0001Felis silvestris catus ★2019/10/24(木) 07:29:30.69ID:6k3df1F29
https://anonymous-post.mobi/archives/14907
ドローン襲撃！ サウジ石油関連施設への攻撃は、将来の軍事バランスが一変しかねない可能性を世界に示した。「ゲームチェンジャー」とも称されるドローン。その脅威から守れるのか。 #政治マガジン https://t.co/JUezuPqd1y
— NHKニュース (@nhk_news) October 23, 2019
内容が基礎レベルから間違っている特集。「ドローンは小さいからレーダーに映らない」など、事実とは異なります。他にもいくつもおかしな部分がある。NHKの仕事としてはあまりにも雑。 https://t.co/dfje8rU64p
— JSF (@rockfish31) October 23, 2019
ゲーム・オブ・ドローンズ | 特集記事 | NHK政治マガジン https://t.co/ddnnuMa2wD 「ドローンは、上空数メートルから150メートルの間という、今まで『鳥や虫しか使っていなかった空間』を有効利用していこうという概念を生み出した。」 この解説は軍用ドローンの解説としては完全に間違い。
— JSF (@rockfish31) October 23, 2019
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2013年1月からYahooニュース個人に参加しました。北朝鮮の核ミサイルや弾道ミサイル防衛など、ニュースで話題の軍事関連を中心に解説しています。
軍事ブログ「オブイェクト」管理人。オスプレイや弾道ミサイル防衛、無人攻撃機など、ニュースに良く出る最新の軍事的なテーマに付いて解説を行っています。
よくわかる軍事ニュース解説
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/
150ｍ以下というのは民間ドローンの話であって（民間機は高度150ｍ以下を離着陸以外で利用してはならず、逆にドローンは150m以下の飛行が法律で定められている）、軍用機と軍用ドローンには関係が無い話。巡航ミサイルや攻撃ヘリは普段からそれ以下の高度を飛び回ってるでしょう？ドローン関係無い。
— JSF (@rockfish31) October 23, 2019
「ドローンは、航空機や弾道ミサイルと比べて小さすぎて、レーダーに映らない。」 映るよ、誰だこんなコメントをした奴は。イスラエル軍のパトリオットは小さな市販ドローンを撃墜するような真似までやって見せたぞ。NHKでこんな内容の特集記事が組まれるんですか。はぁ・・・
— JSF (@rockfish31) October 23, 2019
レーダー的に目立つ回転翼を4つも搭載した市販ドローンがレーダーで映らないとか、ちょっと何を言っているか分からない。そしてサウジ石油施設攻撃に使われた固定翼ドローンは標的機改造だよ。標的機がレーダーに映らないとか主張する気なんですか、おかしいと思わないんですか・・・
— JSF (@rockfish31) October 23, 2019
各種ドローンに対する超広帯域レーダ反射特性の研究 防衛大学校 電気情報学群 通信工学科 https://t.co/Z4593wTyZk 「ドローン固有の反射信号（ローター部からの反射）が得られ，鳥などの他の飛来物との分離識別のための有効な特徴として期待できる」 つまりクアッドロータはレーダー的に目立つ。
— JSF (@rockfish31) May 14, 2019
（略） レーダーに映るからどうだというのか
1発5000万円の対空ミサイルが打ち落とせるのは
100万円そこそこのドローン1機だけだ
対空レーザーか対空ドローン、強力なECMを用意するしかない大規模な軍備の切り換えを
余儀なくされるだけで十分な脅威なんだよ
0110あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 12:01:55.04ID:AL5zNAy40
確かにNHKの解説は雑すぎる
視聴者をバカにしてる
ドローンの脅威なんて否定してないのに
NHKがフェイク流して点について論点ずらすなよ
0113あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 12:06:58.81ID:fseEwT7k0
>>109
それな。
