0001クロ ★2019/12/05(木) 09:22:22.80ID:aNWXSCqA9
>>9
年金、戸籍、バックアップ不要と言っているのに気付いてる？ >>33
正解
不正かつ使用目的のない複製を公費で偽造している 0038あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:07:26.21ID:6tkMTXaDO
>>28
公文書じゃないだけで、グーグル社の情報を持ち出した時と同じ罪やろ 0039あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:13:13.31ID:6tkMTXaDO
>>29
なんつーか、IT素人の考える「バックアップ」だなソレ
複製とか、キープみたいな認識だろソレ
CD2枚買っての1枚は保存してるような
この場合のバックアップはソレとは違うだろ 0040あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:15:32.93ID:2ELb4Bi50
公文書、つまり公の文書
公ってなんだろ？
0041あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:24:11.69ID:+rppUFPU0
>>34
そもそも住民票の写しが公文書なのかがいまいちピンとこないんだけど 0042あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:26:06.31ID:+rppUFPU0
まぁ正直公文書かどうかなんて大した問題じゃないだろ
公文書じゃなかったら出さなくていいのかっていう
0044あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:33:57.48ID:IrgUQ8re0
公式文書のコピーは公式文書ではなく複製。
バックアップも複製。
つまりバックアップデータは公文書ではないということ。
0045あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:36:23.21ID:+rppUFPU0
住民票の写しが公文書だったら
オレ公文書破棄してたわ
0046あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:37:07.25ID:6tkMTXaDO
>>42
公文書じゃなければ、使用後に削除した個人情報のバックアップを
よこせという権利は国会議員にはねえんじゃねえ？ 0047あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:37:52.27ID:z/XFwJ1I0
じゃ内閣の機密文書のバックアップデータ見せてくれよw
公的文書じゃないから問題ないよねー
0048あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:38:19.61ID:jyM+Oq4l0
残ってるんだから出せば終わる話
0049あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:39:13.53ID:+rppUFPU0
0051あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:41:51.46ID:jyM+Oq4l0
0052あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:41:54.19ID:6tkMTXaDO
>>47
セブンイレブン行って、バイトのシフト表見せてもらってこいよ 0053あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:42:09.00ID:+rppUFPU0
コピペだと複製だけど
カット安堵ペーストだと複製じゃないかも
だから元データが消えたバックアップデータは複製じゃないかも
っていう話もできるかも
っていうところであーだこーだ言っててもしゃあないわな
0054あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:42:27.17ID:+rppUFPU0
>>51
バックアップデータは８週間で消えるとかっていう話じゃなかったの？ 0055あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:43:05.59ID:+rppUFPU0
>>51
>>1にも
> ある時期まで残っていたことがわかりました。
って書いてるし 0056あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:48:19.66ID:EEn+Q8HC0
「桜」名簿データ「復元不可能」本当か/情報セキュリティーコンサルタント 増田和紀氏に聞く
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-12-05/2019120502_02_1.html
安倍首相は２日の参院本会議で、「桜を見る会」招待者名簿の電子データは、
「シンクライアント方式」なので、「バックアップデータの保管期間を終えた後は、
復元が不可能だと報告を受けた」と答弁しましたが、そんなばかなことはありえません。
シンクライアント方式だからこそ、データは「端末」ではなく、確実にサーバーに保存され、
バックアップ（予備データの保存）や作業記録も確実に残っているはずです。
●消せないルール
政府や企業の情報セキュリティーのルールは、誰もが勝手につくれるものではなく、
ＩＳＭＳ（情報セキュリティーマネジメントシステム）という世界標準に準拠したルールをつくっています。
ＩＳＭＳ準拠のルールを持つ以上、データも作業の記録も“消せない”のです。
政府には、内閣官房のもとに設けられたサイバーセキュリティ戦略本部が定めたルール
「政府機関等の情報セキュリティ対策のための統一管理基準」があります。
この基準には何が書いてあるのか。
「情報の利用・保存」という項目では、「機密性、安全性、可用性」に基づく「情報の格付」に応じて、
「適切な方法で情報のバックアップを実施すること」と定めています。
たとえば、「改ざん、誤びゅう又は破損により、国民の権利が侵害され又は業務の適切な遂行に支障
