【是枝裕和監督】「国のため」が最優先なら官房機密費でどうぞ。監督が語る「アートと助成金」

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0001クロ ★2019/10/15(火) 16:02:21.38ID:LkEQevwn9
「あいちトリエンナーレ」問題をめぐって、公権力とアートと助成金の関係を問う議論が活発になっている。『万引き家族』でカンヌ国際映画祭の最高賞(パルムドール)を受賞した際、政府からの祝意を「公権力と潔く距離を保つ」と辞退した是枝裕和監督は、今の状況をどう見ているのだろうか。

■是枝裕和監督の最新作『真実』が10月11日に公開された。

主演はフランスの大女優、カトリーヌ・ドヌーヴ。

共演にジュリエット・ビノシュ、イーサン・ホークを迎え、世界のトップ俳優たちと作り上げた意欲作だ。

撮影は、秋から冬に移り変わっていくパリで10週間にわたりおこなわれた。

クルーのほとんどがフランス人で、飛び交う言語は99%フランス語。日本での普段の撮影とは勝手の違う異文化の中で、どんな風に作品を作り上げていったのか。

完全週休2日制を貫くフランス流の働き方。公権力とアートと助成金の関係について。世界を駆ける是枝監督に、今考えていることを聞いた。

※中略
WEBで

■公権力とアートと助成金

――『万引き家族』がカンヌ国際映画祭でパルムドール(最高賞)を受賞した際、文科省からの祝意を辞退したこと、そしてそれに関するコメントが話題を呼びました。「公権力とは潔く距離を保つ」という言葉が非常に印象的だったのですが、今「あいちトリエンナーレ」の件で、公権力とアートの関係はまたクローズアップされているように思います。監督は今の状況をどうご覧になっていますか?

潔く距離を保つというのは、政治に介入させないという意味です。映画が「国益」とか「国策」と一体化した過去を反省するなら、それはお互いに守るべき倫理感だと考えています。

先進国における文化助成は「金は出すが口は出さない、出させない」が大前提なんです。

そもそも、文化助成は国の施しではないので。未来につながる文化の多様性を、私たちの税金でどう担保していくかという話であって、「助成に頼る」「頼らない」という物言いがまずおかしい。

政府の顔色をうかがう必要は本来ないはずなんです。言うまでもなく、介入させてよいはずがない。

美術も映画も、すべての人が不快に思わないものを作ることはできません。むしろ、みんなが心地よく思うものであれば、市場原理の中でも自然にお金が集まっていくはずですよね。

そうではないものを価値あるものとして、次の時代につなぐために税金を投じる。当然そこには「国益」などという刹那的な基準ではなく、100年後を視野に入れた判断が求められます。

――ご自身も助成金をもらう側として、もっとこうあってほしいという要望はありますか?

『今回の『万引き家族』は文化庁の助成金を頂いております。ありがとうございます。助かりました。しかし、日本の映画産業の規模を考えるとまだまだ映画文化振興の為の予算は少ないです。映画製作の「現場を鼓舞する」方法はこのような「祝意」以外の形で野党のみなさんも一緒にご検討頂ければ幸いです。以上。(是枝裕和 公式サイトより)』

少なくとも映画関連予算は「これをやってくれ」と言いにくい程度の額ですからね……。圧倒的に予算が少ない。

フランスや韓国の手厚い映画助成と比べると、金額の規模はもちろん発想の根本が違うなと思います。

映画という芸術をどう豊かにしていくか。結果的に、文化的な社会をどう実現するか。そういうある意味で遠回しな投資であって、その先にあるのは目先の国益ではないんですよ。そんなチンケな発想に基づいてやるべきじゃない。

――国のためではなく、文化そのものの発展のために。

そう。映画が歩んできた百数十年の歴史という縦軸と、映画が表現してきた多様性という横軸、両方をより広げていくためにお金を使うからこそ「文化助成」なんです。そういう考えの人が選考委員にいることを前提としているんです。

