0001クロ ★2019/09/08(日) 14:52:59.89ID:YgAv/VXq9
「最後の巨大マーケット」と言われるアフリカ。日本政府は民間投資の拡大などに力を入れていますが、現地では日本が後押しする大規模な農業開発への根強い反発が続いています。何が起きているのでしょうか。
今週、東京に１人のアフリカ人男性の姿がありました。
「私たちは農民であり、開発事業に協力したくないのです。モザンビークの土地は、モザンビーク人の手で耕されることを望みます」（コスタ・エステバンさん）
コスタ・エステバンさんが暮らすモザンビーク共和国。 日本はＯＤＡ＝政府開発援助として、１０年前から大規模農業開発プロジェクト「プロサバンナ事業」を進めています。日本の耕地面積の３倍にも及ぶ地域一帯を大豆やゴマなどを生産する一大穀倉地帯に変えようという壮大なプロジェクト。その対象地域に暮らすエステバンさんは・・・
「あまり良い話ではないと感じています。自分たちの土地を失うかもしれないと心配しています」（コスタ・エステバンさん）
プロジェクトが「土地の収奪につながる」と懸念を示し、以来、モザンビーク最大の農民組織の代表として４回にわたり来日。計画の事業主体であるＪＩＣＡ＝国際協力機構を訪れ、中止を訴え続けてきました。今回のアフリカ開発会議にあわせて来日したエステバンさんは・・・
「私たちは、なぜ日本政府がこの事業をモザンビークでやりたいのか理解できないのです」（コスタ・エステバンさん）
一方、ＪＩＣＡは・・・
「事業に賛成している農民も多数いらっしゃいますので、皆さんにご理解いただきながら、農民の所得が向上するように努めてまいりたい」（ＪＩＣＡの担当者）
エステバンさんは、ＪＩＣＡの態度が農民を分断していると主張。まずはプロジェクトを中止し、話し合いをと求めましたが、ＪＩＣＡ側は「意見は聞く」としたものの事業を止める考えはないと繰り返しました。
「いったいどの地域のどの人たちが賛成しているのですか。プロサバンナ事業に賛成している農民など１人もいません。今の日本政府と私たちとの対話は理想的なものではありません。私は日本の皆さんに訴えたいのです。モザンビークでのプロサバンナ事業を中止してほしいのです」（コスタ・エステバンさん）
TBS NEWS
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3771535.htm 0203あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 20:41:31.72ID:9hdtFU4f0
＞＞１、北下在、アルカニダとあいまいな付き合い方してるから勘違いされる。
身から出た錆だ。
重いぞ、ここ。
>>198
向こうの政府が聞く耳もたないんじゃないのか（ODAポケット）
現地の人たちを不幸にしてるのなら考え直さないといけないだろ 0205あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 20:43:58.73ID:L3ith03S0
>>202続き
それどころか中国のスパイに、現地人ともどもいいように踊らされているのは想像に難くない。 0206あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 20:46:35.80ID:4C059MbZ0
>>1
国策であるJICAは勿論、税金で賄われている
つまり日本国民に丁寧に説明する義務がある
なぜTBSは突っ込んだ取材が出来ていないのか？飛ばし記事か？ 0207あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 20:49:01.48ID:RG1/aHnC0
んー、、、勝手に誰かの土地を耕してる農家だったら、
政府の開発で土地の名義や境界がはっきりくっきりされるとマズいよな
0208あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 20:50:03.43ID:uOEC9HLz0
ジャップのは開発援助じゃなくて搾取目的ってのがバレてるね
0209あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 20:53:43.50ID:gcvrfADh0
>>204
ただひとりの意見と証言をもとに国家間の関係が左右されれば外交は成立しなくなる
冷静に考えろ 0210あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 20:53:53.81ID:7Ve/anoW0
映像見る限り、かなり零細な農家だからな
