【福岡・飯塚市】次亜塩素酸水の噴霧器、市が４００台購入 学校で使えず [クロ★]
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次亜塩素酸水の噴霧器を教育現場に設置した福岡県飯塚市が、対応に悩んでいる。約400台を購入して市立小中学校に配ったが、文部科学省から「噴霧の有効性、安全性は明確になっているとは言えない」との見解が出され、活用に足止めをくった形だ。
次亜塩素酸水には除菌効果があると言われていたことから、市教委は小中学29校の各学級に設置しようと計画。約1500万円をかけてそろえ、各校に配った。6月上旬から使用を始める予定だったが、文科省から4日に、噴霧の有効性、安全性に疑問符をつける見解が県を通じて届いた。16日にも次亜塩素酸水の噴霧について「メーカーや関係省庁の情報などを吟味し、使用を判断して」との連絡があった。
22日の市議会福祉文教委員会では、購入した噴霧器を今後どうするのかについての質問が出た。市教委学校教育課の山下弘喜課長は「今は噴霧器は使っていない。今後、活用法のマニュアルを作りたい」と答弁した。
ただ、公的機関が有効性や安全性をはっきり認めない限り、マニュアルも作りにくい。委員会では「しっかりした検証がされない限り使わないで」と要望も上がり、山下課長は「検討したい」と述べた。（徳山徹）
朝日新聞
2020年6月24日15時18分
https://www.asahi.com/articles/ASN6S3QYFN6QTGPB00R.html 早めに手を打ったつもりが裏目になってしまったのね
まぁ仕方ない 【新型肺炎】「次亜塩素酸水」現時点では有効性は確認されず…NITEが公表
この記事だけみると次亜塩素酸水は効果が確認されなかったかのように見えるが、
NITEのソースを見ると、４種類中１種類は効果がありと出ている。
もっと重要なのは、純粋な石けんが効果がないと言うところだと思う。
https://www.nite.go.jp/data/000109487.pdf
? 界面活性剤
? 陰イオン系界面活性剤
×脂肪酸ナトリウム
? 0.1%濃度、5分で不活化効果は見られなかった（北里大データ）
? 非イオン系界面活性剤
● アルキルグリコシド（0.05% 5/28当日データ）
? 0.05%濃度、20秒で99.999%以上の感染価減少が見られた（感染研データ、速報値）
? 【第３回委員会報告】 0.1%濃度、１分で不活化効果あり、0.05%濃度、１分で不活化効果なし（北里大データ）
? 両性イオン系界面活性剤
×アルキルベタイン（0.1, 0.2, & 0.5% 5/28当日データ）
? 0.5%濃度、5分での感染価減少率は99.9%未満であった（感染研データ、速報値）
? 【第３回委員会報告】 0.1%濃度、5分で不活化効果なし（北里大データ）
● アルキルアミンオキシド（0.05% 5/28当日データ）
? 0.05%濃度、20秒で99.999%以上の感染価減少が見られた（感染研データ、速報値）
? 【第３回委員会報告】 0.05%濃度、１分で不活化効果あり（北里大データ）
? 陽イオン系界面活性剤
●塩化ベンゼトニウム
? 0.05%濃度、1分で99.999%以上の感染価減少が見られた（感染研データ）
? 【第３回委員会報告】 0.05%濃度、5分で不活化効果あり（北里大データ）
● 塩化ジアルキルジメチルアンモニウム
? 0.025%濃度、20秒で99.99%以上の感染価減少が見られた（0.05%以上で細胞毒性がみられた）（感染研データ）
? 【第３回委員会報告】 0.01%濃度、5分で不活化効果あり（0.05%以上で細胞障害を観察）（北里大データ）
