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【ニュース23】バックアップデータは「公文書ではない」 桜を見る会
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0001クロ ★垢版2019/12/05(木) 09:22:22.80ID:aNWXSCqA9
「桜を見る会」についてです。野党が提出を求めていた招待者名簿のバックアップデータが、ある時期まで残っていたことがわかりました。それでも政府は、バックアップデータが元のデータと同じものであるにもかかわらず「公文書ではない」として、提出に応じませんでした。これは、どういう理屈なのでしょうか?

詳しくはリンク先動画で

TBS NEWS
4日23時12分
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3847902.htm
0003あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:32:06.20ID:FgtAovNN0
屁はガス
屁は作りのガス
0004あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:32:07.51ID:iPMrqxIY0
機密漏えいにはならないので早く拡散させて!
0005憂国の記者垢版2019/12/05(木) 09:37:32.53ID:YzJVRx5a0

何の理屈もない。崩壊してる。ひどすぎる
謄本とか住民票の写しは公文書じゃないって言ってるようなもの 許されない安倍政権
0006あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:39:53.78ID:g5SEUekG0
もういい加減にこのような問題に政治勢力をつぎ込むのはやめるべきだ。
違法性があるなら刑事事件として検察や警察に任せればいいのでは。
もっと国民生活に密着した問題が沢山あります。医療費の値上げや増税に
ついて政府の見解を糺してください。
野党の皆さん。
もっと経済、社会問題、そして国際問題についても政府の考えをたずねてください。
今朝の朝日新聞には、マレ−シアのマハティール首相の対談記事が大きく掲載されていましたが、
外国の首相が日本をどのように見ているかなど大変参考になりました。
0007あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:40:24.59ID:khIZmJ4Q0
>>5
全然たとえになってないw
0008あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:44:28.91ID:vhsq28+I0
>>1
もう終わりだよパヨクロ
0009あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:46:28.08ID:JZ/uV4AJ0
バックアップデータが公文書ならば
同じ公文書が複数あることになり
その一つを改訂手続きに従って部分改訂した場合
いずれが正しい公文書なのかわからない状態になってしまう
0010あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:46:53.49ID:khIZmJ4Q0
サーバから削除されたものは、たとえバックアップにあったとしても削除されたものとして扱うべき。
バックアップは単に現状を回復するために、作成されるものであり、過去に遡るためのものではない。
様々な理由で完全に削除されなければならない物もあるはず。それをバックアップにあるだろって言うのはおかしい。
障害によって消えてしまったデータと削除したデータを一緒にするなよ。
0011あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:46:56.19ID:GM6B6F2z0
安倍の任期が終るまでこんな擁護が続くのか。早く岸田に禅譲してやれよ。
0012あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:48:36.20ID:hqaiEqOl0
メインを事故で消えた復活用ではなく正式にメインを消したのにバックアップから
好きなときに復活できるのであれば、昔 民主党社会党が自分らに都合悪いからと
消したものをバックアップから復活しても問題ないと言うことになるんだがな

それじゃあ 何のために消すのかということになるが
0013あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:49:30.01ID:PgzZEc650
深追いは危険だぞ、野党。
0014あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:49:30.78ID:hqaiEqOl0
>>11
岸田に渡しても野党の意味の無いくだらない追求は続く
0016あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:50:01.77ID:zkGFxidO0
もう政権降りてよ。みっともないんで。
0017あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 09:52:57.71ID:IWdLuyaD0
各関係機関の
承認確認印が無いからな

