してたのか
以前のようにパソコンで見れないからスマホ画面じゃ親父がフガフガ言ってるセリフのルビが小さすぎて読めない

親父よ存分に苦しんで、かつ家族の負担にならないよう早く死ね
2017/08/09(水) 01:22:49.40ID:e3q7ejjDM
だからメンヘラ集まってやなんだよな
2017/08/09(水) 04:05:37.24ID:JHmIGGl30
スマホアプリ化したんだから更新したら通知してくれればいいのに
2017/08/09(水) 06:03:10.20ID:iQf/IZlRM
今回の話ってネットで親父がまともじゃなくなったから酷い話に切り替えたんだろって意見への言い訳だよな
2017/08/09(水) 06:26:58.12ID:S7gwpNV1d
>>444
こっちもギャラクシーエンジェル方面でブランディング頑張ってたんだけどな
流石に無理があったか
2017/08/09(水) 09:27:52.86ID:7BBKYaMBa
それこそ相方のコゲの結婚漫画はwebでの連載だけど
シリーズで6冊ちゃんと紙の単行本出てるしな
2017/08/09(水) 17:15:54.45ID:Q4UhW1x/0
最新話読んだ人、詳しい内容のネタバレプリーズ
2017/08/09(水) 17:33:59.46ID:cSLmCdNz0
病院のベッドでうーうーうめいている親父にネームをみせて
反撃できないことをいいことに上から目線で一方的に
漫画の許可とって終わり
どちらにしろ、あと1巻で終わるんじゃないの
2017/08/09(水) 21:52:07.28ID:QkAcVfZg0
脳梗塞での半身不随って吉沢先生の年齢だとリハビリするにしても快方に向かうのは難しいだろうね
寝たきりになると脳細胞の死滅も加速度的に進行するからアルツハイマーも時間の問題かと

>>455
内容的にもかなり現在に近付いているから最終回も近いだろうね
457名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8751-XM3x)
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2017/08/09(水) 22:12:49.05ID:jqEx6FMJ0
ドラマ化？
2017/08/10(木) 04:16:44.24ID:u+5GzrWL0
>>456
吉沢やすみもかなんも、二人とも漫画の鬼だなとは思ったよ。
吉沢やすみがあれだけテレビカメラの前で言い訳していて、かなんがおまえの言ってる事と自分の記憶は全くちがうとなじったのに対し、
作品で俺に合わせてつまらなくするな。自分の記憶で描くから面白い。
俺は俺が正しいと思うことを言うが、おまえが配慮して話つまらなくしたら許さないぞ。嘘でも誇張でもなんでも使って面白くしろ。
とか言ってるし、倒れて字が読めなくなってる今も、ネームチェックしてて、大月が朗読したネームを、面白い（これでいけ）と言えてしまう、
凄みが凄いよ。
吉沢、ギャンブル依存症にならなきや、それでも家庭は同じくらい壊しただろうけど、作家としてはもっと沢山名作残せたろうにね。
2017/08/10(木) 17:36:44.68ID:mL0TLCjHH
>>458
漫画書けなくなったのと、ギャンブル依存症のどちらか先かわからないけど、ギャンブル依存症にならなければ、漫画書けなくてあの人は今みたいな感じだったかも知れんが、お金にも困ってなくて、結構幸せな人生歩んだと思う
2017/08/12(土) 16:54:40.23ID:N07jG9Ct0
>>459
ジャンプ元編集長の西村氏のインタ本等の発言見てると
ド根性ガエルの連載中にお酒やギャンブル覚えてどんどん逃避しちゃうようになった感じ臭い
社会経験ほぼ無しで週刊少年漫画誌の人気漫画家になってアニメ化も大成功したもんだからなあ
週刊連載でのストレスや過酷なスケジュールや人気競争プレッシャーとかで心身負担半端なかっただろうからソッチに逃げちゃう気持ちもわからなくはない

手塚先生もジャンプ編集部もド根性ガエルは面白いと認めた訳だし
師匠の貝塚ひろし先生も息子の友達もトークが面白いと言ってた位なんだから人に面白いと思わせるセンスと才能は凄くあった人なんだとは思うよ
ド根性ガエル後もチャンスはいっぱいあったみたいだし本当惜しい
2017/08/12(土) 19:07:28.85ID:2l3k9vH00
よく言われている才能のある発達障害という奴だろ
優れた才能が一つ二つあるが人格が幼児だから成功しても続かない
続く人は凄腕マネがついている
2017/08/12(土) 22:38:30.12ID:iugMefXP0
発達障害かな？
底部の親父によく居る気がするが
2017/08/13(日) 19:01:16.24ID:+Bx3PzEo0
PCしかないんだけど、無料じゃ読めないのかよ
2017/08/14(月) 01:45:55.11ID:WtZJzrODM
Androidのエミュレータでも使えよ
2017/08/19(土) 00:11:04.91ID:UkIWgerO0
このままひっそりとdat落ちしそうだなこのスレ
466名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8151-8l/3)
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2017/08/20(日) 09:32:42.14ID:fDif4eF60
生涯ただ一度のビッグチャンスを逃した
ってこと？
2017/08/20(日) 20:58:26.08ID:5JKXryfO0
確変STスルーだよ
468名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9351-8l/3)
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2017/08/22(火) 01:15:04.05ID:i9u3oNro0
まだ間に合います
2017/08/22(火) 23:48:32.95ID:eaNyzaf8a
結局15話だけの一発屋だった
2017/08/23(水) 00:08:24.17ID:3cij3TvQa
炎上商法がハマればまた波に乗れる可能性もあったと思うけどね
島流しにされてしまったらもう火の着きようもない
2017/08/23(水) 02:09:22.14ID:qQuCGFmY0
移動して読まなくなった読者も多いんかな
まぁ後日単行本出るならそれでいいとか数十ページのマンガ
読むのに一手間はめんどいってのはあるけど
2017/08/23(水) 06:39:22.82ID:nvn5LZDL0
マンガParkのアプリで漫画読むのめんどくさすぎる
課金しないんなら、配布の無料コインをコツコツ集めなくちゃいけないし
課金したとしても少ししか読めないし期間制限あるし

ど根性ガエルの娘は、面倒な手間を乗り越えてまでも読みたい漫画ではなかった
2017/08/23(水) 07:11:58.06ID:BzanLHKQa
>>471
余分なアプリは入れたくないから
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2017/08/23(水) 09:31:41.99ID:BxKGpZ4s0
無名漫画家が
一発屋として歴史に残れたんですね。
2017/08/23(水) 17:27:16.43ID:Ln8RrbBXM
>>471
ウェブで登録要で連載追うのはやめるね
次の巻がでたら評判見て電子で買うかも、位かなあ
2017/08/24(木) 11:47:40.48ID:nwVcmzWQ0
無料漫画アプリって面倒なのばっかりだね
2017/08/24(木) 12:22:53.61ID:1HDgbZl80
うむ
2017/08/25(金) 04:09:44.17ID:1fE66Vi20
そりゃあ金落とさない奴多数だからだろ
2017/08/26(土) 01:09:41.26ID:H7ZGXT1+0
WEBで公開してても、ファンが紙媒体になるの待ちかねてて
再販二桁とか出してる漫画もあるんだけどね
2017/08/26(土) 01:59:07.98ID:4hjDBYFR0
このままひっそりと消えていきそうだな
2017/08/26(土) 04:48:58.17ID:FCiwAQyI0
アプリしなくてもニコニコ動画のマンガで2週間限定で読める。
2017/08/26(土) 08:28:19.30ID:Sg2ae32g0
ニコ見に行ってみたが
こりゃ親父倒れてなけりゃアニマルに移ってもうだうだやって
どんでん返しなんか描けなくて連載終了から何年もたって親父が死んで同人誌で公開ってところだな
2017/08/26(土) 14:06:47.78ID:ScfhNNxH0
ニコニコ教えてくれてありがとう

