0001クロ ★2020/06/24(水) 15:34:46.23ID:cZeitWDg9
次亜塩素酸水の噴霧器を教育現場に設置した福岡県飯塚市が、対応に悩んでいる。約400台を購入して市立小中学校に配ったが、文部科学省から「噴霧の有効性、安全性は明確になっているとは言えない」との見解が出され、活用に足止めをくった形だ。
次亜塩素酸水には除菌効果があると言われていたことから、市教委は小中学29校の各学級に設置しようと計画。約1500万円をかけてそろえ、各校に配った。6月上旬から使用を始める予定だったが、文科省から4日に、噴霧の有効性、安全性に疑問符をつける見解が県を通じて届いた。16日にも次亜塩素酸水の噴霧について「メーカーや関係省庁の情報などを吟味し、使用を判断して」との連絡があった。
22日の市議会福祉文教委員会では、購入した噴霧器を今後どうするのかについての質問が出た。市教委学校教育課の山下弘喜課長は「今は噴霧器は使っていない。今後、活用法のマニュアルを作りたい」と答弁した。
ただ、公的機関が有効性や安全性をはっきり認めない限り、マニュアルも作りにくい。委員会では「しっかりした検証がされない限り使わないで」と要望も上がり、山下課長は「検討したい」と述べた。（徳山徹）
朝日新聞
2020年6月24日15時18分
https://www.asahi.com/articles/ASN6S3QYFN6QTGPB00R.html 0059あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 17:59:31.62ID:CwhVFT8o0
使うとしたら、夕方児童が帰った後に部屋内消毒の為に使うんだな。拭くより楽という理由で。
塩素系なんてどれも全部強力な酸化力により、タンパク質を壊すすることで殺菌・殺ウイルス（当然人間の細胞も同様に壊す）するものだから、
何でも効いて耐性も出来にくく強力だけど、噴霧して吸い込むなんてトンデモナイ。
呼吸器系細胞は、手とかの表皮細胞ほど更新速度速くないし、ダメージ与え続けたら長期的に肺気腫や肺がんになっても不思議ではない。
行政が儲けたいだけの業者に騙されるなよ。
0060あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 17:59:37.86ID:JQCMTviW0
0061あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 18:09:48.42ID:iVtLPQXU0
キックバックの常識を知らない奴は困るな
アグエス募金も、税金対策 勲章ポイント有るぞ
0062あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 18:10:12.94ID:XApBHfNA0
>>59
クレームや賠償問題避けるためただの水道水とかわらない濃度らしいよ 0063あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 18:12:30.25ID:vVvBucrG0
筑豊だぜ?
これくらい許してやれよwww
信号赤になっても3台まで行っていいってローカルルールのある部落だぞ
0064あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 18:14:33.28ID:CwhVFT8o0
>「次亜塩素酸ナトリウム水溶液」と「次亜塩素酸水」の違いがわかってない
業者乙。塩素の強力な酸化力で殺菌する点では同じだわ。カビだろうが何だろうが生物の細胞ほぼなんでも破壊出来る。
まあ変な業者が売ってる次亜塩素酸は人体に影響が無いほど濃度が低い上に安定性低いから、殺ウイルスにも効果が無い。というのがテスト結果に現れてる。
塩素系消毒薬の利点は、強力で危険だけど、反応後は無害化すること。
塩素の名前の通り、時間が経てばせいぜい塩が残るくらい。
手袋はめて拭き掃除や洗濯とかに使えや。吸い込むなバカかと。
「次亜塩素酸ナトリウム水溶液」と「次亜塩素酸水」の違い
「次亜塩素酸ナトリウム」と「次亜塩素酸」の違い
「次亜塩素酸イオン」と「次亜塩素酸」の違い
この三つの区別ができれば高校理系化学中級だな。来年度入試にでるかもよ！
0066あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 19:02:23.26ID:XKcffKmt0
つっても海外でも以前から市中の消毒でガンガン使ってるよね
0067あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 19:07:06.20ID:5Qcqg4pb0
今ならまだ良い値で売れないか、世界で需要あるだろ
損失無しでさ
0068あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 19:07:09.31ID:7LW6rs2l0
＞＞１、水道水で十分やで、
カルキがはってるから同じ。
0069あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 19:09:13.79ID:5Qcqg4pb0
国から一転効果有りとなるかもな
安全性は生徒がいなくなってから噴霧すれば良いだけ出し
0070あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 19:12:36.58ID:HIOuGenV0
韓国で加湿器に殺菌用の薬品いれて原因不明で何十人もジワジワ苦しみながら死んだ事件があったからな
0071あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 19:18:39.78ID:5Qcqg4pb0
役所仕事で金出してとか
バカみたいな安い値段で引き取って貰うのでは無ければ
そんなに損失無いかもな、
成果給付ければ頑張る人材出そうだけどな
0072憂国の記者2020/06/24(水) 19:22:30.58ID:Ia4oE0m70
ヤフオクで売れ！ｗ
