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【LOTUS】ロータス総合31【ACBC】

1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c33d-yXNt [122.222.203.50])
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2024/10/03(木) 00:12:39.86ID:NlM86Nuh0
たてた
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2025/03/27(木) 21:29:40.39ID:/Rh1knkc0
>>346
マツダロードスターやトヨタ86とは乗降性積載性快適性と色んな面で実用性皆無だし
あちらは100万台オーダーのうちの1%未満の生産台数だから赤字はダメだが屋台骨になる必要がない
ロータスはエリーゼ幾ら売っても赤字で北米でエヴォーラ売れてようやく黒字だった
ライトウェイト主体でやるならケータハムみたいな年1000台以下レベルに会社を縮小する位しかないんじゃないかな
少量生産で1台当たりの価格はぐっと上がり価格の面でも完全趣味車になるが
2025/03/27(木) 22:23:18.46ID:OuQ1eCES0
命と財布と車は軽ければ軽いほど良いのです
2025/03/27(木) 22:40:45.51ID:j4fnNZPt0
恒例だった
ジャパンロータスデーも
もうできないね
残念だ…
2025/03/27(木) 22:48:43.81ID:qGChZtlk0
そいやあなーんのアナウンスも無く止めちゃったもんね
353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e37e-fI4Q [2400:2200:8f6:f750:*])
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2025/04/05(土) 08:00:23.95ID:Zy2EUAKV0
ロータス好きだった層はほぼA110に流れたかな

A310姉妹車だったのかアルピーヌとの共同開発が頓挫してなければ何かいいことあったかもだけど
354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4de3-6yzK [2001:268:9884:3547:*])
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2025/04/05(土) 12:38:26.15ID:/55yVF580
エミーラの中古余りすぎやろ
355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 231c-7Sy1 [240f:71:d60e:1:*])
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2025/04/05(土) 15:24:44.61ID:167Xf3j50
いくらだったら買います?
2025/04/05(土) 15:33:29.75ID:ZSBOevDG0
650万
2025/04/05(土) 16:21:40.78ID:eGKAUmo20
実質ファイナルエディションな気がするけどエミーラでなきゃいけない理由が分からないからもし終わっても気にならない
358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 231c-7Sy1 [240f:71:d60e:1:*])
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2025/04/05(土) 16:32:17.37ID:167Xf3j50
まあそんなもんだよな、コンセプトが尖ってない趣味車に価値はない
そもそもそんなに売れてないだろうに40台は手放した人が多すぎるな
やっぱり面白くないんだろうか
2025/04/05(土) 18:10:32.96ID:eGKAUmo20
どちらも乗ったことないけどA110の方が410倍楽しいと思う
360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b6d-xSZ1 [240f:7e:8c0d:1:*])
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2025/04/05(土) 18:35:43.67ID:UxMZszqX0
A110はATしかないけどロータス民は良いの?
2025/04/05(土) 21:15:09.26ID:TDkbuSMt0
あと一回り小さかったら買ってたかな
デブ110
362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4de3-6yzK [2001:268:9884:3547:*])
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2025/04/05(土) 21:15:25.11ID:/55yVF580
いやあまあ、、
しょうがないじゃん
2025/04/05(土) 21:23:14.25ID:eGKAUmo20
このスレ要らないような気がしてきたw
364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b54-fI4Q [2400:2200:4fa:392c:*])
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2025/04/05(土) 21:48:58.10ID:x38IuwrE0
A110はあの手の車としては大ヒットだと思う
コンセプトに全くぶれがない

もしコーリン・チャップマンが現代に生きていたらスリーペダルのMTは選択しないと思う
絶対的に遅いもん
365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4db7-IjKn [240b:c010:414:2259:*])
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2025/04/07(月) 23:22:50.96ID:dD5PHWr10
速い車が欲しいならGT-R買えばいいよ
楽しくないけどな、1発のタイムは滅茶苦茶速いけど。