（軽微なものを除く。）を及ぼすおそれがある情報」は「要保全情報」とされ、「適切な方法」による
バックアップが義務づけられています。
●「手順書」が存在
また、この基準の下位のルールとして、バックアップとリカバリー（復元）の「手順書」が存在するはずです。
組織でデータを管理している以上、削除や復元には申請と承認が必要で、その記録はシステム監査上の「証跡」
になります。
また通常、バックアップはファイル単位ではなく、ストレージ（ハードディスクなどの保存装置）丸ごとを自動で
バックアップする仕組みです。ストレージごとに複数の世代があるので、名簿のファイルだけ全部消すことなどできません。
共有ドライブからファイルを消したとしても、サーバー内の過去の複数のバージョン（世代）のバックアップをたどれば
ファイルを探すことは可能です。
さらに、システムに保存されている「ログ」には、バックアップや削除のジョブ（作業）が記録される仕組みなので、
共有ドライブ内のファイルを誰がいつ削除したとかの記録は必ず残っています。
今後は、手順書や証跡、ログの確認や分析が追及の重要な焦点となってきます。 0057あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:49:12.75ID:EEn+Q8HC0
「バックアップは行政文書」 専門家が菅氏の説明批判
https://news.livedoor.com/article/detail/17479135/
「桜を見る会」の招待者名簿をめぐり、国会で内閣府幹部が廃棄したと答弁した時点では、
バックアップデータが残っていた可能性が高いことが明らかになった。
菅義偉官房長官はバックアップデータは「行政文書ではない」と言うが、
公文書管理の専門家は「全くの間違いだ」と批判する。
政府が行政文書にあたらないとの根拠とするのが、行政文書の定義の一つである
「当該行政機関の職員が組織的に用いるもの」（組織共用性）だ。
菅氏は４日の記者会見で、「通常の設備技術等により
その情報内容を一般人の知覚により認識できる形で提示することが可能なものに限られる」
とした過去の情報公開・個人情報保護審査会の答申を引き、「バックアップファイルは
一般職員が業務に使用できるものではないことから、『組織共用性』に欠けており、
行政文書に該当しない」と説明した。
名簿をめぐっては、廃棄直前の今年５月９日に共産党議員が資料要求していた。
国会の重要な役割の一つである憲法上の国政調査権について定めた国会法１０４条の規定をもとに、
記者がバックアップデータの開示に応じるべきだったのではと問うと、
菅氏は「行政文書に該当しないという認識のもとに適切に対応した」と述べた。
しかし、２０１７年１２月の公文書管理法のガイドライン改定に携わった
元公文書管理委員会委員長代理の三宅弘弁護士は「政府の認識は全くの間違い。
公文書管理についての正しい理解がない」と言う。
三宅氏は、南スーダン国連平和維持活動（ＰＫＯ）と自衛隊イラク派遣の日報問題をあげ
「原本の紙や電子データがなくなった時点で、バックアップが法律上の行政文書になる」と
解説する
公文書を理解できないスガ、怖い政権だ、安倍政権
「バックアップは行政文書」と元公文書管理委員会委員長代理が言っている、法律を恣意的解釈ばかりする安倍政権は恐ろしい 権力は必ず腐るって格言があって
その通りになっている
0059あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:54:59.48ID:ECbf6kco0
菅義偉「政府があらゆる記録を克明に残すのは当然。議事録の作成を怠るのは国民への背信行為」
0060あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 11:55:20.55ID:mPcHcqMa0
物書きを生業にしている安倍ちゃん応援団は
自分の執筆している作品をDropBoxやGoogleDriveなどの
サーバーにバックアップをとらず、執筆にあたらなければなならない
DropBoxやgoogleがとるバックアップはあなたの作品ではなくなってしまうのだから
そして誰かのサーバーに転載されたあなたの著作物は
もはやあなたの作品ではないので著作権を主張してはならない
こんな嘘つきどもを支持できる人間の頭はどうなってるんだろうと心底不思議に思うわ。
0062あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 12:21:51.18ID:wWKpkeRq0
だれか、パヨクに削除と紛失の違いから教えてやれよ。
名簿が破棄されて何ヶ月経つんだよ
いつも後手後手でマジで野党は使えねぇな
不正発覚でウソにウソ重ね、証拠の公文書・データを隠蔽改ざん破棄しまくりのアベ内閣、完全に犯罪組織。
0065あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 12:26:37.62ID:k/QNf2uD0
テロリスト自民党
そいつら政府じゃねーから
0066あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 12:30:23.60ID:u1Ib5rzW0
未だに騒いでる奴らの所は個人情報の扱いがガバガバなんだろうな
>>63
じゃあどーすれば良かったの？
対案出してよ 0068あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 13:01:36.74ID:n8fW8yEJ0
0069あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 14:55:28.90ID:MCBig6ZT0
こういうバックアップは「全体を何月何日の状態に戻す」という類のバックアップかとも思うのだが、個別のファイルを引き出せるようにできているのかね
0070あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 15:17:57.53ID:/60V2l3Q0
>>29
ここでいう「8週間のバックアップ期間」は「文書作成から8週間」ではなく「8週間前のサーバー状態を復元できる」だろ
保管期間が1年の文書は、当然1年間サーバー上から消されることがないから日々更新されるサーバー全体のバックアップデータからも消えることはない。
サーバーから消えるとしたら保管期間満了時なのだから、バックアップデータ上には「保管期間が終了した、行政文書だったもの」が8週間残るだけ。