「国のために」を最優先にするなら、それ政府広報ですからね。官房機密費ででもやってください。

僕の件も今回の件も、「そもそも文化助成ってなんだっけ?」「なんのためにあるんだっけ?」を考え直すにはいい教材じゃないでしょうか。

正直、もうそんな悠長なことを言っている状況ではないのかもしれないですが……。

BuzzfeedJAPAN
2019/10/14 8:01:08 GMT
https://www.buzzfeed.com/html/harunayamazaki/kore-eda

0366あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:05:38.59ID:JFPP6Ot50
>>358
外国で放映された
アニメのテレビ番組は
山ほどある

0367あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:07:22.45ID:1j2HKxui0
「機密費は政治家の新築祝い金のためにある」

0368あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:07:33.61ID:stgedRpq0
>>366
>多くの国でもビジネスで成功している
その例を出せと言っている
言っとくが、できたアニメの放送権のやり取りはアニメ会社じゃなくて
上位の版権管理する会社でアニメ会社じゃねーぞ
アニメで得た利益を受け取る会社だぞ

0369あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:08:17.08ID:JFPP6Ot50
>>361
表現の自由の保障
検閲禁止
民主国家共通の価値観
正しいも
正しくないもない
民主国家の価値観だ
北朝鮮に行けば正しくない価値観だ
右翼諸君も同じこと

0370あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:09:59.69ID:stgedRpq0
>>369
表現の自由の保障
検閲禁止
…それユダヤ人を自由に批判させろ
って言ってた政党にそっくりな言い訳

ナチスっていうんだけどw

0371あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:10:29.84ID:JFPP6Ot50
>>365
間違いも正しいもない
検閲の恐れがないように
有志機種の審査で決めるという慣例だ
右翼と安倍政権は
その価値観に挑戦して
別の価値観を餅端だということ

0372あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:12:06.00ID:stgedRpq0
>>371
あのなぁ
ポルノは規制されてるだろ?

検閲されてるだろ?
それをしろって言ったのはその「有識者」の審査だが?
なにか文句あるなら有識者にどうぞw

0373あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:12:39.33ID:JFPP6Ot50
>>368
アニメの利益の話をしているんじゃないんでね
アニメの発展は文化庁の補助ではなく
アニメ作家自身の努力のたまものということ
話をそらしても
無意味

0374あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:13:38.60ID:stgedRpq0
>>373
うん、だからアニメ作家自身の努力のたまものというなら
それは誰だよって聞いてんだ
ジブリは潰れたし虫プロは深夜の萌えアニメ作ってるけど
誰が成功したんだ?

0375あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:15:39.64ID:TS8L4acs0
売国奴でチョンの是枝

0376あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:18:05.15ID:wEgudU2+0
大阪の文楽のときと同じ
表現の自由やアートや芸術なんてなんの関係もない
補助金にぶら下がってる奴らが騒いでるだけ
どれだけ無駄に税金が使われてるか

0377あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:20:04.52ID:qbvJF1hR0
日本の映画監督は朝鮮系が多いんだろう、まともな日本人じゃないよ

0378あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:30:08.67ID:SilWoOHC0
>>1
この人の作品って一作も面白いの無いよね。内容ペラペラ雰囲気映画。
俳優の演技力頼み

0379あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:31:59.00ID:NLZtPAOZ0
アートに助成金なら全く問題ないが
芸術家じゃない人(津田)が芸術じゃないもの(プロパガンダを象徴する物や映像)をアートだと言い始めるのが問題
ちゃんと公共の福祉を守れないなら認めるべきじゃない

0380あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:43:24.02ID:FrgBFot+0
愛知のやつをアートとか言ってる時点ておかしいと俺は思うわ
まあ左側からしたらあれでもアートなんやろけどな

0381あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:45:39.57ID:9/B7fmjr0
【芸能】 「日本が歴史を認めない根っこには家族崩壊がある。アジア近隣諸国に申し訳ない」…是枝裕和監督インタビュー★2[05/17]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526550930/

是枝裕和「アジア近隣諸国に申し訳ない。日本もドイツのように謝らなければ」 ネット「コイツ無知なの?」「勝手に日本人を代表すんな」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526560934/

0382あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:46:06.74ID:9/B7fmjr0
【パルム万引き】是枝監督「国からの祝意は受けない。公権力とは距離を保つ」 →国から助成金貰ってた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528502253/