ただ、そうなると破棄はアウト
0018あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:05:40.71ID:QM9AfKc20
バックアップは公文書でないならば
バックアップを偽造しても公文書偽装にはならない
ということか?
0019あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:10:19.67ID:3ICuuUjh0
刑事事件にされないから言い訳し放題だな
0020あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:16:10.46ID:1/6v2A160
>>6
違法性があっても検察が動かないからな
韓国以下
0021あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:17:10.75ID:1/6v2A160
>>15
中国を笑えんねつ造国家
0022あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:18:14.06ID:kgUR2ZW30
>>18
ってことだな
改ざんしたい文書があれば一旦削除(もちろんわざとではないですよ って演技することw)
でバックアップから文書を復元して改ざん担当のPCに戻し ←※この時点もまだ個人で扱っている文書で組織的に共有していないので行政文書ではない!!
で思う存分に改ざんした後 共有フォルダーに移動して正式なw改ざん行政文書の出来上がりwww
0023あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:18:28.24ID:EEn+Q8HC0
>>1
「バックアップは行政文書」 専門家が菅氏の説明批判
https://news.livedoor.com/article/detail/17479135/

「桜を見る会」の招待者名簿をめぐり、国会で内閣府幹部が廃棄したと答弁した時点では、
バックアップデータが残っていた可能性が高いことが明らかになった。

 菅義偉官房長官はバックアップデータは「行政文書ではない」と言うが、
公文書管理の専門家は「全くの間違いだ」と批判する。

 政府が行政文書にあたらないとの根拠とするのが、行政文書の定義の一つである
「当該行政機関の職員が組織的に用いるもの」(組織共用性)だ。
菅氏は4日の記者会見で、「通常の設備技術等により
その情報内容を一般人の知覚により認識できる形で提示することが可能なものに限られる」
とした過去の情報公開・個人情報保護審査会の答申を引き、「バックアップファイルは
一般職員が業務に使用できるものではないことから、『組織共用性』に欠けており、
行政文書に該当しない」と説明した。

 名簿をめぐっては、廃棄直前の今年5月9日に共産党議員が資料要求していた。
国会の重要な役割の一つである憲法上の国政調査権について定めた国会法104条の規定をもとに、
記者がバックアップデータの開示に応じるべきだったのではと問うと、
菅氏は「行政文書に該当しないという認識のもとに適切に対応した」と述べた。

 しかし、2017年12月の公文書管理法のガイドライン改定に携わった
元公文書管理委員会委員長代理の三宅弘弁護士は「政府の認識は全くの間違い。
公文書管理についての正しい理解がない」と言う。

 三宅氏は、南スーダン国連平和維持活動(PKO)と自衛隊イラク派遣の日報問題をあげ
「原本の紙や電子データがなくなった時点で、バックアップが法律上の行政文書になる」と
解説する

公文書を理解できないスガ、怖い政権だ、安倍政権
「バックアップは行政文書」と元公文書管理委員会委員長代理が言っている、法律を恣意的解釈ばかりする安倍政権は恐ろしい
0024あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:19:25.25ID:w/iwiaNT0
>>1

litera@litera_web



田崎史郎が自身のジャパンライフ問題でワイドショー出演自粛! おかげで『モーニングショー』『ひるおび!』で政権批判が活発化
0025あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:19:30.91ID:EEn+Q8HC0
桜を見る会、危うい選挙独裁 抵抗の可能性を排除、民主主義に傷 齋藤純一
https://www.asahi.com/articles/DA3S14282894.html

「競合する全勢力を抑え込み、すべてを自分と同じ鋳型に流し込むのに成功してしまうと、
その国の向上は終わり衰退が始まる」。19世紀英国の哲学者、J・S・ミル『代議制統治論』の一節である。
「抵抗を受ける可能性のない人」は、「理性」を必要としなくなり、代わりにその「意思」を押し通すようになる。
「間違っていると告げる人の話を聞けば苛立ってしまう」