テロリストが安価で比較的高性能な巡行ミサイルを手にしたようなもの。
民間人に紛れて標的近くまで浸透して、レーダーの陰からドローンを飛ばす。
ドローンが途中で撃墜されたところで、ドローンより敵のミサイルや燃料費等が
高価なら、交換条件として悪くない。
守る側は圧倒的に不利になる状況だね。 犬HKなんて国債破綻煽りのときからフェイクニュースが半分だと思ってた
重要施設の周辺や途中に霞網かけておけばドローンかかるかも？
0117あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 12:13:47.67ID:tcSEY8V80
小さくても映るけど、そうすると鳥とか会場だと波しぶきまで映っちゃうから、通常は一定サイズ以下はフィルタする
0118あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 12:15:42.38ID:3kDxWgPC0
日本人の９割以上はマスゴミによる間違った情報を鵜吞みにしている馬鹿たち。
ドローンって４枚や８枚羽でブンブン空をホバリングしながら飛べる物と思わされているが
あれはマルチコプターというものであって、正確に言うとドローンではない。
ドローンは「自動運転する無人機械」で陸海空全てに適用する。
だから家にあるお掃除ロボットも自動運転していれば、立派なドローンである。
アメリカではＵＡＶと言うので、ドローンとか言ったら、は？ってなる。
余談だが、セレブの意味も多くの日本人は間違って使っている。マスゴミが意図的に捻じ曲げているのか？
0120あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 12:17:34.13ID:YEMNQF2j0
>>1
NHKのレベルが相対的に落ちてきている
火曜日の皇室の方々への敬称とかもひどかった ステルス機で「レーダーにゴルフボールサイズにしか映らない」とか言われてるってことは、
レーダーはゴルフボールサイズのものが検知できることを意味するのだが
>>120
昭和天皇の民間法廷なんちゃらとか放送してたときから変わらないんじゃ？
大江健三郎とかレギュラーで出てたんだぜ 0125あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 12:28:48.59ID:ReVPMw3o0
>>5
深夜の解説員なんか
頭おかしい人間の集まりやしな 0126あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 12:33:56.30ID:1gleq2Ku0
0127あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 13:09:40.89ID:1fcnuMQo0
普段Ｆ２２のＲＣＳがーと言ってるくせに、大きさだけで判断しててワロタわ
クアッドコプターのようなドローンはＲＣＳは相当デカイ 鳥よりも遙かにね
つーか鳥のＲＣＳより小さいミサイル（次世代ミサイルは全てそう、自衛隊の対艦ミサイルもだ）が
登場してるのに映らなかったら対処できない
ドローン用レーダーは各種登場してて、赤外線、紫外線、音も使用する
通常のミサイルに対するレーダーとは別に装備すればいいだけのことだ
さらに軍事用のターボジェットドローンは熱量は大きい そんな熱量・亜音速で飛ぶ鳥は居ないのだから
見分けるのは簡単
軍用ドローンは値段的にミサイルより遙かに高額なのが実情 イスラエルのものでも１機３０００万円相当
安いと言うのも間違ってる。スティンガーなどのざっと５〜６倍の価格だ
米軍のＲＱシリーズになると、軍事的に相当大きな攻撃力を持つが１機数億円もする
商用ドローンなら安いが、軍事的に使用できるものではない 精々テロ用
撃墜するのに費用的にどうこう言うのも間違ってる
さらに同一形式の数百機が同時攻撃云々言うのも居るが、ドローンを知らないのかね
そういうのは「群衆飛行」といって、相当難しい技術
商用ドローンは１機、１送信機、１周波数を使う 飛行倶楽部などでは周波数を明示して重ならない周波数を使う
商用ドローンは使える周波数帯が決まっており、数百機を同時に飛ばせば周波数が混信して操作不能になって墜落するか衝突するだけ
群衆飛行可能なドローンというのは、ＡＩを搭載し、各種の衝突回避センサーを組み込んだ、かなり高額なものだ
（あるいはインテル・シューティングスターのような事前に飛行プログラムを組んだもの。まぁあれも衝突回避ＡＩは積んでるがね）
その辺のクアッドコプターができることではない
