その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6
中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622426248/ >>945
それな、48Vマイルドハイブリッドにガソリンターボでいいんだわ 0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 11:59:21.67ID:/BBg8BdG0
FCVの開発資金を増やすということか、それは良かった
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 13:12:28.07ID:Cw8IlWDY0
>>840
プリウスのEV走行距離は１キロほどだけど、ハイブリッド経験が無いのはお宅さんだったね >>943
>>955
これは欧州様が環境に良い経済活動を認定してあげます
欧州以外の猿どもはこれを参考にしなさいというもの
相変わらず自国有利な身勝手なスクリーニング方法で、従来から一番CO2を減らせるHVは入らない。逆に既存のエンジンにモーターポン付けしただけ、エセHVだから燃費はちっとも良くならない欧州型のエセPEHVが含まれていた。
ガソリンガブ飲みの車にちょいと電池積んで、燃費はEV走行してる間だけ測定して下さいという悪徳PEHV だな
今回の欧州様の猿どもへのお達しは、この悪徳PEHVは推奨する投資対象から外しますというもの。
実効効力はほぼない。欧州内でもボッシュやPSAはHVへ投資してる。国際世論へのアピールを狙ったものだろうね。 CO2を本気で削減しなければならないという各国の強い意志はあるのか？ではなぜ、各国の燃費規制やCO2規制が緩いままなのか。メディアを含めて多くの人が誤解しているようだが、エンジン車廃止表明は各国の政府や州（知事）の「要請」や「希望」にすぎない。本気でCO2を削減したいなら、CO2規制を現行の水準からもっと強化すべきだろう。
エンジン車かHEVか、それともEVかといったパワートレーンの話は、本来主眼ではない。真の狙いはCO2の削減。達成できなければ罰金の支払いを余儀なくされるといった強制力を持つCO2規制に言及しないまま、「エンジン車廃止」と威勢のよいことを言うのは、政治的パフォーマンスにみえる。選挙のための人気取りと言われても仕方がない。
実際、EVは世間一般に思われているほどクリーンではない。確かに走行中のCO2排出量はゼロだが、現在の日本のように石炭火力発電の割合が大きい国や地域では、発電時に大量のCO2をまき散らしている。
EVは電池製造時のCO2の排出量もかなり多い。クルマの製造から廃棄までのトータル（ライフサイクルアセスメント：LCA）のCO2をしっかりカウントするなど、技術的な根拠を基に判断しないとCO2排出量を減らすどころか、むしろ増やしかねない
>>957
負け犬の遠吠えみたいでみっともない
勝てると思ってるなら欧州がー欧州がーって言うなよ 欧州と中国とアメリカの目的は、CO2削減を錦の御旗にした、自動車産業のゲームチェンジだよ。
CO2が本当に削減できるかどうかなんて、奴らは全く気にしてないぞww
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 14:07:06.45ID:/BBg8BdG0
>>957
イマドキガソリンがぶ飲みのエンジンなんか作ってるとこなんかねえんだがwww
アタマん中が40年前の、インジェクションでもリッチセッティング時代のマセやフェラーリで止まってんのかよwww
そのマセにしてからが、今はガソリン濃度を変えて連続噴霧して
プラグの周りだけリッチミクスチャーを作り出す、層状直噴エンジンな 0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 14:15:49.14ID:iXbqMT+A0
>>967
新型Sクラスにラインナップが追加されてきた。V8ツインターボ 503馬力‼︎ でもCO2は228g/km
台数が少ないから OK?
でも、これベンツのイメージを代表するフラッグシップではないのかなぁ
欧州の厳しいCO2 95g/km 規制
ダイムラーや BMWはユーザーのディーゼル離れと、重いSUV の大量投入で規制を大幅にオーバーしていた。特にダイムラーは毎年、CO2を増やし続けた結果、とうとう40%もオーバーするという非常事態。でも簡単に回避した。
いったいどうやって?
欧州規制にはしっかり抜け道が組み込まれていた
① ダイムラーはスマートとセットで燃費を計算した。でもそれでもまだ足りない。そこで特例でスマート 1台を2台と計算して良いことにした。
② 規格は短い距離でしか CO2 排出量を計算しない。この間を EV走行できる PHEV を作る。しかも電池を充電するための電気は CO2を排出しない計算。
③国が100万円を越す多額の補助金を積み、EV 車を駆け込みで大量に売った。
それじゃ頑張ってCO2を削減できたのか?