×酸素系漂白剤 過炭酸ナトリウム
? 1.0%濃度、5分で不活化効果は見られなかった（北里大データ）
次亜塩素酸水（電気分解で生成したもの）
? 国立感染症研究所の検証試験において、酸性電解水７サンプルの結果は以下のとおりであった（反応
液におけるウイルス液とサンプル液の比率１：１９）
●微酸性電解水（実測値：pH5.0、ACC 49ppm）では、測定したすべての反応時間において99.9%以上
の感染価減少が認められた。1分及び5分においては99.99%以上の感染価減少であった。
×
一方、ACC低値群の３サンプル（実測値：pH2.4、ACC 19ppm、 pH2.9、ACC 26ppm、 pH4.2、
ACC 24ppm ) においては、ほぼすべての反応時間において感染価減少率は99.9%未満であった。
? それ以外の３サンプル（実測値：pH2.5、ACC 40ppm、 pH4.3、ACC 43ppm、 pH4.9、ACC
39ppm )については、現時点で感染価減少にかかる一定の傾向を捉えることは困難であった。
●は試験でウイルス死滅効果あり、×は効果なしや、やや効果あり
つまりいまのところ、
石けんは効果なし。ただし●の成分が入っていれば効果ある。
界面活性剤のうち上記●のものが効果確認。
次亜塩素酸水は４種類のうち１種類は効果のある界面活性剤と同じぐらい効果あり、３種類のは効果なし。
（市販次亜塩素酸水は偽物が多い？もしくはその性質上、消費期限切れが多い？）
次亜塩素酸水はコロナにも効果があると言う発表も以前からあり、どの次亜塩素酸水かでかわるかもしれない。
次亜塩素酸水で新型コロナ不活化「30秒以下で」 北海道大学とエナジック社が実証
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/571040 「次亜塩素酸ナトリウム水溶液」と「次亜塩素酸水」の
違いがわかってないヤシは結構多いとオモ >>7
仕方ない、じゃ済まんわｗ
なんで他の自治体がやってもないことを軽々にやろうとするのか レモンとかミカンの皮をすりつぶした液でも噴霧しとけ
エエ匂いするやろｗ 人体相手は厳しいから、始業前か終業後に無人の教室他に吹きかけるのが精々でないかなぁ スーパーの入り口にあるやつって次亜塩素酸水じゃないん？ ファーウェイとシャープは同じ穴のむじな
ファーウェイとTMCAは親戚
深田萌絵 やっぱ市教あほだなw学校も生徒数増えるからと増築やってるけどこれ間違いだろ少子化やぞw なんか
やらかし具合が韓国そっくり
韓国のどっかの地方自治体の話じゃないのか >>10
その理由はおかしい
効果があると明確なら他の自治体は気にせず使うべきだ 児童が帰った後に噴霧するなら問題はない
機械にたいしても有害 ＞＞文部科学省から「噴霧の有効性、安全性は明確になっているとは言えない」との見解が出され、活用に足止めをくった形だ。
いや、文科省以前に噴霧の有効性、安全性は不明なのに素人業者の言い分で購入決定した素人担当者出てこいって話だろｗ 誰がいつ購入を決めたのか調べて欲しいな、福岡の飯塚だし 噴霧すると濃度が下がり
空気、ホコリに触れることで殺菌（ウィルス）効果が減
実質的にどれぐらいの効果が期待できるかは疑わしい
また 空気中に残るなら、人体にも影響があるかも 噴霧はしていませんが
ディズニーでは使用していました。
今どうなんだろ エタノール相変わらず品薄だし
国も次亜塩素酸水が効果的なのかいい加減はっきりさせりゃいいのに >>1
ウイルス殺すんだから生物に害があっても不思議じゃないわなあ。
しかも子供だからな。