0073あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 19:30:40.44ID:5J4oUdqN0
じっくり調査して検討すると、対応が遅いと非難され、素早く判断するとこうなる
0074あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 19:47:16.05ID:Izq06cJf0
せっかく買ったんだから健康への被害はないのだから使えばいいのにバカだな
0075あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 20:10:51.54ID:x5eRB3wf0
常在菌が死滅して免疫全滅(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0076あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 20:11:24.71ID:bJC1peJC0
>>8
0.1%濃度って石鹸(脂肪酸ナトリウム)が薄すぎだろ。
石鹸の液体ハンドソープでも30パーセントぐらいだぞ。
固形石鹸ならもっと濃度が高くなる。
0.1%だと泡がたたないレベルの薄さじゃないか？ 0077あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 20:16:19.08ID:z8L5VsN70
すでに介護施設や幼稚園、保育園では導入事例があり大きな効果を上げている。
日本発の発明品を自ら潰す気か？
0078あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 20:19:00.87ID:z8L5VsN70
>>64
歯医者さんでは口内殺菌に使われている。
少しは勉強せいw 0080762020/06/24(水) 20:39:41.77ID:bJC1peJC0
>>8
追加、
この実験の
>脂肪酸ナトリウム0.1%濃度
という すごく薄い石鹸だとなぜ殺菌できないかというと、
石鹸がウイルスを殺菌するのは脂を洗い流す効果によるものだから。
コロナウイルスはエンベロープという膜で身を守っているが、
この膜は主に脂で出来ている、
なので石鹸で脂を洗い流せば 膜が破壊され ウイルスが殺菌される
食器を石鹸で洗う時に石鹸が薄いと油汚れが取れにくいように。
石鹸濃度がすごく薄ければコロナウイルスを破壊出来ない。
石鹸がコロナウイルスにどんなことを起こすのか映像で分かる動画。
https://www.youtube.com/watch?v=s2EVlqql_f8 0081あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 21:43:40.60ID:bJC1peJC0
>>1
次亜塩素酸水を教育現場で噴霧することは安全性の方がネック。
1,次亜塩素酸水は細菌やウイルスを殺すことができる。十分濃度が高ければノロウイルスすら殺菌する。
2,細菌を殺すということは人間の細胞も壊せる。
3,鼻粘膜の細胞が壊される可能性がある。
4,鼻粘膜が弱ればウイルスに感染しやすくなる。
歯科などで使っているように短時間の殺菌であれば人間の細胞に大した被害が出ないだろうけれど、
次亜塩素酸水を一日中教室で噴霧すれば、一日中鼻から吸い込むことになる。
効果があって教室で感染が防げたとしても、
鼻粘膜が弱って、登下校中など学校の外ではむしろ感染しやすくなるかも。
濃度が薄ければ安全になるだろうけど、殺菌効果がなくなるんじゃないかな。 0082あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 22:17:22.32ID:8/KvsjCh0
購入許可出した奴誰だよって話
だいぶ前に役所で使うのやめるって話あったわけだしなぁ・・・何してんのやろうな
食品用に使われてるとか言ってるやついるけど、それを長時間噴射して浴びてなんともないわけじゃねーだろうになぁ
しかも使う場所が小学校っていうね・・・
0083あなたの1票は無駄になりました2020/06/24(水) 22:32:57.84ID:5Qcqg4pb0
生徒が下校した後にすれば良いじゃん
>>83
同じこと思ったｗ
締め切って使って、使用後に換気で良いと思うんだけどなー。
コロナに効果なかろうが
ノロ、インフルには効くんだろうし、
何より脱臭効果はすごいから
無人なら悪いことは無いだろうと思うんだけどね。 0085あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 00:37:35.66ID:C0eoC8HU0
>>83
噴霧は主に飛沫対策だから、人がいないときに使っても意味ないだろ。 0086あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 00:49:21.89ID:C0eoC8HU0
噴霧器が効果があるとしたら、飛沫感染や空気感染に対してだから、人がいないときに使用しても無意味だよ。
0087あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 00:50:52.35ID:r51blyz40
防菌にはなるんじゃないの
0088あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 00:56:54.62ID:/OFFQNQr0
飯塚「メーカーが悪い」
0089あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 02:43:09.26ID:Tvk0cLlh0
行政訴訟かな
0090あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:09:16.44ID:efVmTV1v0
あわてんぼうのさんたくろーす
0091あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:20:57.39ID:7nWwsQU60
蒸溜国民
