0001クロ ★2019/06/30(日) 22:15:42.05ID:wazLNC7h9
安倍晋三首相が、大阪城にエレベーターを付けたことを「大きなミス」と発言したことに、名古屋市の障害者から懸念の声が上がった。名古屋では、名古屋城天守木造化を進める市と障害者団体が、エレベーター不設置を巡って激しく対立しているためだ。
安倍首相は6月28日の主要20カ国・地域首脳会議（Ｇ20サミット）の夕食会のあいさつで「明治維新の混乱で大阪城の大半は焼失したが、天守閣は今から約90年前に16世紀のものが忠実に復元されました」と述べ、「しかし一つだけ、大きなミスを犯してしまいました。エレベーターまで付けてしまいました」と続けた。
名古屋市の障害者らでつくる「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」の辻直哉事務局長（47）は6月30日、首相発言について「誤ったメッセージを発信すると、それに同調する人たちが出て『エレベーターはいらないんだ』と名古屋にも影響を与えかねない。非常に問題のある発言だ」と話した。
朝日新聞
2019年6月30日21時42分
https://www.asahi.com/articles/ASM6Z4W6XM6ZOIPE010.html 0068あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 00:11:37.59ID:5luKHZaW0
政治家のパワーでは、
在任期間、国民の支持率、
健康状態、国際的な問題の数の大小、
どれを見ても、安倍総理は強いですね。
何もしていないように、
批判する方もいますが、
歴代総理の中でも、
ずば抜けた成果をあげていると思いますね
0069あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 00:12:59.49ID:2gzJaBk30
しかし 普通 エレベーターつけるとかで
税金使うなら理解できるが。
河村は 名古屋城のどこに
勝手に血税使ったんだろな
0070あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 00:13:02.71ID:DQujvZMx0
日本には木造の城が10もあるんだろう、
今更、でかい木造の城などいらない、
エレベーターをつけて、コンクリートでつくればいい、
いっそ木造もやめて未来的なデザインの城作ればいいんじゃ。そしたらエレベーターつけても自然だし。
0072あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 00:18:47.64ID:V8BXaR+R0
昨日のヤフコメを見てると圧倒的にエレベーター不要の声が多い
一部の障害者のわがままで歴史的建造物の復元価値を下げてはならないと思う
生活上必須な施設ではない城にバリアフリーは必要ないし障害者が無理してやって来なければいいだけ
『障害者差別だ！』と騒いでる輩のほとんどは名古屋城に行った事もない人達
わざわざ木造で当時のままに復元しようとしている物にエレベーターなんて付けるなら復元自体しなくていいまである
0073あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 00:22:14.15ID:DQujvZMx0
>>1
大阪も名古屋も城を造るより、スカイツリーをつくってくれ
そっちのほうがいいぞ もうこういういちいちつまんない事で噛みつくのいい加減ウンザリ
こんなの単なる自虐ウケ狙いだろ
滑ったらしいけどさ
エレベーターは別に障害者様弱者様専用でもなんでもないし
こんなので差別だのなんだのと騒ぐのは自意識過剰の被害妄想野郎か
何でも自分の為に意地汚く利用する偽善野郎だけだよ
0075あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 00:28:26.32ID:ITjEh1bF0
で車椅子や障害者の方でどれだけの方が城に上りたいの？
0076あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 00:35:52.91ID:2gzJaBk30
河村は市議会でしっかりと説明して
議決取ってから 修復に血税使うことの
許可を得たのか？
障害者に配慮する必要はあるだろうが
それがエレベータである必要はないだろう
だから安倍の発言に問題はない
車椅子に乗ってエラソーにするガイジの対応なら
人夫で担ぎ上げたらいい
0078あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 00:56:19.41ID:Um4WbE500
>>30
ジョークじゃないな
都市部に城が丸っとあることで
地元の城の観光価値が下がったことによる単なる田舎者のただのやっかみ 0079あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 00:58:16.32ID:vTRmpd3c0