トラクターやら灌漑設備やら作って大規模な農業やりたいんだろ
だけど、それやるためには地元の零細農家潰さなきゃできないし
よくある話だけど、まだこんなことやってんのかって感じ
0211あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 20:55:02.55ID:NuAt2s0Y0
ＪＩＣＡってすげー組織だなや まだ20世紀のままか
>>209
JICAに行って訴えたのは一人でも反対する側の代表じゃないのか
（貧乏で交渉団体とか組織できないだろ） 0213あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 20:59:22.95ID:Y60bXEuh0
>>208
搾取目的じゃ半島台湾南洋諸島なんか経営できなかったし
満州国を誕生させることもできなかっただろうな
むしろ自衛隊派遣して軍政下でバンバン投資したほうが
現地の人々のためにもなるだろうな
まあこんなこと言うと左右から糞レス大攻撃くらうんだけど 0214あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:01:24.98ID:beQH3/v80
>>212
さあ、どうだろうな
大地主の息子かもしれんし
憶測でものを語るな 0216あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:04:10.10ID:beQH3/v80
tbsか。フェイクニュースということで議論する価値もなく終了だな。このエステバンとか言う太陽の子みたいな名前の奴も日本在住じゃねえの
0218あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:07:01.31ID:61d3MeOe0
>>211
他国は１９世紀のままだぞ
表に出ないだけ 0219あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:09:33.92ID:OHqbRnaQ0
>>217
TICADで対中債務地獄反対みたいな共同宣言出されて
なぜかTBSがくやしくてくやしくて仕方がなくて
フェイクニュース流しているだけなんだろうな >>216
アイコにはならないね
どっちが説得力あるかなんだから
反対側の代表 vs 大地主の息子 0222あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:11:49.55ID:77qPEuFJ0
0223あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:13:48.49ID:j5NZJXl70
>>5
中国人が散々荒らしたから日本まで巻き添えくらってんだろ
まあちゃんと折り合いつける能力の無い無能が担当なんだろうけど 0224あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:15:55.26ID:YF1JkdJG0
アフリカ大陸は貧しさを売りにして援助を引き出し
出された金銭を富豪が搾取するってビジネスモデルじゃなかったっけ？
だから貧困層がいつまでも貧しいままとか
金が出ず、貧困層がいなくなる対策は、現地のごく少数の富豪が困るんじゃないの？
>>222
どっちの憶測（推測）が事実に合致してるかってこと 0226あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:19:30.99ID:77qPEuFJ0
>>225
証明してみたら？
本人にインタビューでもするか？ 0227あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:26:09.29ID:3QaLOTWc0
0229あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 21:28:02.60ID:WHR0WeNF0
誰かが賛成しなければ事業なんて行われないのだが
中には反対する奴ももちろんいるだろう
農民の土地を取り上げたらいかんよ
JICAはきちんと説明しろ
日本が中国みたいなことするとは思わんが
アフリカの人にしてみたら日本人と中国人の違いは分からん
きちんと彼らの不安を払拭する努力をするべきだ
0231あなたの1票は無駄になりました2019/09/08(日) 23:25:31.09ID:zbP6sB3e0
＞自分たちの土地を失うかもしれない
どうするん？
いや日本は中国人の真似した方がいいよ
今後は貪欲にやっていかなきゃ日本の未来はないよ
>>51
