0001名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 04:08:13.88ID:PTx7rSK60
謎なんだが
>>949
輸入車は中古じゃすぐ壊れるけど
輸入車の新車は高くて買えない
レクサスは新車も中古も高くて買えない
軽自動車は見劣りするから、
軽自動車が新車が買える価格の中古外車を選びました。
と言ってるんだね
修理費のUP楽しみにしてるよ! 0953名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/16(日) 22:00:56.46ID:+3HsZAc10
外車(ジャガー、ランドローバ、アウディなど)は新車しか買ったことがない
日本車(スバル・インプ,フォレスタ、三菱・VR4、ホンダ・インテなど)は新車と中古
やはり外車は故障が心配なので、新車ですね
日本車は故障の頻度が少ないし、故障しても修理が楽なので、中古もあり
車は趣味で乗っているので、リセールは考えていないね
そもそも、それなりに高い車を買っているのにレセール考えますか?
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/16(日) 22:06:00.06ID:+3HsZAc10
レクサスとMBに関しては、MT車をお願いしたい
GSとCLAでMTがあれば、次の候補にしたい
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/16(日) 22:09:57.57ID:KOyZ/8gO0
外車も国産も10年もしたら買い取り0円だよなぁ?
ならば新車で10年乗るなら外車も国産もリセールに差は無い。
しかし国産中古車は価値の減少ペースが速いので
国産中古車を買うのが最も損だと言えるのではないか?
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/16(日) 22:12:16.33ID:KOyZ/8gO0
>>954
SLK/SLCにはMTがあるけど
でもハイパワーなMTって面白くないよ? 0957名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/16(日) 22:34:43.84ID:+3HsZAc10
>>956
日本に輸入されているMBでMTありましたか?
間違っていたら、申し訳ありません
ご指摘の通りですね
速く走るというよりも、楽しく走りたいので200から300HPあればよいです 0958名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/16(日) 22:43:48.62ID:+3HsZAc10
>>955
国産中古の一番のメリットは、「外車よりも故障しない」点だと思っています
ジャガー、ランドローバは新車購入でも、3年以内の故障がありました
しかし、保証も良いので、修理には金銭的な問題はありませんでした
金銭的に考えれば、月に2,3回しか使用しないので、車を保有しないのが一番です
レクサスを含む高級車を購入する人も、リセールは考えていないのではないですかね? 0959名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 11:31:13.78ID:4qPKpq+00
何だかんだ言ってメンテナンスフリーで信頼性が高くて金の掛からない日本車が一番だな
レクサスは内装もいいしプレミアム感も外車以上だしリセールも高い
外車買う理由がないんだよな
外車で買う価値があるのはポルシェだけ
コミコミ500くらいなら超お買い得
車を何にするかも広い意味での投資だからね
こんな投資効率の良いクルマは他にない
クラウンとかカローラスポーツとか同クラスの
ドイツ車の走行性能上回ってるって検証結果もでちゃってるからな
日本に存在しないクラスであるポルシェやベントレーや
ランボルギーニなんかじゃないとわざわざ輸入品買う理由がない
販売台数誇ってる程度のブランドであるベンツやBMWなんてその価値ないよ
別に車に限った話じゃないけどね、今はなんでもそうだ
「この即席ラーメンでいいじゃん!有名店が監修してるし忠実だって」と一緒なんだよ
所詮は流通市販品よりちょっと高いが本物からは程遠い出来だろ?
レクサスも一緒
だから全世界で各独車の1/4しかし売れない
本物を知ってるから小手先だけのレクサスには誰も騙されない
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 12:36:46.96ID:nvr/8SPz0
>>961
レクサスって、コンペティターに対して勝てるつもりのファクターを寄せ集めた感じだよね。
言わば「勝ちたい意識の集合体」なんだけど、それだけで海外を含めたマーケットの支持が得られるなんて甘く考えすぎだと思うね。
小手先を見透かされるのがオチw 御三家外車ディーラーだとエンジンオイルはリッター何千円位のを入れるのかな?
