0001クロ ★2020/11/11(水) 06:53:47.76ID:CAP_USER9
新会員候補の任命拒否問題をきっかけに、自民党は日本学術会議のあり方を検討するプロジェクトチーム（PT）を設置し、年間約10億円の国費を支出する妥当性や組織形態の検証を進めている。年内をめどに政府に出す提言はどのようになるのか。そもそも、なぜ学術会議を問題視するのか。党内の議論を主導している下村博文政調会長に、理由と今後の見通しを聞いた。【科学環境部 阿部周一】
任命拒否理由 首相は丁寧に説明を
――学術会議のあり方に問題があると指摘されているが、どのような点が問題だと？
まず任命問題については、菅義偉首相と政府がなぜ6人を任命しなかったのか丁寧に説明していただきたいと思う。このことについては全く問題と考えていない。なぜかといえば、日本学術会議の会員は特別職の公務員で、行政組織の長である総理が任命権を持っている。会議が推薦した人の中から任命するが、推薦者全員を任命しなくてはいけないのなら、任命権はないのと同じだ。任命権があるということは、その中から選択できるのは当然だ。菅首相は「前例踏襲はしない」と明言している。本来の任命権のあり方を重視して行使しているので、それ自体は全く問題ない。
学術会議のあり方については、これまでの歴史的経緯の中でいろんな変遷があった。今改めて任命権の問題が出てきて、時代の変遷の中で議論すべき時に来ているのではないかと考え、党の中にPT（プロジェクトチーム）を立ち上げて（元文部科学相の）塩谷立さんを座長に議論することになった。12月までをめどに政府に提言したい。政府でも同じように学術会議の見直しをしており、今後、時には政府と話し合いながら、学術会議のあるべき姿について提言すると思う。
全員任命なら欧米型の非政府組織に
私自身の個人的な考えという前提で申し上げたいが、調べてみると、欧米（の科学アカデミー）は政府組織になっていない。もし「推薦者は全員任命する」という前提を学術会議の皆さんが主張されるのであれば、任命権は外した方がいい。つまり、行政組織でない方が、より自由になる。誰をメンバーにするか、87万人の学者の皆さんが独自に判断するということであれば、欧米型の組織に変えた方がいい。ただし、「行政組織でなくなるから一切税金を投入すべきでない」とまでは考えていない。現在、学術会議の事務職員に内閣府から50人近く出している。そのままにするかは今後の議論だが、欧米のアカデミーも国がいろんな形で補助金等を出しており、日本も出すべきだと思う。ただ、政府におんぶに抱っこということではなくて、独自にいろんな研究を受託するとか、ファンド等で資金を集めるといった努力もした方がよいのではないか。
――自主財源を持つべきだと。
はい。あと、学術会議は過去3回、最近では2017年に「軍事研究には協力しない」と明言している（※実際の「軍事的安全保障研究に関する声明」は、軍事目的と見なされる可能性がある研究について、その適切性を技術・倫理面から審査する機関の設置を大学などの各研究機関に求める内容）。第二次世界大戦の反省に立って、軍事研究を一切しないとしてスタートした学術会議の歴史的経緯からすると…
毎日新聞
2020年11月10日 11時30分
https://mainichi.jp/articles/20201110/k00/00m/010/023000c 右寄りと左寄りの民間組織を二つ作る。両方の意見を聞いて、国費の学術研究費の差配は政府が判断する。
これで良いだろ？
>>94
イデオロギーの左右をそのまま学者社会に持ち込むのは無理があるんじゃね？ 0096あなたの1票は無駄になりました2020/11/15(日) 18:53:53.37ID:hPs24usK0
>>94
ぶっちゃけ学術会議のメンバー自体無能だから、組織自体いらないんだよな。
コロナとか去年の12月の時点で中国からの入国制限を提言してたりとかマスクのサプライチェーンが混乱するからその打開策の提案とか国難に対する提言はあげられたはずなのに、何も役に立たなかったし。
今後の尖閣諸島への中国の侵略や南海トラフの対応とかの国難に対して今までの実績から考えて役に立たないだろうし、国難への対応は政府や自治体が考えるだろうから、学術会議は廃止か民間移行でいいよ。 >>97
おまえがアタマオカシイことだけはわかった。 >>98
何が頭おかしいのが、意味不明だわ。
説明責任果たしてみ？
説明責任求めてる立場なら言えると思うけど、他所様には求めるくせに自分は逃げちゃう？ >>99
1 無能に根拠がない。
2 去年の12月の時点ては論文レベルの報告はなにももないのに学術的で自主的な助言を求めるのは無理があるだろう。
2尖閣ゃ南海トラフと学術会議を結びつける理由はない。
3国難もあいまい
要するに適当に文句をつけてるだけで、全体を俯瞰する能力に欠けているということが、まともな読者にはわかる。 >>100