一応エッセイ漫画で嘘（大げさ）に描くのってどうなんだ
自分こんだけ可哀想ですよーってやってるところを大げさに描くのは悪手じゃないのかなと思ったり
もう何処まで本当か分からなくなった
結局親父にバラされて恥かいてるが自業自得だろと
漫画として面白くするために大げさに表現するのは理解してる
エッセイなんて大半が盛ってるのも分かる
でも「盛ってる」って言っちゃうのは何か違うと思うんだよな…
自己憐憫漫画だから余計に白けるというか
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2017/08/26(土) 14:11:35.90ID:k/0DR/Fo0
この人とか
父親のDV告白した渥美清の息子とか
親に対する復讐なのかね
2017/08/26(土) 14:48:09.71ID:nAxxw98L0
はい
2017/08/26(土) 14:52:23.25ID:2loLG8qA0
結局主観だからねぇ
客観的な事実は100だとしても親父はそれの50だと思うが
娘は150と思ってるのかも知れないし
2017/08/26(土) 23:34:51.07ID:ntK8lo8K0
ニコニコで読めるのはとりあえずよかった次回は一ヵ月後か

漫画にすることができなかった事実ってやっぱ性的暴行かな
2017/08/27(日) 00:22:50.92ID:AVik8Lzz0
お前頭いやらしいんじゃないのｗ
2017/08/27(日) 00:30:26.30ID:OWlz0l6f0
漫画に描けない事実を描いてほしい
描けないんなら最初から匂わせないでほしい
2017/08/27(日) 03:06:04.16ID:0rkxPVPb0
俺も性的暴行しかないと思った
2017/08/27(日) 11:53:48.76ID:CHQ4O4f20
性的暴行はさすがになくない？
あったら鍵渡してカレー作りにくるとか絶対ないだろ
レイプじゃなくて乳や尻触ったくらいならまぁありそうだけど
2017/08/27(日) 12:06:30.07ID:npaE50O+0
底辺をバカにしているようで自分が底辺下種野郎の勘繰りですから
2017/08/27(日) 12:53:00.29ID:gh9vw92+M
>>491
せいぜいが不倫とか窃盗や暴力で逮捕されたとかだよな

性的暴行カレーとかどんだけのカルト家だよw
494名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ad51-xzq7)
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2017/08/27(日) 14:28:15.62ID:liKfcTXB0
諸君が真実を知ることは
あらないよ
2017/08/27(日) 15:42:05.79ID:NXL0TfL80
おいおい　乳や尻触るのも性的暴行だろう
性的虐待でもある
2017/08/27(日) 16:40:58.45ID:u93lbBmN0
娘の友人や母の友人にやらかしたとか？

しかしコレだかやられてて、よく親と付き合い続けていけるよね作者
2017/08/27(日) 19:17:50.05ID:RASH3Pr90
漫画の仕事絡みな気もするけど盛ってる事チラつかされると何が何だか

>>496
それは縁切り案件過ぎる気が…万が一本人らはケリつけたつもりで今に至ってたとしても
やらかされた方に色々残ってそれこそ告発でもされそう
2017/08/27(日) 23:06:59.75ID:2hSHlMGR0
吉沢が倒れたのが去年の八月だから丸1年か
ポックリ死んでくれたら楽だし植物状態でもわがまま言わない分だけまだマシ
半身不随で言語麻痺で60代でまだ死ぬには先が長く重い症状という
家族にとって本人にとって最低最悪の悪夢だがその後少しは病状改善されたんだろうか
2017/09/02(土) 13:32:47.30ID:n2BGRLI20
そんなひどい事されたのに縁切りしないのはおかしい！
と安全な場所からジャッジするのは簡単

まあ読者が作者の吐き出しに付き合う義理もないけど
2017/09/03(日) 06:32:04.32ID:Blo7dRXsK
簡単な方がいいじゃん
2017/09/03(日) 15:32:25.83ID:tzGVxuzM0
>>498
急に動かなくなると血が詰まりやすくなるから
病状以前の状態だよこれ
2017/09/04(月) 03:15:20.03ID:k1KdJLJs0
60代なら下手したら20年くらい現状維持って可能性も有るって認識でいいんかな…
2017/09/05(火) 13:26:27.58ID:o6MW/q7f0
>盛ってる事チラつかされると何が何だか

傷つけられながらも、倒れた父親に為に泣いたり
酷いことされてるのに親元から離れないところは
逆に作者側から盛った演出かもしれないとも考えられるね
2017/09/06(水) 11:54:21.72ID:5F/i69T40
話があっち言ったりこっち言ったりだな
2017/09/06(水) 18:35:18.69ID:gy0ZZ6Px0
結局色々あったけど今は幸せですって結論にするつもりか
2017/09/06(水) 22:39:47.22ID:/1KjNO8Q0
本人の気持ちは分からんが話の元が倒れたし…
2017/09/06(水) 22:40:32.76ID:/1KjNO8Q0
作者の方＞本人
2017/09/06(水) 23:31:07.96ID:DYWO0RjV0
親父はもう死人に口なしなんだから
あとはやりたいように書いて締めて打ち切りになるだけだろう
2017/09/07(木) 00:22:20.03ID:bJY01Azx0
一度、いい話に見せかけて実はいい話じゃありませんでした
をやってる以上、いい話風展開されても誰も信じないしそんな展開誰も期待してないよね

いろいろあったけど今は家族想いあってていい家族なんです
なんて結論になるなら、読者のこと何も分かってないか、作者自身の立場を悪くしたく無いかのどちらかだな
2017/09/07(木) 00:29:54.88ID:Znyno/KN0
親父が倒れて関係性が変化したのが現れてるのかね
親父もまたその父親の被害者でしたとなってもうど根性ガエルの一族だね
511名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1a51-/OaE)
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2017/09/07(木) 16:16:55.72ID:k60N3/qk0
二巻以降が出ないくらいの売れ行きって
１万部未満だったの？
2017/09/09(土) 14:25:40.16ID:WgrOyLvO00909
なんで更新あったのに寂しいの
アプリだから？
2017/09/10(日) 03:22:25.64ID:yJnQAOj20
ニコニコ待ち
しかし限定公開期間過ぎると次回更新日も確認できなくなるのは不親切すぎる
更新日ぐらい載せとけや
514名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-/OaE)
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2017/09/10(日) 10:52:43.75ID:5ghtnvLf0
わざわざ
話題になりにくくしてるんですね
2017/09/10(日) 12:35:19.56ID:IRVGXi+sK
話題になって単行本売れてこそナンボだと思うのだが
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2017/09/10(日) 14:51:27.05ID:8XeFr3jZ0
アプリ（有料化）で小銭稼いで、大金（話題＆コミックス売り上げ）無くす商法ですね