１５０ｍ低空飛行云々もアホラシイ解説（そもそも１５０ｍは日本の航空法の縛り）
大体の軍用レーダーが映さないのは高度５０ｍ以下
ドローンレーダーは高度５ｍから探知する物が出現している
ＧＰＳだけで飛行できると言うのもバカらしい
そういうのができるのは障害物・地形段差を無視できる高空の話。そう言う高度で飛び続ければ探知される
低空５０ｍ以下を飛行するなら、ＧＰＳだけではダメで、自律飛行するなら他の手段が必要
トマホークがなぜ３Ｄマップを使ってると思うのかね。ＧＰＳ座標は経由地点と最終目標照合にしか使ってないんだよ
サウジの石油施設攻撃はフェイクであり、ドローンを使ったという確証はない
巡航ミサイルがメインだったと言う説もある（それにしては被害が小さすぎる。それすらないだろう）
そうだとしてもサウジがマヌケだっただけのこと
商用ドローンは軍事攻撃に全く使えない せいぜい特殊部隊用の特殊兵器どまりだ
0128あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 13:11:04.97ID:HIjjEIng0
>>107
この程度の話は秘密でもなんでもないだろw
むしろ一般日本人の知識が遅れを取る方が怖いわ 0129あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 13:21:04.01ID:1fcnuMQo0
安いドローン迎撃するのにいつまでもＰＡＣ３使うわけがないだろ
相応の安い迎撃手段が出てくるのは時間の問題
つーか商用ドローン程度なら「ドローンガン」などの名前で各社が出してますよ
そもそも米軍がサウジ護衛にＰＡＣ３派遣したのも、主目的が巡航ミサイル対策だからな
ドローンガンでは巡航ミサイルは迎撃できんからな
0130あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 13:26:32.57ID:1fcnuMQo0
軍事的にミサイルと同じように使うなら、ドローンだってミサイルと同じ程度の機能が求められ
最終的にはミサイル同様になって値段も相応に数千万円するようなものになるんだよｗ
そりゃオペレーターがカメラで操作し続ければ、衝突回避の高価なセンサーは搭載しなくていいけど
数百キロを監視続けて、障害物を避け続けるのかね？
エスコン５（だっけ？ｗ トンネル内を飛行してイヤアアッッホーと迫りくる壁を避けるゲームｗ）より
難しいことだろうな 速度が違いすぎる
ドローンだって長距離攻撃なら自律飛行するように変えるだろ
（そもそも日本の法律でドローンは目視距離までしか飛ばしてはいけないから、そんなことにはならんがな）
そそうなりゃミサイルと同じになるわな
0131あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 13:38:04.95ID:mvYopTFx0
受信料返せ！
0132あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 13:38:43.84ID:1fcnuMQo0
電波誘導する兵器では限界があるから、各国ともＡＩ自律機動兵器に移行してるんだよなー
電波誘導は弱点丸出しだ 同一周波数を使い続ければ妨害は簡単
電波ジャックの可能性もある
（イランが飛行中の米軍ＲＱ１７０センチネルを奪ったことを思い出そうな。あれはＧＰＳデータさえ
ハッキングでデータを上書きし強制着陸させたそうだが）
ま、ＡＩ自律機動致死兵器開発を、日本はやらないと世界脱向けて宣言したから
もう関係ない話だけどねー
弱点丸出しで、軍事攻撃には使えない無意味なドローン使えばいいよ
（偵察などでは無価値無意味ではないからな）
JSF氏ってYahooニュースに記事も持ってるし、軍事ブロガーってよりもコラムニストくらいで紹介してればいいんじゃねーの
現代兵器に関する見解なら、下手な専門家や自称専門家より詳しいだろ
いわゆる記者では相手にならない
0134あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 13:48:28.21ID:1fcnuMQo0
思い起こせば、ＮＨＫは戦艦武蔵と言う特番で
「日本は溶接技術が劣っていて電気溶接できず、大和武蔵の装甲は鋲止めだった
だから被害が拡大し沈んだ」
などというデマを拡散したわな
（溶接関係者などから抗議が殺到したそうだが）
１度あることは２度あるもんだ
>>19
爆風や爆裂で広範囲に一掃することになるんじゃないかな。