>1 無能に根拠がない。
日本語見えない？
政策を提言する立場なのに、国難に対応する能力が無いって言ってんだろ。
>2 去年の12月の時点ては論文レベルの報告はなにももないのに学術的で自主的な助言を求めるのは無理があるだろう。
受動的だね。政策提言する立場なのに、不確かな情報群から迅速に判断する能力が無いって事ね。
>2尖閣ゃ南海トラフと学術会議を結びつける理由はない。
政策を提言立場じゃ無いんだっけ？
じゃあどんな時に国民の役に立つんだ？
>3国難もあいまい
これまさに適当に文句つけてるだけだよね。新型コロナによるマスク不足の国難とか曖昧なんだ？
>要するに適当に文句をつけてるだけで、全体を俯瞰する能力に欠けているということが、まともな読者にはわかる。
要するに根拠示したりしてるのに根拠無いって言っちゃったり、日本語が読めてないだけだろ。 >>101
いや、学術会議の「学術」学術的にってのを無視してるだろー（笑） 0103あなたの1票は無駄になりました2020/11/16(月) 23:59:46.19ID:6lDh/16W0
【拡散希望】『いのちをまもれ！学術会議の任命拒否撤回！敵基地攻撃能力保有反対！改憲反対！ #1119議員会館前行動 』署名も提出します
11/19(木)18:30～ 衆議院第2議員会館前を中心に
0104あなたの1票は無駄になりました2020/11/16(月) 23:59:55.72ID:6lDh/16W0
【拡散希望】『いのちをまもれ！学術会議の任命拒否撤回！敵基地攻撃能力保有反対！改憲反対！ #1119議員会館前行動 』署名も提出します
11/19(木)18:30～ 衆議院第2議員会館前を中心に
0105あなたの1票は無駄になりました2020/11/17(火) 01:27:31.71ID:5XYlAC750
>>103
こういうのはよけいなこと混ぜんなっておもう。「いのち」とか関係ないパワーワード混ぜんなと。 >>102
>がく‐じゅつ【学術】
専門的な研究として行われる学問。原理と応用・技術を含めていう。
これを何処の部分が無視してんの？
>>106
左翼が好きそうな曖昧な言い方だな。
気になったのは敵基地能力保有反対だけど。
中国や北朝鮮からミサイルが何十発、何百発とか発射されたら止めるにはどうするかこいつら考えてないでしょ。
学術会議側がこういう考え方してるのなら日本の防衛の邪魔にしかならないな。 >>107
敵基地能力保有反対 → 敵基地攻撃能力保有反対 >>106
後半は学術会議は関係無い。どうみても迷惑な話。 >>107
まず、広辞苑で
がく‐じゅつ【学術】
①学問と芸術。
②学問にその応用を含めていう語。「―雑誌」「―論文」
そして学問
一定の理論に基づいて体系化された知識と方法。哲学・史学・文学・社会科学・自然科学などの総称。
要するにそれぞれの理論体系に基づいてコメントしたり提言したりすることが求められてるんであって、安全保障みたいな偏った話だけを言われてもそりゃ違うだろとしかならない。 >>110
なるほどね。言ってることは分かる。
>要するにそれぞれの理論体系に基づいてコメントしたり提言したりすることが求められてるんであって
ただ、これは税金を出す以上国民にどうリターンが返ってくるのか疑問だけど。
しかも今の体制で首相が任命拒否出来なければ国民は人事に関与出来ないし。
投入きた税金相応のリターンが無いなら民間組織で良いと思うわ。
各理論体系の発展なら別に国から費用を出してるし、舛添とかも研究に役立った事はないって話もあるから、各理論体の研究にも役立たないなら学術会議はいらないと思うけどね。
> 私が日本学術会議の廃止を主張するのは、東大助教授のとき、この組織が自分の研究に役立ったことはないからだ。 >>111
はっきりしないと不明っていうなら、市役所がなんの役にたってるのかも、都市計画がなんのためにあるかも不明だしなあ。
体系づけられた知性をもつ集団から定期的なコメントをもらえるのは十分な利益だとおもうけどねえ。
>>112
それ理解してないのはヤバいね。
市役所は行政サービスの窓口として必要だし、オンライン化が進んでない現状で無かったら困るわ。
地方のサービスだから地方税で賄って地方の住民にサービスを提供してるから問題無いね。
都市計画も必要でしょ。今住んでいる所が全て理想通りになら、やる必要は無いけど不便な所があったりするから改善する為にやるんだろ。
>体系づけられた知性をもつ集団から定期的なコメントをもらえるのは十分な利益だとおもうけどねえ。
それが何か役に立った？俺はネットで調べものをしていて役に立った事が無かったんだけど。 >>113
おれは別に全部手続きはオンラインで問題ないし、都市計画がそういう認識なのはヤバいとおもう。