0092あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:21:01.89ID:5XGxqFHT0
またえせ同和利権かw
0093あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:24:26.19ID:iVOMk4or0
噴霧したらダメだろ
水入れて冬の加湿器にしな
0094あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:27:18.11ID:uxDJBXfi0
責任取れないなら先走るべきじゃないのはわかるが何より優先すべき子供の健康のためにいち早く動いたのは嫌いじゃないよ。
市立病院とか市立大学にお墨付きくれる先生おらんのか？
0095あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:32:47.79ID:Tmqw4JHS0
塩と酸だから
アルミ 鉄 プラスチック 塗装
劣化早まりまっせ
基盤には相当悪いよね
0096あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:37:50.07ID:IczsE93x0
市長と市議が自腹切れば良くないw
使えない次亜塩素酸噴射機はどこ産？
0098あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:41:57.00ID:IczsE93x0
コロナに効くとセールスされて買ったのだから効かないなら詐欺で訴えればよくね
逮捕されてるメーカーあるよね
0099あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:47:13.65ID:g/1lWw+L0
加湿器として使うのならいいんじゃないの
0100あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:48:04.59ID:tD8DTy0Z0
感染症防止対策にはハイターを５％に薄めた溶液で噴霧するのが効果的と聞いた
0101あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 03:48:49.75ID:g/1lWw+L0
>>51
だからアレがエビデンス取れてない商品なんだよ
プラズマクラスターって効果あるって思う？
あれ1立方メートルくらいじゃないと効果ないんだぜ
これも一緒小さな空間なら効果あるとかだよ 0102あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 07:00:40.48ID:c2Hz7/nb0
>>85
噴霧が飛沫対策って何かのジョーク？
室内の壁や物の殺菌目的であるから無人の時か防護服着て噴霧してるやろと
大体次亜塩素酸水自体の効能の話抜きにして、噴霧という手法が有用なら全ての病室や診察室で噴霧しっぱなしにしてるがな 0104あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 07:31:11.60ID:8x1/wH/e0
うち大手住宅メーカーの注文住宅で数年前に家を建てたけど
洗面所に次亜塩素酸水がでる蛇口があるよw
ＴＯＴＯの独自技術「きれい除菌水」ってやつ。
エアコンや空気清浄機とか諸々、ジアイーノとかそういうのを買い揃えたし。
営業さんがめっちゃ勧めてきた。行きつけの芸能人も通ってる歯医者さん
でも歯周病治すのに次亜塩素酸水のうがいとかすすめられてたし。
たしかに、よく子供が学校からもってきちゃったノロで
家族間でノロウイルスとか蔓延してひどい下痢で大変だったのが
家を新しくしてから、まったくインフルもノロも家族の誰もかからなくなったよ
なんで今更、こんなバッシングされてるのかと思って、関係者に聞いて見たら
サ＿ポールとか洗剤メーカーでなんかそっち系の企業の利権に
触れてしまうようで、、、、あまり言えないけど、圧力があったようだよ
0105あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 07:40:02.26ID:8x1/wH/e0
祝！ 建築設備技術遺産認定
TOTO「アクアオート」の誕生と進化を支えた想いとは。
「きれい除菌水※１」とは、ＴＯＴＯのクリーン性能を代表する技術の一つ。
水道水※２に含まれる塩化物イオンを電気分解して作られる、除菌成分（次亜塩素酸）
を含む水のこと。もともとはウォシュレットのノズルを洗浄するために開発され、
清掃性はもちろん、薬品や洗剤を使わず水道水から作れることからその環境性も
注目を集めています。それが今ではなんと、自動水栓アクアオートにもついているとか……。
水栓で手を洗ったあと、自動で「きれい除菌水」が排水口に噴霧されます。
排水口まわりの見えない汚れを除菌・分解するんです。駆動部の中に電解水ユニット
が入っていて、そこを通った水に電圧をかけると、水が電気分解されて次亜塩素酸
ができます。そのまま水路を通って、噴霧される仕組みです。
そうですね。「きれい除菌水」の定義は次亜塩素酸の濃度で決まるんですが、
その濃度でちゃんと除菌効果が出るのか、あるいはどこまで除菌すれば「効
果が出た」と言えるのか、その基準を定めるのも苦労しました。
大学や菌の研究機関と合同で試験を重ね、除菌効果はもちろん人体への影響などにも
配慮して濃度を決めていきました。水栓なので、直接手に触れたり、場合によっては
口に含まれたりする可能性もあります。だから余計に慎重になりましたね。
吐水が終わってから3秒後に「きれい除菌水」が噴霧されますが、この「3秒」
というタイミングにはこだわりましたね。3秒って、手を洗い終わった後、
除菌水が出たことに気付いてもらえるギリギリのタイミングなんですよ。
0108あなたの1票は無駄になりました2020/06/25(木) 11:30:23.28ID:eiJb/MpT0
クレベリンにしても次亜塩素酸水にしてもさっさと効果の有る無しはっきりさせて、
効果無いなら誇大広告や擬似広告扱いで取り締まれば良いのに。