思い上がってんじゃねえぞ障害者のクズ野郎たち
0080あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 01:14:03.68ID:9IvJdnK10
復元するのならいらないです
0081あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 01:14:16.34ID:H+UT7I9a0
>>19
だったら富士山山頂までのエスカレーターでも作れば宜しかろう。障害者に寄り添うという事とは違う話。城に登るのに背負い人を雇えば良い。昔は荒れた河を渡るのに人足がいたのだから。 0082あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 01:14:27.60ID:v17HGB7M0
手帳持ちだがこんなアホなこと言ってるのは左巻きに騙されたごく一部の連中だからな
十把ひとからげにされて迷惑この上ない
まぁ、G20で他に批判できることが、見つからなかったんだろうなぁ。
0084あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 01:18:26.43ID:2gzJaBk30
河村は エレベーターの件で
ホンマに 名古屋市民に
付けるか 付けないか しっかり
ヒアリングして 説明してから
修復作業をしたのか？
0085あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 01:30:07.95ID:LA0XV7G30
鉄筋コンクリートにした時点で歴史的価値なしとみなしてエレベーターつけたんでしょ
でもせめて屋内に設置するべきだったね
外観ですべてがだいなしになった
0086あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 01:48:29.97ID:gbUh5yY+O
早速NHKがこの件で安倍批判する枝野の応援報道してたわ
0087あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 01:55:59.98ID:2d0kevrq0
車椅子ってどいつもこいつも生意気すぎ
バリアフリーなんて言葉を考えるからこいつらが調子に乗るんだろうが
世の中の多数は健常者だからな
多数決の民主主義に則れば本来健常者が第一に然るべきと言っても過言ではない
世間のお情けで車椅子にも配慮してやってるんだってことを奴らは自覚すべきなんだよ
0088あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 01:59:51.66ID:PueEIzbX0
適材適所。
わきまえなさい。
迷惑かけるな。
0089あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 02:03:38.25ID:tGe4T76D0
障害者のためにエレベーター設置したところで、こいつら入場料無料なんだろ？
金は取れない、税金は無駄に使わす、何の得にもならねーじゃん
てか入場料無料ってもはや逆差別だろ
0090あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 02:11:31.37ID:EUTArnkg0
寄付する側の意見としては、大切な寄付金を使っての木造天守閣復元なのでエレベーターないはずです。
0092あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 02:29:35.83ID:OZsqpjZb0
車椅子のために作られたエレベーターは総じて邪魔
特に駅のホームのやつ
エレベーターにスペース取られるせいでラッシュは混むわ、電車には接触しそうだわで何一ついいことがない
設置することが目的になってない？
設置させるだけさせて、ちゃんと利用するの？
エレベーターを動かす分だけの利用料落とせるの？
一般客に負担させないよね？
ジェットコースターだかに無理矢理乗って死んだバカを思い出したわ
人に迷惑かけるほど優遇を要求するのは身障者関係ない単なるクズ
エレベーター設置しても手帳で金を落とさないのは分かりきったことだけどな
>>1
馬鹿なのかコイツは一部を切り取るからそんな馬鹿みたいなことを言うことになる エレベーターは障害者の特権じゃないんだよ
何でエレベーター＝障害者って発想になるのやら
>>26
差別主義者ほど他を
差別主義者
と、言いたがるんだよなぁ 0099あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 05:24:53.49ID:EhKdgNdb0
Ｆなんだから
頭がそこまで回らんのだよ
>>97
だよなあ
身内に身障者がいるけれども、こんなのいちいち噛み付くのは気持ち悪い 本当の障がい者はこんなことは言いません
言うのは暴力行為でカタワになった元犯罪者と障がい者を盾に活動を行う偽善障がい者団体です