例えばマスタープランとかで、何か大事なことかと考えられているかをみるのは世の中の流れを知るのに役にたってるとおもうよ。 0115あなたの1票は無駄になりました2020/11/17(火) 21:29:38.10ID:j46DgmfH0
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11/19(木)18:30～ 衆議院第2議員会館前を中心に
0116あなたの1票は無駄になりました2020/11/17(火) 21:29:54.61ID:j46DgmfH0
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0117あなたの1票は無駄になりました2020/11/17(火) 21:30:07.57ID:j46DgmfH0
【拡散希望】『いのちをまもれ！学術会議の任命拒否撤回！敵基地攻撃能力保有反対！改憲反対！ #1119議員会館前行動 』署名も提出します
11/19(木)18:30～ 衆議院第2議員会館前を中心に
>>115
こうやって学者を潰していくつもりかね。改憲と学術会議は関係無いとおもう。変なのくっつけんな。 >>114
俺もオンラインでいいと思うけど、また行革が準備している最中で、まだ無くせる段階じゃないでしょ。
そういう認識なのがヤバいのは何故？
マスタープランがあるのと、住民がそれに意見する機会があるのはいいね。
Can-Beの可視化とおかしかった場合はそれを指摘出来るし。 >>119
微妙に誤解されてそうだから書くけど、
オレが書いたマスタープランって学術会議がだしてるやつのことよ。
文脈で誤解されたかね。
で、自分の調べものにかからんからとかか極めて個人的な体験から公的機関を否定していいんだから、自分はいらんという理由でリアル役所否定しても説得力は似たようなもんでしょ。っこと。 >>120
そりゃそうだろ。都市計画が・・・
の後にマスタープランと記載されたなら、都道府県のマスタープランか区市町村のマスタープランを考えるでしょ。
学術会議の研究計画のマスタープランなら見てないから確認するか。 >>121
いや、そりゃそうだろっていわれても。元々学術会議の話なんだからそっちを思い浮かべんかねえ？ >>122
赤の他人に以心伝心求めるのはやめて欲しいんだけど。
人によって解釈がぶれる言い方(直近とか少しとか)してるけど、
ちゃんと認識が一致するような言い方(明日の13時までとか)で言って欲しいわ。 >>123
それは121をみて自分にも言い聞かせてくれよ。
まあ、でもスマンね。アナタは科学技術行政に関してあまり情報を集めてないことはちょっとは察していたので、考慮すべきだった。 >>124
日本学術会議のマスタープラン2020の事を指してるって事ね。
マスタープランとその流れ見たわ。
学術会議って報道されてないが、10億だけじゃなくて、年間約350億円の税金の使い道を握ってる感じだな。
学術研究の大型プロジェクトに関する作業部会
の進捗状況について
https://www.mext.go.jp/content/1418639_007.pdf
マスタープラン自体を作るのはいいし、参考にはなるが、
年間約350億円の税金の使い道を決める役割は学術会議みたいな防衛を邪魔する反日学者及びそのフォロワー達では無くて、国益の事を考えた学者達に任せるべきだろう。 >>125
いや、だからね。学術会議がマスタープランをだすんだけど、それはそう簡単に予算に反映されない情勢なわけよ。そういう意味ではあなたのいうことは既に実現されている。マスタープランは定期的にだしているものなので、もっと前からみてみるとよいとおもう。 0127あなたの1票は無駄になりました2020/11/20(金) 07:27:18.10ID:Ls8ls/UE0
ﾁﾈ (´･ω･｀)
0128あなたの1票は無駄になりました2020/11/20(金) 07:29:37.88ID:Ls8ls/UE0
>>1
こんなことをいう与党議員は立法機関から外れるべき (´･ω･｀) 0129あなたの1票は無駄になりました2020/11/20(金) 07:30:49.44ID:Ls8ls/UE0
だから憲法15条と憲法43条に基づいて国民の信を問えと何度も言ってるのに・・・ (´･ω･｀)
0130あなたの1票は無駄になりました2020/11/20(金) 17:59:44.78ID:nGT3Eu6s0
■日本学術会議の任命拒否問題を世界最高の学術誌「サイエンス」「ネイチャー」が批判、海外の一流紙からも「非情な黒幕」「学問の自由への攻撃」など問題視する声
https://buzzap.jp/news/20201008-science-council-of-japan-overseas/
・サイエンス
・ネイチャー
・ル・モンド
・フィナンシャルタイムズ
・ロイター通信