連続周回が出来ない。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a503-pFQ1 [2400:2200:8f6:34fc:*])
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2025/04/08(火) 00:13:31.67ID:OJG6YqLy0
何でGTRが出てくるのかよくわからん思考だ
2025/04/08(火) 02:08:56.63ID:HdikDiOZ0
イギリスではあと5年もしたら
EVしか作れなくなるんだし
だったら分社化でもしたらどうかと
エリーゼ系とEV系で
エリーゼ系の工場はイギリス以外の
どこかの国で
結果、エリーゼ系からロータスの
マークが外れてしまうかもしれんが
存命のためなら、それも仕方ない
さて、どこの誰が引き取ってくれるかな
2025/04/08(火) 05:17:03.46ID:YAHlpXA20
存命も何も終わってる過去の車だし仮にどこかが引き継いだとしても少なくとも日本では新規登録できない。ケータハムのように少量生産なら回避できるかもしれるけどそもそもそんな事業規模なら誰も手が出せまい。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a54d-pFQ1 [2400:2200:95a:6bd4:*])
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2025/04/08(火) 06:56:36.78ID:llh5mY6m0
フル自社開発にこだわらず昔のように他のメーカーから部品購入してセンスで車を組み上げる上級バックヤードビルダーだったらまだ行けるかもしれないが
ロータスブランドとして求められる車が作れるなら道はあるんだろうけど
2025/04/09(水) 16:08:16.48ID:tB0dN1uB0
ハードに変えたので保管しておいたソフトトップ。高温多湿にならないよう気をつけていたのに粉吹いてた💧
リペアすっかのぉ。使わないけど
371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37b-CTBE [27.96.63.179])
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2025/04/10(木) 19:00:06.21ID:jM5k5dbt0
懐古してもしゃーない
俺はMTのV6エミーラ気に入ってるから、手放す気は無い
この歳になったら、雨漏りする車はもう乗れねーよw
2025/04/10(木) 20:33:46.58ID:cUV9lOTF0
晴れてれば雨漏りしない
373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb08-GhsC [240f:7e:8c0d:1:*])
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2025/04/10(木) 22:50:57.54ID:VqDJBjtF0
スープラの最終モデルが1500万らしいけど
EMIRA V6の方が良いと思うぞ
374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e39f-GOhU [240f:71:d60e:1:*])
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2025/04/10(木) 23:06:32.75ID:X30r8Yu80
>>373
その2択なら間違いなくそうw
375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ebd1-pFQ1 [2400:2200:942:a2e8:*])
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2025/04/10(木) 23:11:20.95ID:QSiuYXQN0
懐古ではなくロータスブランドに求められる多数派の要望だと思う
376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a596-IjKn [240b:c010:4e5:68bd:*])
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2025/04/11(金) 05:20:17.36ID:JUPqhsMQ0
エリーゼ新型出すならフロントに物積めるようにしてくれ
377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e39f-GOhU [240f:71:d60e:1:*])
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2025/04/11(金) 10:13:25.13ID:0wwIKtik0
プリウスのHVシステムごっそり載せてくれないかな
あれパワーもあるし車重の分燃費も本家を上回って
最新のエコカーとして生まれ変わるのだ
2025/04/11(金) 10:20:15.04ID:9Msp/quV0
それなんて次期スープラ?
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7528-e8Z8 [114.163.70.133])
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2025/04/11(金) 10:23:26.53ID:5tmnwb0W0
>>376
ボンネットが割れますけどぉ~w
2025/04/11(金) 10:31:30.38ID:DkELy1O50
>>376
大きな口が開いてますやん
メッシュスクリーン外さないといけませんが
2025/04/12(土) 08:41:02.65ID:HhSTAxHX0
コマカイ事言うとボンネットはエリーゼのボンネットはリアのフタの事やで
2025/04/12(土) 09:21:38.30ID:1BRlOwiA0
そいやエミーラもラジエータ前にあんのね。横っちょあんなに開いてるのにそれでも小さいのか。
2025/04/13(日) 07:46:10.62ID:IbvIPbJK0
ボクスターみたいに前後トランク使えるのが便利なんだけどな。ロータスは利便性ないがしろにしすぎだわ
384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd7e-zTcz [2400:2200:8de:a8cf:*])
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2025/04/13(日) 09:48:05.80ID:dKRbCVVn0
中途半端に利便性追求したらロータスみたいなメーカーは大手に敵わなくなる
385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2361-b/Bu [240b:c010:4e0:5f41:*])
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2025/04/13(日) 12:35:43.65ID:GbO9FsFU0
いや、ロードカーなんだから日常の便利性は重要だよ
だからエミーラはシートの後ろに物置スペースがある。

911が売れる理由がよく分かるよ。
サーキットもちゃんと連続周回できるし日常使いもそれなりに出来る。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd7e-zTcz [2400:2200:8de:a8cf:*])
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2025/04/13(日) 12:40:06.79ID:dKRbCVVn0
それなら大多数はポルシェ買うだろ
2025/04/13(日) 12:42:40.05ID:h8Xa9i+90
だから買ってるw
2025/04/13(日) 15:17:33.86ID:E7jj+Poy0
俺ロータスとポルシェの二台持ち
利便性はポルシェに叶わないけど、運転の楽しさはロータスは別格よ
2025/04/14(月) 08:10:16.90ID:QmFUstAM0
ポルシェみたいな車が欲しけりゃポルシェ買え
というのがロータスだわな
昔底辺のフォーミュラレースやってた俺からすると
エリーゼからはそれと似た香りが感じられる
ポルシェにそんなもんはない
チープだからこそレースカーに似るんだ