バックアップの意味はあくまで「保管期間中の文書が事故等で損失した場合の復元」だから、今回の場合わざわざ復元するとは考えにくい >>70
俺もそう理解したけど、菅さんの説明というか役人の説明が理解しようとしない野党やマスコミ向けとして
ちょっとお粗末だったと思うわ
たしかに正確ではあるけど重要な部分が省略されすぎている
彼らにとっては当然相手も理解できると考えるレベルなんだろうが 0073あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 16:23:11.46ID:8PTH2wAJ0
そもそも行政文書かどうかってより説明を求められた際に復元出来たのにしなかったその姿勢が問題なんだろ
予算超えて支出しまくったことを説明する気が無い時点でこんな奴等が税金使っていいのか？って話だ
0074あなたの1票は無駄になりました2019/12/05(木) 16:38:38.44ID:B420du6a0
壷売りトンデモロジックまったく問題ない
>>70
安倍が疑い持たれてる数々の疑惑を晴らしたいなら、とっとと復元するか破棄したと嘘ついてる元の資料出せばいいだけの話。
死んでも出したくないんだろうな、
というのがバレバレだから追求が続いてんだよ。
アクロバット擁護おつかれです。 0076あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 09:40:10.17ID:UbaauwJp0
屁はガス
屁は作りのガス
0077あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 17:29:36.22ID:hkk4m4Hi0
安倍晋三首相の「桜を見る会」 悪徳マルチ商法ジャパンライフや悪徳詐欺霊感商法の統一教会やら伝説のキャバクラ嬢も招待か？
統一教会を知らない方もいらっしゃるので、ちょっと解説。
統一教会とはこれを買わないと地獄に落ちるんですよーなどと言って原価よりもはるかに高い壺や多宝塔を売りつけた悪徳詐欺霊感商法の宗教団体。
韓国人文鮮明が教祖で安倍総理とは祖父の岸信介からのお付き合い。
安倍が官房長官だった時代には、安倍が電報まで送ってる。
0078あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 17:40:12.94ID:hkk4m4Hi0
【桜を見る会】安倍首相、ジャパンライフと“接点”
マルチ商法を展開して、経営破たんしたジャパンライフの元会長に「桜を見る会」の招待状を送っていた問題で、きょう、安倍総理大臣とジャパンライフ元会長との「接点」が明らかになりました。
臨時国会の会期が９日に迫る中、野党は追及姿勢を強めています。
安倍総理の父で当時の安倍晋太郎外務大臣が1984年、アメリカ・ニューヨークの国連本部を訪問した際、ジャパンライフの山口隆祥元会長が現場にいたことが分かっています。
きょう開かれた野党の追及本部では、安倍総理が当時、外務大臣秘書官として父・晋太郎氏に随行していたことを外務省が認めました。
外務省「資料を探索し、晋太郎が国連総会出席のための随行名簿、秘書官として安倍総理の名前が記載されている。」
野党「あるんだ出た極めて重要な情報だ」安倍総理は参議院本会議での答弁で「山口氏と一対一で会ったことはなく個人的な関係はない」としていますが、今後、安倍総理とジャパンライフの接点について、野党は、さらに追及を強めていく構えです。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1575672328/-100
野党が追及しなければ出てこなかった安倍の闇
自公与党は仕事してねーな 0079あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 18:04:50.04ID:hkk4m4Hi0
省庁職員A「あ、中央省庁のシュレッダーかけるときは予約が必要だからね。」
省庁職員B「予約、ですか。」
A「ものすごく性能がいいんだ。1分で1000枚いけるからね。」
B「そんなに性能がいいなら、予約いらないんじゃないですか。そんなにシュレッダーかけるんですか。」
A「それは言わない約束」「なんであなたはそういうことに気付くの！」
見せない理屈が変わってるんだよね
無いから出せない→あっても出さない
時間稼ぎして証拠隠滅を徹底する
0081あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 18:24:06.66ID:hkk4m4Hi0
音喜多氏】嘘を重ねた末の暴走か。安倍首相の「障害者雇用」答弁は一線を超えた
0082あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 18:26:30.68ID:0++aPYMB0
ジャパンライフ山口会長「民主党鳩山政権でも桜を見る会に招待された」
鳩山「データがない 今となっては確認できない」
0083あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 18:28:55.05ID:hkk4m4Hi0
安倍晋三総理主催「桜を見る会」 元山口組組員までご招待。
「新澤良文（52）という男です。奈良県にある高取町の町議ですが、元々は山口組傘下組織の組員なんですよ。
しかも、前科まである。
そんな男が、堂々と『桜を見る会』に参加し、首相や夫人とツーショット写真を撮影。それを自分のフェイスブックに投稿して自慢までしているんだから驚きです」（神戸山口組関係者）
0084あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 18:31:39.76ID:hkk4m4Hi0
0085あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 18:35:34.52ID:hkk4m4Hi0
>>70
安倍が疑い持たれてる数々の疑惑を晴らしたいなら、とっとと復元するか破棄したと嘘ついてる元の資料出せばいいだけの話。
死んでも出したくないんだろうな、
というのがバレバレだから追求が続いてんだよ。
アクロバット擁護おつかれです。 安倍自民党のネット右翼工作員Ｊ−ＮＳＣさん。 0086あなたの1票は無駄になりました2019/12/08(日) 18:54:08.99ID:qwdU2bYd0