安倍の現状と日本の衰退

自民党はダメだ

「抵抗を受ける可能性を排する政治は今世界各地に散見される。
野党の無力化、批判的なメディアへの攻撃、際限のない任期延長…‥。
何がこうした政治を許してしまうのか。この国で民主主義が
「選挙独裁」を導く装置に堕さないようにするためにも、
首相の解散権、官僚に対する人事権、そして選挙制度を含めて
点検し直す必要があるだろう。
「桜を見る会」をめぐる問題は、
民主的な統制よりも強いリーダーシップを優先すると
政治がどうなるかを示唆している
0026あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:24:31.10ID:xR+27FdB0
だからぁ、何かあったときにすぐに復元できるようにするためにバックアップしてるんだろ
電気磁気的なデジタルデータは人間が認識するためには、どうせ、どうせ、文字として復元して画面に表示するとか紙にプリントするんだろ
0027あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:30:12.42ID:EEn+Q8HC0
「桜」名簿データ「復元不可能」本当か/情報セキュリティーコンサルタント 増田和紀氏に聞く
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-12-05/2019120502_02_1.html

 安倍首相は2日の参院本会議で、「桜を見る会」招待者名簿の電子データは、
「シンクライアント方式」なので、「バックアップデータの保管期間を終えた後は、
復元が不可能だと報告を受けた」と答弁しましたが、そんなばかなことはありえません。
シンクライアント方式だからこそ、データは「端末」ではなく、確実にサーバーに保存され、
バックアップ(予備データの保存)や作業記録も確実に残っているはずです。

消せないルール
 政府や企業の情報セキュリティーのルールは、誰もが勝手につくれるものではなく、
ISMS(情報セキュリティーマネジメントシステム)という世界標準に準拠したルールをつくっています。
ISMS準拠のルールを持つ以上、データも作業の記録も“消せない”のです。

 政府には、内閣官房のもとに設けられたサイバーセキュリティ戦略本部が定めたルール
「政府機関等の情報セキュリティ対策のための統一管理基準」があります。
この基準には何が書いてあるのか。

 「情報の利用・保存」という項目では、「機密性、安全性、可用性」に基づく「情報の格付」に応じて、
「適切な方法で情報のバックアップを実施すること」と定めています。

 たとえば、「改ざん、誤びゅう又は破損により、国民の権利が侵害され又は業務の適切な遂行に支障
(軽微なものを除く。)を及ぼすおそれがある情報」は「要保全情報」とされ、「適切な方法」による
バックアップが義務づけられています。

「手順書」が存在
 また、この基準の下位のルールとして、バックアップとリカバリー(復元)の「手順書」が存在するはずです。
組織でデータを管理している以上、削除や復元には申請と承認が必要で、その記録はシステム監査上の「証跡」
になります。

 また通常、バックアップはファイル単位ではなく、ストレージ(ハードディスクなどの保存装置)丸ごとを自動で
バックアップする仕組みです。ストレージごとに複数の世代があるので、名簿のファイルだけ全部消すことなどできません。

 共有ドライブからファイルを消したとしても、サーバー内の過去の複数のバージョン(世代)のバックアップをたどれば
ファイルを探すことは可能です。

 さらに、システムに保存されている「ログ」には、バックアップや削除のジョブ(作業)が記録される仕組みなので、
共有ドライブ内のファイルを誰がいつ削除したとかの記録は必ず残っています。

 今後は、手順書や証跡、ログの確認や分析が追及の重要な焦点となってきます。
0028あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:33:34.17ID:FnHlAHh10
じゃあ富士通の担当者がバックアップテープを持ち出して漏洩させたとしたら
どんな罪になると言うのだろう
0029あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:36:22.47ID:kgUR2ZW30
>>23
>「原本の紙や電子データがなくなった時点で、バックアップが法律上の行政文書になる」

これだよね
この説明が一番ストンと腑に落ちる

誰かが言っていたが
---
バックアップに保存期間が1年以上ある行政文書があったら
約8週間でバックアップファイルを削除できなくなるだろ だからバックアップファイルは
行政文書ではないんだよ
---
ってな
この話もオリジナルがあればバックアップにある複製は行政文書じゃないから
保存期間が1年以上ある行政文書のバックアップも約8週間で削除できるんだよね

今回の場合はオリジナルが無くなった時点でバックアップにある複製が行政文書に
なるから共産の議員の請求にバックアップから戻して情報公開しなきゃいけなかった
って事だな