いずれも政治の学問への介入であり学問の自由への脅威であると扱っており、その理由も自身が官房長官を務めていた安倍政権の政策への批判が原因と指摘。
メディアはこれに加えて政権を揺るがすレベルのスキャンダルとして見ています。 このまま任命拒否が押し通されれば「日本には学問の自由がない」と
目されることになり、海外からの優秀な学生や研究者が日本で働く機会はさらに減ってしまう可能性もありそうです。
●「学問の自由」を否定する暴挙に世界から非難轟々！！！！！！ 。。。。。。。。。。。。。。600以上の団体から非難声明が出るのも当然！！！
●「政府の考えには影響されない学者集団を弾圧する自民党」＝「香港を弾圧する中国共産党」。。。。。。。。もはや世界の認識は ★「自民党」＝「中国共産党」 0131あなたの1票は無駄になりました2020/11/25(水) 07:18:21.94ID:LlAK8Icf0
ﾁﾈ (´･ω･｀)
0132あなたの1票は無駄になりました2020/11/25(水) 07:18:36.61ID:LlAK8Icf0
>>1
こんなことをいう与党議員は立法機関から外れるべき (´･ω･｀) 0133あなたの1票は無駄になりました2020/11/25(水) 07:18:53.04ID:LlAK8Icf0
だから憲法15条と憲法43条に基づいて国民の信を問えと何度も言ってるのに・・・ (´･ω･｀)
0134あなたの1票は無駄になりました2020/11/25(水) 07:49:20.49ID:6R3H/Ck90
そのとうり。
つーか、理系の研究は軍事とは不可分だ。
民間技術と軍事技術はお互いに結びついてる。
学術会議から文系カスを分離させよ。
文系カスが「悪」の元凶。
”国際”引用論文数が「0」の文系カスなんか、学者とは言えない。
文系カスは分離して民間シンクタンクにすればいい。
学術会議は理系学者だけにして、軍事研究のジャンジャンさせろ。
0135あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 16:58:51.07ID:j7cn9Eh30
ﾁﾈ (´･ω･｀)
0136あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 16:59:18.95ID:j7cn9Eh30
>>1
こんなことをいう与党議員は立法機関から外れるべき (´･ω･｀) 0137あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 16:59:44.76ID:j7cn9Eh30
だから憲法15条と憲法43条に基づいて国民の信を問えと何度も言ってるのに・・・ (´･ω･｀)
0138あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 17:23:29.69ID:PHh+y+g40
そもそも第三者機関は行政機関じゃないよ
バカ丸出し
0139あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 17:27:24.16ID:G4eHHLzF0
>>2
法的根拠はこれから作るのでは？
それが国会議員の本職なんだから。 0140あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 17:28:50.45ID:G4eHHLzF0
>>3
学術会議ができた経緯から考えれば
民営化じゃなく解散するのが筋だろうね。それも60年以上前に。
設立目的は科学技術庁が創設された時点で終わったから。 0141あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 17:32:05.73ID:OkmOnruq0
学術会議を早く解散させろ！
民間で税金に頼らず自由にやればいい
学術法廃止で既得権益没収。
0142あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 18:00:58.27ID:vNLuXqYz0
日本は他国から見ると「宝の山）だろう、
計画を立てて護る意思と実行力在ってこそ、日本の平和がある。
税金投入される機関は国民に奉仕する義務在り。
0143あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 18:01:01.75ID:ArxRdppE0
超優秀な経済学者もいるんでしょ
民営化しても金を集めるぐらい何てことないのでは？
0144あなたの1票は無駄になりました2020/11/28(土) 18:48:49.36ID:5Q+9kq0N0
敗戦から学んだことは、ああなる前に軍部を倒さなきゃいけないってことだろ。
そしたら今やるべきことは中国軍を倒すことじゃん。