某深夜アニメになった作品のようにネットで公開＆連載してても
売れ漫画は売れるんですけどね
2017/09/10(日) 15:08:55.02ID:FfW1bF4Ia
白泉の新装1,2巻がブックオフの100円コーナーにある時点で…
2017/09/10(日) 15:20:12.22ID:oBp652in0
まあこの流れは渡りに船だったんじゃね
この先売れる展開なんて無理でしょうし
作者主導で一部大袈裟に描いてたってぶっちゃけてて、そこにリアル親父の反論が完全に出来なくなった時点で今後の展開として詰んでるっつーか

というか、打ち切られても細々やるとか言ってたがそこまでしてやりたい事が今ひとつ見えてこないんだよな
盛るけどこれでもマイルドだよーとか、自分の恨みつらみを昇華したいのかエンタメに振りたいのかどっちやねんと
時系列ごちゃごちゃにフェイク有りなことも含めて全体的に散漫としすぎてる印象
2017/09/10(日) 17:37:18.56ID:5pSDBS/L0
もともと単行本売れてないしもう終わるし
どうでもいいだろ
2017/09/10(日) 19:33:53.28ID:u1u/XNn50
あれだけいたメンヘラ系ファンはどこ行ったんだよ・・・
2017/09/10(日) 20:28:49.26ID:Mp2SaBtn0
編集主導でいい話に盛っていたが本質的に父は昔から何にも変わらないので作者は苦しんでいた展開から
「リハビリは楽しい(キリッ)」とかいう創作臭いいい話に戻って何が描きたいんだかさっぱりわからん。
リハビリで回復した父親がまた雀荘行ってぶっ倒れて今度は死んだオチだったら作者を見直すがまぁそんなことないだろうしな。
2017/09/10(日) 20:34:39.35ID:wF3/4qvna
>>520
あれ凄かったよな
父親だけじゃなくて作者の方にもちょっと問題ありそうじゃね？と言っただけで
やすみ信者乙！モラハラ毒親予備軍乙！とがなりたてられたのには参った
2017/09/10(日) 20:53:39.86ID:yaxi++96a
マジなのか荒しなのか分からんがど根性ガエルの狂信者まで現れたしなぁ
2017/09/11(月) 00:30:45.46ID:pnHpozb20
あれは
今までの読者が娘は話盛りすぎだろとか、実は娘もメンヘラというかちょっとおかしいんじゃね…みたいにざわざわしてたら
作者に共感して押し寄せてきたメンヘラが娘の批判するやつはど根性ガエル信者だ！やすみ信者だ！と騒ぎ立ててただけかと
2017/09/11(月) 00:55:44.47ID:Gom74rU80
まぁギャグマンガは時代性が強いジャンルとはいえ
ど根性ガエルなんて平面ガエルのアイディアはともかく今読んだらつまらなくて信者がつくほどの漫画でもないしな

まだ子供が小さい頃に、すでに漫画描けなくなって何年も経ってる吉沢が集英社のパーティー娘連れで出て
現役バリバリの一流漫画家たちに娘がサイン貰うエピソードはかわいそうだった
売れっ子が悪気なく「今なんか描いてるの」と訊ねて終わった漫画家として曖昧に返事を返す屈辱
男、漫画家、父親、すべてのプライドがズタボロだったろうな
2017/09/11(月) 06:43:26.42ID:AE+eLrdga
いやど根性ガエルはアニメより原作の方が上だって大暴れしてたのが一匹いたじゃん
2017/09/11(月) 09:11:01.60ID:qolggKG20
おっさん信者みたいなのは１人居た感じだったな
でもツィッターもすっかり静かになったわ山場だった頃は本人の怒涛のRTと
GAから信者に育ったヲタが大歓喜でRTとageのみの感想流しまくってきててTLがぐちゃぐちゃになってた
そう数は多くはないけどとにかく声がでかかったから騒がしかった
2017/09/11(月) 09:58:54.63ID:xIqCrzana
本人の怒涛のRTはやばかったね
そりゃ当たり前だけど好意的な感想だけ拾ってきてRTの嵐
途中で編集さんに注意された(？)ので今後感想は編集さんにまとめてもらって(？)読みますみたいなこと言った矢先にまたRTしたり安定してない時期があった
今は感想RTはしてないみたいだけど
2017/09/11(月) 10:46:46.03ID:78qBe2bd0
本人の怒涛のRTは田中圭一に言わせると売れたりPV稼ぎにはある程度いいらしいぞ
2017/09/11(月) 13:45:10.43ID:xPFHWmjG0
アニマルに移ってから、佳作にも達しないまとまり無い駄作が掲載されるようになって
（作者のとーとつ行動＆描きっぱなしで結果の無い話）←自殺未遂とか
逃げてった読者も多そう
2017/09/11(月) 19:34:00.83ID:71QORJWMa
いきなり小さい頃からいい子ちゃん。周りからいじめられても何も言えない自分かわいそう語りが始まったかと思えば
何の説明もなく自殺未遂話。何に絶望したのか今に至るまで説明なし(いい加減説明してくれ)
肝心な説明しないくせに拾ってくれたアニマルありがとうのヨイショ回とアスキーは逃した魚はデカかったねw回
やっと話が進んだと思ったら読みづらいアプリへ移動
あれ？ヨイショしたのにアニマルに見捨てられかけてね？
内容は置いといてアプリがクソすぎる
読みづらい、わかりづらい
これだけ重なればそら衝撃展開に食いついた読者も逃げる
そういう読者はわざわざアプリDLするほど熱心ではない
532名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-/OaE)
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2017/09/11(月) 20:07:40.52ID:1ETrAL/00
うちで売って見せる
と大見えきって引き抜いた編集者の作戦が
これなの？
2017/09/11(月) 20:42:54.17ID:fQ/fwQri0
はい
2017/09/11(月) 21:51:43.59ID:khkP4wqeM
あのヨイショ回は気持ち悪いというか意味不明だったな。
思うに、あれはヨイショと言うより脅迫なんじゃないか。
「こんなに大ヒット作を連発した編集者なんだから、『娘』も同じくらい売れますよね（売らなきゃ許さねーぞ）」的な。
2017/09/12(火) 11:24:11.48ID:J91bdArn0
アプリという名の流刑地で死を待つばかりの今、あの編集者に対して何を思ってるんだろうな
編集者にしてみれば一応話題作だし甘い顔して手懐けられたら儲けもの、くらいの考えだったろうけど
2017/09/12(火) 12:11:00.97ID:4JYxfe6K0
アニマル
アプリ化したのせいで読めなくなった作品も多々　(´Д⊂
ベランダビオトープとか地味にファン居たんだよ
2017/09/12(火) 14:30:33.33ID:vnF9C//k0
既に最初の出版社で切り捨てられる程度の売上
ダメ元で拾ってるので比較的出版社有利の条件で契約できる
上手く再生して儲けを出したらラッキー、ダメで元々、海の物とも山の物とも知れぬド新人の持ち込み作品よりはヒットする確率がある
2017/09/12(火) 16:59:03.50ID:rDCuXfwa0
ヨイショ回で大月テンテーと全く接触も無さそうなウ〇ノテンテーとかが編集ヨィショネタのたとえ話背景に使われててなんか謎だった
2017/09/13(水) 01:12:53.81ID:L0eL4Xzn0
大島永遠と会ったエピソードはどうなったんだ？
2017/09/13(水) 01:18:52.15ID:MIZl7C260
昔の慰安旅行のメンバーにあだち充がいたとか
ストーリー関係ないのに漫画家交流エピソードぶち込むから話の流れが止まる
2017/09/13(水) 01:28:21.22ID:M/ACK0Ox0
漫画なんて誰でも気楽に読めるのが持ち味だと思うんだけどね
そんな大勢の中から金出して手元に置いときたいと思う人が単行本を買えばいい訳で
こういう売り方してたらどんどん先細りになるわな
2017/09/13(水) 10:58:26.92ID:VHxsBkOEa
>>539
白泉社版の1,2巻買ってね
って事でしょ
2017/09/14(木) 13:46:55.17ID:TR9X37/d0
どんどん、買ってもらえない方へ舵とりしてるよーな気がする
2017/09/14(木) 21:34:59.95ID:LjY8jeL60
作者が出版社またいでまで描きたかったのは
前の担当編集が望んでいた路線では描けなかった15話で
それ描いた以上もう描きたいこともないんだろうな
2017/09/14(木) 22:55:50.90ID:YMgR1ONJd
プライド高いのに志低いね
2017/09/14(木) 22:59:07.14ID:8WXXeli30
親もそうだけどこの人自身も世間的には負けないくらい落ちぶれた人だよな
ギャルゲーで人気を博してたころから、隠していた親の名前を切り売りしないと仕事が取れない状況にまでなって
2017/09/17(日) 00:55:34.30ID:WnybPZ+10
マンガParkに移転したのはいい
有料になったのもいい