規制上は抜群の好燃費で計算される欧州の PHEV。でもポン付けパラレル HVなので電池切れれば燃費はガソリン車と変わらない。長距離を多く走る欧州で効果があるはずも無い。
いや、それ以前に発電比率の問題がある。ドイツは長年自然エネルギーに注力し、電気料金は2倍以上になっても自然エネルギーの比率を増やしてきた。それでも現状の発電比率では未だにEV車よりもHV車のほうがCO2の排出量は少ない。
規制を自国の産業を有利にするための材料に用いるのは多かれ少なかれある。しかし規制で状況を逆に悪化させているのでは本末転倒。ディーゼルゲート事件の際に、実は米国から排ガス不正の報告を受ける前に、欧州側は不正を知っていたことを思い浮かべた。 馬力出すためにターボ
過給圧かけるから燃料冷却が必要になってストイキでは走れない
ダウンサイジングターボ
まあこれは日本も一部真似したが、規格が実走行に近づいたら途端にボロ出して絶滅危惧種www
>>964
オマエ、90年代の知識で語るなよ。恥ずかしいw >>962
日本だって、燃費規制に「well to wheel」なんて概念を持ち出して、「日本の電力ミックスでEVの燃費をガソリン換算」なんてトリックでHVを意図的に有利にしてるんだからお互い様だよ。 >>960
中国は電池売りたくて仕方ない
必死でEVを広めにかかったが無理だった。HVを中心にした現実路線に切り替えた
欧州はディーゼルゲートで一気にCO2削減技術を失いEV化に活路を見出そうとした。ところが電池を中国に抑えられて水素化に移行中
米国は一部欧州の様にCO2クレジットで儲けてる地域はEV推進。しかし世界一のエネルギー産出国。しかも発電はシェールガス主体に切り替える事でCO2は削減できている。反トランプで政権は一時的にCO2削減に動いているが、国として大きく動くとは思えない >>956
よっぽど悔しいんだろな、昨日のレスに噛み付くとかw
わざわざプリウスでググッて調べたのか
古い情報で間違って悦に入るとか哀れでしかない >>956
トヨタ憎しで他人の車を勝手に言い当てた気になり
意味不明なマウントとか完全に病気やな 0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 14:54:37.27ID:Z7d0L6cI0
欧州は、１ユーザー「ＥＶ→ＦＣＶ」の買い替えまで見越した２台セットで政策企画だろ、一粒で２台美味しい
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 15:09:08.62ID:Z7d0L6cI0
LCAでバレる前にＥＶ売り切らないとな
>>943
オマエ、これ嫁ない馬鹿か？ｗｗｗ
無論、EUのこの枠組みは「グリーンでないものに投資してはいけないというものではない」（加藤氏）
グリーンに投資するのも、利回り目的で投資するのも、基本的には投資家の自由だという。
また、CSRDの対象となる企業は、あくまでもEUの現地法人だけ。欧州域外の企業は対象外であり、
ESG情報について照会がくる可能性はあるが、「応じるか応じないかは企業の自由」（同氏）だ。
つーかアタリマエだろ。ｗ たとえば、、、
EUのCAFE規制は、「罰金さえ払えば純ガソリン車/ディーゼル車でも、造って売るのも買って使うのも自由、罰金の配分はご自由に」という「大人のしくみ」だぞ。ｗ
そんなズルくもある大人のEUが、厨房のクラスルームみたいな幼稚ガキンチョ制度を実施するわけがない。ｗ まさかと思って必死に読んだんだね笑
難しい漢字もあったろうに、良く頑張ったな笑笑
>>975
くやしいのう くやしいのう ｗｗｗ
まぁ言えることは・・・
電池EVなんかに手を出す奴は「半端ない情弱さん」だけ、ってこった。
んで、こんな所で電池EVを必死でageる奴は「左巻き環境カルトの団塊ジジイの負け組車エアプさん」
と相場は決まってる。
だから、電池EVの信者に限って「原発活用再開」に火病でも発症したようにﾋﾟｸﾋﾟｸ反応する。ｗ
世界の潮流は中華も含めて英国ほか、原発大増設だぞ。ｗ まあ、電動化に行くとしても、もう2回ぐらいガソリン車買っとけばいいと思う
俺の使い方だと一回の充電500kmじゃ全く足りないし
もちろん、それで足りる人は問題なく移行してもいいと思うが
そうじゃない人間にまで押し付けがましいんだよな
