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【HONDA】シビックハッチバック/CIVIC【FL1】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/09/21(火) 13:14:21.38ID:lSBxKWhq0

1行目にこれを挿入してください→ !extend:checked:vvvvvv:1000:512
2021年9月3日に発売された11代目『CIVIC HATCHBACK（シビック　ハッチバック）』のスレです。

■公式サイト
https://www.honda.co.jp/CIVIC/

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631681401/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/09/21(火) 13:15:54.94ID:lSBxKWhq0
無限CIVIC
http://www.mugen-power.com/automobile/products/civic/

Honda純正アクセサリー
https://www.honda.co.jp/ACCESS/civic/
2021/09/21(火) 13:17:01.64ID:lSBxKWhq0
現在荒らしが粘着しているためNGワードであぼーん推奨

ボロクラ|ゼロクラ|クラウン|国民|貧困|氷河|葬式|老後|時給|幸福|物価|投資|手取|貧乏|総理|主人|魚|時計|人生|資本|経済|甲斐性|ホテル|企業|組織|主義|老害|キチガイ|十戒|6発|訴|物欲|食材|赤坂|ダボ|利益率|厚顔|best|初任給|OECD|宵|政権|年金|負債|資産|死|ステップ|step|あぼ|(?s:^.{200})

【使い方】NGワードを開いて上記の内容をコピペ。正規表現、連鎖、非表示にチェック
http://imgur.com/Wf6IEjI.png

これはmateの場合だけど他の専ブラも似たような設定のはず
（janeshyleの場合は最後を「^.{200}」に変更）
2021/09/21(火) 13:18:30.14ID:lSBxKWhq0
ナンバリング忘れた
5名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3528-Dt8C [180.60.32.7])
垢版 |
2021/09/21(火) 15:18:52.09ID:UY6vSTge0
愛知県内にはまだMTの試乗車はないらしい
6名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 838c-P0JL [101.111.73.64])
垢版 |
2021/09/21(火) 15:30:59.14ID:Jc1l9jHd0
EXの実際いくらになるの？
2021/09/21(火) 16:14:48.16ID:wwBJzGNTM
大阪なら花園店にMTとCVTの両方の試乗車あるよ。
8名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f57b-stHA [14.11.215.64])
垢版 |
2021/09/21(火) 17:31:39.01ID:GUwmd/if0
EXで契約したけど乗り出し350万だったわ
オプション何もつけてないからマットは納車までに用意してドラレコとコーティングは後から別の車屋でつけてもらう予定
2021/09/21(火) 18:03:09.82ID:0p3vQ1FG0
>>8

=================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック　4【CIVIC】
=================================================
113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a77b-escM [14.11.215.64])[] 2021/08/04(水) 18:08:21.43 ID:0dTajqeR0
車体色白かグレーで迷ってるわ
汚れが目立たないのってどっちなんだろう

120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a77b-escM [14.11.215.64])[] 2021/08/04(水) 20:39:50.16 ID:0dTajqeR0
ここ見てる人みんなmtにすんの？
毎日車乗るしmtだとしんどいかなって思ってcvtにしようと思ってるけどシビックのcvtってどうなんだろうね

=================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック　5【CIVIC】
=================================================
334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 857b-tPIE [14.11.215.64])[] 2021/08/24(火) 22:02:46.40 ID:GBp1LXCw0
契約してきたわ
12月納車になったけどシビックは生産調整の影響あまり受けないらしいよ

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乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック　6【CIVIC】
=================================================
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 957b-/aR3 [14.11.215.64])[] 2021/09/05(日) 11:37:57.62 ID:AAu7hR6l0
8月末辺りに契約して12月頭に生産あって納車が中旬になるって言われたな
納車遅れるってマジ？
シビックはそんなに半導体関連の影響は受けなさそうってディーラー言ってたけどなぁ
2021/09/21(火) 18:05:06.57ID:0p3vQ1FG0
固定IPアドレス 14.11.215.64
ホスト名 M014011215064.v4.enabler.ne.jp


Torrent downloads and distributions for IP 14.11.215.64
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.11.215.64
2021/09/21(火) 18:06:48.96ID:0p3vQ1FG0
https://i.imgur.com/1v0UAtg.png
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2021/09/21(火) 18:11:30.36ID:0p3vQ1FG0
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2021/09/21(火) 18:11:59.97ID:0p3vQ1FG0
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2021/09/21(火) 18:12:22.84ID:0p3vQ1FG0
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f57b-stHA [14.11.215.64])[] 2021/09/21(火) 17:31:39.01 ID:GUwmd/if0
EXで契約したけど乗り出し350万だったわ
オプション何もつけてないからマットは納車までに用意してドラレコとコーティングは後から別の車屋でつけてもらう予定
2021/09/21(火) 18:12:54.85ID:0p3vQ1FG0
>>8
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f57b-stHA [14.11.215.64])[] 2021/09/21(火) 17:31:39.01 ID:GUwmd/if0
EXで契約したけど乗り出し350万だったわ
オプション何もつけてないからマットは納車までに用意してドラレコとコーティングは後から別の車屋でつけてもらう予定

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2021/09/21(火) 18:33:31.23ID:y8kfSr3A0
だから日本ではシビックハッチバックじゃなくてシビックな
17名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9554-cIIB [126.168.21.20])
垢版 |
2021/09/21(火) 18:33:47.84ID:1DjarqGS0
次スレ立てよう
2021/09/21(火) 18:54:29.51ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17162135/20210910_P014-019_Scoop-SUV_01.jpg
2021/09/21(火) 18:54:49.22ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17161917/20210910_P014-019_Scoop-SUV_02.jpg
2021/09/21(火) 18:55:19.50ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17161923/20210910_P014-019_Scoop-SUV_03.jpg
2021/09/21(火) 18:56:00.71ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17161927/20210910_P014-019_Scoop-SUV_04.jpg
2021/09/21(火) 18:56:15.34ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17162120/20210910_P014-019_Scoop-SUV_40.jpg
2021/09/21(火) 18:57:28.87ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17173706/20210910_007_028_ScoopSpecia_SEDANetc_18.jpg
2021/09/21(火) 18:57:41.62ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17173752/20210910_007_028_ScoopSpecia_SEDANetc_19.jpg
2021/09/21(火) 18:57:51.12ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17173820/20210910_007_028_ScoopSpecia_SEDANetc_A.jpg
2021/09/21(火) 18:58:39.08ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17173848/20210910_007_028_ScoopSpecia_SEDANetc_22.jpg
2021/09/21(火) 18:58:53.78ID:0p3vQ1FG0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/17173911/20210910_007_028_ScoopSpecia_SEDANetc_23.jpg
2021/09/21(火) 19:16:32.11ID:JOo78IrpM
実車は思ってるより車高低いな。
2021/09/21(火) 19:21:08.40ID:lSBxKWhq0
>>16
そういやそうだな
次スレでよろ
2021/09/21(火) 20:03:11.08ID:LwhfHTrb0
>>5
検索すると刈谷にLXの6MTがヒットするけど。
2021/09/21(火) 23:37:49.58ID:0p3vQ1FG0
584名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 6f7b-a/RS [14.11.198.96])2021/08/08(日) 18:02:51.65ID:18/OaTf700808>>585
EX CVT 白 どノーマル
2021/09/22(水) 00:41:21.25ID:XRS2gJ8k0
EX CVT 白 どノーマル
社外マット
8月末契約
12月納車

トレントで変態エロ動画違法ダウンロード
2021/09/22(水) 08:46:22.88ID:O5XswR/TM
ここ本スレ？
34名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 838c-P0JL [101.111.73.64])
垢版 |
2021/09/22(水) 08:54:41.79ID:nZDxk+IO0
EXで総額350万なんだね
2021/09/22(水) 09:50:08.16ID:DS3+22OkM
>>34
えらく安くないか？
EX ホワイト 6MT
フロアマット
コーティング
ナンバープレート
延長保証
で、380だったぞ。

ちなみに関西でMT試乗車は花園と木津にある。
2021/09/22(水) 10:14:43.53ID:4svoTRl00
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/09/22(水) 10:14:55.52ID:4svoTRl00
最小回転半径
シビック 5.7m
ゼロクラウン　5.2ｍ

幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。

右折車線　+　対向2車線　+　中央分離帯0.5ｍ　で11.0ｍ　＜　5.7ｍ*2　＝　11.4ｍ

クラウンは余裕を持ってOKだがシビックは無理だな
2021/09/22(水) 10:15:04.15ID:4svoTRl00
　　http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/09/22(水) 10:15:38.65ID:4svoTRl00
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
2021/09/22(水) 10:16:44.21ID:4svoTRl00
あなたが認めたくないものは
フロントストラットですか？
FF車ですか？
CVTですか？
4気筒ですか？
大衆車の名前なのに350万もすることですか？

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
2021/09/22(水) 10:43:48.11ID:Cm/JZOKia
タケのおっさんのレビュー動画見たけど6MTええやん
2021/09/22(水) 10:47:22.88ID:LrqkHOp1M
>>41
乗ればめっちゃ良いよ。
43名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-Sy5V [110.163.13.170])
垢版 |
2021/09/22(水) 11:02:32.31ID:dicGre0Wd
1速軽快になってるってマジかね？
そこがスイスポ並みにグイって行ってくれるならマジで嬉しいんだが
44名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3528-Dt8C [180.60.32.7])
垢版 |
2021/09/22(水) 11:07:10.16ID:mH241CPf0
>>30
MTかどうかは一つ一つ見るしかないのによく見つけたな
2021/09/22(水) 11:31:25.46ID:4svoTRl00
>>8

8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f57b-stHA [14.11.215.64])[] 2021/09/21(火) 17:31:39.01 ID:GUwmd/if0
EXで契約したけど乗り出し350万だったわ
オプション何もつけてないからマットは納車までに用意してドラレコとコーティングは後から別の車屋でつけてもらう予定

固定IPアドレス 14.11.215.64
ホスト名 M014011215064.v4.enabler.ne.jp

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2021/09/22(水) 11:32:54.31ID:4svoTRl00
EX CVT 白 どノーマル
社外マット
8月末契約
12月納車

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>>8

8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f57b-stHA [14.11.215.64])[] 2021/09/21(火) 17:31:39.01 ID:GUwmd/if0
EXで契約したけど乗り出し350万だったわ
オプション何もつけてないからマットは納車までに用意してドラレコとコーティングは後から別の車屋でつけてもらう予定

固定IPアドレス 14.11.215.64
ホスト名 M014011215064.v4.enabler.ne.jp

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2021/09/22(水) 11:34:14.86ID:4svoTRl00
EX CVT 白 どノーマル
社外マット
8月末契約
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8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f57b-stHA [14.11.215.64])[] 2021/09/21(火) 17:31:39.01 ID:GUwmd/if0
EXで契約したけど乗り出し350万だったわ
オプション何もつけてないからマットは納車までに用意してドラレコとコーティングは後から別の車屋でつけてもらう予定

固定IPアドレス 14.11.215.64
ホスト名 M014011215064.v4.enabler.ne.jp

Torrent downloads and distributions for IP 14.11.215.64
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.11.215.64

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2021/09/22(水) 11:43:16.24ID:NpTJMtYo0
絞り込み検索…
2021/09/22(水) 12:29:17.16ID:j6OAbBjFM
MTのシフトフィールがかなり良かったよ。
2021/09/22(水) 15:19:36.66ID:P8aLY+4kM
過疎ってるな
2021/09/22(水) 16:29:54.15ID:eiqk4FYAd
>>50
納車ラッシュ来るまでこんなもんでしょ
52名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63a5-5CsD [131.129.31.102])
垢版 |
2021/09/23(木) 00:39:47.11ID:IluDwLqn0
ホイールは真っ黒よりこのほうがいいな。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1333/311/html/165_o.jpg.html
53名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 838c-P0JL [101.111.73.64])
垢版 |
2021/09/23(木) 09:30:40.90ID:yaHDwILx0
380万乗り出しか、あと気のせいか後部座席狭くなった気がする
2021/09/23(木) 10:41:07.05ID:XB7W9F4gM
>>52
俺もホイールは黒以外が好き
EXでホイールだけLXの見積り取ったら工賃込みでプラス25万円だったわ
2021/09/23(木) 11:03:38.66ID:q4lh6Rd6d
>>54
ヤスリで磨けば
2021/09/23(木) 11:24:02.85ID:IluDwLqn0
じっくり見るとAピラーが結構立ってるんだな。
2021/09/23(木) 11:55:00.86ID:XIljcYup0
EX CVT 白 どノーマル　オプションなし
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8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f57b-stHA [14.11.215.64])[] 2021/09/21(火) 17:31:39.01 ID:GUwmd/if0
EXで契約したけど乗り出し350万だったわ
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58名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d88-KkL4 [106.163.185.210])
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2021/09/23(木) 12:20:34.49ID:XIljcYup0
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f57b-stHA [14.11.215.64])[] 2021/09/21(火) 17:31:39.01 ID:GUwmd/if0
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8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f57b-stHA [14.11.215.64])[] 2021/09/21(火) 17:31:39.01 ID:GUwmd/if0
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59名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d88-KkL4 [106.163.185.210])
垢版 |
2021/09/23(木) 12:24:29.61ID:XIljcYup0
違法DL

2021/09/23 2:57:58 2021/09/23 2:57:58
週刊少年マガジン 2021年43号.rar
254.86MB
2021/09/22 4:58:06 2021/09/22 4:58:06 Books
週刊少年サンデー 2021年43号（2021年9月22日発売） [雑誌].cbz
111.03MB
60名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d88-KkL4 [106.163.185.210])
垢版 |
2021/09/23(木) 12:25:30.89ID:XIljcYup0
固定IPアドレス 14.11.215.64
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違法DL
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.11.215.64
2021/09/23 2:57:58 2021/09/23 2:57:58
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2021/09/22 4:58:06 2021/09/22 4:58:06 Books
週刊少年サンデー 2021年43号（2021年9月22日発売） [雑誌].cbz
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2021/09/23(木) 15:17:21.05ID:LyiUT7NQM
写真写りの悪いクルマだな。
実車見たら良いやん。かなり車高も低くてスタイリッシュ。
62名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d88-KkL4 [106.163.185.210])
垢版 |
2021/09/23(木) 15:30:49.29ID:XIljcYup0
固定IPアドレス 14.11.215.64
ホスト名 M014011215064.v4.enabler.ne.jp

Torrent downloads and distributions for IP 14.11.215.64
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2021/09/23(木) 16:32:48.98ID:XB7W9F4gM
>>55
やだ
金属製品を削るのは俺には不安すぎる
2021/09/23(木) 17:28:19.56ID:IluDwLqn0
Aピラーを引っ張ったせいか、フロントガラスの湾曲が大きめだ。
良い意味で。
2021/09/23(木) 19:26:17.75ID:VUhnX2vx0
>>63
じゃ塗装する
2021/09/23(木) 19:28:22.46ID:X5GvcNVj0
>>63
カッティングシートを貼っとけ
2021/09/23(木) 19:33:40.48ID:91cayjkZ0
そろそろ納車増える頃かな？
2021/09/23(木) 20:23:43.67ID:CQq8ndY4a
>>53
もはやシビック(市民の)車ではないな

貧しすぎだよ日本人
2021/09/23(木) 20:35:03.22ID:91cayjkZ0
>>68
日本が貧しくなったことに気付いてない奴が多すぎるからな。
2021/09/23(木) 20:43:54.67ID:SUg17KjbM
貧民が増えただけで、まともな市民ならこのくらいは買えるでしょ。
2021/09/23(木) 21:04:30.88ID:4u9bFwMc0
4人乗れてSUVでもミニバンでもなくスポーティに走れMTも選べる。
こういうのを求めてる層の受け皿になってるな。
72名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-W1il [153.174.41.202])
垢版 |
2021/09/23(木) 21:16:28.78ID:HvMT/TTq0
300万以内で買えればもう少し売れる
2021/09/23(木) 21:20:43.50ID:iIAh9+QF0
LXで300、EXで330、せめてこれくらいにはできなかったものか
2021/09/23(木) 22:00:05.08ID:4u9bFwMc0
フル装備だからこんなもんじゃない？ナビもETCも全部付いてる。
2021/09/23(木) 22:12:36.06ID:WQyN6yGC0
ナビもパワーシートもスマホ充電もボーズもいらんねん
2021/09/23(木) 22:15:15.92ID:wQUc3nW+0
>>73