読もうとして「コインが足りません」と表示されて
一話何コインなのか全くわからあい状態で購入を迫られる構成はないだろ！

面倒な手続きしてコイン購入して、消費されてはじめて何コインの商品なのかわかるようなシステムに課金してまで誰が読むんだ？

アホすぎだろ、詐欺系エロサイトでももう少し良心的な作りになってるぞ
2017/09/17(日) 01:30:56.98ID:6UL6k6d10
とにかくこのアプリに文句を言いたくて言いたくて仕方がないんだろうけど
漫画アプリとしては標準的なんだよ、どこもみんな同じ詳しくは知らないけど同じところが開発してるんじゃないかな
何年も前から受け入れられている方式なんだよ
549名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 91a6-1Noa)
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2017/09/17(日) 12:07:58.59ID:e1yO7Bwo0
それでも着いてくる層（ファン）以外を一掃するには良い移転だったと思うね＞Park移転
一掃後どれだけ残ったかシランが
2017/09/17(日) 13:55:51.29ID:WnybPZ+10
>>548
アプリはどうかしらんが、PCでのブラウザ閲覧の話だ。

1）この商品はプリペイドでのポイントでしか買えません。

2）値段（ポイント消費量）は教えられません

3）とにかく読みたいのなら、先にポイント買いなさい。

値段もわからないものに、ましてや先払いのポイントを購入要求ってどんな商売なのかね。
2017/09/17(日) 14:05:47.39ID:8g/TKyod0
描くのによほど苦心してるのか更新のペース凄い遅いよな
どっちみちごく稀にしか読めないんじゃ無料のニコニコ待ちましょうってなるよ
2017/09/17(日) 15:02:08.69ID:e1yO7Bwo0
>>550
こういう商法って商法的に問題無いのかな？
2017/09/17(日) 23:01:36.22ID:edqnr/cna
>>536
ベランダビオトープはアプリ前に打ち切りだよ
単行本売れなかったんかね
2017/09/18(月) 18:50:31.77ID:CYRzjnJC0
白泉社は訴えられて、監督省庁に怒られて、勉強していく方が省コストであると判断したんだろうねｗｗｗ。
2017/09/19(火) 02:32:10.01ID:W2I1FHOQ0
>>446
猫のぽんた
2巻でハーフミリオン
2017/09/19(火) 07:22:50.14ID:iUdD79eY0
>>553
ビオトープ好きだったけど自宅ベランダが維持できなくなって
実家に通いになった段階でネタ的には終わっとるわな
2017/09/20(水) 21:26:57.36ID:mkI81KI70
>>547
同意。読む気はあったんだけど・・・。
ま、4巻出たら買ってはやる。
2017/09/21(木) 13:11:49.93ID:WuO+TXBR0
４巻出た宣伝は、ぜひマンガpark　有料のところでして欲しいですね
2017/09/22(金) 14:01:16.52ID:IS4Eobu30
僕はニコニコ静画でまったり読むのであった
またパッパの過去回想とか始めたよ…核心部分に踏み込まずに引き伸ばすねえ
2017/09/22(金) 15:04:42.22ID:nRIKECaz0
ニコニコ読んできたー
なんか、もういいや
2017/09/22(金) 15:26:36.97ID:5hhgeT9d0
まーたお涙頂戴か
読者が読みたがってんのはそこじゃないと思うんだが
2017/09/22(金) 15:27:15.52ID:a5V6uYfP0
時系列が
2017/7だから
あと数回で終わりだろ
2017/09/22(金) 16:31:38.23ID:u1atMjC40
核心ってなんの核心？
親父リハビリで結構回復したんだな
2017/09/22(金) 16:56:21.15ID:P+W4Pqw6M
最後に作者が親を首絞めて殺して、この物語はフィクションですって下にちっこく書いてたらまた話題を取れると思う
2017/09/22(金) 22:12:15.15ID:WVSckHFQa
あだち充の話も親爺(かなんから見たらじいさん)の話のなかに
いきなりポンと放り込まれて
オチも無くて相変わらず構成がぐでんぐでんだわ
2017/09/23(土) 16:20:04.74ID:IvVN/7k80
無難にまとめれる家族再生の物語オチを蹴ったのに結局同じ顛末になってんの草
また次からは過去のアレコレだしてひっくり返すつもりかも知れんが

>>565
解説がずっと娘視点で語られてるのにあだち充だけ呼び捨てにしてるのすげぇ気になった
2017/09/23(土) 21:32:31.98ID:rdAZuSgb0
前の話ではもう植物人間状態かと思ったけど回復してたんだな
そういえば前にツイッターで南ちゃん萌え萌えトークぶちかましてたけどオヤジ譲りだったんかな…
なんか結局影響されまくりです感すごい

