0001名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-hWz0)2019/04/09(火) 16:15:36.33ID:a0UN7umQM
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-14巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 166番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1553248275/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured たまにこのスレで話題になる西股氏の本を読んでたら、
築城名人とかいうのはあまり意味がない。要するに戦が上手い武将は築城も上手いというだけ、なんてぶっちゃけてたが
秀吉大坂城は官兵衛が縄張りしたらしいな
ゴンベが縄張りまでやった城というと…
>>944
足利義満以来の室町幕府の大陸政策を批判してきた関東武者が明銭取り引きを続けて
畿内武士たちが銀から米と決済方式を変えていたとか皮肉すぐる 0955名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6e8-61/s)2019/04/20(土) 15:04:19.61ID:kosZUjK70
西股「戦が上手い武将は築城も上手いだけ」
伊藤盛景「せやな」
藤堂高虎｢指失くなったり、太股刺されたり、関ヶ原と大阪で重臣死にまくってるんですがそれは…｣
0957名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6e8-61/s)2019/04/20(土) 15:36:18.49ID:kosZUjK70
ちなみに江戸城は大久保長安が縄張りをしたんだっけ
>>915
真田は実は豊臣政権臣従後は徳川の寄騎大名
なのに息子うっちゃらかして西軍についちゃうんだからあのおっさんマジキチw 九鬼も親子で別れたし、どちらが勝ってもお家存続できるように別れたんでしょ
真田は豊臣が続いてたら兄弟で普通に分家してた感じだしｗ
弟のほうが中央のコネがあるから出世したかもしれない
>>956
戦が上手いと無傷でいられると思ってるタイプ？ >>960
それって、江戸時代の講談師が考えた浅はかな戦国の知恵だろ
普通に愚策
結果が分かってるならなんとでも言えるけどね どうして真田を徳川につけたんだろ
獅子身中の虫？
さっそく兄ちゃん縁戚にされて譜代に準じる扱いになってるし
譜代といえば縁戚とか関係なく譜代扱いされたゴンベ
>>964
そらま地理的に見て順当でなんの不思議もなかろ
逆にあのへんの小名傘下に付けないなら、おめぇ疑ってんのか猿コラってなるわ
不思議なのは、息子も渡世の義理も放り投げて博打に血道を上げる表裏比興の人の人間性でw 蒲生ニキ「防御に強い城だけ考えて設計する戦バカは名人じゃない。日常の居住性や使い勝手と両立できる縄張りできる知性がないとね」
0968名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ad55-u6Gc)2019/04/20(土) 17:42:04.27ID:Le2xCyEa0
鍋島直茂
鍋島勝茂
豊臣政権は、有力な大大名の支援がないと成立しない政権だったんだろう
政権を支えるべき秀吉の親族の家は、秀吉自身が潰してるし
武功派と吏僚派のめんどくさい対立もうまれていた
朝鮮出兵の頃、それまで毛利輝元らの下におかれていた前田利家が、石高では同等に加増され、官位で飛び越えるようになったのは
まだ、尾張からの馴染みの前田家なら頼みになるかも、と考えたからじゃなかろうか
>>969
中華なら簒奪待ったなしのコースやから……
豊臣政権って秀吉個人の権力は異様に強いのにそれを支える藩屏は異様に弱いって言う政権。
中華で言うと曹魏（外戚と宦官の政治任用禁止縛り）みたいな感じ 0971名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b19d-6QLb)2019/04/20(土) 18:30:54.82ID:n9W/kU8E0
秀長の家潰したのはもったいなかったかな
でも後年の耄碌ぶり考えると誰が後継いでも因縁つけられたかも
大坂の隣に百万石だもんね
>>971
耄碌って言っても、あの多忙なスケジュールをこなす超人な訳だが…
正直、俺たちが束になっても耄碌しても秀吉には勝てまいよ 麒麟も老いては駑馬にも劣る、という
引き際を悟れなかった英雄達のあるある
有能が耄碌したら悲惨だよな
普段から政治なんていいから蹴鞠しようぜってタイプなら耄碌しても大丈夫なのに
宮崎市定先生の説に従うなら「独裁君主の寿命はせいぜい20年。それ以降は名宰相や名臣に支えられるだけ」なので若い頃から働き詰めのﾄｰｷﾁにガタがくるのは必然と言うか