値引きで、その額くらいまで頑張っていただけるのですかね？
お付き合い状況やディーラーによるのでしょうけど、値引きしてもらった人はいるのかなぁ。
2021/09/23(木) 22:52:37.16ID:iDndNrlr0
土曜日納車だからテンションMAX！
78名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5234-2Lmd [133.114.154.154])
垢版 |
2021/09/24(金) 02:52:36.89ID:rP/XTTZp0
アンチは歴史に学んだ

アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく
哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
79名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2254-CeRv [219.59.45.118])
垢版 |
2021/09/24(金) 07:57:11.88ID:O4m+gi9W0
>>75
同感
わかりやすいのは良いけどもっと選ばせて欲しいよな

パワーシートとか、なぜみんなありがたがってるのかわからん
ちょっと倒して休憩したいときとか考えると、手動の方が明らかに良いだろと思うんだけどな
2021/09/24(金) 08:49:30.75ID:AegxmrMpM
試乗してきた。このクルマ凄いな。
この時代に一般受けはしないだろうが、乗り味を求めてる層には確実に刺さる。
81名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 928c-6iP1 [101.111.73.64])
垢版 |
2021/09/24(金) 09:15:00.23ID:4jRBvUX+0
>>72
300万位が良い線ですよね、EXだと400万近いのかな？高すぎる
2021/09/24(金) 10:56:39.74ID:yr6s6oG5d
そんな値段にしたところでたいして数でないだろ
どうせみんな軽しか買わねえし
他の車もこのぐらいの装備にすればお値段同じように跳ね上がるしな
2021/09/24(金) 11:52:02.95ID:FWO2gOFTM
>>82
なんか悲しいよな。
ほんとに貧しくなったんだな。
2021/09/24(金) 11:56:23.49ID:XX5W6dnSa
>>72
先代ですら350超えてたのにねーよ
2021/09/24(金) 12:28:51.94ID:sbmzDQsxM
軽が200万する時代。
今のシビックは昔のホットハッチとは違い格が2つぐらい上。
値段は妥当。
2021/09/24(金) 12:39:35.48ID:thhltsZP0
少量生産のガラパゴ軽が割高なのは分かるとして、グローバル大量生産車のシビックは本来安くなるところが「採算は各国できっちり分けまーす、日本じゃ数が出ないから利益確保でシビックはオプションモリモリ高くしまーす」ってのがなー
2021/09/24(金) 12:50:35.51ID:blWgWaqra
>>68
変わらん価格帯のミニバンとかがわんさか売れてるんだから日本人の趣向が違ってきてるだけちゃうの
2021/09/24(金) 12:51:28.53ID:blWgWaqra
>>84
そんなにしなかったよ先代
2021/09/24(金) 13:00:21.60ID:yr6s6oG5d
>>88
オプション含めて考えれば値段はほぼ変わらん

シビックについてはホンダも義理で日本に出してるだけな感じだから嫌ならフィットかヴェゼル買えことなんでしょ
90名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5262-6iP1 [133.206.85.32])
垢版 |
2021/09/24(金) 13:01:39.01ID:xrU/PziP0
トヨタのMT車にあるIMTみたいなのはこの車には無しですか？
2021/09/24(金) 13:06:41.76ID:FWO2gOFTM
>>87
ミニバン、SUVばかりだからな。
あと、日本の場合、既婚者なら嫁の意向が大きい。
2021/09/24(金) 14:11:36.56ID:HtbwgxVl0
>>86
大量生産なのはアメリカで、日本は国産だから少量生産だろ
93名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ce88-CeRv [111.96.230.187])
垢版 |
2021/09/24(金) 14:24:36.60ID:1XPY3YX00
日本工場産の仕向先って日本だけなんかね
米中は無理として東南アジア辺りは輸出するものかと思ったけど
2021/09/24(金) 15:11:06.48ID:UWL7O5v4M
>>90
ない。
そんなの要らないだろ。
2021/09/24(金) 16:24:26.19ID:p0hpdovJa
無理してアコード欲しいと思ってたけど、欲しくなったz世代。五味やすたかの動画にめっちゃ影響受けてしまうわ
2021/09/24(金) 16:24:48.63ID:p0hpdovJa
(シビック)欲しくなった
97名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2b7b-nOB8 [106.73.68.224])
垢版 |
2021/09/24(金) 17:06:56.35ID:uxF8p7bO0
>>91
ミニバンやSUVを買うのは家族の為ってのはもう昔の話で
若い世代はセダンやクーペよりも
ハリアーやアルファードに惹かれるんじゃない？
2021/09/24(金) 17:50:11.28ID:Y8hzNwkUa
>>89
オプション込みで乗り出し330とかだったよ
2021/09/24(金) 18:18:53.54ID:s91lDxq+M
>>97
それはあるなあ。
車の「運転」自体に興味ある奴も少ないしな。
2021/09/24(金) 19:29:56.56ID:sbmzDQsxM
Aピラーの角度が少し立ってる？
2021/09/24(金) 19:51:18.63ID:7gVygo6+0
>>85
20年前はアコードが200万円台だったんだけどな。
まぁ人件費の高い日本で作るんだからしょうがない。
2021/09/24(金) 20:17:40.16ID:F/RlNA870
>>101
日本が人件費高い？何いってんの？こいつ30年前でオツム止まってない？
2021/09/24(金) 20:55:09.67ID:SzSmfDPPM
>>102
止まってるからそういうこと書いちゃうんだよね。昔は安かったおじさん。
そういう人ってたぶん20年前から昇給も停止してるんだよw
2021/09/24(金) 20:55:42.57ID:b6Og2guGM
売れてるのか？
2021/09/24(金) 21:32:00.23ID:eNLwtvuG0
東大卒でも年収400万の時代やぞ
106名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4f28-X0+7 [180.60.32.7])
垢版 |
2021/09/24(金) 22:32:24.60ID:7YaoORgv0
>>94
無いんだ
先代のタイプRにはあったのに
2021/09/24(金) 23:10:15.61ID:yNz1+Uac0
実車はかなり車高が低く、CR-Xを現代風にして4ドアにした感じ。
カッコよかった。
2021/09/24(金) 23:26:57.73ID:AuwKqQ3N0
売れるわけがない
2021/09/24(金) 23:28:35.72ID:f2GKRRwQ0
>>105
それ高卒のやつと変わらんやん
110名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-MUis [1.75.244.187])
垢版 |
2021/09/25(土) 00:22:07.53ID:lOAj09ind
>>106
新しいタイプRは来年だぞ
111名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-iMZD [106.128.122.19])
垢版 |
2021/09/25(土) 05:05:07.40ID:dye+dTQUa
>>104
まぁ、アコードの車格でガソリン車がいいって人にはおすすめできそう
2021/09/25(土) 07:38:57.49ID:pU5cUxMy0
>>111
ﾉｼ
CL7から乗り換えです。
MTはCL7ユーロRの受け皿になるし、CVTはCL9タイプSの受け皿になる印象。
2021/09/25(土) 11:27:57.38ID:yzhAziUj0
写真で見るより実車は結構ローワイドだな。
114名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db5f-ngK+ [112.137.147.21])
垢版 |
2021/09/25(土) 15:36:09.47ID:KjA0sipD0
MT試乗してきたよ
めちゃくちゃイイじゃないですか
最初ECONが入ってるの気付かなくてアレ？ってなったけど
しっかりしてて足もよく動いてさ
2.5l級のパワーあるし
これで300万チョイは安いかもって思っちゃったよ
ボーズとパワーシートは要らないかな
2021/09/25(土) 16:31:50.14ID:ibTgjo0U0
>>114
坊主とパワーシートはいらんが、フォグとコーナーリングライトは欲しいな
116名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
垢版 |
2021/09/25(土) 16:33:26.86ID:Pw5nBufA0
60km/h　巡航　　→　100km/h

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
アコード 2.0HV　　　　　　1560kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.50秒（4.43秒）
CR-V 2.0HV　　　　　　　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力 　202N　 5.3秒　（4.8秒）予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
カローラセダン1.8　　　　1300kg　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　 　1350kg　FF　 CVT　 182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル1.5HV　　　　　 1370kg 　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.62秒（5.62秒）
ヴェゼル1.5ターボ　　　 1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
RAV4 2.0NA　　　　　　　1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.83秒（5.10秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　 　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
117名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
垢版 |
2021/09/25(土) 16:34:17.13ID:Pw5nBufA0
>>114
2.5級のパワーなんてありません
カローラ1.8とどっこいどっこい
2.0には負ける
2021/09/25(土) 16:44:15.62ID:eTPfr+mxM
>>114
購入には至らなかったんだ
119名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ce88-JgJb [175.128.46.57])
垢版 |
2021/09/25(土) 16:55:08.47ID:iHPbqXpB0
>>117
トルクは十分に2.5リットル級だしいいじゃん
パワーって書いてあったからツっこむのを我慢できなかったのかな
2021/09/25(土) 17:01:25.02ID:eTPfr+mxM
実車見るとかなり良くて写真撮ると写りが悪いなあ。損してるよこれは。
121名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c67c-t/PR [153.174.41.202])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:15:32.45ID:JUzwRVja0
米国で2リッターシビック発表されたけどどうなんだろ
2021/09/25(土) 17:31:12.83ID:TqokBvlf0
1.5ターボより下位グレードってことは140psくらいの実用エンジンなんじゃないの、知らんけど
123名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:35:46.06ID:Pw5nBufA0
2年前ならマークXの250Sが320万円で買えた
TSSPレーダークルーズ
助手席パワーシート
最小回転半径 5.2m
6気筒FR
フロントダブルウィッシュボーン
レギュラーガソリン
203ps　
243Nm
124名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:36:20.45ID:Pw5nBufA0
クラウンアスリートの6気筒NA+トルコンATに勝るレスポンスはない

エンジン型式 2GR-FSE
最高出力 315ps(232kW)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
種類 Ｖ型6気筒DOHC
総排気量 3456cc
駆動方式 FR
トランスミッション 6AT
車両重量 1660kg
燃料タンク容量 71リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン

2020年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ！ブチ回してくれ！」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている

555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直４と乗り比べて直４の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい

467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。

280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい～よ！
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機
125名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
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2021/09/25(土) 17:36:33.14ID:Pw5nBufA0
鈍重FFミニバンをここまで加速させる2GRエンジン

アルファード3.5NA　8AT　　　https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111
60-100　Dレンジ　4.73秒
60-100　２レンジ　4.00秒

600kg軽いAWDスポーツリニアトロニックなのに影も踏ませぬ

レヴォーグ2.0ターボ　CVT　　　https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
60-100　Dレンジ　4.96秒
60-100　S＃　　　4.43秒
126名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
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2021/09/25(土) 17:36:59.56ID:Pw5nBufA0
MAZDA3
最小回転半径 5.3m

メルセデス・ベンツ　C180
最小回転半径 5.1m
全幅1810mm

マークX250
最小回転半径 5.2m
127名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
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2021/09/25(土) 17:37:46.11ID:Pw5nBufA0
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要


幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートル程度となっています。

右折車線　+　対向2車線　+　中央分離帯0.5ｍ　で11.0ｍ　＜　11.4ｍ

無理だな
128名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
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2021/09/25(土) 17:37:54.25ID:Pw5nBufA0
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えてフェイント使いながら大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
129名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:38:05.46ID:Pw5nBufA0
「マークXに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
130名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:39:29.30ID:Pw5nBufA0
いままでギリギリできていた場所で出来なくなる
それがシビック
Uターンだけではありません
駐車場で前が狭い場合切り返しが必要になります
据え切りとかしてたらブーツやラックを痛めるし
131名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b754-2Lmd [60.66.239.168])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:40:25.65ID:Pw5nBufA0
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
132名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db5f-ngK+ [112.137.147.21])
垢版 |
2021/09/25(土) 18:20:56.86ID:KjA0sipD0
>>118
現車の点検のために気楽に行っただけだったから

そしたら「MTの試乗車来ましたよ！」って
さあさあさあって感じで一人試乗して来いって送り出されて
おかげで小一時間ほど楽しみました
次の候補にはなりましたね
2021/09/25(土) 18:34:43.76ID:4eIzjYuQ0
>>132
MT良さそうだから乗ったら買ってしまいそうだw
2021/09/25(土) 18:46:08.47ID:pU5cUxMy0
>>121-122
K20AではなくK20CのNA版で160馬力くらい。
日本では生産していないからまず搭載されない。
135名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db5f-ngK+ [112.137.147.21])
垢版 |
2021/09/25(土) 19:06:59.27ID:KjA0sipD0
>>133
すっごく良かったですよ
試乗してる間どんどん欲しい気持ちがが高まるのがわかりましたし
ぜひ試乗してみて
136名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4f28-X0+7 [180.60.32.7])
垢版 |
2021/09/25(土) 19:21:35.56ID:4RbWWCTA0
>>115
純正LEDフォグランプは暗いからハロゲンフォグランプの方が良い
137名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4f28-X0+7 [180.60.32.7])
垢版 |
2021/09/25(土) 19:25:34.36ID:4RbWWCTA0
>>121
遅くて燃費が悪くてトルクがなくて税金が高い
2021/09/25(土) 19:52:54.83ID:g7ZC/hNV0
中華セダンは220万からか
そのくらいからスタートなら日本でもそこそこ売れただろうに
139名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-MUis [1.75.245.250])
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2021/09/25(土) 20:00:59.18ID:6csKg4Wkd
>>134
だいたいあってる
1996cc
158hp @ 6500rpm
187Nm @ 4200rpm
140名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-MUis [1.75.245.250])
垢版 |
2021/09/25(土) 20:02:33.62ID:6csKg4Wkd
2022 civic hatchback sports のエンジンな
141名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 072f-EsTw [182.171.131.41])
垢版 |
2021/09/25(土) 20:04:32.28ID:pU5cUxMy0
>>139
158HP≒160PS
2021/09/25(土) 20:35:34.93ID:ChmEJNVkM
赤ネームは開いて3秒以内にNGで消す

>>136
今の車って社外のフォグ取付けには専用のキットがいるからやりにくいよね
143名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b754-IKKv [60.66.239.168])
垢版 |
2021/09/25(土) 21:47:27.33ID:Pw5nBufA0
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/09/25(土) 22:23:24.13ID:T7DsLmjpa
>>112
値段的にもアコードかインサイト上級を買える人じゃないと無理ですね
2021/09/25(土) 22:40:05.07ID:ibTgjo0U0
>>136
純正LEDフォグって交換不可？
ブレーキランプみたいに基板から打ち換えないと交換できないんかね
146名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf54-X0+7 [126.168.0.50])
垢版 |
2021/09/25(土) 23:04:35.15ID:LsglrvJ60
>>145
ユニットごと交換しないとどうしようもない
2021/09/25(土) 23:25:13.73ID:ChmEJNVkM
俺はあまり趣味じゃないけど、このキャリアって穴開けして付けてるのかね
http://imgur.com/Sa1mbkC.png
2021/09/26(日) 13:20:34.81ID:EQuw6WG70
>>147

https://www.collegehillshonda.com/instructions/civic/2022/5dr/roofcarrier.pdf

これを見て判断してくれ
2021/09/26(日) 14:00:05.07ID:PQWM4IZ/0
新型もあまり売れないんだろうな。
日本はSUVかミニバンか軽しか売れない。
既婚者は嫁さんに金管理されてて買えない。
2021/09/26(日) 14:08:45.92ID:agyT02CY0
MTのクラッチペダル固かった
重いと言うより踏もうとするとなんか固いという感じ
ジジババにはこれだけでもうスポーツだね
車の出来はグッド、直進性は良いしクイクイ曲がるし路面の荒れの吸収も良いしかなり魅力的
私はMTが気に入ったけど妻はATも試したいという事で保留
ATの試乗車は置いてなかったもので
今もフィットRSのMTだからMTで問題ないだろうと思ったんですが、ちょっと不味い
今後はカロスポ、マツダ3を試してゆっくりどれにするか検討します
2021/09/26(日) 14:09:57.80ID:15LVD1kf0
最初は6MTの試乗車が九州にしか無くて駄目だこりゃと思ったけど
今見たら関東にも結構あるね。どうしたんだろ。先代はCVTしか試せなくて
断念したので嬉しい。すぐに無くなりそうな気はするけどｗ
2021/09/26(日) 14:11:30.98ID:lIJw/Fk1M
>>148
ありがとう。取付マニュアルが見られる所があるとは。