>>962
>勝ちたい意識の集合体
それ、まんまドイツ車じゃん(笑)
不正をやってもトヨタに勝ちたかった。
そして、11社含めたVWグループはたった1社のトヨタに販売を上回り
大喜び
結果不正がバレて、制裁金 逮捕 刑務所行き リコール命令と
話題に事欠かない。
挙句の果ては、BMW炎上事件を起こして エンド(笑)
不正の寄せ集めがドイツ車 >>964
社外品を自慢してもな、レクサスは純正オイルのみ。
社外品は一切認めないのが正規レクサスディーラ。
例え無料であっても、保証対象外のオイルをレクサスで入れる人は稀。 >>955
1年でオイル漏れやガソリン漏れの車があるドイツ車
3年でオーバーホール 5年でミッション、エンジンに寿命の来る車がドイツ車
7年で部品の半分以上を交換してドイツ車に乗っていた人の修理代金は
300万を超えた。
200万そこそこの外車など、よほどその車が好きでないと維持できない。 0968名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 14:10:15.37ID:jMBR3/li0
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 14:27:05.95ID:jMBR3/li0
>>965
排ガス規制ドイツメーカーが「不正をやってもトヨタに勝ちたかった」って根拠あんの?w
レクサス・トヨタ信者、自意識過剰だろw
信者も信者でそう言いながらドイツ勢ふくめた欧州車の勢いに戦々恐々としたり外車に憧れあったり、アンビバレンツなんだよw 0970名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 14:28:11.99ID:rXXrAFWQ0
ドイツ車が故障多いって昔の話だろ笑 もちろん国産より少ないとは言わないが最近は少ないって聞くぞ 客観的比較データ提示しな 壊れれば高くつくだろうが貧乏人以外は気にしないな笑笑
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 14:29:49.40ID:4oNWWyeN0
>>966
豊田がオイルも精製していると思っているんだねw 0972名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 14:35:23.63ID:rXXrAFWQ0
誰かが言ってたけど 日本車は壊れないって前提で車を作るのですぐ買い換えるが ドイツメーカー等欧州車は壊れる事を前提に修理して長く乗るので 元々の思想が違うそうだ
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 15:22:02.62ID:nvr/8SPz0
>>965
「勝ちたい」はちょっと違ったかもな。
レクサスは「横取りしたい」っていうのが一番近いかなw >>969
フォルクスワーゲン「排ガス不正問題」
不正発見者・自動車評論家・ジャーナリストらが語る
フォルクスワーゲン「排ガス不正問題」 背景にトヨタ「プリウス」に対する過剰なライバル意識(週刊現代)
ドイツ人にとって、フォルクス(=国民)ワーゲン(=車)は書いて字の如く『国民車』です。
その意味で今回の不祥事はドイツ人全体にとって屈辱的なものなのです」
トヨタに勝ちたかった
「フォルクスワーゲンはトヨタの『プリウス』をどうしても超えたかったのではないか」と、あるモータージャーナリストは指摘する。
「フォルクスワーゲンはトヨタに対してものすごくライバル意識が強い。
販売するのはCセグメントという同クラスで、各市場で競い合ってきた。
しかし、米国では'80年代以降ずっとトヨタに水を開けられていました。
EPAは各社の車の排ガスの数値や燃費を公表していますが、フォルクスワーゲンの『ゴルフ』はいつもトヨタの『プリウス』に負けていた。
日本勢ではじめに米国のマスキー法という排ガス規制をクリアしたのはホンダで、これはホンダの北米での躍進のきっかけになった。
トヨタも『プリウス』のハイブリッド技術で、エコカーの先進ブランドとして認められた。
フォルクスワーゲンはディーゼルでこれを打ち負かしたかった。
が、どうしても規制がクリアできずに不正ソフトを搭載してしまったのでしょう」 >>969
豊田章男社長が、1000万台を超えても浮かれずに、『いまは踊り場』と気を引きしめているのは、
まだ経験やノウハウが十分ではないと自省しているからでしょう。
それをフォルクスワーゲンは足元を固める前に数字だけが独り歩きし、暴走してしまった」(経済ジャーナリストの片山修氏)
フォルクスワーゲンでは今春、経営陣のお家騒動も勃発していた。組織が金属疲労を起こしていた中での不正発覚は必然だったのかもしれない。
「一度堕ちたブランドは数年では取り戻せない。10年単位で引きずることになる」(経営コンサルタントの鈴木貴博氏)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/45635
勝って兜の緒を締めよ、の格言の如く
豊田章男社長が、1000万台を超えても浮かれるな、はこの通り
プライドの高いドイツ人は不正で勝ったはいいが、更なる転落 >>969
さらにVWは、トヨタを抜き去り、世界一の地位を盤石のものにするために、市場規模1600万台で世界第2位の米国市場攻略を進めた。
米国での拡大は、VWの悲願であり、最重要課題だった。
というのは、VWは1978年に米国生産を開始したものの販売が振るわず、
88年にいったん現地生産から撤退した。その後、「米国で100万台」を掲げ、11年に23年ぶりに現地生産に踏み切った。