■NHK(日本放送協会という公益財団法人の公共放送)の懐事情
受信料収入年間 7000億円
新社屋建て替えｗｐ渋谷の一等地に3400億円
年間の受信料集金委託費用が約700億円
NHKの内部留保約8000億
ＮＨＫの総資産1兆1940億円
受信料で制作した過去の番組を、別途有料オンデマンドやDVD化で金儲けの道具にしてる
結論:公共放送は儲かる
0137あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 15:52:14.80ID:nspqqyBJ0
>>1
■
こいつ
何言ってんだぁ？？？？？？？？？？・・・・・
レーダーで捕捉できるなら、サウジの原油施設、どうして攻撃されたわけ？？？？
これ 止められないのなら、ドローンに打つ手ないってことと同義だろ。
つまり
北朝鮮もこの手法使うってこと。
つまり
米国のイージスアショアなど全く 意味ない。完全に破壊される。
安倍は
６０００億かけてイージスアショア導入して、数十万円のドローンに簡単に ヤラレルってこと。
すべて
米国の失敗の購入がA級戦犯安倍の仕事。
イージスアショア６０００億、F３５戦闘機1兆円、オスプレイ３０００億、
原発も 米国はほぼ凍結しただろ。スリーマイル島も閉鎖だし。やばい放射能物質関連はすべて日本に押し付けて
暗号通貨も 結局、日本で散々、実験させて、フェースブックやGoogleがその成果でシステム内に導入しようとしてるし。
さらにこの上行く、量子コンピューターすら開発してる。
安倍は、米国の欠陥防衛品やシステムの尻拭いと原発の後始末、そして デジタル貿易では米国企業への課税をすべて放棄させられて
日本国内で活動して得た日本人の個人情報をタダで手に入れる契約をゲット
日米FTAで
農産物の市場開放は米国の９０％。日本の自動車への課税撤廃は ぶら下げたエサ。これに必死で喰いつこうとして、騙されてるのも知らずに。
身ぐるみはがされて
A級戦犯、安倍と麻生は 捨てられる。それに加担してるのが日経CSISと読売 産経とNHK。 0138あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 16:00:11.67ID:nspqqyBJ0
>>1
ドローン攻撃が
功を奏するって
有名になったら
米国のシステム
完全に売れない欠陥ってことになるし。
誤魔化しに必死になるのも
分かるけど
■
仮にドローンが察知できたとして、それで戦闘機を飛ばすわけ？ わろた。
戦闘機で 小さな、ほんとうにちっぽけな ドローンを迎撃する？
そうやって
何度も何度も 自国の重要施設や軍事施設を 多額のコスト掛けて守り続ける？
馬鹿だろ。
ドローンによる攻撃が 低コストで どれほど 効率的か逆に証明してる。
ドローンを低空で飛ばせば たぶん レーダーでも察知は無理だろ。
それに 人や建物の多い所 経由してくれば ほとんど防衛するのは無理だし。 0139あなたの1票は無駄になりました2019/10/24(木) 16:30:02.10ID:zQuhEa8y0
>>137
こういう陰謀妄想キチガイばかりなのがパヨクw 0140あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 00:08:02.70ID:Q2O++zA80
ステルス塗装すれば映らないんじゃねぇの？
>>55
遅いから１００機撃ち落とす余裕があると思うんだ 0142あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 00:47:35.78ID:9Codd+BY0
今商用で出てるドローンレーダーはＸバンド，Ｓバンドが主流で３０キロ遠方を探知できる
さらに常時電波で誘導ということは送信機からの電波も探知しやすい
無線リンクを検出することが可能で、今市販されてるものは半径３０キロ範囲内に居る送信者が
操作するリモコン（）の電源をＯＮにすれば、ドローンが飛ぶより早く探知できるそうな
聴音マイクなどを併用して１０キロ内なら探知できるのもあるそうです
ドローンのターボジェットエンジン騒音は高周波でそのドップラーパターンから見分けることもできそうです
商用でもＧＰＳや送信波を妨害する機能を併せて実装してるのが出てる
カウンター兵器は確実に出始めてて
もうあんまり電波誘導タイプドローンに有利な状況ではなくなってきてるね
0143あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 12:37:48.32ID:lVgfeRE70