スダレは詰みだな 安倍も同様に詰み
www
0030あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:37:58.22ID:n8fW8yEJ0
馬鹿しか騙せない無茶苦茶な理屈だなw
金庫にしまったらもう公文書じゃなくなるってか?
0031あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:41:52.17ID:I9igz8l70
>>1
たしかにそうかもしれないが、質問があったならば、それを活かさないと
なんのためのバックアップなんだという話になる
活かす気がないならドリルでデータを保管しているものを壊してしまえよ
0032あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:45:17.12ID:jQfBQcsT0
「公文書じゃないもん 閣議決定するもん」子どもか
0033あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 10:56:33.73ID:pXFYjq830
>>1
よー意味がわからんのだけど
公文書じゃないならバックアップに税金使うの変じゃない?
0035あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:00:51.28ID:6tkMTXaDO
>>18
>>22
その話は文科省の「総理の御意向メモ」の時にも出てたような
もうあまり覚えてないけど、その、パソコンをたらい回しにされた情報の信頼性とかの話だったような
0038あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:07:26.21ID:6tkMTXaDO
>>28
公文書じゃないだけで、グーグル社の情報を持ち出した時と同じ罪やろ
0039あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:13:13.31ID:6tkMTXaDO
>>29
なんつーか、IT素人の考える「バックアップ」だなソレ
複製とか、キープみたいな認識だろソレ
CD2枚買っての1枚は保存してるような

この場合のバックアップはソレとは違うだろ
0040あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:15:32.93ID:2ELb4Bi50
公文書、つまり公の文書

公ってなんだろ?
0041あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:24:11.69ID:+rppUFPU0
>>34
そもそも住民票の写しが公文書なのかがいまいちピンとこないんだけど
0042あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:26:06.31ID:+rppUFPU0
まぁ正直公文書かどうかなんて大した問題じゃないだろ
公文書じゃなかったら出さなくていいのかっていう
0044あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:33:57.48ID:IrgUQ8re0
公式文書のコピーは公式文書ではなく複製。
バックアップも複製。
つまりバックアップデータは公文書ではないということ。
0045あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:36:23.21ID:+rppUFPU0
住民票の写しが公文書だったら
オレ公文書破棄してたわ
0046あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:37:07.25ID:6tkMTXaDO
>>42
公文書じゃなければ、使用後に削除した個人情報のバックアップを
よこせという権利は国会議員にはねえんじゃねえ?
0047あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:37:52.27ID:z/XFwJ1I0
じゃ内閣の機密文書のバックアップデータ見せてくれよw
公的文書じゃないから問題ないよねー
0048あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:38:19.61ID:jyM+Oq4l0
残ってるんだから出せば終わる話
0049あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:39:13.53ID:+rppUFPU0
>>48
その頃は残ってたけど今は残ってない
0051あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:41:51.46ID:jyM+Oq4l0
>>49
消えてない
0052あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:41:54.19ID:6tkMTXaDO
>>47
セブンイレブン行って、バイトのシフト表見せてもらってこいよ
0053あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:42:09.00ID:+rppUFPU0
コピペだと複製だけど
カット安堵ペーストだと複製じゃないかも
だから元データが消えたバックアップデータは複製じゃないかも