夜、無人の教室で使って、日中、児童が居るときは使わなければいいんじゃないの。 次亜塩素酸水といいつつ、水酸化ナトリウムを含んだものが大半。
つまり、カビキラーを噴霧しているようなもの。 >>8
石鹸って固形を直接手にこすりあわせて使う場合
濃度は０．１％よりも高くなってそうなんだけど。 市長の賭けマージャンの次はコレ
飯塚どうしようもない
いたらんことで全国区ニュースになる
>>22
そう飯塚氏教育委員に働きかけたら？
俺はとめないぜ・・・？ >>39
人がいない時は、そこの空気にウイルスはほとんど漂ってないやろ 定期的に使ったらあらゆる物があっという間にさびるぞ。 次亜塩素酸水の霧なんか吸ったら、その方が肺炎の原因になるぞ
小役人なんて、知識もないバカばかりか >>1
福岡人にはコロナに効く壺とかも売れそうだなw パナソニックのジアイーノなら使えばいいのに。
昔から介護施設などで、次亜塩素酸水を消毒で使っているのに。 1500万円÷400台= 37,500円/台
この価格でパナソニックの次亜塩素酸水発生器ジアイーノと同じものが作れるのだろうか？
ジアイーノは末端価格とはいえ7,8万円するのに。
パナソニックのはセパレータも入ってるので水酸化ナトリウムは含まれない。
大量購入割引で安く売った？コロナで大きい需要があるのに？
やっぱり危ない製品としか思えないな。 >>43
そりゃ部屋とか物とか相手に消毒する方法ですしね、空気中のなんてぇ話では無く
https://www.meti.go.jp/press/2020/05/20200529005/20200529005-3.pdf
"無人空間での噴霧消毒（換気を行ってから入室）は従来から行われているが” 安倍小池尾身による【３密詐欺】に国民がなぜだまされたのか。
分かれば単純なトリックだ。
東京の感染確率＝感染者数５千人÷１３５０万人＝ゼロ相当
３密が集団感染を起こす条件を考えればいい。
①感染していない人による集団がいくら３密しようが感染は起こらない。
②つまり３密が感染を引き起こすためには、その集団に感染者が最低一人いることが
必須条件なのだ。
③安倍小池尾身は「感染確率ゼロ相当」にもかかわらず、どの集団にも必ず一人以上
「感染者がいることにした」のだ。
ＮＨＫと新聞テレビを総動員して国民にそう勘違いさせたのだ＝洗脳
だから外出禁止、営業禁止、全国一斉休校あるいは３密回避に何の意味もない。
ただひたすらに国民の暮らしを破壊し経済を破壊しただけだ。
【専門家会議副座長・尾身茂はペテン師である。国民はだまされるな】
＝世界保健機関（ＷＨＯ）西太平洋地域事務局名誉事務局長
＝ＷＨＯによる欧米で失敗した感染症対策を日本に強要した。
「尾身茂 公明党」で検索
「専門家会議 公明党」で検索
公明党＝創価学会 飛沫感染対策でそんなことする必要ある?
ヒステリー起こして余計なことすんな 効果全く無いし逆に病気になるかも知れないんだよなw
下らないことに金を使ってバカだねえ 使うとしたら、夕方児童が帰った後に部屋内消毒の為に使うんだな。拭くより楽という理由で。
塩素系なんてどれも全部強力な酸化力により、タンパク質を壊すすることで殺菌・殺ウイルス（当然人間の細胞も同様に壊す）するものだから、
何でも効いて耐性も出来にくく強力だけど、噴霧して吸い込むなんてトンデモナイ。
呼吸器系細胞は、手とかの表皮細胞ほど更新速度速くないし、ダメージ与え続けたら長期的に肺気腫や肺がんになっても不思議ではない。
行政が儲けたいだけの業者に騙されるなよ。 キックバックの常識を知らない奴は困るな
アグエス募金も、税金対策 勲章ポイント有るぞ >>59
クレームや賠償問題避けるためただの水道水とかわらない濃度らしいよ 筑豊だぜ?