まあだからこそ商売にはならんのだけどね
商売しに行くなら俺みたいな奴の意見は聞いちゃいかんw
390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f9-zTcz [2400:2200:8fe:1235:*])
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2025/04/14(月) 10:19:47.21ID:MeC4h4BY0
エミーラにそのフォーミュラカーのテイストがあるかだな
それがない普通のスポーツカーならあえてポルシェにしない理由が薄い

今エリーゼみたいなの作ったらベーシックグレードで1000万超えしそうだ
そうなると値段相応のパワーにしてそれに伴い大型化してやっぱりエリーゼから離れて行くのか
2025/04/14(月) 12:05:01.86ID:DKXj2cfC0
エリーゼいくら売れたところで全く利益は出なかった
親会社から赤字を補填してもらいつつ少ない開発資金で細々と儲かる車を模索
北米でエヴォーラ400がヒットして40年ぶりに黒字に
それが現実だからエヴォーラ路線のエミーラでいくのは会社としては必然だわな
中国資本で贅沢に資金使えるようになったところで儲からない車なんて後の後
2025/04/14(月) 12:33:12.34ID:4gdshmf/0
エリーゼがヒットしたから倒産を免れたみたいな記事をよく見るけど嘘だったってこと?
393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ba7-W6ws [240f:35:6d54:1:*])
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2025/04/14(月) 12:39:05.45ID:PQn2qh9U0
1泊の旅行ならリアトランクで行けるのに、フロント欲しいって人は別の車で行けばいい
2025/04/14(月) 12:46:12.86ID:DKXj2cfC0
>>392
開発費をかけたエリーゼがちゃんとヒットしたので売上があがり親会社に見捨てられずに済んだ
その意味で倒産を免れたのは嘘ではない
じゃあ黒字になったかというとエリーゼでは結局黒字にならなかった
2025/04/14(月) 12:58:47.67ID:SqB6MFg50
>>393
砂袋でも入れたいんじゃね?
2025/04/14(月) 13:07:07.75ID:fVlg1/Ka0
ポルシェだとフランクもまともに使えるけど、エリーゼの車格で無理やり付けてもせいぜいボストン一個、前も熱くなるから化粧品はNGってなりそう
2025/04/14(月) 17:56:56.68ID:SqB6MFg50
S660は屋根が入るんだっけか
2025/04/14(月) 22:27:26.20ID:fR+kb5Fu0
S1だとウォッシャータンク外せばレジ袋くらいなら入る
2025/04/14(月) 22:55:59.00ID:P1NZIrl20
ロータス乗った後にポルシェ乗り換えるとデカさと重さに萎えるのよね
ただポルシェの利便性は確かに優れてる
400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f9-zTcz [2400:2200:8fe:1235:*])
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2025/04/14(月) 23:24:15.52ID:MeC4h4BY0
911の元々の設計思想はたとえスポーツカーであってもロードカーであるなら4人乗れるべきだったからな

乗れないけど
401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 237b-W6ws [27.96.63.179])
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2025/04/15(火) 10:52:10.19ID:Tup4Zt8N0
昨年公開されたコンセプトカーのTheory 1(セオリー1)
あれがそのまま発売されるのなら、無理してでも買う
402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 158f-W6ws [180.59.236.48])
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2025/04/19(土) 16:45:10.73ID:t7wSRue50
ロータスエリーゼS3 220U 2ZR-FEエンジンのオイルエレメントってカートリッジ式なのか内部フィルター交換式なのかどちらでしょうか?
エレメント交換手順を説明したWEBサイトによって使用されているエレメントがまちまちで、
私のエリーゼがどちらのタイプなのかわからないのです。
エリーゼを購入したばかりでまだアンダーカバーを外すのが怖く、
外した際にエレメント交換もやっておきたくて用意をしておきたいのです。

2020年式のモデルとなります。
2025/04/19(土) 17:18:19.42ID:uAd5GQFe0
フィルター。

ウィザムは正規止めたかな?
2025/04/19(土) 17:18:55.68ID:uAd5GQFe0
ごめ、カートリッジw
405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d22-QOwJ [240b:c010:423:dfee:*])
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2025/04/19(土) 22:25:13.60ID:mSRHPZuT0
>>402
丸ごと交換タイプやで
406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-pFs9 [217.178.129.246])
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2025/04/20(日) 15:20:46.91ID:tsbSNUYX0
>>403
HP見るとやめたみたいだね