スポイラーを樹脂ゲートにどうに付けるのか気になったけど、中の鉄フレームにつけてるのね。
http://imgur.com/7UDhx43.png
http://imgur.com/pCj7ecH.png

新車にバリバリ穴あけ加工して取り付けるDOPってちょっと苦手
2021/09/26(日) 14:21:20.92ID:PQWM4IZ/0
>>150
AT置いてないなんて珍しいディーラーだなw
2021/09/26(日) 14:27:40.69ID:agyT02CY0
>>153
系列の店の間で試乗車を回してると言ってた
ATは今は違う店に行ってるんだそう
回ってきたら連絡もらうことになってます
2021/09/26(日) 14:43:11.94ID:ywfSlNex0
>>152
ホンダ車は30年以上前からそうだよ
ACCESSの取付マニュアル見たことないの？
2021/09/26(日) 16:11:39.70ID:XBMQ7KoP0
この車、どういうわけか写真写りが悪いな。
スマホで撮影しても何故かいまいち。
2021/09/26(日) 17:50:36.66ID:XBMQ7KoP0
先行予約組と発売後注文組で納期が入れ替わってると聞いたけどなぜなんだろう？
2021/09/26(日) 18:07:55.84ID:ywfSlNex0
>>157
ディーラー同士の力関係
同じディーラー内だとすると、顧客優先順位
2021/09/26(日) 18:14:45.01ID:EQuw6WG70
>>157
生産枠の都合でCVTがMTより先なんだよね。
2021/09/26(日) 18:25:59.64ID:pzjhhJyi0
受注数どれぐらい入ってるんだろな？
2021/09/26(日) 22:49:39.87ID:J/aIlFag0
MT車だと遠隔クーラーないんやね…
2021/09/26(日) 22:58:49.47ID:0vG20hNU0
実際に見るとweb写真とかなり印象違って普通にカッコイイな。
2021/09/26(日) 23:26:26.01ID:lGLBbvk60
>>162
でもやっぱり慣れると写真の見栄えに落ち着くね
2021/09/26(日) 23:54:14.44ID:OiD0D1/u0
写真撮ってカッコ悪いなら実物もカッコ悪いということだ
2021/09/27(月) 00:05:55.97ID:xFP3VStUM
この車、レビュー動画を見てるとスポーツセダンと呼んでる人がたまにいるんだけど何で？
2021/09/27(月) 00:25:27.29ID:tpxBhv9X0
>>165
遠目にサイドから見るとセダンに見えなくもないからじゃないかな？

https://i.imgur.com/DP6hZrE.jpg
2021/09/27(月) 00:27:24.35ID:98Spn5MM0
見れば見るほど不思議なデザインだなあ。
新しいような懐かしいような。
168名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ce88-CeRv [111.96.230.187])
垢版 |
2021/09/27(月) 00:34:22.24ID:MmnDvTVz0
>>165
トランクをしっかり主張させたセダンも少なくなって来たし
何となくゴルフやカローラハッチバックとはカテゴリーを分けたくなるのでは
2021/09/27(月) 00:41:23.31ID:98Spn5MM0
AピラーがFR車のように立ち気味だから逆に新鮮なのか、、
2021/09/27(月) 01:28:01.81ID:lAqKUT600
Aピラー付け根を50mm引いたのか。
フロントガラスの角度は見た目どうなの？
パット見そんなに変わらない？
2021/09/27(月) 07:22:26.68ID:tpxBhv9X0
ハッチじゃなくて5ドアクーペ
2021/09/27(月) 07:37:21.73ID:k8mk0KlW0
出たーー！
シビックは高級車だ、シビックはスポーツカーだ、シビックはクーペだw
2021/09/27(月) 07:45:55.28ID:YgIQ0yajd
>>172
https://www.honda.co.jp/ACCESS/press/2021/hac2021062401.html
ふたりのための上質なクーペってコンセプトだから合ってるだろ
2021/09/27(月) 08:05:30.84ID:tpxBhv9X0
>>172
ハッチの野暮ったさがなくクーペの様に流麗だからクーペだと言っている。タイプRはバリバリのスポーツカー、値段は高くなったけど高級車だなんて誰も言ってない。
2021/09/27(月) 08:11:38.00ID:cV8KgGmgM
Aピラー立てすぎじゃない？
スタイリッシュなのか？
2021/09/27(月) 08:49:35.02ID:/jcOE/tnp
>>175
はい
立てすぎでダサいから写真映りが悪いです
2021/09/27(月) 09:31:39.49ID:boqVTed60
見た目は兎も角ダッシュの映り込みやドライバーの視界と言う点では良好やろね
178名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d743-6iP1 [220.209.132.23])
垢版 |
2021/09/27(月) 09:39:30.64ID:uZWkWjVB0
新型の立ったAピラー、俺は歓迎
運転中にAピラーの下の方が視野を隠すことがなくなって、とても運転しやすくなってたから
つまり機能的ということ
2021/09/27(月) 10:11:52.38ID:ZVQWfPD2M
そんなに立ってるか？
2021/09/27(月) 10:38:05.51ID:RF6/ew8S0
悪目立ちするような立ち方ではない
スープラやらポルシェやらと似た感じだよね
2021/09/27(月) 10:42:23.29ID:C2TFmb3/M
クーペやクーペスタイルの車はAピラー立ってるのが多いのかな？
2021/09/27(月) 11:18:39.31ID:YjpucUpE0
ハイオク仕様だったんだな
183名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-2Lmd [220.100.16.27])
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2021/09/27(月) 11:24:38.33ID:2uzqc2Zp0
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/09/27(月) 11:43:22.89ID:RIyB5ZA8M
>>182
レギュラー仕様にすると低回転トルクが薄くなったりパワーが落ちたりデメリットが多い。
マツダのSKY-Gも日本はレギュラー仕様だから魅力落ちてる。

ガソリン代は安くなるけど、この車を選ぶユーザーはそれを求めてない。
185名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4f28-X0+7 [180.60.32.7])
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2021/09/27(月) 12:00:49.39ID:59pXZQ680
>>172
新型は全高1,415ミリだからクーペと言いたい気持ちも分かる
ベンツCLSの全高が1,430ミリでそれより低いし
2021/09/27(月) 12:00:50.79ID:YjpucUpE0
>>184
なるほど
2021/09/27(月) 12:05:27.18ID:7MNcTfyTM
>>185
結構低いんだな。
188名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
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2021/09/27(月) 12:16:37.13ID:2uzqc2Zp0
意外かもしれませんが、新しいシビックのスポーツ性はCVTのほうが味わえると感じました。

その理由はエンジン特性にあります。
最高出力の発生回転からもわかるように、このエンジンは高回転まで引っ張って楽しむタイプではなく、メーター表示のレッドゾーンは6500rpm付近で、5000rpmを超えてから盛り上がるようなキャラクターでもありません。むしろトルクバンドを維持して走っていくとリニア感があって楽しめるタイプのエンジンです。

その上で、トルクバンドが非常に広くなっています。
これはスペック上だけでなく、実際に走ってみても確認できます。
前述した改良によってターボラグはほとんど感じられず、踏んだだけトルクが出てくるリニアな感じが、どの領域でも存分に味わえます。

ということは、MTを駆使してエンジン回転数を維持する必要がなく、街乗りであれば3速に入れっぱなしでアクセル開度だけで速度を調整できるようなフレキシビリティももっています。
ある意味、2ペダル感覚で走ることができるのです。
189名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
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2021/09/27(月) 12:18:03.14ID:2uzqc2Zp0
MTは2速と3速が離れているのが気になる

MTでも基本的にはターボラグを感じるようなことはありませんが、ワインディングで気になるのは2速と3速の変速比が少々離れていることで、
CVTでの加速と比べると、3速にシフトアップしたときのトルクのドロップ感は否めません。
190名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
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2021/09/27(月) 12:19:13.07ID:2uzqc2Zp0
純粋に新型シビックでワインディングを楽しむのであれば、CVTでパドルシフトを積極的に活用したほうがターボエンジンらしいトルク感を味わえるし、クルマ全体のリニアリティも高く、オススメです。
191名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
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2021/09/27(月) 12:19:20.84ID:2uzqc2Zp0
新型シビックは購入4割がMTを選択…にも関わらず、全方位でCVT有利の評価が出た理由とは？（carview!） | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/ba56a32426acc666acff5007da19f4fc401c1daf/
2021/09/27(月) 12:50:59.71ID:HFhNI1bcM
Aピラー角度どうなんやろなぁ。
車を見る角度によって印象違うな。

ピラー付け根の高さも落としてるからフロントが大人しく見えてしまう感じか。
193名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf45-2yZa [110.4.146.172])
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2021/09/27(月) 12:51:33.54ID:Zsdq4cgf0
ID:2uzqc2Zp0はグチャグチャと想像を膨らませてないでさっさと試乗してこい
MTの方が軽快で乗り味も良くて楽しいのがわかるぞ
なんか知らんけどCVTの方はMTに比べてまっすぐ走るのも曲がるのもゆるっとした感じ
多分重量差のせいでMTの方が鼻先が軽いのが効いてる
194名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-ngK+ [126.156.220.203])
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2021/09/27(月) 13:08:49.65ID:JleGsOXHr
>>193
AT限定かもしれないだろw
足の弱ったお爺ちゃんとかの可能性もw
2021/09/27(月) 13:48:37.82ID:Ee/saOEkd
Englishman in NY(African in NY)
スティングとシェラージーの曲のMVで新型シビックいる気がするんだよね

調べたら3月発売の曲で、北米は6月発売だったみたいだけど、
街中の一瞬だけでるみたいなのにも車の選定とかあるんかしら

今回フルモデルチェンジまで短かったね
新型もこれはこれでいい気がしてきた
2021/09/27(月) 14:30:12.65ID:hvgcAt4AM
購入層、若者からおっさんまで色々みたいだな。
2021/09/27(月) 14:33:55.99ID:lC0/Jx+10
デラでチラッと見たけどグリル周りデザインが酷い。
角度が垂直で穴がボコボコ開いて正直キモイ。
N-WGN、フィットと続きこれはない。
ヴェゼルも売れてるけどボディ同色グリルは微妙だし。
昔の三菱のブーレイ顔と争える酷いデザインだ。
今後ステップワゴン、フリード、そしてN-BOXすら
この酷いデザインを続けるなら会社が傾くのではないか。
198名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
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2021/09/27(月) 14:36:22.44ID:2uzqc2Zp0
https://www.honda.co.jp/honda-e/image/top/47.jpg
199名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
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2021/09/27(月) 14:38:43.59ID:2uzqc2Zp0
https://www.honda.co.jp/N-WGN/image/pic_main_visual.jpg
2021/09/27(月) 14:55:55.20ID:hvgcAt4AM
見たら良いけど写真じゃイマイチ。
2021/09/27(月) 17:00:16.92ID:XkZiyfrSM
全然売れてないのか書き込み少ないな、、
2021/09/27(月) 17:05:30.16ID:jZngEtZrM
令和生まれの子供はほとんど漢字が書けないってのと似た言い草だな
203名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 17:46:06.73ID:2uzqc2Zp0
いつから日本の道に合っていない全幅のクルマが出てきたのだろうか?　50代以上のおじさん世代から「昔から庶民は5ナンバー枠。

　税金が高くなる3ナンバーはたいていの人は避けてきた」という声が聞こえてきそうだが、今ではコンパクトカーやミニバン以外は5ナンバー車（2000㏄以下、全長4700mm以下、全幅1700mm以下、全高2000mm以下）は少なくなった。日本の道路は拡幅されていないのに、クルマは大きくなるばかり……。

　ミドルクラスのクルマさえ、都内の機械式駐車場に入る全幅1800mmがボーダーラインとされてきたのに、それも今では当たり前のように突破されつつある。

　いったい全体、いつからこんなに日本の道に合わないクルマばかり、登場するようになったのか?　そして今、改めて、クルマの全幅にスポットを当て、運転しにくいと感じる全幅は何mm以上なのか、モータージャーナリストの渡辺陽一郎氏が解説する。

文／渡辺陽一郎
写真／トヨタ、日産、ホンダ、SUBARU
2021/09/27(月) 18:17:29.00ID:UR9TVW/vM
なんか不思議なスタイリング。
説明できない。
2021/09/27(月) 19:52:50.51ID:W5wjmT7cM
ほんま書き込みないなぁ、、
2021/09/27(月) 20:07:26.21ID:KBDd/Mvtd
実車見てAピラー角度がデザイン的に気になったひといる？
2021/09/27(月) 20:11:48.25ID:lC0/Jx+10
欧州米国はわからんが、日本では大失敗するのは間違いない。
まず外観が全然シビックらしくない。
リアは以前からあるアウディ等の欧州クーペの真似で新鮮味もない。
フロントグリルもフィット同様に酷い。
こんなデザインならグレイスの方が全然良かった。

2016年あたりからのホンダのガンダム顔から脱却したいのだろうが
そもそもガンダム顔でも全然問題ないし、脱ガンダム顔したいにしても
それがフィット、N-WGN、今度のシビックのような絶望的なフロントマスク
にするのでは一体何の意味があるのか。
この調子で来年以降FMCのステップワゴン、フリード、そしてN-BOXも
デザインが酷ければ会社傾くかもしれん。
2021/09/27(月) 20:43:48.54ID:60sbdvPo0
販売台数的には日本はオマケだからな
2021/09/27(月) 21:00:12.54ID:RF6/ew8S0
>>207
北米で失敗しない限り会社傾くなんてことはないから心配すんな
210名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 21:15:48.48ID:2uzqc2Zp0
あなたが認めたくないものは
フロントストラットですか？
FF車ですか？
CVTですか？
4気筒ですか？
大衆車の名前なのに350万もすることですか？
大衆車の名前なのに最小回転半径5.7ｍもあることですか？

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
2021/09/27(月) 21:18:13.67ID:PzRM8bkmd
購入している年齢層が、5chなんか見ていないんだろう？
実際台数はいずれ数字が出ればわかることだし、ここの書き込みが少ない＝売れてないって、そんな短絡的な視点かよ
買った人みんなねらーかよ？
キンタマ先生の連投や、会社が傾くとかバカみたいに必死なネガキャンされたら、書き込む気も失せるわ
納車が進んだら情報交換も出てくるだろうよ
212名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 21:19:27.77ID:2uzqc2Zp0
あなたが認めたくないものは何ですか？
フロントストラットですか？
FF車ですか？
CVTですか？
4気筒ですか？
大衆車の名前なのに350万もすることですか？
大衆車の名前なのに最小回転半径5.7ｍもあることですか？

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
買ってしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう


他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
213名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57c6-pveB [92.203.67.186])
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2021/09/27(月) 21:55:21.27ID:lC0/Jx+10
>>211
ネガキャンもなにも、フィットの不振が散々記事になってますが。
理由はすべてデザインせいだと。
まあいいや、ではこの辺で。
2021/09/27(月) 21:55:26.93ID:lAqKUT600
ピラー角度を立てたと書いてあったが、デザインのシルエットは考慮したんだろうか？
215名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf54-+QBC [126.107.57.220])
垢版 |
2021/09/27(月) 22:38:00.17ID:F2gvvrI60
この車はCセグでは抜群に出来が良いよ
乗ったらわかるんだけどな
グリルの造形とかどうでも良くなるくらい
Aピラーの角度にも意味があるし
消費者にこの良さが伝わると良いな
ゴルフとカローラスポーツと乗り比べた上でMTを注文したおっさんの感想です

