0001名無しを整える。2020/05/11(月) 14:10:38.18ID:lW1bwV3J
INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
※前スレ
INTP型の雑談スレッド Part.38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1583931826/l50 >>950
fiヤクザを否定してtiヤクザを肯定する意味は好み以外に何の根拠があるのかよくわからなかったな 多数派を見て厭世観を募らせ
哲学に浸っては世界への寄与と人類愛を思い出す
0954名無しを整える。2020/06/15(月) 23:10:45.68ID:HZkC1RYk
昔の2chの雰囲気好きだったな
馬鹿なことを真面目にやって盛り上がってるのが
0957名無しを整える。2020/06/15(月) 23:25:33.38ID:HZkC1RYk
そそ
ほとんどがINTPで形成されてた時代やね
あの自由奔放さが面白かった
ここにも当時の住民がいたら聞きたいことがいくつかある
ニフティーサーブの頃から同じようなこと繰り返してる印象
ネット人口が増えればおのずと薄まってくるよね
でもSe優勢の人達が日常の風景や何かしらの出来事をありのままの形で伝えてくれるのは有難くない？
0960名無しを整える。2020/06/16(火) 02:22:08.92ID:VbhBdshM
すごく気になるんだが、男が自分の事を論理的だと自称してる事がよくあるんだよね。
でも、実際に文章をみても、個人的主観元で拡大解釈をしていたり確かに発言は論理的だけど、行動は論理的じゃないと言うケースが非常に多いように感じる。
そもそも、論理的とは何で、実際に男性は論理的だといえるのか？
科学哲学やってるんだけど
自分の考えだとこの世で起きている出来事を説明するときに
起きている事実＝被説明項
説明文＝説明項
と言われてて、これはTi方面の論理かな
理論や原理原則に従いつつ、まず明確な目的を立てて本質を見極め、そこにいたるための適切な手段を考える論理はTe方面
科学の定義するときも科学とは「それは何かを明らかにする」派と「未来の予測や応用して社会に活かす」派がいたりする
科学とは？説明とは？法則とは？について知りたかったら「科学哲学の冒険」という書籍おすすめ
名大の哲学教授が書いてるよ
>>960
そもそも論理的自体が定義困難
国語辞典を引いても筋道を立てて考えることぐらいしか書いていない
ファクトベースで考えること、と仮に定義するならば、ファクトとは何なのか
Aさんが体験したことは間違いなくAさんにとってファクトだが、Bさんにとってはファクトではない
Aさんの個人的体験に基づいた行動指針はAさんにとっては確実に論理的なのだが、Bさんからの観測では論理のイカれた行動に見えうる訳だ
Aさんがイカれた行動に見える原因は論理の問題ではなく、AさんもしくはBさんの情報量の不足に拠る
ここから考えて論理的と称される物は関連する情報を何％収集した時点でファクトと見做すかのざっくり度合いに依存するのではないか
慎重という言葉が=論理的に相応しいかもしれない 自分は善だと思いやすいタイプと自分は悪だと思いやすいタイプはどれだろう
INTPは自分は悪だと思いやすいんじゃないか
>>964
自分を善だと思いやすいタイプ…TeFi軸のS型
自分を悪だと思いやすいタイプ…TeFi軸のN型
善に従おうと思いやすいタイプ…J型のS型
善にも悪にもなると思いやすいタイプ…J型のN型
そもそも善とは悪とは…INTP 善悪二元論的思考だと外向判断優勢かね
内向判断だと場合によるになりそうには思える
論理的って一般的には因果関係がはっきりしているという意味で使われることが多い気がする
だけど感情にも因果関係はあるはずなんだよな
あと思考(T)って別に論理的とは限らないような気もする
Tiの論理は世間一般がイメージする論理と違うんだわ
世間一般の論理のイメージって参考書の模範解答であったり企業の整理されたプレゼンであったりそういうのなんだよ
必ずしも思考が感情より冷酷とも限らない気もするし
改めて思考と感情を区別して定義しようとすると難しいな
思考(T)を原理原則に忠実であることとするのなら、その公平性から時に冷酷に時に温情になるな
感情(F)の反対を思考(T)とするのなら、思考を機械的と表現してもいいように思う
冷酷な判断を下すために感情を廃しなければいけないと考えるのがTe
それを無意識にやってしまうのがExTJ
無理してでもやってしまうのがIxTJ
冷静に判断した結果を感情を通じて伝えようとするのがTiなのかね？
その理屈で言うと冷静な判断を通じて感情を伝えようとするのがFiなのか？
こういう流れは流石INTPスレだわ
TJだったら「感情なんて必要ないんだよバーカw」で終わらせそう
一貫した理論を生むためにみんなの感情を無視するのがTi？
努めて意識的に「論理的に考えよう」みたいに頑張ってるわけじゃないけど、
論理的に矛盾してたり脇の甘い話を聞くと、それが論理的におかしいと直ぐに察知できる
そういうのがTi-domだと思ってる
ホリエモンとかひろゆきって多分相手の気持ちに配慮することができないんだろうな
というか相手を立てること自体が無駄だと思ってそう。
>>981
乙！！！
自分個人としては感情もひとつの要素として含めた上で物事を考えるわ
根本が功利主義なんだと思う 論理は思考の一形式であって必ずしも思考＝論理とは限らないとは思うけど
思考と感情では脳の使ってる部位が違ってる感じはする
ISFJは仲になりやすい率高いでしょ
なんか他タイプスレ見るとINTPとISFJが仲いいの意外で理由分からないらしいけど
最近よく来るENTJ？の人はISTPスレにも行ってみれば？
ENTJってSe-Ni軸同士のほうが波長合うと思うんだ
極端な話INTPってINFPのT版みたいなものだから一部の有名人だけ見て当てにされてもあまり収穫は期待できないというか
フローレス・ナイチンゲールもISFJだよ
並のNTでは議論で歯が立たないだろうなぁ
NTJは自分のTeのために動かせる従順なコマが欲しいだけ
STPは相手がよほど優秀でないかぎり従順になってくれないし
自分をよく分かってるNTJほどSTPには近寄らないよ
0994他タイプ（自称ENTP 他称ENTJ）2020/06/17(水) 06:53:21.10ID:WzvpFAPk
いろいろ親切に対応ありがとうございます。
ISTP、INTJ.INTPについての印象記させてください。
ISTP…あまり接点はないのですが、自分の殻に閉じこもる人がそもそも好きではない。
後ENTJの修造的な面がISTPにはうざがれそうだなと。
プライベートで仲良くなれるか？と言われたらノン、ビジネスでもINTPに頼った方がいい
と判断してしまう。
INTP…専門分野によっては「気持ち悪い」と思うところもあるけど、突き抜け具合が気持ちいい
し、頼りになる。興味関心が合わないとプライベートで仲良くなれるとは思えんが、ビジネスでは
積極的に関わっていきたい存在。
INTJ…教養あるINTJは大好き。でもこの板にいる卑屈で無教養なINTJには価値を見出せない。
リアルではこのタイプと意外と接点ないかも。
ENTJ…GDではいつも主導権の取り合いになる。言葉にデリカシーがない。
支配的で攻撃的。モラハラ、パワハラ。悪い意味で素直。
偏見だけ持ってても結論出ないし試しにISTPスレ行ってみれば
ENTJの行動力とかこうりつしゅき
途中送信失礼
ENTJの行動力とか効率主義とか攻撃性とかもINTPよりISTPのほうがまだ通ずるものがありそう
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