LCI系が正規ってことでいいのかな
オーセンとかシマヤなんかはLCIのディーラーリストにないけど扱ってるみたいだし、よくわからんな
2025/04/20(日) 16:02:44.74ID:ko9/J6WU0
>>406
新車はもう扱わないんでしょね
BSK的なロータス専門店に
一度正規DになってるからTechTool?も手に入れてるだうし何も困らないと思うな。
2025/04/20(日) 18:04:27.39ID:KNAyGqsz0
エリーゼで黒字出せてた時期って丸目の頃だけなん?
2025/04/20(日) 19:05:14.77ID:0dRwQ5I20
エリーゼでは黒字になってない
2016年に北米でエヴォーラ400がヒットしたお陰で40年ぶり黒字
とニュースになったので素直にちょうど40年前だとすれば1976年
当然エリーゼなど影も形もない、エランは製造終了しており
当時のラインアップはエリート、エクラ、そしてその年に販売開始したエスプリ
410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 91b2-J+DM [240b:c010:412:6e99:*])
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2025/04/20(日) 20:36:49.16ID:2cfBFeF70
さっさとポルシェみたいにSUVを売れば良かったのに
2025/04/21(月) 09:17:55.32ID:Dp9I4ZD90
ほんとそれ。少しはポルシェ見習ってロータス版カイエン出しときゃよかったんだよ
412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 135b-CIg8 [2400:2200:9fa:7600:*])
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2025/04/21(月) 12:11:22.93ID:qAop/fru0
絶対欲しくないけどね
413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 135b-CIg8 [2400:2200:9fa:7600:*])
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2025/04/21(月) 12:12:38.94ID:qAop/fru0
舗装路専門のなんちゃってsuvならともかく信頼性の大事な車種だし
2025/04/21(月) 12:55:14.83ID:edgRkXy30
>>412
カイエン出たときもこういう意見死ぬほど見た
2025/04/21(月) 12:56:52.34
絶対欲しくないおじさんおるね
2025/04/21(月) 13:08:50.86ID:kMuFHcxb0
併売していたとしてもディーラーが対応できたかなぁ。ポルシェは何のかんのでディーラーの規模がデカい。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e932-qdbL [2001:240:24a0:4036:*])
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2025/04/21(月) 15:25:12.05ID:RPppc7OG0
中身RangeRoverSportsです。バンパーデザインとサスセッティングをロータスがやりました
これでそこそこ売れると思うけどなー
2025/04/21(月) 23:30:50.68ID:JMOe2p7p0
ハンドリングバイロータスか
2025/04/22(火) 01:29:20.65ID:EPF+XEGO0
平成のいすゞ愛好家は変人ばかりで面白かったな
420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5330-CIg8 [2400:2200:9ca:8e93:*])
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2025/04/22(火) 02:15:24.41ID:/ndC5mW00
悪かったな
2025/04/22(火) 07:11:20.79ID:20KGa5nP0
つきつめていくとスーパーセブンと旧ヨーロッパ作ってくれとなる
422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5334-CIg8 [2400:2200:9ca:80e5:*])
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2025/04/22(火) 08:03:53.55ID:tNFL7IqH0
エスプリS2までは許す
2025/04/22(火) 09:46:34.55ID:k/ioDN3v0
ケーターハムあたりの少量生産メーカーは
もし初代ヨーロッパや初代エランの製造権あれば新車で出せるんかね?
2025/04/22(火) 11:16:31.76ID:FeISlU8R0
作れなくはないだろうが極少量生産車は高いぞ
軽セブンが今は800万円オーバーだからエランなら1000万円超だろう
現存中古車両をフルレストアした方がいい価格になる
425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5334-CIg8 [2400:2200:9ca:80e5:*])
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2025/04/22(火) 11:58:21.74ID:tNFL7IqH0
昔バンクスとかヨーロッパレプリカ作ってたじゃん
ボグゾールエンジンだっけ
バックヤードビルダーならできる
426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 91b2-J+DM [240b:c010:412:6e99:*])
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2025/04/22(火) 13:31:25.80ID:iaxI+iIN0
>>412
良い車だから売れるわけじゃない
売れる車が良い車なんだよ
427名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-BSpt [49.98.212.164])
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2025/04/22(火) 14:35:38.45ID:QDJ8qHTsd
エランだかヨーロッパだかまあその辺りの古いモデルのどれかはフレームかボディの製造権かなにかがやたら面倒なことになっていて、作れないとか聞いたことがある
ヨーロッパは出るんだっけかな?
428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 137b-VXNn [27.96.63.179])
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2025/04/23(水) 14:36:21.21ID:QuZoS9rj0
アリエル アトムがあるじゃんか
2025/04/23(水) 14:50:52.26ID:cdoI6Y710
いつかMono欲しいわ、、、
エキシージともう1台くらい売る覚悟ないと所有は夢のまた夢
430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb7c-qtpD [240f:7e:8c0d:1:*])
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2025/04/23(水) 15:11:55.97ID:aT739ago0
ゴミ氏の動画
EMIRA 2.0が1800万ならV6新古車買った方が良いな