っていう話もできるかも

っていうところであーだこーだ言っててもしゃあないわな
0054あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:42:27.17ID:+rppUFPU0
>>51
バックアップデータは8週間で消えるとかっていう話じゃなかったの?
0055あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:43:05.59ID:+rppUFPU0
>>51
>>1にも
> ある時期まで残っていたことがわかりました。
って書いてるし
0056あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:48:19.66ID:EEn+Q8HC0
「桜」名簿データ「復元不可能」本当か/情報セキュリティーコンサルタント 増田和紀氏に聞く
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-12-05/2019120502_02_1.html
 安倍首相は2日の参院本会議で、「桜を見る会」招待者名簿の電子データは、
「シンクライアント方式」なので、「バックアップデータの保管期間を終えた後は、
復元が不可能だと報告を受けた」と答弁しましたが、そんなばかなことはありえません。
シンクライアント方式だからこそ、データは「端末」ではなく、確実にサーバーに保存され、
バックアップ(予備データの保存)や作業記録も確実に残っているはずです。
●消せないルール
 政府や企業の情報セキュリティーのルールは、誰もが勝手につくれるものではなく、
ISMS(情報セキュリティーマネジメントシステム)という世界標準に準拠したルールをつくっています。
ISMS準拠のルールを持つ以上、データも作業の記録も“消せない”のです。
 政府には、内閣官房のもとに設けられたサイバーセキュリティ戦略本部が定めたルール
「政府機関等の情報セキュリティ対策のための統一管理基準」があります。
この基準には何が書いてあるのか。
 「情報の利用・保存」という項目では、「機密性、安全性、可用性」に基づく「情報の格付」に応じて、
「適切な方法で情報のバックアップを実施すること」と定めています。
 たとえば、「改ざん、誤びゅう又は破損により、国民の権利が侵害され又は業務の適切な遂行に支障
(軽微なものを除く。)を及ぼすおそれがある情報」は「要保全情報」とされ、「適切な方法」による
バックアップが義務づけられています。
●「手順書」が存在
 また、この基準の下位のルールとして、バックアップとリカバリー(復元)の「手順書」が存在するはずです。
組織でデータを管理している以上、削除や復元には申請と承認が必要で、その記録はシステム監査上の「証跡」
になります。
 また通常、バックアップはファイル単位ではなく、ストレージ(ハードディスクなどの保存装置)丸ごとを自動で
バックアップする仕組みです。ストレージごとに複数の世代があるので、名簿のファイルだけ全部消すことなどできません。
 共有ドライブからファイルを消したとしても、サーバー内の過去の複数のバージョン(世代)のバックアップをたどれば
ファイルを探すことは可能です。
 さらに、システムに保存されている「ログ」には、バックアップや削除のジョブ(作業)が記録される仕組みなので、
共有ドライブ内のファイルを誰がいつ削除したとかの記録は必ず残っています。

 今後は、手順書や証跡、ログの確認や分析が追及の重要な焦点となってきます。
0057あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:49:12.75ID:EEn+Q8HC0
「バックアップは行政文書」 専門家が菅氏の説明批判
https://news.livedoor.com/article/detail/17479135/

「桜を見る会」の招待者名簿をめぐり、国会で内閣府幹部が廃棄したと答弁した時点では、
バックアップデータが残っていた可能性が高いことが明らかになった。

 菅義偉官房長官はバックアップデータは「行政文書ではない」と言うが、
公文書管理の専門家は「全くの間違いだ」と批判する。

 政府が行政文書にあたらないとの根拠とするのが、行政文書の定義の一つである
「当該行政機関の職員が組織的に用いるもの」(組織共用性)だ。
菅氏は4日の記者会見で、「通常の設備技術等により
その情報内容を一般人の知覚により認識できる形で提示することが可能なものに限られる」
とした過去の情報公開・個人情報保護審査会の答申を引き、「バックアップファイルは
一般職員が業務に使用できるものではないことから、『組織共用性』に欠けており、
行政文書に該当しない」と説明した。

 名簿をめぐっては、廃棄直前の今年5月9日に共産党議員が資料要求していた。
国会の重要な役割の一つである憲法上の国政調査権について定めた国会法104条の規定をもとに、
記者がバックアップデータの開示に応じるべきだったのではと問うと、
菅氏は「行政文書に該当しないという認識のもとに適切に対応した」と述べた。

 しかし、2017年12月の公文書管理法のガイドライン改定に携わった
元公文書管理委員会委員長代理の三宅弘弁護士は「政府の認識は全くの間違い。
公文書管理についての正しい理解がない」と言う。

 三宅氏は、南スーダン国連平和維持活動(PKO)と自衛隊イラク派遣の日報問題をあげ
「原本の紙や電子データがなくなった時点で、バックアップが法律上の行政文書になる」と
解説する