>>566
好意的に読むなら当時の立場は自分のオヤジと同じアシさんメンバーのひとりだから呼び捨て？
と読めなくもないけど大月テンテーの私可哀想ずっと見てると気になるのわかるわ
ぶさいくやネタキャラ顔にしないだけ敬意はあるんかな
2017/09/23(土) 23:13:59.84ID:yBqpwXJmK
ニコニコにもあったが何年に生まれたって書いて直後に当時12歳とか
回想も第三者視点じゃなく娘視点で書いてるから
父の母とか父の父書くし正直わかりにくいわ
2017/09/24(日) 12:47:23.55ID:hnUxhqJk0
今の迷走ぶりをみるに、親父が死んで何年も経ってからちゃんと整理した状態で描くべき話だったと思えてならない
2017/09/24(日) 14:44:15.73ID:G5J3qnAOM
いや、結局この人は漫画家モドキだから、いつ描いたってグダグダにしかならないと思うよ。
「作品」としては全然ダメだけど、当の父親が有名漫画作品の作者だから、かろうじて「商品」にはなってるだけで。
商品としてなら、ガエルを覚えてる人が多くいてドラマ化もされた今の方が良いに決まってる。
2017/09/24(日) 15:07:50.19ID:XJj1JK0s0
かなん名義ではキャラデザとしても漫画家としても一時期はブロッコリーの人気作品に関わっていたから成功してると思うけどなー
父親みたいにジャンプで人気作品連載して一般的な知名度も抜群ってレベルは漫画家でも一握りだよ
2017/09/24(日) 15:29:42.38ID:Lhf3tVgL0
最近もコラボパチスロとか出したし
ピョン吉のおかげで親父もオカンも
どうにかやってけるだろしな
2017/09/24(日) 16:49:06.20ID:iOgDMW0C0
キャラデザとしては良かったけど、マンガ描きとしては・・・なんだろーね
2017/09/24(日) 16:50:53.38ID:iOgDMW0C0
本人のツィートで作品の宣伝してるけど、あのパークシステムは
読みに行くには敷居がとても高いです^^;
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2017/09/24(日) 17:06:29.67ID:6uMLIe3Hd
最終回は父がピョン吉を書けた！゜゜(ノД`)
で終わり。
2017/09/24(日) 17:44:52.63ID:Vq0LDxEp0
基本的にド根性ガエルドラマ化に便乗して漫画化をもちかけたわけだから
このタイミングしかなかった
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2017/09/24(日) 17:50:56.73ID:FpNhf50B0
オヤジの漫画も
大部分の人は設定を知ってるだけで
読んでないやろ
2017/09/24(日) 17:57:48.90ID:4eMg+EUI0
>>577
知ってることがどれだけすごいと思う？
2017/09/24(日) 19:04:37.32ID:8SzmF634K
ど根性ガエルの人気も知名度の高さも大半はアニメの功績だけどな
原作のファンなんてほんの一握りしかいないやろ
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2017/09/24(日) 20:07:31.49ID:FpNhf50B0
リトルるぱん〜９９９？
2017/09/24(日) 20:18:17.00ID:Q1edwm2cM
このスレのおかげでまだスマホじゃない人って結構いるんだなって分かった
出版社としても全話無料で見ることも出来るようになったのに敷居が高いと言われるとは思ってなかっただろうな
2017/09/24(日) 20:20:03.53ID:wgG6dC0Ga
スマホでも古い機種だと対応してない
2017/09/25(月) 00:27:21.08ID:lkHVPiKG0
やすみ先生は日本マンガ史の中でも五本の指に入る天才。
娘が出来損ないなのは仕方ないが、その功績は揺るがない。
2017/09/25(月) 00:37:04.84ID:CNTAdar50
なんたって手塚治虫に褒められたからな
まぁ手塚は本当に才能を認めたら称賛じゃなく嫉妬するらしいが
2017/09/25(月) 00:54:54.07ID:dDJer2yka
ほーらあのキチガイがまた来た
2017/09/25(月) 11:00:00.14ID:0ObdFDzwd
流石に>>583までいくと褒め殺しにしか見えないな
素で贔屓の全力引き倒しをやっちゃってる馬鹿の
可能性も、かなりの大きさで存在するが
2017/09/25(月) 11:04:37.95ID:jc1zDOO40
>>579
モンキーパンチ「お前ええ度胸しとるやんけ？」
2017/09/25(月) 11:37:47.96ID:ca4ccxBx0
最新話　Amebe静画にアップ（期間限定）されてたから読んできた
あいかわらず
白泉、仮にも商業誌でソコソコ大手なんだからネームチェックぐらいしてあげよーよ　^^;　
でした
2017/09/25(月) 15:23:12.04ID:LC27UuH20
「ど根性ガエルの娘」はギャンブルに溺れた父との会話
ttp://www.asahi.com/articles/ASK9P11GVK9NUNHB015.html

こういう売り方で注目を浴びようとするから嫌われるんだよ。
漫画一本で、きちんと作品として筋を通そうとせず、お涙頂戴や自分語りで
グダグダの暴露本モドキにしかなってないじゃん。
590名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b51-WL2f)
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2017/09/25(月) 16:13:34.10ID:s0gxOf8h0
自分の漫画の宣伝のために
親の恥を世界に発信してる、
ってこと？
2017/09/25(月) 16:18:59.55ID:dg1VMak+0
いいんだよ親の恥でも宣伝しても面白ければ。
問題は話題になった話以外面白くないってこと
2017/09/25(月) 16:40:42.44ID:FXOpN24JM
面白くないってのが全てだわな…
正直面白かったら暴露しようが私可哀想しようが何でも良い
あとテーマと絵があってないのも飽きられるの早かった理由の一つだと思う
これは言ったら悪いが面白くなさに拍車かけてるのは絵のせいもある
2017/09/25(月) 16:51:00.99ID:k/5/y7Oi0
都合よくノンフィクションをフィクションにする
東村アキコと才能の差埋めがたし
2017/09/25(月) 16:59:01.83ID:qi+rC/Dz0
親父の愛されポイントがわからない
家族にああまでしておきながら何で大切にされてるんだか
胸くそ悪いわ　共依存てやつか
2017/09/25(月) 18:48:58.82ID:ca4ccxBx0
“飽きられた”のではなくて“呆れられた”
過去の自殺未遂やら、対談始めるとか
トートツにいろんな事を挟んできては、結果＆結末が無い
こんなの続きすぎたらついて行けないよ
2017/09/25(月) 23:29:15.94ID:6YNwExebM
実は現在進行形でしたポジションはこれから平松に削られる展開が見えてるんだよなあ。
2017/09/25(月) 23:53:53.46ID:lkHVPiKG0
まあ、やすみ先生が回復に向かっているようで良かった。
2017/09/27(水) 18:11:26.64ID:KSeRy8MIK
>>587
俺はモンキー・パンチ先生は最大級にリスペクトしてるよ。
唯一無二の画風、デジタル作画に最初期から着目したパイオニア的存在のひとりであり、アニメーション作品の原案やデザインにも関わっててルパン映画では監督もやった。
業界への貢献度は吉沢やすみとは比べものにならない。
2017/09/27(水) 23:50:48.39ID:MftXhf4c0
モンキーパンチ風情と吉沢先生比較するなよ…
2017/09/28(木) 00:49:34.57ID:mPGNwdWR0
またキチガイがきたか
2017/09/28(木) 04:48:53.12ID:QpymzcDUK
ネットで話題になった作品のわりにニコニコでのコメント少なくて草
2017/09/28(木) 12:33:16.97ID:h1tkH+uu0
ツイッターでニコ静画のコト呟いて、宣伝はしてる
603名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-8sMn)
垢版 |
2017/09/28(木) 14:41:11.11ID:lLG2kZsU0
アニメのおかげの９９９のこと？
2017/09/28(木) 18:46:45.06ID:XkghkRC90
衝撃展開（）に食いついた読者ほどそれほど実は熱心じゃないってのはありそう
2017/10/06(金) 23:28:49.44ID:FkVY+Af3M
メンヘラが荒らしとよく言ってたけど、メンヘラこそ荒らしだった
来ねえじゃんメンヘラ
2017/10/08(日) 00:20:28.75ID:+1ZdniHe0
一見荒らしっぽい書き込みに見せかけてスレが落ちないよう保守する涙ぐましい努力
2017/10/08(日) 00:56:52.28ID:o1eDbk4h0
落ちそうになったタイミングで書き込んでるよねｗ
2017/10/08(日) 02:55:55.94ID:ZedmRPSV0
メンヘラに媚びた漫画はつまらない
大月はメンヘラを理由にして責任転嫁全開の
旦那をグーで殴る漫画モドキエッセイの人路線に行くしかない