絶対オートマの人はe:HEV待ちなんでしょうね
216名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
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2021/09/27(月) 22:48:08.04ID:2uzqc2Zp0
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d38-yayT [182.166.132.101])[sage] 2021/07/17(土) 20:38:52.90 ID:/yhrNN5W0 [1/2]
VWゴルフ6から乗り換えだがステア剛性はMAZDA3の方が
フロア剛性はゴルフの方が
それぞれ高いと感じる

カロスポは剛性というかゴリつくだけでスムーズではない印象だった
関係ないけどクラウンはさすがと感じたなあ
Dセグ＋としては多分世界一だわ
217名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 22:50:15.69ID:2uzqc2Zp0
サスペンションの上下アームはボディに対してできるだけ間隔を空けて取り付けたほうが、同じ横力を受けた際にはブッシュのたわみが少なくなる。
つまりブッシュを柔らかくしてもタイヤの位置決めが確実にでき、路面からの衝撃吸収性も高くできるのだ。
このため、いわゆる一般的なハイマウント型のダブルウィッシュボーンやマルチリンク式の採用は必然となってくる。
レクサスではダブルジョイント式マルチリンクやハイマウント型のダブルウィッシュボーンを今まで採用してきているが、
LCではそれぞれの特徴を活かして進化させたものとなっている。
まず、GSのようなタイヤの上にアッパーアームのボールジョイントがあるタイプでは、キングピン軸というステアリングの回転軸は理想的な位置にセットしやすいが、
LCの低フードではバウンドストローク自体が確保できない。
LSは上下のナックル部それぞれにふたつのボールジョイントと、それにつながるアームを配置したミッドマウントマルチリンクだが、
アッパーのボールジョイントはタイヤの横になる。
これだとワイドタイヤにした場合、タイヤ位置を外に出すしかなく、そのうえキングピン軸とタイヤの中心も離れてしまい、操縦性が悪くなる
（キングピンオフセットの増加となる）。
低いフード高でもサスペンションストロークを確保し、かつ大径ワイドタイヤに対応するために、LCではどうしているのか。
アッパーアームはタイヤの直上でも真横でもなく、タイヤ内側の斜め上のショルダー付近にセット。
それがミッドマウントに対してハイマウントと呼んでいる理由である。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_04.0-680x356.png
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_08-9-680x625.jpg
218名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 22:50:24.94ID:2uzqc2Zp0
さらに、ロワ側も新設計としてダブルジョイントの取り付け部に上下の段差を設けることで、ふたつのボールジョイントの間隔を狭くしている。
こうすることで、舵を切ったときのキングピン軸の角度変化が少なくなり、自然なステアフィールを得ることができるようになる。
キングピン軸位置が変わると直進位置からステアリングを切ったときに、初めはタイヤの切れ角に対して操舵力が重くなっていくが、
あるところから操舵力が一定になって切り足しても手応えに変化がなくなるなど、フィーリング的にはよくない。
LCでは、ロワ側ボールジョイントの段差構造でボールジョイントの間隔が小さく、リニアなステアフィールを得ることに成功している。
この理想的なジオメトリーが実現できたのは、ナックル部の段差加工という特殊な切削が可能となったから。
開発の担当者によると、LCのフロントサスペンション開発当初より生産技術のブレークスルーに取り組んだため、量産化に成功できたのだそうだ。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_01-13-680x339.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_11-8-680x250.jpg
乗り心地面では、フロント、リヤともに、ストローク量だけでなく、フリクション（摩擦抵抗）低減も実施されている。
ボールジョイントは関節部の動き出しにある程度の力が必要だが、ダブルジョイント式マルチリンクとなると、
ナックル側で５つのボールジョイントがあるため、動きの渋さが出てしまい、乗り心地が悪化しやすくなる。
これを解決するためボールジョイント内部のグリースの改良やブッシュ化などで低フリクション化を実施。
現在主流のサイドウォール強化型のランフラットタイヤは縦バネが固く、乗り心地が悪化する懸念があるが、
最新のランフラットタイヤ技術により、欧州の競車と比べても優れた乗り心地とハンドリング性能の高さを得ている。
219名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 22:50:34.38ID:2uzqc2Zp0
コーナリングでのロールを抑えるためのフロントスタビライザーはロワアームと弓形のリンクを介して取り付けられていて、
力点をリンクの中心で作用させるようになっている。
この形状により、スタビライザーの作用でアームが捩られることを防いで素直に上下動させるのが狙いだ。
なお、LCのスタビライザーバーは新プラットフォームで想定している車種中で最大径がセットされている。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_12-8-680x606.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_03.0-680x481.jpg
【レクサスLC詳細解説】新サスペンションがもたらした走りとデザインの両立 | WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2017/06/126522/
220名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 22:55:19.38ID:2uzqc2Zp0
クラウン＝田舎の会社社長が乗る車。色は白。
親の会社を継いだ３０代前半よりＭＸ20マークⅡＨＴよりステップアップでオニクラに。
以来バブル時代に130スーパーチャージャーに乗り換え、
２年後に羽振りよくＶ８に乗り換え。
しかし、あまりの燃費の悪さに耐えかね、１５１の3.0ロイヤルを発売と同時に購入。
その後、業績は下がり、新型は買えず、かといって社長の威厳を保つため、もう８年も乗り続けている。
先日、若い社員の一人がＹ３３グロリアに買い換え、通勤し始めた。。
普段は社用車の軽トラで自宅から出社していたが、その翌日から慌ててクラウンを
通勤に使い出した。

見栄っ張りの田舎社長さんに、クラウンはぴったりの車だと思う。
221名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 22:55:28.34ID:2uzqc2Zp0
そんな社長の息子は何不自由せず成長し、今はその会社の専務として日夜偉そうにしている。
大学生の時に父に新車でＡＥ８６を買ってもらい、乗り回していたが、事故であえなくあぼーん。
その跡、必死にバイトして中古のＥＰ７１スターレットを購入。
これが人生で唯一の苦労。
大学卒業後、一応同業の他社に修行で出されるが、嫌気がさし２年で戻る。
その後、父の会社に専務として入社、祝い代わりに↑のクラウンＳ/Ｃを譲り受ける。
しかし、その後やはり業績の低下により、自分はランクを下げてでも新車に乗りたいが、
父が我慢している手前、１３１Ｓ/Ｃを壊れるまで使い続けるはめになってしまった。
１３１あぼーん後は、中古のＪＺＸ１００あたりを後釜に考えている。

世間知らずのボンボン専務に、１３１クラウンＨＴスーパーチャージャーは似合っていると思う。
222名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 22:55:38.94ID:2uzqc2Zp0
そんな社長の奥方は昔から取引のある商店の娘。
都会を目指して大学に進むが、そこで社長に出会う。
ＭＸ２０マークⅡＨＴでデート重ね、やがて結婚。
しかし、結婚と同時に社長と同郷の田舎に帰ることになり、急遽運転免許取得。
買い物用に先代社長より３０カローラを買い与えてもらう。
しかし、社長が社用車の軽トラで通勤し始めたため、
カローラは先代社長に返し、家にある１３１Ｓ/Ｃを昼間に使うようになる。
しかし、その後乗り換えた151を駐車場で擦ってしまう。
丁度若い社員がグロリアに乗り換えた頃で、151は再び社長に取られ、現在はヴィッツを足にしている。

田舎社長の夫人に、クラウンは大きすぎると思う。
223名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d72b-0J3x [220.100.16.27])
垢版 |
2021/09/27(月) 22:55:49.09ID:2uzqc2Zp0
そんな社長の次男は専務の長男と共に何不自由なく育ったが、
そんな日常に疑問を感じ、高校卒業と共にイギリスに留学。
父や兄のいる田舎には極力帰りたくなく、帰国後も都会で一人暮らしを続ける。
働いてたまった金で中古のバイオレットを購入。結婚後も騙し騙し乗り続けていたが、
ついにあぼーん。子どもも出来たのでテラノに乗り換える。
その後、自然を求めて田舎にログハウスを建てて生活をはじめるが、
その際も実家とは反対の遠くはなれた地に土地を買い求めた。
現在はログハウスの隣りにペンションを建て、経営している。
テラノは１５万ｋｍ走り廃車、堅実な経営で貯めた金でサファリに乗り換えた。
実家の父と兄への反発より、クラウンはもとより、ヨタ車には乗らないポリシーを固めている。

独立志向の次男に、クラウンは似合わないと思う。
2021/09/27(月) 23:00:27.28ID:l/FWj9jq0
>>214
デザインを考慮した結果、先代より50mmＡピラーを手前に引いた、と新型シビックのすべてに書いてあるな
2021/09/27(月) 23:01:42.54ID:RF6/ew8S0
>>213
これフィットじゃなくてシビックなんですが
2021/09/27(月) 23:19:24.30ID:QSYP/QLy0
変化や進化に順応できなくて、脳ミソが固まっている会社傾きネガキャンバカは、過去のイメージに囚われてフィットかシビックかもわからなくなっているのだよ
シビックはこうでないと！って決めつけてそれ以外は全否定
進化について行けなくて、会社でお荷物になってる人の口癖のように
昔は～こうだったんだ～だから今度のシビックはシビックじゃない～みたいなうんちくをたれてそうだ
227名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e6a-PL4X [183.76.224.201])
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2021/09/27(月) 23:35:27.05ID:lAqKUT600
>>224
視野を考慮しただけじゃないのか。
しかしAピラー立てるって今どきじゃない感じもするけど、FR車のようにノーズを長く見せるためかね？
228名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-0J3x [27.137.234.103])
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2021/09/27(月) 23:47:11.34ID:zlCfYqOf0
クラウンの情報は相変わらず錯綜している。その第一報は昨年12月中日新聞が伝えた「次期型クラウンはSUVになる」というものだった。

　既報のように、ベストカーがトヨタ開発関係者からそれ以前に得ていた情報とも符合することから、「クラウンSUV説」は間違いないのだが、これが4月の上海ショーで公開されたハイランダーをベースとしたクラウンクロスのことだったのかは現時点では確証が得られていない。

　一方、次期型クラウンはFFとなる、という情報も間違いなくある。

　これはクラウンクロスがハイランダーベースということを考えれば当然の流れで、横置きエンジンFF系GA-Kプラットフォームにセダンも集約することで、生産効率面からもメリットが大きいためだ。カムリをひと回り大型化し、内装の質感を高めてクラウンのポジションを引き継ぐという計画だ。
カムリなどのGA-KプラットフォームをベースにFF化されるという情報もあるが……（画像はベストカー編集部による予想CG）

　しかし、この情報だけではない。法人ユース、VIP車としてのクラウンは根強く支持されており、SUVはもちろんのこと、FFでは「格」が保てないという声が、特に販売の現場、営業部門から多く上がっている。
229名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-nUqs [27.137.234.103])
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2021/09/27(月) 23:47:55.79ID:zlCfYqOf0
新型ノア最終確定！ 来年以降も新型続々!? 盤石トヨタの2022～2023戦略を追え！ - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/scoop/326220?prd=3
230名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-nUqs [27.137.234.103])
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2021/09/27(月) 23:48:06.87ID:zlCfYqOf0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/23133801/20210926_P07-12_TOYOTA_22.jpg
231名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-nUqs [27.137.234.103])
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2021/09/27(月) 23:48:30.71ID:zlCfYqOf0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/23133756/20210926_P07-12_TOYOTA_21.jpg
232名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-nUqs [27.137.234.103])
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2021/09/27(月) 23:48:44.08ID:zlCfYqOf0
FFでは「格」が保てないという声が、特に販売の現場、営業部門から多く上がっている。
233名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-nUqs [27.137.234.103])
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2021/09/27(月) 23:49:32.23ID:zlCfYqOf0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/23133805/20210926_P07-12_TOYOTA_23.jpg
234名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-nUqs [27.137.234.103])
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2021/09/27(月) 23:50:29.40ID:zlCfYqOf0
マツダ 新型マツダ6（2022年春登場予定）

　マツダは2030年に向けての商品戦略を発表しており、内燃機関+電動化技術（HEV、PHEV、レンジエクステンダーEV）という計画。

　それを基盤としつつ直6+FRプラットフォームが公開され、来年春登場のマツダ6がその第一弾となることが有力。

　3LのSKYACTIV-Gに48VマイルドハイブリッドとPHEVが組み合わされ、生まれ変わった走りの質感を体感できるはずだ。
235名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-nUqs [27.137.234.103])
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2021/09/27(月) 23:52:31.00ID:zlCfYqOf0
2020年に登場した現行型ホンダ フィット。広さを武器にしたコンパクトカーというのがウリだが、クルマには不可欠な『華』の部分に乏しく、売れ行きには繋がっていない
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/09/16165531/02_20201226_kaika_machika_fit-600x374.jpg
236名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-nUqs [27.137.234.103])
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2021/09/27(月) 23:52:49.76ID:zlCfYqOf0
実力の割に人気が低すぎる!? 過少評価されている現役国産車 5選 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/324109
2021/09/28(火) 01:42:06.22ID:93C+b+eF0
荒らされてるなあ
YouTubeやWEB上の評論家の評価を見たらみんなすっごく褒めてるし、もうちょっと情報が欲しくてスレ見に来たんだけどな
今度ディーラーに見に行こうと思うんだけど、ここはよくチェックしておいた方がいいってところある？
2021/09/28(火) 06:41:12.62ID:bGy4uyQ/0
MTかCVTか悩ましい
2021/09/28(火) 06:54:28.13ID:Q0G0tYgc0
おっさんはノスタルジーでMTを選び若者は憧れでMTを選ぶ
2021/09/28(火) 07:15:25.59ID:muRRZNxU0
5chやみんカラへの書き込み多いのはイキリMTオタクたち。ファミリー勢やラグジュアリー勢はCVT選ぶけどわざわざ書かない。
2021/09/28(火) 08:02:49.73ID:dHA1HYOjM
初期受注4割MTらしいけど、今後はCVTばかりだろうな。
2021/09/28(火) 09:27:26.27ID:BrH/GzxAM
MT注文したけどCVTにしとけばよかったかも。
243名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6207-t/PR [157.101.152.121])
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2021/09/28(火) 09:47:20.59ID:hS36J8sz0
ソニックグレーパールが気になるが近所に無かったので見ずに買おうと思っていたのだが
でもやっぱり高い買い物だしと遠くのディーラーまで一応現物を見にいったら、すごく良かった
カタログやネットの写真を見て変な色だしやめろって言ってた嫁もこれがいいって言いだした

色もデザインも写真うつりが悪すぎだ
2021/09/28(火) 10:09:00.38ID:BrH/GzxAM
>>243
写真写り悪いのなんでだろうな
245名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e20d-nUqs [203.76.85.171])
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2021/09/28(火) 10:29:58.49ID:D5dma5ZF0
マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のステーションワゴンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。

「シビックも、このまま放置していたらおそらくステーションワゴンと同じことになる。
スポーツカーよりは生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、
それでもシビックの良いところは見てもらえなくなり、
シビックのくせに最小回転半径がいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
246名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e20d-nUqs [203.76.85.171])
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2021/09/28(火) 10:41:31.59ID:D5dma5ZF0
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
380万のシビックでそれを味わえるだろうか？
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
2021/09/28(火) 10:58:18.47ID:wJ7/xtXjM
生産前でミッション変更できるかな？
2021/09/28(火) 11:13:16.34ID:qUAUcPTkp
できなかったらキャンセルしてまた注文すりゃいい
2021/09/28(火) 11:25:42.54ID:UhsuozvCd
https://twitter.com/honda/status/1442519469868261376?s=21
むこうのcm良いな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/28(火) 11:31:50.48ID:BrH/GzxAM
>>248
そんなのできるんだ？
2021/09/28(火) 11:48:49.22ID:qUAUcPTkp
>>250
注文書にキャンセルの事書いてあるよ
生産着手後でもキャンセルできる
2021/09/28(火) 11:53:08.10ID:LIUBjy8sM
>>251
約款写しが付いてないな、、貰い忘れ（渡し忘れ）かも。