『文科省から助成金2000万』を貰った是枝裕和、林文科相の祝意を辞退 是枝「公権力とは距離保つ」 ネット「いつものサヨクでワロタ」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528523424/

0383あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:49:54.06ID:0RNsmMMl0
助成金とかなしで、金のない苦しい状況にある創作家が面白いものを作る
漫画やアニメの発展を見てきた者としては、助成金なんぞ余計なものとしか思えない

0384あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:53:40.54ID:jenfPWGH0
内容をごまかして申請したから助成金が取り消されたって話だろ?
審査が甘いって言われりゃその通りだけど、何で誤魔化してた奴らをスルーするのさ
表現の自由を盾にとってズルくない?
それって嘘書いて申請して助成金降りれば勝ちって事になるじゃん

0385あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:53:40.61ID:gP7UwNX00
>>1
じゃあ、文化として、近代アートとしての
あの芸術祭はどうだったのか?、と言うと

芸術としてみると、おっそろしくレベルの低い物だったんだよ
話題になった天皇の肖像を燃やす映像だって
あれなんて、夜中に中年オヤジが天皇の写真を焼いてるオナニー動画を
スマホで撮っただけ

技術的にも他人様に見せるような物ですらない(只のオナニー

0386あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:56:14.05ID:caqiPeEB0
あれは反日プロパガンダだからねえ
従軍慰安婦の政府の立場と逆だし、それに税金つぎ込むのもなんか変

0387あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:56:46.43ID:gP7UwNX00
1ミリでも「お、かっこいいな」とか「うまいじゃん」とか思ったのなら
もっと支持する奴は居た筈だよ

でも、アートとして見たら>只のごみだよね、あれは

文化だ未来の投資だなんだと言うのであれば
真面目にやってる奴らにこそ、投資すべきだ

0388あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 00:57:22.80ID:CEHsTxVZ0
>>369
「表現を規制しろ」という表現の自由も保障されるわけだね?

0389あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 01:56:12.99ID:XFAJayVK0
反日を芸術と称する者を擁護した連中が芸術の敵である事が分ったのは収穫だった

日本ペンクラブや芸術協会等がクソだったと言うことが良く分かったからだ

本来売れていて現実に評価の高いものがこの国ではたいした評価も受けていなかった訳だ

そのむかしレオナール藤田がフランスでアカデミックとバカにされ本当の事が分ると

それまで大切に持っていた芸大の教科等を地面に叩きつけ踏みにじった話は

あまりにも有名だしな

0390あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 03:08:28.48ID:PZwg3UU+0
万引きが芸術か

0391あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 03:14:59.16ID:F3eRNzYA0
ゲージツ家は公金の予算申請を甘く見すぎだろ

0392あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 03:59:15.34ID:LuXclmS30
是枝は「助成金ありがとうございました」と感謝言えるだけマシだよ。

今回の愛知のやつらは「は?感謝?金出して当然だろ?金は出してむ口出すな。先進国として恥ずかしい。」とかのたまってるからな。

こんなやつらに補助金出す必要はない

0393あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 04:03:28.68ID:LuXclmS30
>>374
会社潰れたからなに?

手塚も宮崎も高畑も庵野も数十億稼いだ成功者だし、
もうちょっと勉強したら?

0394あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 04:05:55.26ID:LuXclmS30
>>371
愛知県は黒字財政なんだから補助金にたかるなよwwwwwwww

0395あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 04:08:28.77ID:LuXclmS30
>>364
今回の件だと、有識者審査員にトリエンナーレobがいたんでしょ?

それで公平な審査できるのか?

0396あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 05:24:06.46ID:67u8dqaq0
今回の件は鼻から揉めるように仕向けて表現の自由だと騒いで暴れる事を想定してやってるのが問題。
市民プロ活動の様式美を詰め込んだパッケージなんかいらん。

日本に朝鮮系と反日左翼共産主義者の活動を支える下地はない。
平穏を崩壊させて自尊心を満たす人種を美化するな。
テロリストのようなもの。

0397あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 08:06:28.38ID:sQFh5j6c0
フランス例出すなら、ゴミや鮮がヘイト云々と喚きたてることも批判しろよ。

0398あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 08:50:57.66ID:PZwg3UU+0
>>先進国における文化助成は「金は出すが口は出さない、出させない」が大前提なんです。

具体的には?

