【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 222番槍

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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中

・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-23巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)

次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと

※前スレ
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 221番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1628132992/
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三成が漫画通りの貿易推進派ならイエスズ会との関係を重視するのが当たり前

0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f7d-6phy)2021/09/06(月) 14:05:55.31ID:wCYElmHm0
>>951
明に「朝貢」してた室町幕府や周防の大内を打倒した系の政権と捉えると
明には豊臣政権を正統政権として認める論理が乏しいよね

0954名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa1f-PKGa)2021/09/06(月) 14:11:06.45ID:H/nkoLt4a
>>953
勘合貿易したいから明を攻めますは意味不明過ぎて明側は受け入れられんよね。漫画とはいえ適当過ぎた

0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f7d-6phy)2021/09/06(月) 14:13:14.40ID:wCYElmHm0
>>934
>>952
イエ


0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f7d-6phy)2021/09/06(月) 14:14:47.85ID:wCYElmHm0
>>953
それはギャグでいってんのか
って感じだったな
正直おもしろくなかったし宮下先生そのへん実は興味ないのかな
フィリピンに野心あったことも以前から書いてるからそっちがもしかして本筋なのかもとは思うが

「朝貢」と「貿易」は似て非なるものだけどな

0958名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa1f-PKGa)2021/09/06(月) 14:25:35.07ID:H/nkoLt4a
どうせ勘合貿易申し込んでも断られるから脅し目的で攻めて無理難題押し付けて
勘合貿易だけ認めてくれたら和平とか絵空事だったし
秀吉本人は昔の人だけどセンゴク秀吉ほど頭悪くはなかったよなあ

>>958
史実が本気で朝鮮中国征服出来ると思ってたらセンゴク秀吉より遥かに頭が悪い

0960名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa1f-PKGa)2021/09/06(月) 14:34:57.00ID:H/nkoLt4a
>>959
明征服や勘合貿易はどうでも良くて結局天下静謐後の余剰戦力削り説だと思うんだよ

0961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f55-3xNN)2021/09/06(月) 14:47:10.66ID:4Dcl4glD0
余剰戦力削り説は子飼いや友好度高い連中ほど削られてるのが気になる

始めは大陸への進出が第一目的だったけど無理を悟って途中で貿易権獲得のプランに切り替えたんでしょ
少なくとも最初は本気の侵略戦争を仕掛けてた

0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 877b-/op0)2021/09/06(月) 14:52:07.86ID:Iy1HeLzD0
朝貢だとレートがよろしくて美味って話はどうなの

0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-nzYM)2021/09/06(月) 14:57:41.82ID:MZOTveDL0
ここからどう慶長の役に持ってゆくのか

0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f7d-6phy)2021/09/06(月) 15:01:20.96ID:wCYElmHm0
>>963
対明で朝貢以外の適法な貿易形態は存在しないから絵空事だと思う

0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM7f-PQf7)2021/09/06(月) 15:06:09.53ID:86eAHqnNM
秀次が言ってたとおりセンゴク秀吉は勉強不足で
国際情勢とか歴史とか全然分かってないんだろうな
せめて知識人の注進を聞き入れる度量されあれば

0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f51-Sfec)2021/09/06(月) 15:11:34.81ID:UY9WF9CU0
とかく現実は、太閤秀吉死去まで、あと2年。

0968名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-xjbh)2021/09/06(月) 15:21:28.17ID:BHD+xbtDd
長いこと時間かけた交渉事を明に実質無視されて再出兵の頃には秀吉の寿命はあと一年
慶長の役も準備段階であっさり終結するし色んな事が噛み合ってないな

0969名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-nm0S)2021/09/06(月) 15:26:49.76ID:MkIAteP3r
「老婆の毛髪の如きもの」って実際にあるんだなぁ
火山毛で画像見たらマジで毛みたいだった

>>966
ワンマン社長に良くある失敗だから別におかしくない

0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8738-EsR/)2021/09/06(月) 15:54:48.58ID:ScXZO1Ve0
一応秀長が元気だったら止めただろうなあって感じの描写はあったし大事な大事なストッパーだった

0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f7d-6phy)2021/09/06(月) 16:01:29.81ID:wCYElmHm0
>>970
次スレよろしくおねがいします

0973名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd7f-l0un)2021/09/06(月) 17:14:32.73ID:fUc9NsJdd
記録にはないけどどっか噴火してたとしか思えない現象だな
それはそれで近畿周辺の噴火の目撃記録が無いのもおかしな話だが

何か駆け足展開に感じるな
もう締めにかかってるのか?
桃山時代の話終わったらさすがに次の章は続かないんじゃ…

0975名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-1aue)2021/09/06(月) 17:50:59.67ID:RtgkZOeld
>>949
1569年とかどういう間違え方だよw

0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f47-GmXC)2021/09/06(月) 18:11:08.06ID:ahURJRBU0
>>904 ケサランパサランが降ってきたのかな?