地元だけどHONDA CARSで普通のホンダディーラーだからルールは同じかな？
2021/09/28(火) 11:58:58.20ID:qUAUcPTkp
>>252
限定車とか以外は同じ
約款渡さんとかは文句言った方がいい
2021/09/28(火) 12:03:59.02ID:LIUBjy8sM
>>253
確かに。
HondaCarsってホンダ資本ありと独立系があって買ったとこは独立系なんだけど、HondaCarsなら正規ディーラーだから注文キャンセル取り決め同じかな？
255名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f88-X0+7 [116.64.13.120])
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2021/09/28(火) 12:48:31.80ID:I5mP4f7e0
エンジンスターター買わなくてもスマホでエアコン作動させられるのは良いな。これができるのはCVT車だけみたいだけど。あれ、高いし嵩張るんだよね。
2021/09/28(火) 13:03:59.02ID:LIUBjy8sM
>>254
あ、同じって返答くれてたね、ごめん。ありがとう。
2021/09/28(火) 13:06:00.53ID:LIUBjy8sM
まじで悩ましい。
MT楽しいけど飽きるかなぁと。逆にしても同じかもしれないけど、。
258名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 928c-pveB [101.111.73.64])
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2021/09/28(火) 17:27:17.47ID:kO+fiN2f0
新車で400万近く出すなら、程度の良い中古車にナビ最新付けるの方が良いかも？
2021/09/28(火) 19:26:48.90ID:7K9J02J30
レジェンドに次ぐ最新の運転支援が不要ならそれも良いかも。
260名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cff8-nUqs [110.5.36.171])
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2021/09/28(火) 19:27:59.50ID:gZUYjT8V0
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

ナビは20年間でCDナビ　DVDナビ　HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はスマホナビだ。

3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末

3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である高級セダンの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
2021/09/28(火) 20:33:22.65ID:XFwwUCpD0
>>260
2012年式のホンダ純正ナビと2019年式のパイオニア楽ナビを両方使っているが、性能的にはどっちも変わらんけどね。
262名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a30d-ngK+ [210.132.174.101])
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2021/09/28(火) 20:54:19.88ID:girjxM9u0
自動車評論家達はほぼ絶賛やな
大谷達也氏なんか欧州勢を含めたCセグメント中で最上、ゴルフ8も遠く及ばないとまで言ってるし
正直、本当かいなと思うな
本当なら凄いことだけど
2021/09/28(火) 21:27:25.13ID:bGy4uyQ/0
>>262
乗ったら納得だった。
MTかCVTか迷うところ。普通の有段ATなら良いのに。
2021/09/28(火) 21:36:02.89ID:5slAwfm9d
会社が傾くとか致命的なミスとか、ネガキャンバカだらけだな
指摘するほど変わらんよ
2021/09/28(火) 22:42:18.85ID:S69wIrF80
今のところ発注の4割がMTだってよ
先代も3割程度だったし、FL1もそれぐらいで落ち着くかな
2021/09/28(火) 23:03:09.67ID:5txlGb/P0
>>261
ワッチョイをよく見てみ。
触っちゃダメ。
2021/09/28(火) 23:07:28.94ID:hmSrYExi0
>>265
発売前の先行も含めた初期受注だからね。

正式発表されていない、実車も見てない、試乗もしてないけど、これが良いんだ！って人がかなり含まれてる。
自分も↑な感じで先代（前期・MT）を買った。不満は特に無かったけど、気が付いたらFL1（EX・MT）成約してた。

とは言え、先代よりMT比率が高いのは正直意外。
先代はまだ4年ちょいしか経過してないし、実用性寄りのスポーティMTの需要はある程度満たしたから、
MTは同程度か下がると思ってた。

電動化正式発表の影響かもね。
2021/09/28(火) 23:32:25.47ID:bGy4uyQ/0
MTの時速100kmでの6速回転数2400rpmってちょっと高くない？
2021/09/28(火) 23:55:24.39ID:usZAhurc0
>>268
高いね、普通2000切るよね
270名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a30d-ngK+ [210.132.174.101])
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2021/09/28(火) 23:57:10.59ID:girjxM9u0
>>263
乗ると評論家が絶賛してるのも納得できたの？
ハイブリッド待ちだし、出たら試乗するか
2021/09/29(水) 00:15:04.76ID:sfszJZNv0
>>268
K20AのR系だと100km6速3500rpm前後だから、FL1もFK7もだいぶハイギヤードだと思うよ。
2021/09/29(水) 00:54:50.89ID:XhyRvbed0
>>268
カロスポの日本仕様は2000切るみたいだね
https://car.motor-fan.jp/article/amp/10009818
https://car.motor-fan.jp/article/10010526?page=2
ただ評論家の評判はよろしくない
273名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd42-X0+7 [49.97.110.75])
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2021/09/29(水) 02:21:20.24ID:Xc6iFopVd
なんでデジタルミラーないんだよ！
2021/09/29(水) 08:24:50.08ID:V3DvOqZNM
デザインがなんかレトロというか古臭いんだよな。
FFなのにAピラー引きすぎ？
2021/09/29(水) 09:01:54.10ID:rvkfZ5FLM
逆に前進しなくて良かったよ。プリウスみたいなのほんと嫌い
2021/09/29(水) 09:38:11.10ID:XriRQ2cfM
>>275
Aピラー付け根も低くなってるから余計にノーズが長く見えるのかもな。
2021/09/29(水) 10:08:35.19ID:B1kWFIMwM
元からツライチだけど社外ホイール履けるのかな？
278名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 928c-pveB [101.111.73.64])
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2021/09/29(水) 11:29:52.04ID:N8U3lMr60
中古買ったらナビは最新に買い換えたい
2021/09/29(水) 12:31:16.57ID:Ozkfy41XdNIKU
いい車であるが故にCVTかMTか迷うわ。
楽しいのはMTだろうけど、毎日乗ると飽きたりダルかったりしそうな気がする。
たまにしかワインディング行かないならCVTかなぁとも思うし。
めちゃ迷う。
280名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sd42-+FDW [49.97.99.56])
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2021/09/29(水) 12:39:48.01ID:VMB3paN2dNIKU
どっちもいい車だけどMTを勧めとくわ
単純にCVTつまんないよ
エンジン音も一定だしやること無いし
2021/09/29(水) 12:44:04.10ID:XhyRvbed0NIKU
納車待ちで色々記事見るけどエンジン比較すると
低速トルク厚くして実用性高めたけど後半垂れるセッティングなのか
どっかにエンジン曲線比較した記事ない？

FK7
最高出力 182ps(134kW)／5500rpm
最大トルク 24.5kg・m(240N・m)／1900〜5000rpm
FL1
最高出力 182ps(134kW)／6000rpm
最大トルク 24.5kg・m(240N・m)／1700〜4500rpm
2021/09/29(水) 12:50:35.33ID:B1kWFIMwMNIKU
昔の車のカタログには性能曲線が必ず載ってたのに、いつからか載せなくなったな。
見せたくないってことだろうか。
2021/09/29(水) 14:00:25.48ID:j20GgmULpNIKU
>>281
上まで回した時に垂れずに回転上昇させる、伸び感を重視したセッティングらしい。

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1333/311/html/185_o.jpg.html
2021/09/29(水) 14:55:31.86ID:V3DvOqZNMNIKU
100kmで2400回転かー。
今時にしてはちょっと高いような。
2021/09/29(水) 15:16:23.07ID:BRafG9G4dNIKU
ホンダのホイールナットって今でも球面座なの？
2021/09/29(水) 16:45:24.61ID:4crOumQbMNIKU
購入年齢層どれぐらい？
若者からおっさんまでいる？
2021/09/29(水) 16:54:13.32ID:XhyRvbed0NIKU
先代が若者とおっさんしかいないから今回も同じじゃね
30代の家族持ちにはミニバン買っちゃうから
https://s.response.jp/imgs/fill2/1647686.jpg
2021/09/29(水) 17:20:35.54ID:gt6ZBIPqMNIKU
>>287
なるほど。
先代はデザイン評価も多かったのか。
新型はどうなんだろね。
2021/09/29(水) 17:28:55.17ID:b9isDCeN0NIKU
アコード寄りのおっさんデザインなっておっさんメインになっただろうな
2021/09/29(水) 17:37:52.59ID:gt6ZBIPqMNIKU
MT回転落ちが遅いって書いてる記事多いな。
291名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW f691-+QBC [113.38.194.169])
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2021/09/29(水) 17:53:33.97ID:ZF6/ZnB20NIKU
>>290
やっぱり
自分も試乗でそれは感じたわ
許容範囲だしいいかで済ませて忘れてたけど
2021/09/29(水) 18:06:01.94ID:rvkfZ5FLMNIKU
S660を買った直後は回転落ちの遅さに驚いたけど気がついたら慣れてた。
293名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/29(水) 18:47:59.72ID:JBDkVsWe0NIKU
いい年してアコードすらを買えない衰退国日本の中年おっさん
294名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/29(水) 18:51:14.79ID:JBDkVsWe0NIKU
北米で売ってるアコードをこの値段で日本で売ればクラウン超えて売れると思うんだけどな
2.0L Turbo[10AT]・・・31000ドル約336万円　→　日本で　370万円（10％税込み）
1.5L Turbo[CVT]・・・24000ドル約258万円　→　日本で　285万円（10％税込み）


さらに念押しでレジェンドに改名して虎の威を借りる狐になればもっと売れる
名前変えるだけなら文書改訂するだけでコストも時間もほとんどかからない
大勢の技術者が頭ひねって毎日残業する必要もなし

バカな経営者でもちょっとはこれくらい考えろよ
295名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/29(水) 18:53:46.83ID:JBDkVsWe0NIKU
アメリカでは新型アコード258万円から
http://creative311.com/?p=72997
296名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/29(水) 19:04:35.33ID:JBDkVsWe0NIKU
車ってのは、男にとってある意味ステイタスだからな
何に乗ってるか、ってその人の個性も表すアイテムなのよ
シビック乗ってます、って、そんなに自信満々に言えないだろ
297名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/29(水) 19:14:21.24ID:JBDkVsWe0NIKU
自信は顔に出る
だから男は最高の○○を持ち続けていたい
2021/09/29(水) 19:18:37.21ID:sfszJZNv0NIKU
>>292
回転落ちが遅いのはフィーリングは悪いけど、うまく利用したらシフトアップしてもすぐ加速を乗せやすいと思うんだけど、どう？
2021/09/29(水) 19:23:30.98ID:Z8xkCGvF0NIKU
問題は減速時よね
オプションでエンジンブレーキ付けてって言いたくなる
2021/09/29(水) 20:02:41.27ID:sIcHLiyE0NIKU
エンブレが少ない方がコーナー進入が楽だ
2021/09/29(水) 20:16:20.84ID:j20GgmULpNIKU
>>299
なるほど
でも本気で走る時ほどエンブレに頼るのではなく、
ブレーキ踏んで減速してからヒールアンドトゥでシフトダウンするから回転落ちの悪さは問題ないと思うけど。
2021/09/29(水) 20:20:50.43ID:fsZ45Uak0NIKU
>>301
今時ヒールアンドトゥ草
2021/09/29(水) 20:36:03.58ID:mySdhC9q0NIKU
>>279
両方買えば無問題。
2021/09/29(水) 20:40:48.63ID:kwp3XJmM0NIKU
新型のCVTはかなり良いという話。
スバルのリニアトロニックより良いのか？
2021/09/29(水) 20:41:31.23ID:sfszJZNv0NIKU
>>302
この車レブマッチシステム無いから。
2021/09/29(水) 20:52:00.87ID:Z8xkCGvF0NIKU
>>301
いや、街乗りで欲しくなるよ
4速から上で全然エンブレ効かないの
2021/09/29(水) 21:01:57.83ID:zwq0mdwZ0NIKU
エンブレ効かないのは先代からやししゃーない
2021/09/29(水) 21:32:36.04ID:1jqDJ3kd0NIKU
FK7はCVTを買ってしまってすぐ売ったな
2021/09/29(水) 21:50:48.17ID:lBHz47ApdNIKU
>>305
タイプRじゃないからんなもんいらんだろ

そもそもサーキットで素人でもブレーキングに集中出来るように安定してタイム出すためのもんだし
310名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 4f28-2dPX [180.60.32.7])
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2021/09/29(水) 22:51:12.03ID:L6V0pX540NIKU
>>309
いや、門戸を広げるために普通のグレードにもあった方がいいでしょ
2021/09/29(水) 23:05:26.13ID:mySdhC9q0NIKU
>>310
別に広げる必要はないだろ
今となっては加速も燃費もATの方が上
MTの利点は軽さだけだし
2021/09/29(水) 23:12:27.42ID:2GaBZDyjMNIKU
レブマッチなんかなくても普通に乗れるんだがな。
ゆっくり半クラで繋いで回転合わせりゃいいんだよ。
2021/09/29(水) 23:20:04.50ID:zwq0mdwZ0NIKU
普通に乗らない下手くそな人向けなのでは？
314名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/29(水) 23:21:04.57ID:JBDkVsWe0NIKU
>>304
あれは論外
一人負け状態
315名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/29(水) 23:22:24.81ID:JBDkVsWe0NIKU
https://youtu.be/i-rkFHOQb0M?t=1283
eボクサーでやっと普通並みの加速

レヴォーグのCVTはだめだよ
https://youtu.be/YvPslTcWOnM?t=1525

マツダ3は素晴らしいAT
https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1432

シビックは加速のよいターボ＆CVT
https://youtu.be/m7NdstGWAxw?t=1290

スポーツカー並みの加速をするよくできたステップワゴンのターボ＆CVT
https://youtu.be/pnOt4W7VbHw?t=1440

RAV4のCVTはATと見分けがつかない素晴らしい
https://youtu.be/bR4orljPQjc?t=1392

アルファードのCVTも素晴らしい
https://youtu.be/w-VDxG05L0E?t=1977

https://youtu.be/fY5BTyoqTtw?t=1477
忖度無し

固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた

https://youtu.be/iRy_yrv8adc?t=1588
カーオブザイヤーにも忖度なし
316名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/29(水) 23:42:52.58ID:JBDkVsWe0NIKU
486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/04(水) 19:38:41.84 ID:Va9/U0Yp
>>479
スバリストはまじでまともなCVTに1回乗った方がいい

487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/04(水) 23:37:34.86 ID:z8BVa38S [4/4]
>>486
では、どれがマトモなCVTの車種なの？w

488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/04(水) 23:52:57.30 ID:OTz+CFjZ
>>479
雪道の急坂下るのに疑似変速が必須？
もしかしてCVTのマニュアルモードの事と勘違いしてるのかしら

489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/05(木) 08:04:04.81 ID:4AnYrz3V
>>487
日産は乗った事ないけどCVTの制御で言えばトヨタホンダの方が全然良いよ

490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/05(木) 08:20:19.97 ID:NpeOf2V3
エクストレイルハイブリッドのcvtは欠陥レベル
異音ギクシャクは当たり前

491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/05(木) 08:37:02.62 ID:j/lH5jf5
>>487
カローラスポーツはスムーズだよ。
インプレッサと続けて試乗に行くと呆れるレベルで違う。
2021/09/29(水) 23:55:12.10ID:kwp3XJmM0NIKU
2000rpm以下の低回転でもトルクあるかな？
MTでも普段街乗りは2000rpm以下で走るからな。
318名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4f28-2dPX [180.60.32.7])
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2021/09/30(木) 00:17:16.50ID:SaBIl6Qj0
>>311
加速はMTの方が上
319名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰT Saa7-2yZa [182.249.50.210])
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2021/09/30(木) 00:21:06.52ID:MoVV2TpEa
>>318
明確なキア比でのダイレクト感はMTならではですな
320名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 00:27:03.43ID:9j2294eK0
MTガチャガチャするより変速しないほうが速い
2速-3速よりも3速固定のほうが速い