この話で漫画として話作るには力不足だ
2017/10/12(木) 01:49:10.26ID:FRCzIiSb0
今月は休み？
2017/10/12(木) 20:08:11.33ID:3OCf/E8z0
ニコニコは今月更新される予定だったはず
あいかわらず限定公開期間過ぎると更新日も確認できないのが不親切すぎる
アプリのほうは知らん
2017/10/12(木) 20:19:39.16ID:FRCzIiSb0
アプリは水曜更新としか表記なし
前々回08/09、前回09/06だからそろそろかと思ったがこねーな
2017/10/13(金) 05:55:06.02ID:qgn1WKBk0
うむ
2017/10/16(月) 17:46:37.28ID:HyoaCBSb0
>>608
それって田房エイ子？
どっちかというと師群アル仙が似てると思う
まだ心の整理がついてない数年前の事をそのまま書きなぐるとか
ほぼリアルタイム進行で着地点が見えない所とか
2017/10/17(火) 20:11:55.85ID:hVIozTCO0
ここに書くことでもないが、蜃気楼家族が打ち切りだ
三月、九月の期末後はドキドキするな
2017/10/18(水) 01:09:00.95ID:/Kmc+O8R0
ほんとだ
まああれも最近やる気なさ気だったしな
2017/10/18(水) 11:24:41.19ID:+vWIUsDf0
自分の私生活をいきあたりばったりで晒すエッセイマンガが増えたよね
2017/10/18(水) 16:52:27.38ID:qRbWDIso0
沖田はまあ ゆりかごかなんかが1巻あたり20万部超えてるからな
2017/10/18(水) 21:54:05.63ID:SjBqYYTY0
>>616
出版社も青田買いしたいんだろうけど編集者がうまく舵取りしてほしいわ
2017/10/20(金) 09:42:59.17ID:gSX8lPrY0
>>614
沖田にはガチでヤバイストーカー読者がついてるから、私生活垂れ流し漫画は辞めて、ゆりかごに絞ったほうがいいんだろうな
2017/10/21(土) 17:22:05.56ID:T9rvgsMl0
更新25日とでてるからブン投げではないんだ
2017/10/21(土) 19:20:24.47ID:3VBW5wl+a
本人や担当はともかくあれだけ大騒ぎだったのに三巻の売り上げもぱっとしなかったし
営業的には紙の単行本をブン投げて四巻以降は電子書籍だけってのもあるだろうな
622名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d63b-16zt)
垢版 |
2017/10/24(火) 06:15:35.44ID:is+iUBKJ0
「親父は全然改心なんかしてませんでした」か
「親父、放蕩の果てに倒れました」

を最終回にしてれば伝説だったろうに
2017/10/25(水) 04:21:39.90ID:052rStpr0
アプリ更新されたがやっぱり色々あったけど今は幸せですって流れじゃねーかよ
2017/10/25(水) 07:47:55.56ID:7vVXlj2X0
おもろない
2017/10/25(水) 11:38:12.46ID:HEY9MzhM0
大月悠祐子も20年漫画家やってるんね
2017/10/25(水) 13:25:56.73ID:gfTgoBBQa
売上が作品の全てではないんだろうけどさ
「求められてるのは君が描きたいものと違うものだと思うよ」って助言してくれた人全員に唾吐いて後ろ足で砂かけた以上、最低限の結果は求められるよね
2017/10/26(木) 06:34:47.11ID:Yj06rqON0
なんつーか話がまとまってないというか話がポンポン飛びすぎ
父の話してたと思ったら母の話
そのどちらも中途半端なまま今度は自分の話
と思ったらまたぶつ切りで父の話みたいにぴょんぴょん飛びすぎなんだよ
きちんと順序立てすれば面白くなるかもしれないのにこんなんじゃ面白くなるものも面白くならない
編集はもうちょいうまくコントロールしろよ
それとも文句つけるとアスキー時代みたいに逃げられると思って好きにさせてるのかね
アプリに飛ばされたのも編集と揉めたからだったりして

母のごはんは人を幸せにするって辺りでギャラクシーエンジェルのミルフィーユ思い出した
あのキャラは母がモデルなのかもね
かなんが書いてた漫画オリジナル要素としていじめられても笑顔で耐えてる話とかやってたし
なんか微妙に被る
2017/10/26(木) 10:47:13.54ID:RGP5iehrM
>>626
結局その求められてる物に帰結しそうなのが何やってんだかって感じ
今となっては単純に感動路線というかエンタメ性を求められたのではなく、
散らかすだけで纏まらない・芯の見えない漫画に読者はついて来れねーよって苦言だったんじゃないかと思う

別に家族の再生でも崩壊でもどっちでも良いんだよ
しっかり方向性さえ見えてたら
でもこの人の漫画はどっちつかずにブレ過ぎててな
自費出版してでも伝えたい事があるとしつつも伝えたい事が未だ何なのか分からん
人間だから気持ちが動くのは仕方ないんだけど、それを結論の出せてない今やる必要はあったのかと
結局売名タイミングが来たから乗っかっただけにしか見えん
2017/10/26(木) 11:37:44.37ID:sXKe+Tjv0
西原も東村も沖田も実話系の女漫画家はそのあたりのうその付き方もうまいからな
ま、漫画家のタイプと能力の差としか
2017/10/26(木) 12:19:44.78ID:Zz9wz5L/a
連載中に父親が倒れるってのは思いもしなかったろうし
それによって考えが変わるのは当然あるだろうけど
今の問題そう言うことは全く関係なく
描いてることがとっちらかつてて純粋に漫画として読みにくいんだよなぁ
2017/10/26(木) 17:40:11.50ID:AVdq4vxJ0
>>627
>ぴょんぴょん飛びすぎ

そこは「ぴょこんぺたん」だろう…
カエルの娘だし意識してやってるに違いない
2017/10/27(金) 00:39:08.13ID:jbB3miFL0
>>627
そのいじめエピソも苦言したモブが全面的に悪い訳でもないんだよな
ミルフィーユのトンデモ能力のお蔭で徒競走で実力でミルフィーユをぬかして１等に
なると不思議能力発動（）でなぜか転んで追い抜かれて怪我するわ上位は逃すわ踏んだり蹴ったりオチって言う

なんかテンテーっていじめうけても笑顔で頑張るわたし☆（ヒロインたん）けなげでしょ？みたいなの好きだね
ＧＡコミカライズの頃から個人的にその手の雰囲気には共感できなかったわ
主役の噛ませにされてる方がハタから見てるとそりゃ文句ぐらい言うだろっての多くて
メインがageられるのは必然ではあるんだけどやり方が下手なんだよな…
2017/10/27(金) 02:42:33.11ID:XT8w8Z7x0
アスキーの編集がある程度コントロールしてたから纏まってて
今のアニマルの編集は放任なのかね
2017/10/27(金) 08:42:26.41ID:wmyrriCu0
最初の編集の方針が正解だったような気がしてしまうよ
2017/10/27(金) 09:03:06.54ID:R/2z3K2Ya
>>633
普通に考えりゃ内容はともかく
あんな読みにくい構成は編集が叩きかえすだろ
わざわざ来てもらったんで最初に好きなように描いてくれって言っちゃったんだろうな
2017/10/31(火) 23:14:02.12ID:p+o9Nwlf0
けっきょく今月はニコニコの方の更新はなかったな
だったら最初っから10月は更新しませんって書いとけ
アニマルのウェブ担当は嘘を書くな
2017/11/03(金) 11:19:05.16ID:38wDc0U50
>>636
ニコニコ静画　11/11　更新ってあるね
2017/11/03(金) 11:25:51.92ID:38wDc0U50
エッセイ物で、あまり叩かれない作品は
例として子育て物だったら、子の実年齢より１-２年前を舞台にするとか
少し時間を置いて一歩引いた目で見てから内容練り上げる
って作品が多いと思う