公文書を理解できないスガ、怖い政権だ、安倍政権
「バックアップは行政文書」と元公文書管理委員会委員長代理が言っている、法律を恣意的解釈ばかりする安倍政権は恐ろしい
0059あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:54:59.48ID:ECbf6kco0
菅義偉「政府があらゆる記録を克明に残すのは当然。議事録の作成を怠るのは国民への背信行為」
0060あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 11:55:20.55ID:mPcHcqMa0
物書きを生業にしている安倍ちゃん応援団は
自分の執筆している作品をDropBoxやGoogleDriveなどの
サーバーにバックアップをとらず、執筆にあたらなければなならない
DropBoxやgoogleがとるバックアップはあなたの作品ではなくなってしまうのだから
そして誰かのサーバーに転載されたあなたの著作物は
もはやあなたの作品ではないので著作権を主張してはならない
0062あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 12:21:51.18ID:wWKpkeRq0
だれか、パヨクに削除と紛失の違いから教えてやれよ。
0065あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 12:26:37.62ID:k/QNf2uD0
テロリスト自民党
そいつら政府じゃねーから
0066あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 12:30:23.60ID:u1Ib5rzW0
未だに騒いでる奴らの所は個人情報の扱いがガバガバなんだろうな
0069あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 14:55:28.90ID:MCBig6ZT0
こういうバックアップは「全体を何月何日の状態に戻す」という類のバックアップかとも思うのだが、個別のファイルを引き出せるようにできているのかね
0070あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 15:17:57.53ID:/60V2l3Q0
>>29
ここでいう「8週間のバックアップ期間」は「文書作成から8週間」ではなく「8週間前のサーバー状態を復元できる」だろ

保管期間が1年の文書は、当然1年間サーバー上から消されることがないから日々更新されるサーバー全体のバックアップデータからも消えることはない。
サーバーから消えるとしたら保管期間満了時なのだから、バックアップデータ上には「保管期間が終了した、行政文書だったもの」が8週間残るだけ。

バックアップの意味はあくまで「保管期間中の文書が事故等で損失した場合の復元」だから、今回の場合わざわざ復元するとは考えにくい
0072あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 15:42:57.75ID:tJcZv0JR0
>>70
俺もそう理解したけど、菅さんの説明というか役人の説明が理解しようとしない野党やマスコミ向けとして
ちょっとお粗末だったと思うわ
たしかに正確ではあるけど重要な部分が省略されすぎている
彼らにとっては当然相手も理解できると考えるレベルなんだろうが
0073あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 16:23:11.46ID:8PTH2wAJ0
そもそも行政文書かどうかってより説明を求められた際に復元出来たのにしなかったその姿勢が問題なんだろ
予算超えて支出しまくったことを説明する気が無い時点でこんな奴等が税金使っていいのか?って話だ
0074あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 16:38:38.44ID:B420du6a0
壷売りトンデモロジックまったく問題ない
0075あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/05(木) 23:49:14.42ID:SqM1plDQ0
>>70
安倍が疑い持たれてる数々の疑惑を晴らしたいなら、とっとと復元するか破棄したと嘘ついてる元の資料出せばいいだけの話。
死んでも出したくないんだろうな、
というのがバレバレだから追求が続いてんだよ。
アクロバット擁護おつかれです。
0076あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 09:40:10.17ID:UbaauwJp0
屁はガス
屁は作りのガス
0077あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 17:29:36.22ID:hkk4m4Hi0
安倍晋三首相の「桜を見る会」 悪徳マルチ商法ジャパンライフや悪徳詐欺霊感商法の統一教会やら伝説のキャバクラ嬢も招待か?