(6MT) GR YARIS フル加速 巡航回転数 エンジン始動　TOYOTA ヤリス 1.6ターボ 272馬力 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=B6R7l_4Ldd8
321名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 00:31:53.72ID:9j2294eK0
https://youtu.be/B6R7l_4Ldd8?t=134
60-100
2速-3速　　3.28秒
3速固定　　3.20秒
4速固定　　4.70秒

80-100
2速-3速　　2.20秒
3速固定　　1.96秒
322名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 00:39:15.17ID:9j2294eK0
クラウン　
60　→　100
AT
Dレンジ　3.60秒　シフトダウンするから遅れる
2レンジ　3.13秒
https://youtu.be/N128gGJsb1Q?t=67
323名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 00:42:53.52ID:9j2294eK0
(6MT) GR YARIS フル加速
https://youtu.be/B6R7l_4Ldd8?t=134
60-100
2速-3速　　3.28秒
3速固定　　3.20秒

低いギアで高回転スタートなら本来は有利なはずなのに
変速することで負ける
いかに手動変速が時代遅れの遺物だということがおわかりいただけただろうか
2021/09/30(木) 00:43:08.00ID:TxZCJkNb0
初期受注がMT4割。
今後どうなるか。
325名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 00:43:30.63ID:9j2294eK0
60km/h　巡航　→　100km/h

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
アコード 2.0HV　　　　　　1560kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.50秒（4.43秒）
CR-V 2.0HV　　　　　　　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力 　202N　 5.3秒　（4.8秒）予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
カローラセダン1.8　　　　1300kg　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　 　1350kg　FF　 CVT　 182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル1.5HV　　　　　 1370kg 　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.62秒（5.62秒）
ヴェゼル1.5ターボ　　　 1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
RAV4 2.0NA　　　　　　　1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.83秒（5.10秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　 　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
2021/09/30(木) 00:44:12.99ID:h2wLHmmHd
シビック当て逃げされました
https://youtu.be/AMSsvPLzRN8
327名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 01:17:36.29ID:9j2294eK0
MTの3速スタートよりもCVTのSレンジのほうが低い回転からの加速なのに速い
Dレンジ1200prmに相当する5速からのシフトダウン操作なら6秒台の檄遅だろう


シビックMT
60-100
4速　　？
3速　5.20秒　　(2700rpm)
2速　4.62秒　　(4100rpm)
https://youtu.be/zfOOvxq9Lpo?t=83


シビックCVT
60-100
Dレンジ　5.53秒　　(1200rpm)
Sレンジ　5.09秒　　(2400rpm)
https://youtu.be/mqJmKN37AsY?t=64
328名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 01:22:10.12ID:9j2294eK0
Dレンジ60km/hは6速相当だった
MTの3速スタートよりもCVTのSレンジのほうが低い回転からの加速なのに速い
Dレンジ1200prmに相当する6速からのシフトダウン操作なら6秒台の檄遅だろう

6MTの巡航回転数
60km/h
6速 1400rpm
https://youtu.be/zfOOvxq9Lpo?t=165


シビックMT
60-100
4速　　？
3速　5.20秒　　(2700rpm)
2速　4.62秒　　(4100rpm)
https://youtu.be/zfOOvxq9Lpo?t=83


シビックCVT
60-100
Dレンジ　5.53秒　　(1200rpm)
Sレンジ　5.09秒　　(2400rpm)
https://youtu.be/mqJmKN37AsY?t=64
329名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 01:30:45.64ID:9j2294eK0
シビックMT
60-100
6速予想　7.00秒　(1400rpm)
5速予想　6.50秒　(1650rpm)
4速予想　6.00秒　(2050rpm)
3速　5.20秒　　(2700rpm)
2速　4.62秒　　(4100rpm)
330名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 01:33:56.06ID:9j2294eK0
＞317
MTは加速がかったるい

シビックCVT
60-100
Dレンジ　5.53秒　　(1200rpm)
Sレンジ　5.09秒　　(2400rpm)


シビックMT
60-100
6速予想　7.00秒　(1400rpm)
5速予想　6.50秒　(1650rpm)
4速予想　6.00秒　(2050rpm)
3速　5.20秒　　(2700rpm)
2速　4.62秒　　(4100rpm)
331名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 01:35:27.25ID:9j2294eK0
シビックCVT
60-100
Dレンジ　5.53秒　　(1200rpm)
Sレンジ　5.09秒　　(2400rpm)


シビックMT
6速予想　7.00秒　(1400rpm)
5速予想　6.50秒　(1650rpm)
4速予想　6.00秒　(2050rpm)
3速　5.20秒　　(2700rpm)
2速　4.62秒　　(4100rpm)
2021/09/30(木) 07:32:04.20ID:TxZCJkNb0
今後ほとんどCVTが売れるんだろうな。
2021/09/30(木) 07:47:03.25ID:e7TTCMbCM
MTの100キロ巡航で2400回転って、なんか頑張ってる感があって嫌だなぁ。
2021/09/30(木) 08:27:26.46ID:CeZCqzG70
>>333
MTじゃあ普通だと思うけどな
計算上は2300rpmチョイだね
排気量が大きなグランドツアラーであるZのMTでも計算上は6速100km/h時は2300rpm弱

100km/hを2000rpm以下で走れるガソリンMT車ってあるのかな
2021/09/30(木) 08:31:17.41ID:DppnTu3HM
>>334
ギア比が違うのはわかるけど、なんでMTだとローギヤードで回転数高いんだろ？
2021/09/30(木) 08:46:50.53ID:pFrS4FQgd
100kmで2400回転は、ダウンサイジングターボのDCT車に慣れてると回転数高く感じるな。
337名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf54-+QBC [126.73.73.85])
垢版 |
2021/09/30(木) 09:03:11.81ID:Y+3ktrlj0
>>335
6速で60km/h以上をカバーできる方針でギア比を設定してるっぽい
おそらく使いやすさも考慮してるのだろう
6速を80km/h以上用とか割り切ればもっと回転数を落とす設定もできる
しかしそうすると各段の守備範囲が広がって使い勝手が悪くなっちまう
街中では実質5段MTみたいな
2021/09/30(木) 09:06:23.40ID:oE9yUj/XM
>>337
各段の守備範囲が広いほうがいいんじゃないの？特にトルクあるエンジンなら。1.5ターボはフラットトルクだし。
2021/09/30(木) 09:17:56.36ID:H3rVups30
6MTをオーダーして後悔しているﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4eが2400回転って連呼しているが、
FK7もFL1も計算上は6速100km/hで2320回転。
パワーもトルクも強大なFK8では6速100km/hで2440回転。
まあMTのギヤ比はどの車種でもこんなもんだし、高速100㎞/h巡航からシフトダウンせずにある程度加速できる方が快適。
カロスポなんかハイギヤード過ぎて6速では加速しないからまだマシ。
2021/09/30(木) 09:36:35.95ID:mGZa58xvd
https://pbs.twimg.com/media/FAZ7OCkVUAodfbH.png
341名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 09:47:18.63ID:9j2294eK0
3速4500rpmでこれだと6速のままだとCVTに負けるよ


100-120
MT　6速(2300rpm)　　予想5.00秒
MT　3速(4500rpm)　　3.12秒


CVT　Dレンジ(1800rpm)　4.06秒
https://youtu.be/UudVXcPB0Vc?t=126
2021/09/30(木) 09:57:06.58ID:Qe6PcBDs0
>>338
いいとか悪いとかはない
そんな議論は不毛
ホンダがこういう商品にしたかったからそれに沿ってギア比もこうなってるだけ
極論言うと、嗜好に合わなかったら自分でギア組み替えるか他を買ってということ
2021/09/30(木) 10:33:55.30ID:9710/Ma8M
>>339
へえ、そんなもんなんだね。
情報ありがとう。
344名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ef4-RQXX [119.242.198.114])
垢版 |
2021/09/30(木) 10:53:59.90ID:6EdsVONy0
MTのギア比設定には意外に苦労するらしいね
車の性格に合ってないとかギア比高過ぎとか低過ぎとか次の段と近すぎとか遠すぎとかケチくけられやすいし
345名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 928c-pveB [101.111.73.64])
垢版 |
2021/09/30(木) 11:21:14.98ID:iIEJVmO90
そんな年落ちしてない中古で200万位で探す。ナビ最新に買いなおし
346名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 11:30:09.41ID:9j2294eK0
ナビなんかいらない
スマホで十分
スピーカーとアンプがスマホとつながるだけでいい
2021/09/30(木) 11:31:21.63ID:7650AaXW0
258 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 928c-pveB [101.111.73.64]) 2021/09/28(火) 17:27:17.47 ID:kO+fiN2f0
新車で400万近く出すなら、程度の良い中古車にナビ最新付けるの方が良いかも？

278 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 928c-pveB [101.111.73.64]) 2021/09/29(水) 11:29:52.04 ID:N8U3lMr60
中古買ったらナビは最新に買い換えたい

345 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 928c-pveB [101.111.73.64]) 2021/09/30(木) 11:21:14.98 ID:iIEJVmO90
そんな年落ちしてない中古で200万位で探す。ナビ最新に買いなおし

わかったからFK7のスレに行け
348名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 11:35:14.81ID:9j2294eK0
https://youtu.be/1w2QFpMe3_g
349名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 11:35:34.63ID:9j2294eK0
https://www.aokiss.co.jp/images/amex-sl01a-000.jpg
350名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 11:36:30.16ID:9j2294eK0
中古まで落としてシビックとかなんの罰ゲームだよ
351名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 12:14:17.91ID:9j2294eK0
クラウン　
100　→　120
AT
Dレンジ　2.86秒　（1700rpm)

https://youtu.be/N128gGJsb1Q?t=97
352名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
垢版 |
2021/09/30(木) 12:16:15.07ID:9j2294eK0
100　→　120

シビックCVT　
Dレンジ　(1800rpm)　4.06秒
https://youtu.be/UudVXcPB0Vc?t=126

クラウン6AT　
Dレンジ　（1700rpm)　2.86秒
https://youtu.be/N128gGJsb1Q?t=97
353名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf54-X0+7 [126.168.208.237])
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2021/09/30(木) 12:18:48.82ID:LkN8A2aL0
>>344
あと燃費
特に欧米ではクルーズ燃費が重視されるので
354名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 12:19:47.51ID:9j2294eK0
100　→　120


シビックMT　
6速(2300rpm)　　予想5.00秒

シビックCVT　
Dレンジ　(1800rpm)　4.06秒

クラウン6AT　
Dレンジ　（1700rpm)　2.86秒
355名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 12:24:30.62ID:9j2294eK0
100　→　120

シビックMT
3速(4500rpm)　　3.12秒
4速(3400rpm)　　予想3.70秒
5速(2700rpm)　　予想4.30秒
6速(2300rpm)　　予想5.00秒

シビックCVT　
Dレンジ　(1800rpm)　4.06秒

クラウン6AT　
Dレンジ　（1700rpm)　2.86秒
2021/09/30(木) 12:29:53.94ID:V84BwSiGM
>>337
それ分かるわ。S660の6速がトルク不足で70kmからでないと使えないのがストレス。車の性格を考えるともっとクロスにして欲しかった。

FL1は60kmから使えるといいな
357名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 12:30:40.75ID:9j2294eK0
0　→　100

シビックMT　　7.86秒

シビックCVT　7.59秒

クラウン6AT　5.10秒
358名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 12:35:29.79ID:9j2294eK0
0　→　60

シビックMT　　3.76秒

シビックCVT　3.93秒

クラウン6AT　2.60秒
359名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 12:41:44.06ID:9j2294eK0
MTは不要


MT カローラスポーツ　フル加速　
https://www.youtube.com/watch?v=bm5BK-TeADQ

CVT　カローラスポーツ 1.2Turbo　フル加速
https://www.youtube.com/watch?v=b8gh5glL9HY
360名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dbe1-U96Z [122.222.185.114])
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2021/09/30(木) 13:11:32.01ID:6wlM/puI0
>>356
https://i.imgur.com/TFJt0is.jpg

画像の通り計算するとギリ60キロいけそう
>>337の見立ては合ってるような気がするね
2021/09/30(木) 14:15:54.25ID:H3rVups30
タイヤサイズとギヤ比が全く同じFK7のデータ

https://greeco-channel.com/car/honda/civic-29/
2021/09/30(木) 14:23:20.23ID:pFrS4FQgd
>>361
Dセグメント扱いって書いてるな。
まあサイズ的にそうか。
2021/09/30(木) 21:00:59.32ID:caqw+/Rj0
>>356
何の為の6速かと
2021/09/30(木) 21:14:40.20ID:p+xq7bcq0
EXのMTオーナーですけど質問ありますか？？
2021/09/30(木) 21:28:57.17ID:gQ/eC89C0
>>364
シフトフィールはどんな感じですか？
2000回転以下でもトルク余裕ですか？私は街乗りでは2000回転以下で引っ張らないのでどうなのか知りたいです。
2021/09/30(木) 22:40:44.81ID:FMdBSHbw0
>>337
７速MTにすれば無問題
2021/09/30(木) 22:41:34.43ID:FMdBSHbw0
>>338
それなら５速MTが６速MTに進化したのは何故？
2021/09/30(木) 22:45:26.83ID:p+xq7bcq0
1速でアクセル踏まずに半クラからスムーズに発進できます
軽い登りの続く螺旋状の立体駐車場では2速でチョイアクセル踏んで1,300rpmで登って行きます
新車状態だとシフト入りづらいです
369名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0e83-pkvk [119.244.124.40])
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2021/09/30(木) 23:07:19.61ID:jb7enBZi0
フロアマットは10代目シビックの純正マットで問題なかった
2021/09/30(木) 23:10:34.03ID:5jaWCniX0
>>333
CL7乗りの100キロ3000回転からすると、2400でも十分低い。
371名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 23:50:28.20ID:9j2294eK0
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
372名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 23:50:43.82ID:9j2294eK0
　　http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
373名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 23:50:59.06ID:9j2294eK0
最小回転半径
シビック 5.7m
ゼロクラウン　5.2ｍ

幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。

右折車線　+　対向2車線　+　中央分離帯0.5ｍ　で11.0ｍ　＜　5.7ｍ*2　＝　11.4ｍ

クラウンは余裕を持ってOKだがシビックは無理だな
374名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62e8-2Lmd [157.65.148.119])
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2021/09/30(木) 23:51:11.08ID:9j2294eK0
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
2021/09/30(木) 23:54:37.37ID:64db73nB0
ヴェゼルにはオートホールドのメモリー機能付いてるのにシビックでは省かれてるのどういうこと？まさかマイチェンで付けてくるなんてことしないよね
376名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b328-7baw [180.60.32.7])
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2021/10/01(金) 00:05:08.56ID:Ly7CkBNM0
>>366
横置きの7速MTはまだないからなあ
2021/10/01(金) 07:55:22.48ID:EM4WtOnRM
>>375
マイチェンでつけるので乗り換えてね（はぁと
378名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZYQJ [101.111.73.64])
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2021/10/01(金) 09:12:09.66ID:9841rMoI0
この車は中長距離には向いてない？高速で車内騒音が結構するような気がするけど？
2021/10/01(金) 10:49:31.83ID:GO+VmZ0uM
>>378
高速道路で試乗したんですか？
ご自身がうるさいと感じたならば、その通りだと思います。
クラウンやアコードをおすすめします。
380名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-M2B7 [157.65.148.119])
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2021/10/01(金) 11:48:02.61ID:2HNR58bz0
「いつかはクラウン」消滅？ 変わる名門支える圧倒的信頼と離れゆくユーザーが次に買う車のリアル - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/326163
2021/10/01(金) 13:10:21.34ID:EM4WtOnRM
>>378
貴方のようなVIPにはスペクターをお勧めします
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1354519.html
382名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-FYIN [106.131.61.158])
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2021/10/01(金) 20:22:21.56ID:xRnwTJgja
>>どの車と比較してなどないと個人基準で話しても誰もわからんと思うよ
383名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-FYIN [106.131.61.158])
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2021/10/01(金) 20:24:05.13ID:xRnwTJgja
アンカミスった
>>378