再出兵の理由なんて決裂した交渉ゴネる為くらいしか思い浮かばないが他の問題で慶長の役が始まるのか

0978名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-6D6a)2021/09/06(月) 18:19:02.53ID:tMnA/9eid
>>974
今のが最終章だって...

0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f51-Sfec)2021/09/06(月) 18:42:59.61ID:UY9WF9CU0
とかく現実は、秋までに連載が4年分進む。

0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f51-Sfec)2021/09/06(月) 18:44:30.79ID:UY9WF9CU0
とかく現実は、次週、掲載。(9月13日発売) 第26巻第5話収録分。

>>977
まさかの奉行からの発案かも

朝鮮の対応を攻める口実にした説あるけど一切出てきてないからそっちは無いのか

0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-nzYM)2021/09/06(月) 19:21:25.48ID:MZOTveDL0
年内終了ならあと10〜12話くらいだし、ある程度は駆け足になるだろうが
別に、あと10年くらいかけてヤンマガで秀吉の死までを描いてもええんやで

0984名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdff-tI34)2021/09/06(月) 20:09:08.10ID:qnYrO+ILd
宜候 最近見かけないな

石田「太閤殿下は腑抜けた、我らがしっかりせねば徳川家他の大名達に乗っ取られるぞ。何としてでも貿易せな!」
みたいな感じで奉行達が暴走したらそりゃ恨まれるわな

0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f8c-3UkT)2021/09/06(月) 20:10:22.83ID:0tnmlbZ70
明の官僚らが宮下風の掛け合いしてるのは面白いっちゃ面白いが後はさっさと進んでくのがなんか物足りない
明の皇帝っぽい奴一言も喋らなかったが、あれはわざわざ喋らせるまでもない凡愚ってことでいいんだな?

センセの年内終了宣言は全く当てにならないけど、これが最終章なのは間違いないようなんであと1、2年で完結するんでない?

史実の万暦帝は文官と拗れてから何年も引きこもったのに日本との和平交渉を検討する朝議にいきなり出てきて
徹底抗戦を命令してまた引き篭もったからな

0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMab-xjbh)2021/09/06(月) 20:30:24.58ID:7ajDX5XZM
五品までしか行かなかった陳懿典が一品の仙鶴っぽい官服着てたり
内閣大臣の張位が庶民向けの唐巾っぽいのかぶってたり
万暦帝のかぶってる冕冠に明代に廃止された天河帯付いてたり
明側の描写は雑だなぁ
史料たくさん引用するならこの辺も頑張ってほしい

すげぇ歴史ハカセだ

伏見地震はけっこう記録残ってるのに
あっさり走り書きで済ませてる感
天正地震スルーした手前、伏見地震を事細かにやったらそれはそれでしらっとするが

クロカン「おうジジイ死んだか?」

0993名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-nm0S)2021/09/06(月) 20:45:18.19ID:MkIAteP3r
清正がこの頃謹慎中だったよね
地震の際真っ先に秀吉の元に駆けつけた話は・・・俗説の線が強いからやらないか

0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f00-ypAh)2021/09/06(月) 20:49:20.28ID:el8xwofc0
へうげで詳細にやった箇所はセンゴクでは簡素にやってるんじゃね
他社作品だから必ずしもそうだ、とは言えないだろうけど

てか万歴帝玉座に座って朝議に座してるがどういう風の吹き回しだw

ちょっと待って欲しい。

アレ万暦帝なのか?たしか一度出てるよな?もっとイケメンだったよな?

0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 877b-7GsK)2021/09/06(月) 20:51:59.98ID:weIAxkUX0
へうげものもセンゴクも講談社定期
掲載誌がこっちは下品なだけ

こっちはサタノファニとパラパラと彼岸島と一緒に載ってる漫画だからな
島耕作とハコヅメと宇宙兄妹と一緒に載ってる漫画とは違うんだ

埋めるのじゃ

応さ

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