実生活がかなりトンデモ状況だったコトは後で知ってるまで
作品内ではほとんど感じさせずに最終話まで持っていった漫画家も居るから
そのへんは作家の力量なんだろうね
2017/11/03(金) 13:25:48.93ID:a4hQed+10
>>637
そりゃ去年の11/11の話だ
2017/11/03(金) 14:24:47.92ID:38wDc0U50
ニコ静うぇぇぇ　o(｀ω´*)o
2017/11/03(金) 16:14:13.23ID:7BYOQ7z20
わらた
2017/11/06(月) 22:57:57.63ID:lZQh+0sN0
>>638
大月先生の場合は明らかに力量不足だと思う
構成力も画力も
描きたい事に追いついてない感じ
だから読みにくい
2017/11/09(木) 22:28:08.88ID:II6Qe5oM0
久しぶりにこの漫画のこと思い出して、今どんなとこまで進んでるんだろうって検索したらまた移動してたんだね。
スマホ持ってないから残念だ。
2017/11/10(金) 11:33:55.47ID:soPbmyYG0
いまニコ静みたら22話が読めたけど、これ最新話？
2017/11/10(金) 23:14:11.27ID:OuWr/Sew0
最新話だけど凄い既視感
昔描いた父が失踪から帰ってきたエピソードに母の子供時代付け足しただけだな
2017/11/12(日) 02:17:22.80ID:+PJpM4kQ0
ネームの雛形があってそれ清書する時にキャラ変えてるだけじゃね？って感じがする
1話1話をきちんと作りこんでるのではなく、基盤を流用して1話を仕上げてるっていうか
そういう感じだからエピソード自体はあっても目新しさが感じられない
上手く言えないがこの漫画の面白く無さってそれだと思ったわ
2017/11/12(日) 05:28:07.00ID:WeMIGuLW0
家や親の酷い部分を描いて毒親糾弾したいのか
こんな家庭だけどなんだかんだいって幸せですと言いたいのか
どっちつかずな印象
2017/11/12(日) 06:32:29.47ID:rFPs/YMH0
世界に復讐でもなんだかんだで幸せです☆でもいいけど
あっち飛んだりこっち飛んだり時に仄めかしの繰り返しで
結局どのあたりが一番主体なんだろ…って感じになってくる
649名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-fDwL)
垢版 |
2017/11/12(日) 09:27:48.68ID:roKIx3DFM
親父が倒れてから路線反抗したようにしか思えないのがなぁ
気持ちは分からんでもないけどクリエイターとしては失格だな
2017/11/12(日) 11:23:10.41ID:ZLi1Oe000
素人のブログ漫画レベル
プロがやっちゃダメだよね
2017/11/12(日) 11:56:52.69ID:v6Lw5x+y0
何様の視点で批判しているんだろうか
2017/11/12(日) 16:17:57.81ID:gB36/QHaa
？
読者視点ですが……
2017/11/12(日) 17:14:06.28ID:v6Lw5x+y0
あと数回で終わるんだから
こういう終わり方しかないだろう
2017/11/12(日) 17:16:03.55ID:cuU7/psj0
まだ信者いるんだ
2017/11/12(日) 17:43:16.26ID:1cRJSikZ0
>>649
リアルタイム物だし気持ち変わったのなはそこはまぁ仕方ないかなと思う
それより興味のない親の過去とか出して薄めてるのがな
見たいのは親父のクズエピソードと漫画家としての面白ろエピソードであって、親のどうでもいい過去じゃないんだよと
そう思っても脚色してること暴露してるからこれもどこまで本当のことなんだかって疑問がついてくる
色々詰んでるわ
2017/11/12(日) 17:46:49.57ID:v6Lw5x+y0
親父のクズエピソードも
漫画家としての面白ろエピソードも
もうないってだけ

親父が娘に性的虐待していたとか、下品な妄想している親父やおばさんに行っても無意味だが
そこまでやってたらそもそもその後も同居してないよ

単純なネタ切れで連載終了
2017/11/12(日) 17:59:13.97ID:iEG0dpXl0
作者が高校生のころのお母さんが若すぎて不気味
2017/11/12(日) 23:41:53.07ID:zlxoa4dV0
1巻で妻に対して、父が暴力振るったシーン（後にも先にも手をあげたのは"あの時だけ"）があったけど、
あれって何がきっかけでぶちぎれたの？
飲み会で返してくれなくて遅くなる=妻が浮気したと思い込んで殴ったって事？
2017/11/12(日) 23:53:50.65ID:iEG0dpXl0
>>658
あれは、飲み会（仕事上の付き合い）をエンジョイしてきた妻が許せなかった、と読んだ。
あるいは「飲み会で遅くなります」の連絡を入れてなかったか。
2017/11/13(月) 00:31:27.58ID:kJUt7ERM0
その程度で暴力振るうんじゃ、作者の知らないとこでいくらでもＤＶしてそうだな
2017/11/13(月) 16:02:59.73ID:iUUty8dz0
自分も仕事や仕事仲間との飲み会とかで毎日エンジョイしてる（ように見える？）妻に
八つ当たりな嫉妬みたいに受けとめたな
自分より下に見てる人間がリア充すると勝手に怒り出しそうっつーか
2017/11/13(月) 20:19:14.37ID:O+FnazvT0
なるほど
自分が仕事の方で苦しんで失敗してたから、
飲み会をエンジョイ・もしくは仕事関係が充実してるのを見てなんとも言えない気分になってカッとなったという感じか
2017/11/14(火) 00:59:14.59ID:4NwFKP750
2巻3巻読んでて思ったんだけど、
男性作者の漫画（少年漫画・青年漫画・大人漫画含め）の場合って、
大抵母親は子供（主人公=息子）の事を凄くよく考えてくれて母は強しとか、真逆に過労で倒れて哀れに書かれたり、
聖母、おふくろの味はいいもんだみたいに暖かく書かれるけど、（手塚治虫の漫画によく出てくる母親像とかが分かり易いかも）
女性作者の場合って割と母親をシビアというかちょっと病んでるとか、毒を含んでるみたいに書く事結構あるよね

最近ここさけの岡田麿里の自伝読んだり、この作品読んだりして、何となく少し作風の違いを感じた
664名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-MmAP)
垢版 |
2017/11/14(火) 02:17:36.97ID:iSPCQ6CAd
>>662
親子対談でキレたのも一緒か。

オヤジが主役といえど、娘のマンガが話題になって、喋ってるのも娘ばかりで。
単に娘の話が長くてダラダラしてても
「おい、長いよ(笑)要領よく喋りなよ。」て笑いにかえればいいだけで。　