どの車と比較してなどないと個人基準で話しても誰もわからんと思うよ
2021/10/01(金) 21:56:06.20ID:5j81xiZ7d
>>378
中長距離がどうこうではなくて、そんなことを気にするあなたには向いていないので、やめた方がいい。
他を探して下さい。
2021/10/02(土) 00:27:09.68ID:NBEsDiDh0
>>378
レグノみたいな、静音系コンフォートタイヤに履き替えればかなり変わる。
運動性能と引換えになる可能性も高いけどね。

純正タイヤ（GY アシメ2）は先代スレでも、グリップ良・騒音大の評価でほぼ一致してた。
2021/10/02(土) 10:40:43.82ID:4JQ3OHWy0
ホンダ9AT持ってるんだからCVTじゃなく9AT積んでくれよ。
日本車全般にそうだが頑なにCVTにする理由は何だよ。
2021/10/02(土) 11:01:43.84ID:qOFG7lo+0
燃費
2021/10/02(土) 11:17:20.08ID:rUnkTOJza
安全装備とも相性がいいとかはない？
389名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-w2fn [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:26:01.82ID:zVuLrEAo0
10ATがある
390名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-w2fn [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:26:13.68ID:zVuLrEAo0
北米で売ってるアコードをこの値段で日本で売ればクラウン超えて売れると思うんだけどな
2.0L Turbo[10AT]・・・31000ドル約336万円　→　日本で　370万円（10％税込み）
1.5L Turbo[CVT]・・・24000ドル約258万円　→　日本で　285万円（10％税込み）


さらに念押しでレジェンドに改名して虎の威を借りる狐になればもっと売れる
名前変えるだけなら文書改訂するだけでコストも時間もほとんどかからない
大勢の技術者が頭ひねって毎日残業する必要もなし

バカな経営者でもちょっとはこれくらい考えろよ
391名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-w2fn [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:26:23.91ID:zVuLrEAo0
名前を変えたほうがいい
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに

北米で売ってるアコードをレジェンドに改名してこの値段で日本で売ればクラウン超えて売れると思うんだけどな
2.0L Turbo[10AT]・・・31000ドル約336万円　→　370万円（10％税込み）
1.5L Turbo[CVT]・・・24000ドル約258万円　→　285万円（10％税込み）

名前変えるだけなら文書改訂するだけでコストも時間もほとんどかからない
大勢の技術者が頭ひねって毎日残業する必要もなし

バカな経営者でもちょっとはこれくらい考えろよ
392名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-w2fn [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:29:04.89ID:zVuLrEAo0
レジェンド　EXツーリング　2.0L Turbo[10AT]
270馬力　370Nｍ
370万円（税込み）

4900*1850*1450

欲しいだろ
2021/10/02(土) 11:29:31.96ID:zn/K76YA0
>>391
ほんとこれ。
せめてCVTとATの選択肢はほしい。
2021/10/02(土) 11:36:36.46ID:90W8WLMI0
ホンダの4気筒は特別なエンジンでなくても回すと気持ちいい音がするな
それだけでも良いなと思えるから不思議
395名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-w2fn [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:36:57.25ID:zVuLrEAo0
HONDAリネームテクノロジーの誕生だ
コストゼロで新型レジェンド開発
396名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-w2fn [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:42:34.46ID:zVuLrEAo0
何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。
397名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-w2fn [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:44:13.73ID:zVuLrEAo0
車ってのは、男にとってある意味ステイタスだからな
何に乗ってるか、ってその人の個性も表すアイテムなのよ

400万近く払って新車を買ったと言っても
「シビックです」、って、そんなに自信満々に言えないだろ
買い物下手と思われるだけだ
398名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-w2fn [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:45:53.18ID:zVuLrEAo0
30年も40年も前から変わっていないので、向こう30～40年先の金持ちの心理も、そうそう変わらないだろう。
一般庶民も本質的にはそんなには変わらないと思われる。

　ゴミ清掃員を何年間もやっていると、お金持ち、一般庶民の家庭に限らず、

「なんでこれにお金を払ったのだろう？」ということばかり考えるようになった。

何に金をかけて、その結果、どうなりたくて、どんな気持ちになりたくて、これを手に入れたのだろう？　　

そしてその傾向はどんな人たちに多いのだろう？　と考えながらゴミを回収し続けた。
399名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-w2fn [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:47:22.33ID:zVuLrEAo0
だって、下手くそがやたら間抜けな事故を起こすからメーカーも安全装備を標準化しまくってるし。
本来、そういう余計な金のかかる装備は運転に不安が出てきたお年寄りや運転に自信が無いとかどうしてもコイツはやらかしそうだなと言うような奴がオプションで高い金払って自分で装備すべき。
運転免許がAT限定や、それ以外に自動車学校での実技の様子に不安あった奴は免許証に安全装備付き限定免許とか、条件追加するべき。
まともに普通に安全運転出来る人は余計なアシストによる安全装備無しのグレードを安く買える方がいい。
あと、メーカーの馬鹿げたたかが数百メートルのカタログ燃費競走の為にアイドリングストップだのくだらない装備も標準装備してるのが無駄。
こんな物は信号待ちが多い都市部の人しか恩恵無いシステム。
これもオプション装備にすべき。
シンプルな装備で良ければ数十万円は安くなるだろう。
400名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-M2B7 [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:53:20.68ID:zVuLrEAo0
ホンダ アコード 新型に史上最強の「2.0T」、米国発売…シビックタイプR 譲りの252hp | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2017/11/20/302743.html
401名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-M2B7 [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:53:55.84ID:zVuLrEAo0
「2.0Tは史上最強、ファントゥドライブ、そして洗練されたアコード」と自信を示している。
402名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-M2B7 [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 11:56:00.84ID:zVuLrEAo0
そんな自信作をなぜ日本で発売しないのか
いま日本で売ってる465万のHVより100万も安く売れるのに
2021/10/02(土) 12:27:00.96ID:3zSJ5lPH0
シビックにも載せて日本でタイプSかSIRとして出してくれ。必ず買う。
2021/10/02(土) 12:33:24.63ID:3zSJ5lPH0
ってめっちゃ古い記事じゃん。。
405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-M2B7 [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 12:33:35.82ID:zVuLrEAo0
FF　シビック　2.0T　10AT
430万円くらいになるんだろうな
406名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-M2B7 [42.151.105.181])
垢版 |
2021/10/02(土) 12:36:28.81ID:zVuLrEAo0
どっちが欲しい？


シビック　2.0EX　ターボ　252馬力
FF　10AT
370万円　　　
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1247262.jpg



レジェンド　2.0EX　ターボ　252馬力
FF　10AT
370万円　　　
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1247262.jpg
2021/10/02(土) 16:12:55.18ID:zn/K76YA0
冬になったら納車増えて個人レビューが色々出てくるのを期待。
評論家や事務所所属Youtuberのレビューは案件ばかりだから当てにならん。
408名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-s5Jb [106.128.123.22])
垢版 |
2021/10/02(土) 16:27:23.60ID:gYquFYwta
>>373
新型シビックだと、ビーナスラインのドライブは難儀しそうだ
2021/10/02(土) 17:39:30.38ID:G/X/bQey0
>>386
1500cc車に9ATを積む意味がない
2021/10/02(土) 17:45:54.93ID:TRcjxuvt0
MT限定でいいよ
411名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7354-7baw [126.168.231.225])
垢版 |
2021/10/02(土) 18:09:08.93ID:g2kdyq0h0
>>409
プジョーは1.2リットルターボに8ATを組み合わせてるけど
2021/10/02(土) 18:46:55.96ID:4V1Zgk/N0
MTはATより安くなるって聞いたことあったけど変わらんのやな
2021/10/02(土) 20:50:51.71ID:G/X/bQey0
>>412
生産量が10倍違うからな
414名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-SvNQ [207.65.199.39])
垢版 |
2021/10/02(土) 20:55:11.77ID:hzt0NotN0
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のシビックでそれを味わえるだろうか？
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
415名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-SvNQ [207.65.199.39])
垢版 |
2021/10/02(土) 20:58:51.88ID:hzt0NotN0
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？

819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理

821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。

823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし

425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日：2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。

512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:43:10.86 ID:PqKaGLHj0
フロントストラットの時点で何やっても30年前のプリメーラ以下

514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:44:43.43 ID:PqKaGLHj0
FFにとって重要なフロントがストラットでどうでもいいリアがWウイッシュ
名車といわれた10プリメーラはフロントマルチリンク、リアストラット
やってることがまったく反逆
416名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-SvNQ [207.65.199.39])
垢版 |
2021/10/02(土) 20:59:40.94ID:hzt0NotN0
あなたが認めたくないものは
フロントストラットですか？
FF車ですか？
CVTですか？
4気筒ですか？
大衆車の名前なのに350万もすることですか？
大衆車の名前なのに最小回転半径5.7ｍもあることですか？

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
417名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-SvNQ [207.65.199.39])
垢版 |
2021/10/02(土) 21:00:06.12ID:hzt0NotN0
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
買ってしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう

他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
2021/10/02(土) 22:19:28.37ID:7IlbVmZU0
>>414
ワイのポルシェの話するか？
足にシビックも持ってる
419名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-iCyT [153.226.188.225])
垢版 |
2021/10/02(土) 22:56:02.61ID:kN6CZbPz0
こっちのほうが断然かこいいな
日本ではダサいもんばかり売りやがって
https://i.imgur.com/XmxP3qe.jpg
https://i.imgur.com/dkd70gv.jpg
2021/10/02(土) 23:12:54.82ID:3jPDXnSod
北米も同じなんですが
日本だけとか笑えるわ
2021/10/02(土) 23:29:04.38ID:G/X/bQey0
>>418
荒らしに餌を与えるな
422名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
垢版 |
2021/10/02(土) 23:51:20.88ID:nHpk2I9U0
ボンネット下げて水平基調デザインにすると決めた段階で新型プレリュードのネーミングでも良かったな。サンルーフの設定はないけど。
2021/10/03(日) 00:55:40.49ID:H6wA3gE20
>>422
ホントだね。
シビックよりプレリュードのほうが車格に合ってる。
2021/10/03(日) 01:20:09.46ID:SY8v2SIP0
>>422
プレリュードはベーシックカーじゃ無くて、スペシャリティーカーだから全然違う
425名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
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2021/10/03(日) 04:12:53.31ID:r5uDQIPC0
新型フィットは出た時、理詰め感のあるこいつはロゴの後継だと感じたな。はたして、人気のなさもロゴみたいになったけど。今回のシビックはメーカーの位置付け的にはベーシックカーだろうけど、欧米はともかく、日本では価格面もあって台数あまり出ないだろうし、スペシャリティ性を前面に出してもいいと思うな。ヤフコメとか、こんなのシビックじゃないという人がいっぱいでしょ。
2021/10/03(日) 05:45:14.28ID:TaTWKt6Ra
昔から新型シビック出るたびに言われてるからメーカーはそんなの気にしてないやろ
2021/10/03(日) 06:36:37.62ID:nrlNjnHd0
自称自動車評論家は、チラシの裏にでも書いておけ
車名に違和感があるなら、エンブレムを外すか変えれば済む
変化に対応できる、柔軟な見方ができないのかねえ
2021/10/03(日) 06:51:52.61ID:cg7Mk78/M
>>425
ヤフコメは貧困ジジイばかりだからな
2021/10/03(日) 06:54:03.25ID:JFOqGMcT0
モデルチェンジの度にスペックダウンするわけにはいかないから歴史ある車種ほどチェンジの度に機能も追加されてデザインも洗練されて高くなるのは仕方ない。
それについていけなければ新しく出てくる低車格モデル(シビックに対してフィットとか)に移って行くしかない。
20年後EVフィットが300万円越えようとも、その頃には新たな廉価車種が設定されてるから大丈夫。
430名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-s5Jb [106.128.121.196])
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2021/10/03(日) 08:47:04.54ID:LPcX5IkZa
>>425
今後のシビックは記念モデルとして数量限定で売ればいいかもしれないな
555台限定で
2021/10/03(日) 10:20:58.99ID:cJmmy9aA0
>>422-423
このご時世で２ドアクーペは売れんだろ
432名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d324-M2B7 [92.202.247.229])
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2021/10/03(日) 12:20:28.47ID:oDSHgdHY0
>>429
https://response.jp/imgs/thumb_h2/581501.jpg
ものすごく劇的にどんどん進化させていく。進化は止まらずに進んでいくので、多分、次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。
「格好良いもの以外は造らない。ただ、ヘイトは出てくると思っている、それはもう覚悟でやる。丸いものを造って万人に受けようとは思っていない。スポーティーなホンダにこだわりたい」と強調した。
2021/10/03(日) 12:51:36.66ID:wUkwdNsd0
>>432
マイナーチェンジで折れてダクト減らしてたよな
2021/10/03(日) 13:12:26.44ID:iYFHwtB80
買う事は決めたんだけど
色迷って決められん
プラチナホワイトかソニックグレーどちらにしようか
車の色でこんなに迷ったの初めてだわ
皆さんは白黒が多いのかな？
435名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7354-7baw [126.168.10.0])
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2021/10/03(日) 13:19:13.58ID:Zb0goz+I0
>>425
実際フィットはロゴの後継だろ
2021/10/03(日) 15:28:26.75ID:nrlNjnHd0
>>434
無難な選択なら白黒でしょうね
白は水垢、黒は細かい擦り傷が気になるけど
ソニックグレーもいい色だけど、トレンド設定で数年後には無くなってそう
残クレで3～5年後乗り替えるならあり、長く乗るなら飽きると思ったからやめた
2021/10/03(日) 15:35:59.80ID:nrlNjnHd0
今で納期3ヶ月ぐらい？今後更に遅れる可能性があるから、早めに契約した方がいいよ
下取り車があるなら、納期遅れて車検を通すとか、査定とか変わってくる
自動車とは関係ないが、半導体不足のおかげで給湯器のリモコンの生産が止まったそうだから、壊れたらこの冬は風呂に入れない
438名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9351-slNU [118.9.173.216])
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2021/10/03(日) 15:43:23.35ID:LiVd2xa10
8月末契約したら11月頃納車だって
2021/10/03(日) 16:06:14.63ID:iYFHwtB80
>>436
コメントありがと
奥さんの意見を尊重して白に決めました
（長く乗りたいのでソニックグレーは飽きそうかなと）
昨日、ディーラー担当に今契約で年内ギリと言われた
来週買取屋に金額出して貰ってから契約です
440名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b3f7-slNU [180.11.147.43])
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2021/10/03(日) 18:51:09.69ID:5cVTqWfR0
そろそろ街で見かけないかな
2021/10/03(日) 18:51:11.68ID:cJmmy9aA0
車の性能に飽きるならまだしも色に飽きるとかねぇ
そういう人は３年ごとに買い替えるか全塗装すればいいのでは
442名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5354-M2B7 [60.113.247.7])
垢版 |
2021/10/03(日) 19:05:04.99ID:tc22pQ1V0
全塗装するなら新車は黒
白に塗り替えても裏側とかエンジンルームは黒のまま塗らなくて済む