0399あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 08:57:56.19ID:PZwg3UU+0
先進国における軍隊は持つのが大前提だよね

0400あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 09:22:39.76ID:U5oYMWzG0
政治音痴の文系バカ

0401あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 11:50:33.62ID:Dq+YFDer0
国の為にやってくれなんて一言も言ってないから出すわけないだろ……

0402あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 14:35:46.53ID:pklAcvBt0
じゃあ戦争賛美のイベントやってもお前らは表現の自由として受け入れるんだな?

0403あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 16:31:32.82ID:PZwg3UU+0
>>402
ギャーギャーギャー

0404あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 16:33:02.37ID:Vdpqnvi60
え?


是枝裕和ってただの乞食やん!!!!



え?


死ねよwwwwwwwwwwwwwww

0405あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 16:59:56.34ID:b8F/+tvR0
助成金オールカットでいいってことだな

0406あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 18:58:46.76ID:hFMIIulX0
補助金なんかいらねーって言えよ
この乞食が

0407あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 19:57:45.64ID:WzOTsFeS0
いつなんときどこでも表現できるわけではないだろ。

0408あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 20:08:55.65ID:WzOTsFeS0
公共の福祉。

0409あなたの1票は無駄になりました2019/10/17(木) 02:47:23.94ID:PHOIvhui0
知ったかで、かの国ではこうだから、日本でもこうあるべきだみたいな持論展開する人が必ず出てくるけど。

フランスは、昔、アメリカ文化の侵略に恐怖して、自国文化保護にすごいうるさい国になってるでしょう。
日本人前衛芸術監督の作品が、ルーブル美術館に展示されたとき、すごい反論議論も巻き起こった。
日本では、手放しで評価されてるわけではないので、信じられないレベルの大騒ぎだったけど
(個人的には、変人の下品作品に感じたが、それはまた別の話)

日本のノンポリシーとは一線を画してるわけで、あまり参考にはならないんじゃないのか。
むしろ日本は緩すぎるから規制なり国民感情にちょっとは配慮してほしいなと
(在日の被害者アピールは、度し難いよね)。
わざわざ日本憎しのメッセージ性を強く含んだ自称アートを税金で歓迎する必要性はあまり感じられない。

国のためというより、一般的な国民感情の問題だし、こいつの意見もすり替えの一種でしかないような気がする。
日本人でさえ、天皇と戦争のかかわりについては、議論の余地、考えさせられる微妙な問題なわけで、
いまさら外国人に言われる筋合いもないね。

0410あなたの1票は無駄になりました2019/10/17(木) 08:13:45.73ID:LAo/PrIg0
そもそも手続き上の問題で助成金が出ないって話だから
内容にケチをつけるって言ってる時点的外れの意見だわ

0411あなたの1票は無駄になりました2019/10/17(木) 09:07:58.25ID:ktzuw9W70
 三浦瑠璃のコメントを聞きたい

0412あなたの1票は無駄になりました2019/10/17(木) 09:09:08.17ID:ktzuw9W70
産経新聞がアートだと言ってるようなモノでは。。

0413あなたの1票は無駄になりました2019/10/18(金) 06:16:23.87ID:X4E/9cai0
「国益」などという刹那的な基準ではなく、100年後を視野に入れた判断が求められます。

もう是枝の言うことには一切耳を傾けないことにした。

0414あなたの1票は無駄になりました2019/10/18(金) 12:41:52.88ID:FM6mLdBo0
基地害ウヨにアートなんてわかるわけないw
いまだに電凸とかするくらいだからなww

0415あなたの1票は無駄になりました2019/10/20(日) 05:37:32.22ID:A8Nx35Kz0
トリエンナーレはテロ予告無視して安全対策で引っ掛かったんだろ?いいかげん鬱陶しい

0416あなたの1票は無駄になりました2019/10/20(日) 21:51:53.46ID:NhWv6HoS0
映画製作は自費でどうぞ

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