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 16:00:46.52ID:Z7d0L6cI0
ユーザーの車買い替えイメージ
・情弱 ガソリン車→ＥＶ→ＦＣＶ
・情強 ガソリン車ーー→ＦＣＶ
・情強 ＨＶ車ーーーー→ＦＣＶ
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 16:21:22.02ID:/BBg8BdG0
>>964
いつの時代でアタマ止まってんだ？
今令和だぞ、れ・い・わ 0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 16:23:54.26ID:/BBg8BdG0
>>978
FCVってミライしかないやろ
アタマ煮えてんのか？ 0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 16:30:49.55ID:Z7d0L6cI0
バカ向けに優しく追加
ユーザーの車買い替えイメージ
現在 2035年
・情弱 ガソリン車→ＥＶ→ＦＣＶ
・情強 ガソリン車ーー→ＦＣＶ
・情強 ＨＶ車ーーーー→ＦＣＶ
>>981
FCVがガソリン車と同じ金額で買えるようになるとは思えん
軽自動車もFCVに出来るのか？
水素の低価格化がガソリンや家の電気代より安くなるのはいつで
水素スタンドのコストはいつ下がるのか？ タンクが小さくなって気にならなくなって
ガソリン車と同等レベルの価格になって
水素の価格が電気代より安くなるなら全然おＫだよ
それか俺が大金持ちになって燃費を気にならなくなる人生になるならどっちでもいい
水素スタンドが4億円から数千万レベルにコストダウンできるのか？
採算は取れるようになるのか？取れるとして水素の価格はいくらになる？
電気代より安くなるのか？
>>981
情強でも間に1，2回買い換え入るんじゃないか？
10年以上あれば家族構成、環境の変化もあるから
HV、PHV、ガソリンあれば困ることないな >>987
今と変わり映えしないな
結局10年後も今まで通りって事かい
ガソリン価格はどうなってるのかそれが一番知りたいな >>988
ガソリンとか電気代がどうなるかはわからん
とりあえず欧州の規制に調整が入るだろうから
それも燃料価格に影響あるやろし様子見やな >>988
FCVの完成具合が一番の決定打になるやろな
少なくとも5年以内に見えてくるやろ
日米欧中、割りと横並びの仕上がりと予想するが >>991
環境ガイジがやりすぎていよいよ手のひら返されそうな空気やな 0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 19:26:34.53ID:Z7d0L6cI0
欧州の内燃機関各社の廃業、雇用喪失、失業率アップ、自爆ですな
日本郵政株式会社が採用してる時点で
既に普及してるな
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/06/22(火) 19:31:23.92ID:Z7d0L6cI0
欧州委員会から委託を受けた排出ガスの専門家や研究機関からなるコンソーシアム「CLOVE」
この組織にＶＷ関係者でもいるんかな
>>990
ＦＣＶじゃなくて水素の価格と水素スタンドの数次第
FCVの出来なんて大して変わらんだろうしもう出来てるだろ
FCVの価格がどこまで下がるかも重要
高級車路線なのかヤリスレベルまで下げてこれるのか BMメルセデスetc.etc.関係者はどこにでも潜ってるだろ
単純にゲームチェンジで一儲けを読み違えたっつーか環境ガイジの暴走を読みきれなかっただけやろ
例えるなら金属スプーン売りたいからセクシー利用してプラスプーン潰したろってやったらこの世からプラを廃止しろって暴走したようなものが今の欧州
なんだかんだでWVもトヨタと似たような動きしてるしシナリオ通りなんやろ
この後の少し先のシナリオくらいは読める
テスラや中国のNIOあたりが格安高性能EVで欧州や日本の市場に乗り込んできて黒船役やって
危機感煽って意識を変え変化を促すみたいな
だけどそんなに急には変化していかない
>>991
欧州で若者が起こしてる暴動は「化石燃料やめろ」とかで高級スポーツカーを壊したりとかだよ笑笑 10011001Over 1000Thread
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