米国専用モデル「パサート」の生産を開始したのだ。
ところが、米国市場の販売台数はVWの思惑通りに運ばなかった。
15年の販売台数は約55万台で、トヨタの273万台に比べると、その差は歴然としていた。
VWはトヨタに追いつくためにも、米国市場での販売を一気に加速する必要があった。その起爆剤がクリーン・ディーゼルだった。
失敗は許されないという圧力が、今回のディーゼル・エンジンの不正につながったことは容易に想像できる。
https://biz-journal.jp/2015/10/post_11774_2.html
>VWはトヨタに追いつくためにも、米国市場での販売を一気に加速する必要があった。
>その起爆剤がクリーン・ディーゼルだった。
トヨタに追いつきたい、追い越したい、勝ちたいドイツ車勢はクリーン・ディーゼルを起爆剤にした。
日本のハイブリットに全く敵わないドイツ車勢、ディーゼルで不正しましたとさ(笑) >>972
トヨタの比ではない
トヨタの09年以降のブレーキ不具合に関する大規模リコールは記憶に新しいが、トヨタのブレーキシステムは結果として“シロ”だった。
それでも、トヨタは完全復活に2〜3年を要した。
今回の事件において、VWは明らかに“クロ”である。
ヴィンターコーン氏は関与を否定しているが、詐欺容疑での刑事事件に発展する様相だ。
そればかりか、2兆円の制裁金のほか、リコール、集団訴訟などVWへの世界の風当たりは増すばかりだ。
問題は顧客の人命に関わらないという意味で緊急性は低い。
しかし、環境技術への関心は世界的に高まるなかで、顧客を故意に「だました」
という悪質性からして、事件がVWのブランドに与えるダメージは、トヨタの比ではないだろう。
日本人には、ドイツ車に対する根強いコンプレックスがある。
一部の舶来盲信の層はドイツ車を讃える一方、トヨタなどやホンダといった
純国産メーカーを「田舎者」扱いしがちな面がある。
しかし、そのドイツ車は大きく躓いた。
日本メーカーは、もっと自信を持っていいのではないだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/10663186/
>日本人には、ドイツ車に対する根強いコンプレックスがある。
それがドイツ車乗り
全ての日本人がドイツ程度にコンプレックスなど全く抱いるわけでなく
自分のように全く抱いていないどころか、見下げている者も多いけどな。 >>972
>ドイツメーカー等欧州車は壊れる事を前提に修理して長く乗るので 元々の思想が違うそうだ
故障しにくい車をドイツ人は作れないだけの話。
技術レベルが低い、それだけだ。 >>970
メルセデスベンツSL500に10年余り乗った。走行距離は5万キロ少々で、それほど多く乗ってはいない。
・エンジンやサスペンションからのオイル漏れはしょっちゅう
・ギアがパーキングから全く動かなくなった
・電動式のルーフで、開かなくなった
「雨が降り始めたらえらいことだ。」と焦りながらヤナセにその→その度に十数万円を請求される
・ドアの内側のフックを引くと、ポキンと音がして、内側からドアを開けることが不可能となった
(安物の軽四でもこんな故障はない)
・減速時に後方で「ドスンドスン」と、すごい音と振動がするようになった
ガソリンタンク内には隔壁があり、その一つの固定が外れて、振動の度に他の隔壁にぶつかっていた
→タンクの費用に数十万円、交換の作業費に8万円を請求された
買い換えが決まってから新しい車が来るまで、再び信じられないような故障が起こるのではないかと冷や汗もの
「それにしても故障が多いですね」と。その時の彼の返事はこうだった。
ヤナセの社員(整備担当) 「確かに故障は多いです。」
http://www.oka-lc.jp/topix/12.htm >>969
中高生新聞より
環境を汚す窒素酸化物(NOX)は、アメリカの基準の10〜40倍にのぼっていたという。
アメリカの役所は、VWに不正ソフトを載せた車約48万台をリコール(無料の修理など)
するように命令した。問題発覚を受けて経営トップのマルティン・ウィンターコルン氏は辞任した。
なぜ不正をしたのか、VWははっきりとした説明をしていない。
自動車に詳しい専門家は、アメリカでたくさん車を売りたいため、不正をしたのではないかとみている。
2014年は約1千万台を売ってトヨタ自動車を抜き、販売台数で世界一になった。
ドイツ車はトヨタに勝ちたいために不正を行ったと 日本ではすでに中高生に教育してる
https://asagaku.com/chugaku/newswatcher/4725.html >>970
メルセデスベンツ『S600L』が燃えた---インポーターとディーラーに賠償命令(額が……)
奈川県内の医療法人が所有するメルセデスベンツ『S600L』を、同法人の59歳理事が運転していたところ、
東京都文京区内の首都高速道路でエンジンルームから突然発火した。
医療法人がインポーターとディーラーを相手に1億2332万円の賠償を求めた民事訴訟で、東京地裁は28日、
ディーラーの施工ミスが原因で火災が発生したと認定し、車両代金など総額1327万円の支払いを両者に命じる判決を言い渡した。
https://response.jp/article/2003/05/29/51264.html
____________________________________________________________
ベンツのオイル漏れは通常、常識なんだけど、それが災いして火災を引き起こすという、惨事。
サービスレベルが低いのか、車自体が欠陥なのか?