https://youtu.be/T0X8AD3nH-Q
431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c152-CIg8 [2400:2200:80a:25c:*])
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2025/04/23(水) 17:37:15.49ID:ecjFE3Kr0
渋谷の街中で後期エスプリ見たけど足回りが硬いってよりガタガタで低速走行でエンジンが不整脈起こしてるみたいだった
2025/04/23(水) 17:41:22.61ID:glShUtMD0
それ下手くそなだけでは
433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c152-CIg8 [2400:2200:80a:25c:*])
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2025/04/23(水) 18:53:03.77ID:ecjFE3Kr0
平らな舗装路の挙動だぞ
434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb44-J+DM [240b:c010:4e3:c2b1:*])
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2025/04/23(水) 21:16:17.71ID:5LtDFil60
いや、低速でのクラッチ・アクセル操作が下手くそって事でしょ
435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7386-CIg8 [2400:2200:842:d244:*])
垢版 |
2025/04/24(木) 07:58:20.82ID:VVrFNSXa0
そういうんじゃなくダンパーが死んでるような振動の仕方
2025/04/24(木) 10:38:30.88ID:CZrUWpCid
今のロータス乗ってる俺らが欲しがるような車作っても売れない
今のロータス乗ってる俺らがイラネと思うような車作った方が一般には売れる
ロータスのエンブレムにどこまで金出すやつがいるかだな
2025/04/24(木) 11:34:56.09ID:hxTO/vyE0
ロータスはなぜ高級ブランドイメージを作り出せないんだろう?

旨いラーメン屋はどこまで行ってもラーメン屋なのか?
438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7386-CIg8 [2400:2200:842:d244:*])
垢版 |
2025/04/24(木) 11:58:17.37ID:VVrFNSXa0
ブランドイメージなんて変えられるものじゃないからロータスはこの先もフェラーリにもアストンマーティンにもなれないよ

ちょっと大きくなったバックヤードビルダーが作った面白い車のイメージは生涯ついて回る

アメ車が未だに昭和のアメ車イメージを持たれ続けてるのと一緒
コルベットはミッドシップになろうがフェラーリやランボルギーニのようには思われない
2025/04/24(木) 12:00:18.02
>>437
ここにいる連中が望むクルマ作ってたんだからブランドカテゴリが違いすぎるだろ
2025/04/24(木) 12:06:27.65ID:cqXWFtTo0
エリーゼは唯一無二
エリーゼだけ出し続けてればよかったのに
2025/04/24(木) 13:14:05.26ID:9EpwIYKl0
それじゃ商売にならないから今の惨状なんだけどね
442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c128-CNC+ [114.163.70.133])
垢版 |
2025/04/24(木) 15:00:26.71ID:RbvJqAvC0
>>438
アストンマーチン位にはなれそうに思う
2025/04/24(木) 15:23:38.48ID:3twi+sPt0
>>442
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1742123415/909
444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b25-1hH4 [240a:61:115c:1b0b:*])
垢版 |
2025/04/24(木) 15:34:52.85ID:QM7OIE0y0
>>442
ま、ボンドカーは輩出してるから
445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7386-CIg8 [2400:2200:842:d244:*])
垢版 |
2025/04/24(木) 17:16:09.73ID:VVrFNSXa0
コーリン・チャップマンがいたころね 

結局ロータスの全盛はチャップマンによるものだった
446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7386-CIg8 [2400:2200:842:d244:*])
垢版 |
2025/04/24(木) 17:17:05.56ID:VVrFNSXa0
>>442
アストンマーティンのメンテ費用法外だぞ
2025/04/24(木) 18:20:20.58ID:e1ZJ7ude0
>>446
いくらくらい?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bcc-J+DM [240b:c010:4d5:1f28:*])
垢版 |
2025/04/24(木) 19:02:29.74ID:gKN3dgzF0
エンジンがメルセデスだしアストンマーチャンあるな
2025/04/24(木) 19:06:52.89ID:dDBJsp5W0
あすとぅん
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