障害者をかばうわけじゃないけど、 新聞記者から取材が来たら、 こういう答えになってしまうのでは？
例によって朝日新聞だしw
0103あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 09:33:27.89ID:8YYWL9ZE0
名古屋城と大阪城、建物側は所有権や管理者は国（何省）か市のどちらになるのですか？
市側の所有・管理だとすれば首相が口をはさむ問題ではないという事になるが？
国側の権利が発生する部分は土地・建物（区画別に）どこになるのですか？
検索しても長すぎて読み取りが大変だね。
0104あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 10:51:00.56ID:9uQ3sUj60
市でしょ
ただ、どちらも城域が国の特別史跡だから
国の許可なく勝手に整備できない
0105あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 10:55:03.34ID:pTeUj6wm0
こういうのはイラっとする。
言わないけど、内心でこう思う。
「いちいちお前らに合わせてられっかよ」
絶対に口に出さないけどな。
オリジナルとかけ離れたものを追加して景観が損なわれているのは事実で
そこには先人へのリスペクトも欠けている
死んだ先人より生きてる障害者だ！と言う意見もあろうが
なら障害者より健常者だよなあ？
観光資源目的ならなおさらエレベータはダメだ。オリジナルに忠実であるから価値があるんだ。
国宝の犬山城とか、中は暗く、狭くて急な階段の連続で健常者でもかなり危ないし、スカートの女性は下から丸見えだ。
純軍事要塞なので、女子供・老人・障害者への配慮など、すがすがしいほどカケラもない。
だが、そのスパルタンな内部構造を実際に自分の目で見ることは実に有意義だ。
コンクリート製でエレベータと水洗トイレが各階にある単なる土産物店でしかない他の城とは全然インパクトが違うぞ。
0109あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 14:44:40.51ID:tRnjKD4n0
ブーメラン失言民主ｗｗ
0110あなたの1票は無駄になりました2019/07/01(月) 15:10:56.62ID:8YYWL9ZE0
0111あなたの1票は無駄になりました2019/07/03(水) 22:34:32.72ID:6dHZ2WqH0
川崎市は、健常者が障害者を差別し虐待することを天賦の権利とし、それを非難する言説を「障害者虐待差別」のヘイトスピーチとみなし、罰則規定を設けて取り締まります。
以下がその実例の一つです。
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
0112あなたの1票は無駄になりました2019/07/07(日) 07:34:49.00ID:VWwDg8bq0
明治以降 城 は建てられない
明治以降の建て直しは 基地
戦後は 博物館
現代では レプリカは 博物館
オリジナルは 史跡
復元基準というものがある
レプリカは史実に忠実さを求められるが史跡の利活用（整備）のほうが優先される
だからレプリカにエレベーター設置は可能
オリジナルは史跡史実そのもので、保存が優先される
だからオリジナルにエレベーターの設置は不可
0113あなたの1票は無駄になりました2019/07/07(日) 07:38:17.28ID:VWwDg8bq0
レプリカは永久に国宝にはなれない
0114あなたの1票は無駄になりました2019/07/09(火) 02:38:25.34ID:NRAu832i0
そうか？
法隆寺などの国宝建築物の多くは再建したもの
東大寺の大仏殿も何度も再建されてる
名古屋城天守も再建なので、何は国宝になるだろう
>>114
名古屋城コンクリ天守は戦後の文化の象徴として文化財に昇格ですよ
コンクリ天守が文化財に昇格してるなら、地方自治体はコンクリ天守の保存が適切に行われるかの責務を有する（文化財保護法・文化保護条例）
文化財の所有者は管理修繕利活用の役割があるから
十数億円で耐震化長寿化すればあと50年は持つ
立ち入り禁止の保存建物にすればさらに長期間利活用できる
地方自治体であっても老朽化を理由にしての文化財の破壊毀損再建は許されない
なお、文化財を所有しているのが一般人ならば、文化財の損壊・き損、無許可の現状変更・輸出等をした場合は、懲役・禁固・罰金・過料として処罰される >>114
国宝の鐘を現代の技術で忠実に再現したレプリカが野外で叩き放題の出血大サービス
子どもたちも触り放題で大喜び
これもいつか国宝になるのか
ありがたやありがたや まあ再建するときは、大抵は当時の最新の技術を使える匠が腕を振るってさらにすぐれた新しい建物を建てるんだけどね
最新の技術と規模が権威の象徴だったりするし
リサイクルしたり古い技術で寸分違わぬ同じものを作ろうなんてあまり考えないけどね
稀にいるかもしれんが知らない
>>114
復原、復元、再建
全部意味が違いますよ