統一教会を知らない方もいらっしゃるので、ちょっと解説。
統一教会とはこれを買わないと地獄に落ちるんですよーなどと言って原価よりもはるかに高い壺や多宝塔を売りつけた悪徳詐欺霊感商法の宗教団体。

韓国人文鮮明が教祖で安倍総理とは祖父の岸信介からのお付き合い。
安倍が官房長官だった時代には、安倍が電報まで送ってる。
0078あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 17:40:12.94ID:hkk4m4Hi0
【桜を見る会】安倍首相、ジャパンライフと“接点”


マルチ商法を展開して、経営破たんしたジャパンライフの元会長に「桜を見る会」の招待状を送っていた問題で、きょう、安倍総理大臣とジャパンライフ元会長との「接点」が明らかになりました。
臨時国会の会期が9日に迫る中、野党は追及姿勢を強めています。
安倍総理の父で当時の安倍晋太郎外務大臣が1984年、アメリカ・ニューヨークの国連本部を訪問した際、ジャパンライフの山口隆祥元会長が現場にいたことが分かっています。
きょう開かれた野党の追及本部では、安倍総理が当時、外務大臣秘書官として父・晋太郎氏に随行していたことを外務省が認めました。
外務省「資料を探索し、晋太郎が国連総会出席のための随行名簿、秘書官として安倍総理の名前が記載されている。」
野党「あるんだ出た極めて重要な情報だ」安倍総理は参議院本会議での答弁で「山口氏と一対一で会ったことはなく個人的な関係はない」としていますが、今後、安倍総理とジャパンライフの接点について、野党は、さらに追及を強めていく構えです。

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1575672328/-100

野党が追及しなければ出てこなかった安倍の闇


自公与党は仕事してねーな
0079あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 18:04:50.04ID:hkk4m4Hi0
省庁職員A「あ、中央省庁のシュレッダーかけるときは予約が必要だからね。」
省庁職員B「予約、ですか。」
A「ものすごく性能がいいんだ。1分で1000枚いけるからね。」
B「そんなに性能がいいなら、予約いらないんじゃないですか。そんなにシュレッダーかけるんですか。」
A「それは言わない約束」「なんであなたはそういうことに気付くの!」
0081あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 18:24:06.66ID:hkk4m4Hi0
音喜多氏】嘘を重ねた末の暴走か。安倍首相の「障害者雇用」答弁は一線を超えた
0082あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 18:26:30.68ID:0++aPYMB0
ジャパンライフ山口会長「民主党鳩山政権でも桜を見る会に招待された」

鳩山「データがない 今となっては確認できない」
0083あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 18:28:55.05ID:hkk4m4Hi0
安倍晋三総理主催「桜を見る会」 元山口組組員までご招待。
「新澤良文(52)という男です。奈良県にある高取町の町議ですが、元々は山口組傘下組織の組員なんですよ。
しかも、前科まである。
そんな男が、堂々と『桜を見る会』に参加し、首相や夫人とツーショット写真を撮影。それを自分のフェイスブックに投稿して自慢までしているんだから驚きです」(神戸山口組関係者)
0084あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 18:31:39.76ID:hkk4m4Hi0
テレビ朝日の玉川徹氏が5日、同局「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜前8・00)に出演。
今年の「桜を見る会」の招待者名簿を巡り、菅義偉官房長官が、内閣府の職員がアクセスして閲覧や修正ができないことなどを理由に、
バックアップデータは「行政文書に該当しない」とし、公文書ではないと説明、野党議員に提供しなかったことを正当化したことに言及した。

 玉川氏は「屁理屈なんで、たぶん子どもが親から“屁理屈言うんじゃありません”って言われるレベルの話」と切り捨てた。

スポニチアネックス
12/5(木) 11:16配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191205-00000128-spnannex-ent
0085あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 18:35:34.52ID:hkk4m4Hi0
>>70
安倍が疑い持たれてる数々の疑惑を晴らしたいなら、とっとと復元するか破棄したと嘘ついてる元の資料出せばいいだけの話。
死んでも出したくないんだろうな、
というのがバレバレだから追求が続いてんだよ。
アクロバット擁護おつかれです。 安倍自民党のネット右翼工作員J−NSCさん。
0086あなたの1票は無駄になりました垢版2019/12/08(日) 18:54:08.99ID:qwdU2bYd0
>>1
パヨクロの屁理屈
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