東京地裁はこう言い渡している
東京地裁は28日、ディーラーの施工ミスが原因で火災が発生したと認定し、車両代金など総額1327万円の支払いを両者に命じる判決を言い渡した。
メルセデスベンツのクルマが高い安全性をアピールして販売していることにも触れ、「欠陥により事故を起こしたという責任は製造者にも及ぶ」
として、製造したメーカーとインポーターも賠償責任は免れないと判断した。
「ディーラーの施工ミスが原因で火災が発生したと認定」
「欠陥により事故を起こしたという責任は製造者にも及ぶ」
つまり、サービスはミスを犯す
車は欠陥
ということが判決で証明された。
裁判所が下した判決 メルセデスベンツ『S600L』 は欠陥車
を否定できるすべはない 0988名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 16:12:16.61ID:jMBR3/li0
結局、VWが排ガス規制クリアに困ってたのは分かったけど、トヨタ・レクサス関係なさそうだな。
特にドイツ御三家については。
>>988
はぁ?
VWの販売台数に 11社に アウディも入ってるんだが
ポルシェもな(笑)
トヨタに勝ちたかった
不正を働いても勝ちたかった
技術力では及ばなかった
てのは、中学生でも知ってる事だが(笑) >>988
もう終わってんだよ、ドイツ車なんてのは
乗ってるだけで、犯罪企業のレッテル貼られても仕方ないわな
自分で選んだのが犯罪企業の車なんだから
それが、ドイツ車 「最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるのでもない。
唯一生き残るのは、変化できるものである」: ダ−ウイン
環境変化に対応できない 企業は生き残れない
企業経営にも十分に通用する要素を含んでいる。
社会の変革の中で、企業を取り巻く経済環境は常に変わっていく。
その変化に対応できない企業は生き残ることができず、最終的には淘汰されることになる。
重要なポイントは、そのとき最も隆盛を極めて安泰と目されていた企業でも、
淘汰のプロセスから抜けることはできないということだ。
あるいは、賢くふるまった企業が生き残るのでもない。
生き残るのは、社会のニーズの変化に対応できた企業だけということになる。
1.CO2やNOXの削減
2.安全性の向上
3.公害ゼロのゼロエミッションの達成
4.自動運転技術の確立
上記の技術が確立していかなければ、社会の中で取り残され、いずれ淘汰されるのは
数々の有名企業が消えていった背景をみれば一目瞭然。
CO2やNOXの削減は不正や違法プログラム
炎上しまくるドイツ車に安全性確保困難
14psモーターが関の山では、ゼロエミッションなど到底不可能
中国との自動運転共同開発など、問題が蓄積されるだけであろう。
いずれ淘汰されるであろうドイツ車に、自己の救いを求めた所で、最後は自分の写し鏡になっていくだろう。
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 17:16:46.51ID:zCD2ExCV0
豊田オタクのアクセラ乗りw
飽きもせず馬鹿じゃねーの
VWにとって北米は鬼門
広大な国ゆえに砂漠地帯でのトラブルは人名にかかわる
若い頃、憧れのゴルフIIGTI16Vを手に入れたが部品トラブルに手を焼いた苦い記憶が・・・
でも一番楽しいクルマだったのは間違いなし
北米では乗りたくないw
日本 車種別販売 ベスト5【2017年12月】
1位:トヨタ プリウス/1万2175台
2位:トヨタ アクア/1万1660台
3位:トヨタ ヴォクシー/7545台
4位:日産 ノート/7475台
5位:トヨタ シエンタ/7307台
■米国 車種別販売台数 ベスト5【2017年12月】
1位:フォード Fシリーズ/8万7512台
2位:シボレー シルバラード/6万7676台
3位:ラム P/U/4万4907台
4位:日産 ローグ/4万172台
5位:トヨタ RAV4/3万2542台
■インド 車種別生産台数 ベスト5【2017年11月】
1位:スズキ アルト/2万5146台
2位:スズキ デジ—ル/2万3961台
3位:スズキ バレーノ/2万736台
4位:ヒュンダイ グランド i10/2万218台
5位:スズキ スイフト/1万5965台
■ドイツ 車種別販売台数 ベスト5【2017年12月】
1位:VW ゴルフ/1万6935台
2位:VW パサート/5565台
3位:VW ティグアン/5688台
4位:VW ポロ/3750台
5位:メルセデスベンツ Cクラス/3585台
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/09/18(火) 17:55:10.30ID:rXXrAFWQ0
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