妻にも娘にも成功、充実感へのジェラシーで暴言暴力とかダメ過ぎ。
いくらヒットが出せないプレッシャーがあったっていっても、13本も仕事があった訳でしょ？
ほんとに売れない漫画家からすれば売れっ子じゃん？
単に怠け者でパチンコや麻雀したいだけ。
一生懸命働いて充実してる妻子に当たるのはお門違い。全然共感できんし、社会でやってけないのは娘じゃなくアンタだって誰もが突っ込んだはず。
2017/11/14(火) 10:43:58.35ID:1ehXo47K0
インタビューのはＴＶでキレ芸見て（今はこういうのがウケるのか）と勘違いした説
2017/11/14(火) 11:03:05.80ID:gaz7e8El0
>>663
母親って、息子には絶対見せずに必死で隠し通す
“女の負の顔”　“女独特の毒の面”を
娘にはさらけ出して、ブツケテガス抜き、毒抜きしてるから

息子に見せないように頑張れば頑張ってるほど
ブツケラれる負の感情は半端ない
2017/11/14(火) 12:25:17.49ID:aH4iQk7i0
散々父親のクズ行為見せられた後で父親がんばれとか思いづらいな
死んでほしい訳じゃないが病気きっかけで親子の絆復活とか言われても困るわ
また闘病中の父親が汚ならしい描き方されてるからホントに愛があるのかとか思ってしまうし
668名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-fDwL)
垢版 |
2017/11/14(火) 12:53:16.77ID:6vPIND2bM
しかもわざわざ親父の暴力行為の描写を盛りまくって、それを指摘されたら逆ギレ
逆ギレしてることを漫画に入れるのは自分も悪いと思ってるのか逆ギレを逆ギレと思わずまっとうな反論と思ってたのかは分からんが
2017/11/14(火) 13:30:42.44ID:diQh0ndq0
ゲス読者が勝手にきれてるだけ
2017/11/14(火) 14:57:05.66ID:01r33ZKr0
全体の構成考えないでその場その場の感情で描いてるから通しで読むと流れがチグハグすぎる
今の展開が移籍してまで描きたかったものなのか？
2017/11/14(火) 15:06:33.49ID:sWkHtcXl0
>>666
なるほど…。

田中圭一の漫画のほうでは
「できた奥さんだー！！」とか言われてたし
そういう表面の評判の陰で大月さんは犠牲になってたわけね…。
2017/11/14(火) 15:11:27.86ID:diQh0ndq0
アスキー版2巻で打ち切りのあとに
他所に企画もってってあと1巻だけかきたいといってたから
もうネタ切れだろ
だいたいこんなもんだよ
ただ自分のわがままな感情をぶちまけてもう満足した
2017/11/14(火) 15:23:05.82ID:jmMm4/yV0
途中で出てきてた二世女漫画家って何だったの？
2017/11/14(火) 15:50:43.30ID:diQh0ndq0
自分と同じ二世漫画家がいるから仲間という感覚で対談しただけだよ
2017/11/14(火) 17:03:02.76ID:jmMm4/yV0
>>674
ありがとう
それだけだったのか…
2017/11/14(火) 17:10:47.89ID:5ArHQev30
あっちは親子関係良好で一家全員漫画家という、大月にとっては理想の家族だろう
対談でその辺どういう会話がなされたのか興味があったが、ただ会ったというだけで中身については一切描かれてないという・・・
読者の興味引いといてそりゃねーだろと
2017/11/14(火) 17:18:13.63ID:1ehXo47K0
大島永遠の「漫画家族」は日記エッセイ漫画としていい出来　読んで損はない
2017/11/14(火) 19:33:16.38ID:i8ScDUTw0
気を使ってんのか知らんけど永遠をあんなゆるふわ系に描いてる時点で節穴だろ…と思ってた
エッセイ漫画の時点で全然別キャラだろと
2017/11/14(火) 20:20:52.92ID:oqQBSM/+a
>>676
内容は白泉社版の1,2巻の巻末に収録されてるよ
本編の中でその旨書けば良いし
宣伝ぽくてやだってなら編集に頼んで柱にでも書いて貰えば良かったんだがね
2017/11/14(火) 21:08:56.92ID:aH4iQk7i0
>>671
田中なんて盗作ゴマスリ野郎ですし
2017/11/14(火) 21:51:19.10ID:RgSNqumya
盗作？
2017/11/15(水) 12:06:57.70ID:ryGPx3iO0
大月さんの漫画で
ど根性ガエルの娘以外で、この人の父や母が出てくる作品ってある？
683名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-fDwL)
垢版 |
2017/11/15(水) 12:54:46.84ID:rdlz1Xn4M
いや、普通自分の漫画に親は出さないだろう
2017/11/15(水) 13:10:44.41ID:/7E8HYv60
やすみ本人が描いた、家族漫画はあるけど
長女、長男　を　長男、長女　って感じに設定変えてる
気難しそうで影薄い長男、子供らしく天真爛漫な長女（主役）の漫画だけど
今から思えば、性別変えただけなんだなー　と黒い気持ちになってしまうｗ
2017/11/16(木) 19:18:21.61ID:0nDsf61u0
>>664
しかしあの娘さんの話がだらだら長かったのもおそらく事実だと思う。
女性だから仕方ないのかもしれないけど。
2017/11/17(金) 00:22:06.30ID:5TlNkocZ0
そこら辺は作者の主観＆怒りの誇張も結構入ってるかもね
父が怒ったのも事実なんだろうけど、ゲストに呼ぶだけ呼んどいて、
ひたすら置き去りにくっちゃべったりあまりに蛇足な長話ばかりしてたらイラっと来る人はいるだろうし。
本人は長話に夢中になってるから、「え、そんな事で！？」と自分の長話をさりげなく描いたり相手の怒りを激しく描いたりとかね


でも正直この手のエッセイは客観的に証明できることとか裏付け取りつつ書いていくより、
本人の主観のまま書きたいように感情込めてぶちまけた方が漫画としては面白いと思う
2017/11/17(金) 08:39:00.39ID:zDKgdIsa0
そして面白くないから読者もねらーも離れると・・・
2017/11/17(金) 14:44:39.43ID:b9+FrziS0
性別的にも内容的にも面白くない話を聞かされたら、ギャグ漫画家としてはキレるかも…
689名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-J9m/)
垢版 |
2017/11/17(金) 15:04:22.70ID:DK/xI3PGd
>>688
何だその顔は、は関係ないと…
キレるにしても対談後、担当者が帰った後で、
お前あれじゃ対談になってないぞって
やんわり促すのが大人。
やすみが大人げなさ過ぎる。
2017/11/20(月) 10:12:33.56ID:upce9V+G0HAPPY
描きたいことって、どうやっておデブから脱出したか、かもしれない
2017/11/20(月) 18:23:06.89ID:XbHwAK0C0HAPPY
デブで思い出したけど母親がガチでおかしいと言うか娘に当たり始めた時期やきっかけってあるんだろか
引き籠って太りまくって汚部屋で更に食べまくってた頃や漫画家になるから大丈夫♪（でも投稿なんてしてない）と
ヘラヘラしてた頃辺りだと流石にこれは親の立場はキレまくってもしかたないよな…って思いつつ読んでたけど後半に進むにつれ
かなりそう言う部分はまともになった娘に腐ったもの食べさせようとしたり狂気じみてて怖かった
子ども生んでよ！とか…
2017/11/20(月) 19:33:03.15ID:yVme0Lj10HAPPY
>>690
あれもさらっと流されて終わったがまた拾うのかね
もう今更だけど
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