これくらい許してやれよwww
信号赤になっても3台まで行っていいってローカルルールのある部落だぞ >「次亜塩素酸ナトリウム水溶液」と「次亜塩素酸水」の違いがわかってない
業者乙。塩素の強力な酸化力で殺菌する点では同じだわ。カビだろうが何だろうが生物の細胞ほぼなんでも破壊出来る。
まあ変な業者が売ってる次亜塩素酸は人体に影響が無いほど濃度が低い上に安定性低いから、殺ウイルスにも効果が無い。というのがテスト結果に現れてる。
塩素系消毒薬の利点は、強力で危険だけど、反応後は無害化すること。
塩素の名前の通り、時間が経てばせいぜい塩が残るくらい。
手袋はめて拭き掃除や洗濯とかに使えや。吸い込むなバカかと。 「次亜塩素酸ナトリウム水溶液」と「次亜塩素酸水」の違い
「次亜塩素酸ナトリウム」と「次亜塩素酸」の違い
「次亜塩素酸イオン」と「次亜塩素酸」の違い
この三つの区別ができれば高校理系化学中級だな。来年度入試にでるかもよ！ つっても海外でも以前から市中の消毒でガンガン使ってるよね 今ならまだ良い値で売れないか、世界で需要あるだろ
損失無しでさ ＞＞１、水道水で十分やで、
カルキがはってるから同じ。 国から一転効果有りとなるかもな
安全性は生徒がいなくなってから噴霧すれば良いだけ出し 韓国で加湿器に殺菌用の薬品いれて原因不明で何十人もジワジワ苦しみながら死んだ事件があったからな 役所仕事で金出してとか
バカみたいな安い値段で引き取って貰うのでは無ければ
そんなに損失無いかもな、
成果給付ければ頑張る人材出そうだけどな じっくり調査して検討すると、対応が遅いと非難され、素早く判断するとこうなる せっかく買ったんだから健康への被害はないのだから使えばいいのにバカだな >>8
0.1%濃度って石鹸(脂肪酸ナトリウム)が薄すぎだろ。
石鹸の液体ハンドソープでも30パーセントぐらいだぞ。
固形石鹸ならもっと濃度が高くなる。
0.1%だと泡がたたないレベルの薄さじゃないか？ すでに介護施設や幼稚園、保育園では導入事例があり大きな効果を上げている。
日本発の発明品を自ら潰す気か？ >>64
歯医者さんでは口内殺菌に使われている。
少しは勉強せいw >>8
追加、
この実験の
>脂肪酸ナトリウム0.1%濃度
という すごく薄い石鹸だとなぜ殺菌できないかというと、
石鹸がウイルスを殺菌するのは脂を洗い流す効果によるものだから。
コロナウイルスはエンベロープという膜で身を守っているが、
この膜は主に脂で出来ている、
なので石鹸で脂を洗い流せば 膜が破壊され ウイルスが殺菌される
食器を石鹸で洗う時に石鹸が薄いと油汚れが取れにくいように。
石鹸濃度がすごく薄ければコロナウイルスを破壊出来ない。
石鹸がコロナウイルスにどんなことを起こすのか映像で分かる動画。
https://www.youtube.com/watch?v=s2EVlqql_f8 >>1
次亜塩素酸水を教育現場で噴霧することは安全性の方がネック。
1,次亜塩素酸水は細菌やウイルスを殺すことができる。十分濃度が高ければノロウイルスすら殺菌する。
2,細菌を殺すということは人間の細胞も壊せる。
3,鼻粘膜の細胞が壊される可能性がある。
4,鼻粘膜が弱ればウイルスに感染しやすくなる。
歯科などで使っているように短時間の殺菌であれば人間の細胞に大した被害が出ないだろうけれど、
次亜塩素酸水を一日中教室で噴霧すれば、一日中鼻から吸い込むことになる。
効果があって教室で感染が防げたとしても、
鼻粘膜が弱って、登下校中など学校の外ではむしろ感染しやすくなるかも。
濃度が薄ければ安全になるだろうけど、殺菌効果がなくなるんじゃないかな。 購入許可出した奴誰だよって話
だいぶ前に役所で使うのやめるって話あったわけだしなぁ・・・何してんのやろうな
食品用に使われてるとか言ってるやついるけど、それを長時間噴射して浴びてなんともないわけじゃねーだろうになぁ
しかも使う場所が小学校っていうね・・・ >>83
同じこと思ったｗ
締め切って使って、使用後に換気で良いと思うんだけどなー。
コロナに効果なかろうが
ノロ、インフルには効くんだろうし、
何より脱臭効果はすごいから