ドローンはどこまで小さく出来るんだろうね？
モーターとバッテリーの重量がポイントになるのかな？
0144あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 14:09:36.50ID:jYSmE52G0
【ネトウヨのフェイクニュース】
この@rockfish31って人、頭悪いなｗ
百歩譲って、レーダーに映ったから、どうだっていうんだ？
レーダーに映るのはドローンだけじゃない。
渡り鳥もパトリオットで1匹残らず撃ち落とすとでも言うのか？
だとすると、防衛予算１００兆円でも足りんわなｗ
そんなの技術的にはクリアできたとしても、運用上、とても使える代物じゃない。
0145あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 14:10:49.94ID:L8bxy+dh0
0146あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 14:28:02.93ID:d4jlxA8K0
>>41
神聖三文字さん？！
こんなところで何やってんすか？！！ 0147あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 14:31:30.23ID:d4jlxA8K0
>>104
自衛隊関係者って誰のこと言ってんのか知らんが
JSFのことを指してんなら違うぞ
奴はただの無職ニートだ 0149あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 14:46:47.66ID:fgszPWxj0
ゲームオブドローンズw余所のドラマのパロすんのかよ
0150あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 14:49:27.43ID:5t7wiDbz0
プーンってでっかいハエみたいな音でわからんのか？
0151あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 14:56:58.63ID:TfTR6x9R0
>>1
まあ、レーダーに写って、迎撃も出来たとしても一機数百万のドローンを数千万〜数億の地対空ミサイルで迎撃するのはコストパフォーマンスが悪いな。 NHKのフェイクニュースは
皆さまからの受信料で作られています
>>151
数百万のドローンで侵攻作戦とか、ほんとにできんの？ やたらと見る「安物ドローンで軍事革命」的な言説は100年前の爆撃厨の超絶劣化版よね
安物ドローンによる攻撃は無意味ではないが所詮は安価で低性能な爆撃機に過ぎない
低性能な爆撃機は制空機の前には無力であるから、制空用ドローンや安価な対空システムが配備されるだけ。
そして制空用ドローンはより高性能な大型制空用無人機の前には無力であり
より高性能な大型制空用無人機はさらに高性能な5世代機の前には無力である。
食物連鎖の頂点である5世代機や6世代機及び豊富な資金と工業力を持たずに
安物ドローンだけの貧者が戦略的目的を達成する未来は非現実的。
結局ネットワーク中心の戦いや火力の分散の正しさが証明されただけで目新しさは無い
0155あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 19:39:55.37ID:d4jlxA8K0
0157あなたの1票は無駄になりました2019/10/25(金) 22:08:28.06ID:w7c+yyM/0
>>1 >>2 >>100
日本人の血税を使って
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し
朝鮮電通と結託して「韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK。
＞NHK（特殊法人日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか。
【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
. 0158あなたの1票は無駄になりました2019/10/26(土) 20:35:15.16ID:ijEkMKva0
0159あなたの1票は無駄になりました2019/10/26(土) 21:45:56.57ID:a7LvX0tB0
>>158
5chがソースのパヨクさんw
なんで本人以外のやつに聞くの？w