なんか金のコンドルロボが出てきた気がする 区画整理とか耕地整理とか日本人だって殆ど理解出来ないだろ
嫌だって言ってるんだからもうやめとけよ。
レッドチームとブルーチームを意識してない人達だからな。うまい話しは恐いだろう。
小さい地域から初めて、少しずつ大きく出来んのかな。
彼らの作物がアフリカ支援を辞めることに繋がるかもしれん。
現地からNOされてるのは中国
労働者送って現地人には金が落ちない
潤うのは役人と中国人だけ
テヨンと黒人は人種的に関わらないほうがいいことは明白
>>30
ODA政府と官僚と大企業の貴重な予算になってるからやめる気はないだろうな 0240あなたの1票は無駄になりました2019/09/09(月) 11:40:43.45ID:pC/bPEal0
>>239
ODAを悪用している官僚と企業担当者は帰化して日本名に変えた中国人。
中国人だとバレると警戒されるので日本人になりすまして現地に乗り込み汚い金儲けをしている。
当人たちは国益や企業の利益のためと言っているが、実態は個人的な金儲けばかり。
ビジネスが軌道に乗ると、バレて懲戒免職になる前に自分から退職して儲けを独占する。 0242あなたの1票は無駄になりました2019/09/09(月) 17:34:55.96ID:JLRY67Ri0
>土地の収奪につながる
10年間でどれだけが日本に収奪されたのか証拠を出してみろよ
所詮は反対ばかり唱えて金をせしめようとする活動家だろ
反対している活動家全員の名前をＨＰとかで公表して
これら多くの方々が反対しているので事業を辞めますってやってみろよ
速攻で手のひら返して、「反対していない」って言い出すから
0244あなたの1票は無駄になりました2019/09/09(月) 19:48:03.22ID:noKX6FZn0
はい撤退
中央アジア辺りでやった方が有益
0245あなたの1票は無駄になりました2019/09/09(月) 19:57:53.53ID:ZCHo5NKJ0
JICAまで糞なのか
0246あなたの1票は無駄になりました2019/09/09(月) 20:04:02.82ID:qGfR3sX50
土人も図々しいよ
援助受けるやつの態度じゃない
土人が言ってる自分たちの土地って勝手に開墾して自分のものって言ってるだけの不法占拠した土地でしょ
日本で言うなら河川敷とかの勝手農地
よくよく調べたら土地の権利者は国のままだったりするんでしょ
そりゃ国のプロジェクトで正式に許可取ってやってるほうが強いに決まってる
コイツラどっから金もらっててどういう組織かちゃんと調べてから報道するべき
0248あなたの1票は無駄になりました2019/09/10(火) 00:37:23.95ID:O2XBUaKK0
>>100
これなあ
支援するにしてともっとやり方考えるべきだよな >>53
中国は借金踏み倒した相手から踏んだ来るタイプだからどうかねえ？
どこかの港もそれで中国が99年間貸与されたんじゃなかったか >>64
自給作物育て過ぎると今度は外貨稼ぐ手段がなくならんか？ 0251あなたの1票は無駄になりました2019/09/12(木) 22:46:16.91ID:nQexV/4u0
まず、JICAは外務省とつながり深く、また従来の外務省は英米の影響が強い省庁です。
英米は国連や各国の途上国開発支援事業に対しても大きな影響力をふるっていたと思われます。
彼らは、「経済的・軍事的を問わずイギリスよりも大きな勢力圏が発生する」
ことを望みません。大英帝国の脅威になりうるからです。米国のように手なづける
事が出来ればいいんですが、途上国の多くがイギリスの植民地だったりすることも
多くて彼らがイギリスの子分になってくれる可能性は低い。
そんな彼らが支援を得て経済発展し、独自の経済圏を構築してしまうと彼らには不都合。
そのためもあり、表向きは支援に見えても途上国が自立した経済成長を遂げられない形
の支援も多かったようです。
外務省と縁深いJICAの事業がそんな彼らの思惑を反映した支援の形になってしまっていた
のではないかという懸念はあります。
外務省ではなく経産省の視点でこの事業を見るとどう見えるんでしょうね・・・
0252あなたの1票は無駄になりました2019/09/12(木) 23:22:06.93ID:gZFXiTF+0
やめれば良いよ。
要らないんだろ。
切れ。
0253あなたの1票は無駄になりました2019/09/12(木) 23:35:08.01ID:/ZD4LFTw0
>>1
外国のことはその当事国の人々で決めたらよい。
これはもう進められない。引き上げでしょう。
中華がアフリカで悪さをしているようだが
北朝鮮と韓国の非武装化交渉の停滞といい、
貿易交渉で中華を締め付けるのが足りてない。
もっとぎゃふんというまで締め付けないと。