むしろ能力の衰えの方はそこまでじゃないのが悲惨なんだよなあ
昔は任せてた部分まで疑心暗鬼になって他人に頼れなくなる悪循環
>>973
引きたくても息子ショタじゃん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>969
身内全部潰していって気がついたら外様だらけで焦ったんだと思う
前田利家自体は創作物にあるような親友とはいかなくても
清須時代からの付き合いがあるのは事実で相対的には信頼も置いていただろうし豊臣政権内で織田閥の長の利家に伯付して秀長的立ち位置に据えたんだろうけど
そもそも利家自体が病気による体調不良で隠居してたのを五大老五奉行制度の制定とともに無理矢理引っ張り出してきたあたり
晩年の秀吉は何かもう色々焦ってたと思う >>975
概ね同意だが、その理屈だと初めからボケぎみだった万暦帝はどないなるんや？ >>980
名宰相の補佐を受けていた幼少期は、凄まじく良かった
親政をはじめたらアレ、というタイプだからなぁ
なお、その万暦帝の数少ない功績に、医学書（本草綱目）を認めて大々的に出版させた、というものがある
これが後に家康の手に渡り、日本の本草学に大きな影響を与えるんだから
縁ってのはホントわからんもんだな 0983名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-2ivA)2019/04/20(土) 19:34:23.67ID:3vinXAfoa
>>981
まあ信長や秀吉みたいな夷狄来てくれたら、人民に必要されるかもと思いきや、開戦早々後宮に幽閉しといて愚帝扱いとかキレてよいな 0984名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FFb2-u6Gc)2019/04/20(土) 19:42:25.74ID:Fg2+1R2iF
てぃんくる☆てぃんくるセンゴク
0985名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FFb2-u6Gc)2019/04/20(土) 19:43:08.26ID:Fg2+1R2iF
>>964
脇坂 仙石 真田 などなど 勝手に譜代になったとことかあるよな
小笠原もなんとなく 0987名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FFb2-u6Gc)2019/04/20(土) 19:43:57.32ID:Fg2+1R2iF
願譜代（ねがいふだい）は、江戸時代に外様大名のうちで願い出て譜代大名の扱いとなった者をいう。
主に譜代大名の血筋の者が外様大名の家を継ぎ、幕閣において長年の功績を立てるなどした場合、
もしくは外様大名が幕政に参画しようとして譜代への格上げを望んだ時[1]にこの扱いとなった。
願い譜代とも記され、譜代格、御譜代に準ずる大名という場合もある。
後世には準（准）譜代大名の呼称も使用されるが[2]、歴史学的な用語である
こういうの
ぼけてるのに身体は元気で、自分はまだまだ大丈夫と思ってる高齢者が一番たち悪いよな。池袋爆走も車のせいにしてるし。秀吉もそろそろ失禁する頃か
0989名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-u6Gc)2019/04/20(土) 20:14:27.51ID:gpSwKu4ud
静謐よの
>>989
臭水なる燃ゆる水がはいっておりもうす→ウィスキーでも飲んでんのか？と思ってたら
あのシーンガソリン飲んでたのかなｗそれとも越後ジョークなのか 0992名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-2ivA)2019/04/20(土) 20:44:18.22ID:3vinXAfoa
>>991
臭水で思い出したが
本願寺軍随一の嫌われもの七里頼周のド腐れはどないなったんだ 0993名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-u6Gc)2019/04/20(土) 20:51:20.02ID:VLxpKtxMd
新潟は石油取れるからな？
桃鉄だと
0994名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3640-u6Gc)2019/04/20(土) 21:41:40.98ID:j1DwBlf90
>>994
こうしてでかい画像で見てると、無印１巻のころからそんなに絵上達してるわけじゃないんだなｗ 確かに>>997様は癇癪であられた
しかし御自ら泥まみれでスレ立てし、誘導が的確であった故にスレ民は乙したのです 10011001Over 1000Thread
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