無人なら悪いことは無いだろうと思うんだけどね。 >>83
噴霧は主に飛沫対策だから、人がいないときに使っても意味ないだろ。 噴霧器が効果があるとしたら、飛沫感染や空気感染に対してだから、人がいないときに使用しても無意味だよ。 責任取れないなら先走るべきじゃないのはわかるが何より優先すべき子供の健康のためにいち早く動いたのは嫌いじゃないよ。
市立病院とか市立大学にお墨付きくれる先生おらんのか？ 塩と酸だから
アルミ 鉄 プラスチック 塗装
劣化早まりまっせ
基盤には相当悪いよね 市長と市議が自腹切れば良くないw
使えない次亜塩素酸噴射機はどこ産？ コロナに効くとセールスされて買ったのだから効かないなら詐欺で訴えればよくね
逮捕されてるメーカーあるよね 感染症防止対策にはハイターを５％に薄めた溶液で噴霧するのが効果的と聞いた >>51
だからアレがエビデンス取れてない商品なんだよ
プラズマクラスターって効果あるって思う？
あれ1立方メートルくらいじゃないと効果ないんだぜ
これも一緒小さな空間なら効果あるとかだよ >>85
噴霧が飛沫対策って何かのジョーク？
室内の壁や物の殺菌目的であるから無人の時か防護服着て噴霧してるやろと
大体次亜塩素酸水自体の効能の話抜きにして、噴霧という手法が有用なら全ての病室や診察室で噴霧しっぱなしにしてるがな うち大手住宅メーカーの注文住宅で数年前に家を建てたけど
洗面所に次亜塩素酸水がでる蛇口があるよw
ＴＯＴＯの独自技術「きれい除菌水」ってやつ。
エアコンや空気清浄機とか諸々、ジアイーノとかそういうのを買い揃えたし。
営業さんがめっちゃ勧めてきた。行きつけの芸能人も通ってる歯医者さん
でも歯周病治すのに次亜塩素酸水のうがいとかすすめられてたし。
たしかに、よく子供が学校からもってきちゃったノロで
家族間でノロウイルスとか蔓延してひどい下痢で大変だったのが
家を新しくしてから、まったくインフルもノロも家族の誰もかからなくなったよ
なんで今更、こんなバッシングされてるのかと思って、関係者に聞いて見たら
サ＿ポールとか洗剤メーカーでなんかそっち系の企業の利権に
触れてしまうようで、、、、あまり言えないけど、圧力があったようだよ 祝！ 建築設備技術遺産認定
TOTO「アクアオート」の誕生と進化を支えた想いとは。
「きれい除菌水※１」とは、ＴＯＴＯのクリーン性能を代表する技術の一つ。
水道水※２に含まれる塩化物イオンを電気分解して作られる、除菌成分（次亜塩素酸）
を含む水のこと。もともとはウォシュレットのノズルを洗浄するために開発され、
清掃性はもちろん、薬品や洗剤を使わず水道水から作れることからその環境性も
注目を集めています。それが今ではなんと、自動水栓アクアオートにもついているとか……。
水栓で手を洗ったあと、自動で「きれい除菌水」が排水口に噴霧されます。
排水口まわりの見えない汚れを除菌・分解するんです。駆動部の中に電解水ユニット
が入っていて、そこを通った水に電圧をかけると、水が電気分解されて次亜塩素酸
ができます。そのまま水路を通って、噴霧される仕組みです。
そうですね。「きれい除菌水」の定義は次亜塩素酸の濃度で決まるんですが、
その濃度でちゃんと除菌効果が出るのか、あるいはどこまで除菌すれば「効
果が出た」と言えるのか、その基準を定めるのも苦労しました。
大学や菌の研究機関と合同で試験を重ね、除菌効果はもちろん人体への影響などにも
配慮して濃度を決めていきました。水栓なので、直接手に触れたり、場合によっては
口に含まれたりする可能性もあります。だから余計に慎重になりましたね。
吐水が終わってから3秒後に「きれい除菌水」が噴霧されますが、この「3秒」
というタイミングにはこだわりましたね。3秒って、手を洗い終わった後、
除菌水が出たことに気付いてもらえるギリギリのタイミングなんですよ。 クレベリンにしても次亜塩素酸水にしてもさっさと効果の有る無しはっきりさせて、
効果無いなら誇大広告や擬似広告扱いで取り締まれば良いのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