逆だと問題多い
2021/10/03(日) 20:05:25.74ID:3Q+fqBi8d
ラッピングだな
2021/10/03(日) 21:24:45.52ID:gwd/nRH60
オーナーですが
この車マジで最高ですよ
室内がめちゃくちゃ静かなのにエンジン音が気持ちいい
3速3,000回転からめちゃくちゃ良い音と加速でテンション上がりまくります。本当にエンジンが良い、言われなきゃ1.5とは思えない音と加速です！
前車がIMMDだったのですが加速すると掃除機みたいなエンジン音が室内に響き渡りウンザリしてましたがシビックは心地よいサウンドを聴きたくてついアクセルを踏んでしまいます。つまり運転が楽しい、ドライブが楽しい！！
最後のガソリンMTとして最高の相棒です
445名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53f7-slNU [60.45.25.104])
垢版 |
2021/10/03(日) 21:28:43.88ID:Wv5b4VTA0
いいね
もっと感想聞かせていただきたい
446名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
垢版 |
2021/10/03(日) 21:30:21.37ID:r5uDQIPC0
ソニックグレーの良い点。
一応は流行りの色。
汚れや水垢が目立たない。
樹脂外装部分が目立たない。白黒だと目立つ。
葬式に乗って行っても顰蹙を買わない。
夏、車体が熱くなりすぎない。
赤や青よりは特別塗装料金が安い。白と同じ。
欠点は数年後に流行遅れと言われる可能性有り
2021/10/03(日) 22:39:01.00ID:rURDxE2s0
シルバーがあればなあ。
>>446
設定のある色の中で一番汚れとか目立たなそうなのはソニックグレーだね。
2021/10/03(日) 22:47:45.14ID:dmbQI0r/0
試乗してきた
めっちゃかっこいいな
ハイブリッド待つか悩む
449名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
垢版 |
2021/10/03(日) 22:56:58.13ID:r5uDQIPC0
残クレ1.9パーセントは年内契約までだぞ。
急げ。俺もそれまでには現金一括か残クレにするか決める！
450名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
垢版 |
2021/10/03(日) 23:03:37.91ID:r5uDQIPC0
この手の車としては地味に荷室が広いのもメリットだからハイブリッドにして狭くなるのは考えちゃうな。年走行距離が2万km以上あるならハイブリッドだろうけど、俺は1万くらいだから今のでいいや。
451名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5354-M2B7 [60.113.247.7])
垢版 |
2021/10/04(月) 02:01:10.43ID:CaxKWxfj0
借金なんかしたら余計に貧乏になる
自動車ローンの落とし穴、知ってますか～？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TNuYOvj_Jrk


【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank

【闇に葬られた報告書】日本人の老後がヤバすぎる件……。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mieKiBEfxkw
452名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5354-M2B7 [60.113.247.7])
垢版 |
2021/10/04(月) 02:01:35.75ID:CaxKWxfj0
418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れた
のは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかった
ことです。それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない
、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざ
るえませんでした。ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてし
まい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたｗ

私は３年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていった
ら、新車並みですねと驚かれました。当然査定額が上乗せされ、
残価設定額より若干高い買取金額でしたが、神経質なカーライフ
と彼女を失った対価には到底見合わないものでした。
453名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5354-M2B7 [60.113.247.7])
垢版 |
2021/10/04(月) 02:02:37.49ID:CaxKWxfj0
だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37％が軽自動車の時代

新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
454名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5354-M2B7 [60.113.247.7])
垢版 |
2021/10/04(月) 02:02:52.41ID:CaxKWxfj0
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？　
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
455名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5354-M2B7 [60.113.247.7])
垢版 |
2021/10/04(月) 02:04:02.42ID:CaxKWxfj0
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
456名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5354-M2B7 [60.113.247.7])
垢版 |
2021/10/04(月) 02:08:56.99ID:CaxKWxfj0
十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる
457名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5354-M2B7 [60.113.247.7])
垢版 |
2021/10/04(月) 02:09:24.46ID:CaxKWxfj0
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg


「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか？
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。

それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか？
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
458名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5354-M2B7 [60.113.247.7])
垢版 |
2021/10/04(月) 02:11:43.97ID:CaxKWxfj0
本来なら5年後に100万の価値しかないものを120万で残クレ買取り保証した
どうすれば120万にできるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらに新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）　

2025年の新車に390万の価値はない
2020年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ

NBOXを300万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い170万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
459名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp77-9VPj [126.156.77.124])
垢版 |
2021/10/04(月) 07:45:29.35ID:0bq9WQs7p
昨日、初めて走ってるとこ見ました
460名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-M2B7 [160.13.95.249])
垢版 |
2021/10/04(月) 09:29:47.12ID:rRtY2bgq0
なぜ、ホンダは「6速MTのシビック」を出し続けるのか？ 大衆車からスペシャリティカーへと変わるイメージ（東洋経済オンライン）のコメント一覧 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/96fe1f9f5c22d0fd39c335fa8250d078a4a72ebd/comments
2021/10/04(月) 09:30:37.08ID:emHwtGJRM
我が県（グンマー）にも6MTの試乗車きた。しかも気になってる青！行くしかねぇ
462名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-M2B7 [160.13.95.249])
垢版 |
2021/10/04(月) 09:31:24.33ID:rRtY2bgq0
　グローバルでは、新型シビックにはセダンとハッチバックの2つのボディ形状があり、アメリカではエントリーモデルの2.0リッター車が2万1700ドル(約237万円)からとリーズナブルな設定だ。
463名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-slNU [101.111.73.64])
垢版 |
2021/10/04(月) 11:11:44.75ID:XmZ1qV4V0
残クレって怖いね、百が要って一利なし
2021/10/04(月) 12:31:30.49ID:KdqD/MHea
短期間ほんの少しだけ乗る人には良いんじゃないかな？
2021/10/04(月) 12:39:26.15ID:K3EL/k9n0
>>463
使い方によるだろ
一理もない人は使わなきゃいいだけなんだから
機嫌良く使ってる人はほっとけよ
466名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef88-J7Q7 [111.96.230.187])
垢版 |
2021/10/04(月) 12:51:45.12ID:L4SGjh4B0
リボ払いとリースの悪いとこ取りの残クレ
頭金すら出せないならどうせ保険料も払えない
貧乏金無し保険無し全損事故待った無し
貧乏人の中途半端な借金が一番ヤバい

何でこんなもん流行るのか。実はヤバい事起きてない？
2021/10/04(月) 13:22:03.16ID:hAOuwIGc0
写真で見るとリアのブレーキランプが
下がり眉みたいで情けなく見えるのどうなん？
って思ってたけど、
実物見たらメチャかっこ良かった…
逆にフロントのデザインが普通に見えてきて悩んでいる
2021/10/04(月) 13:37:58.40ID:EjnM25Ckd
まあ、残クレ必要以上に拒否るのもアホではある
469名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b328-7baw [180.60.32.7])
垢版 |
2021/10/04(月) 16:32:33.79ID:XrCDdszj0
>>461
自宅から30キロ離れた小規模ディーラーにMT車があるのは知ってるんだけど、試乗に行くのはためらわれる
470名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-9PjE [153.174.41.202])
垢版 |
2021/10/04(月) 17:01:51.09ID:FWSIGZn60
乗らなきゃ意味無いよ！
2021/10/04(月) 18:17:28.19ID:sDL/VISOd
ニュルに偽装が薄くなった新型シビック タイプR

https://pbs.twimg.com/media/FA1y_6GVgAMUcFq.png
2021/10/04(月) 19:00:06.06ID:4V7bAnQe0
試乗してきた。。
無駄にインテリアの良い
スポーツカー
キチガイ専用ターボン車と言うのは分かったよ。
て言うか誰が買うのよ、これ。
2021/10/04(月) 19:09:18.56ID:B08JX2NH0
>>471
なにこれセダン？
474名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:26:10.63ID:K7rGSxBj0
だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる
475名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:30:01.03ID:K7rGSxBj0
金利が1.9％ってことは1.9％の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
50台に1台が金融車落ちになるってこと
476名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:32:35.69ID:K7rGSxBj0
100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナでお騒ぎしてるのに
50分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのか
477名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:37:35.89ID:K7rGSxBj0
資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。
478名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:38:04.78ID:K7rGSxBj0
せっかくだから教えてあげるよ

金貯めようとおもったらね 使わないことだよ　

葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね

なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・
479名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:38:20.79ID:K7rGSxBj0
お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる


細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない

ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
480名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:39:41.79ID:K7rGSxBj0
https://i.imgur.com/zQV8QAl.jpg
481名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:46:59.72ID:K7rGSxBj0
残クレなんて貧困ビジネスだろ？
関わったら一生毟られるぞ。
482名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:47:21.74ID:K7rGSxBj0
残クレ民はリボやキャッシング利用してそうだよな。
そういう貧乏人から寄ってたかって絞り取るシステムは規制した方がいいと思うわ。
世の中に一定数は頭の足らない人が存在するけど
そういう人らを食い物にするのは感心できん。
483名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:50:47.45ID:K7rGSxBj0
【与信ブラック】コロナ禍で携帯代払えなくなった人悲鳴　BL入りし二度と携帯契約できない　家も借りられない [雷★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620311762/
484名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:53:29.13ID:K7rGSxBj0
年収の30％　+　金融資産の5％

これが買ってもいい車両価格上限だよ

年収500万、貯金1000万なら200万円までの新車をキャッシュ一括払い


中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで

500万のクラウンが10年落ちで100万まで下がってたら233万の車として計上
この人は買っちゃいけない
485名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:54:06.25ID:K7rGSxBj0
自然界なら猛獣も空腹時以外は狩りはしない
肉は腐るからな

資本主義は溜め込んだ金は金を生むから
強者は無限に弱者から搾取する
ルールも階級もなしに闘えるわけがない
狩られるだけ

逆に強者に有利なルールが設定され
新自由主義者たちは弱者が貧しいのは自己責任だと嘯く
資本主義は強者がひたすら弱者をなぶり殺しにする世界
そういうふうにルールが設定されている

この世の地獄だろ
486名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:55:17.68ID:K7rGSxBj0
手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人
487名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 19:56:13.96ID:K7rGSxBj0
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
488名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 20:00:22.43ID:K7rGSxBj0
ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。

そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
外車を選ぶ人間というのは基本的に外人に対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。
489名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 20:01:27.93ID:K7rGSxBj0
キャッシングやリボ払いと同じ貧困ビジネスだよ。
情弱貧乏人の虚栄心を刺激して搾り取るシステム。
490名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 20:03:11.43ID:K7rGSxBj0
「アルファードバブル」がまもなく崩壊か?? 月販1万台オーバーで売れすぎ!! - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/278423
491名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 20:12:41.95ID:K7rGSxBj0
買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
2021/10/04(月) 20:14:31.77ID:emHwtGJRM
http://imgur.com/NFZRHsc.png
ハッチバックだな。マフラーはFK8の使いまわし？
493名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 20:16:02.80ID:K7rGSxBj0
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある

地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
2021/10/04(月) 20:16:36.68ID:emHwtGJRM
このスポイラーなら大人しめで、素シビックに付けても似合いそう
495名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-M2B7 [147.192.246.252])
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2021/10/04(月) 20:16:49.56ID:K7rGSxBj0
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
2021/10/04(月) 20:19:56.94ID:p/GmJE+Q0
>>494
確かにこのウイングならアクセスのスポイラーよりも後方視界の邪魔にならないだろうから良いね。
2021/10/04(月) 20:20:25.72ID:BrT8EUwz0
>>492
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1355775.html

確かにハッチバックと書いてあるわ
2021/10/04(月) 21:21:42.68ID:E5stkuze0
GT-R水野がディスってたウイングの支柱がほっそくなってるなｗ
2021/10/04(月) 21:34:07.23ID:K3EL/k9n0
>>472
世界でも指折りのごく普通の乗用車をキチガイ呼ばわりとか
どっちがキチガイなんだか…
500名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b397-puhv [116.82.56.4])
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2021/10/04(月) 21:43:48.91ID:zT6Lap6T0
ウィングスッキリしてて本当に良いわ
今回のタイプRデザインかなり良い
501名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
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2021/10/04(月) 21:47:19.89ID:KzKcleB50
マフラーはセンター3本出し？ま、ダミーかもしれないけど。
2021/10/04(月) 22:06:22.11ID:emHwtGJRM
>>501
https://img.aucfree.com/b440560723.1.jpg
FK8の純正マフラーがこれなのでダミーではないと思う。真ん中の太鼓はレゾネーターらしい。
2021/10/04(月) 22:44:58.41ID:+83kFWK40
インテグラ日本にもでねえかな
4ドアのほうが俺にはあう
2021/10/04(月) 23:14:41.16ID:IevwYU7Y0
フジトモさんの試乗動画でホンダのCVTがえらい褒められてるな
MT大好きな人だろうけど
2021/10/04(月) 23:15:27.14ID:8ZunbXvB0
>>472
貴方は買わなくていいよ。
同じ車のオーナーなら、むしろ迷惑だ。
てか、ターボン車って何？
わかりやすく説明してくれ。
506名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
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2021/10/04(月) 23:37:11.39ID:KzKcleB50
>>502
お、そうなってたのね。新型Rの音も楽しみだね。
2021/10/05(火) 00:22:31.37ID:LQScarawM
ベストカーでアクセルオフ時の回転の落ち方が緩慢なのでシフトチェンジが気持ち良くないって
あったんだけど実際どうですか？
2021/10/05(火) 00:25:16.31ID:xNdC7w4a0
運転中にナビ操作とテレビ再生したい。。。
助手席の助手に道を調べさせたりテレビ観せたりしたいんだ。。。
509名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef55-M2B7 [223.216.203.233])
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2021/10/05(火) 00:27:00.73ID:6DmPg9CD0
スマホホルダー買うだけでいい
2021/10/05(火) 01:11:33.21ID:IjOLpar90
>>507
エンジンブレーキが穏やかでシフトダウンが楽
2021/10/05(火) 02:59:49.22ID:tdDepaUj0
>>510
シフトアップの時はどうなの？
2021/10/05(火) 03:23:12.04ID:8IkoHnGY0
エンブレじゃなくてクラッチ切ったときの話じゃないの？
2021/10/05(火) 06:31:41.89ID:25Vsd20w0
>>508
ナビは走りながら設定するものではない
2021/10/05(火) 06:56:24.44ID:FGmWVSv60
500円ぐらいのキャンセラー付ければいいんじゃない
2021/10/05(火) 07:08:11.81ID:tdDepaUj0
>>512
シフトアップするためにクラッチを切った時に回転落ちが悪いから、シフトアップが気持ち良くないと指摘されている。
全開で加速していくとそうだろうけど、街乗りレベルだとどうなんだろう。
2021/10/05(火) 07:51:48.71ID:zoWTJyIEd
>>514
ナビは車速拾うから無理ぽい。
テレビ、動画だけみたい
2021/10/05(火) 07:56:59.47ID:wzXYZNU5M
テレビレスにはならんかな。NHKの集金対策で
2021/10/05(火) 09:14:43.72ID:T05QBHRb0
テレビレスのナビもあるからついててもついてないって言えば良いだけじゃないの？
2021/10/05(火) 09:28:08.02ID:IjOLpar90
>>511
＞シフトアップの時はどうなの？

アクセルを完全に閉じ切って無いまま、クラッチを切るクセがついていると違和感があるだろうな。

以前に乗ってたCR-Zがそれだったから、クセを矯正した後、FK7に乗り換えたら無問題だった。
520名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-Q4Ob [157.101.152.121])
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2021/10/05(火) 09:43:21.46ID:OwkuMsYO0
買った人、買う人はオプションはどうしましたか？
これは付けといて良かったとか
これはいらなかったとかの話を聞いて参考にしたいです
2021/10/05(火) 10:37:09.11ID:Mt2yilhCp
>>519
なるほど。
CR-ZのMTは全開加速で乗ったことないけど、同じパワートレーンのフィットハイブリッドRSのMTに乗って1速で引っ張って2速に入れた時の違和感と同じか。
多分街乗りで周りに合わせたペースだと気にならないんだろうな。
2021/10/05(火) 10:38:27.11ID:Mt2yilhCp
>>520
リアのドラレコの配線の取り回しがウインドウに沿って貼り付けられてて目立つからダサかった。
つけなくて正解だった。
523名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-Q4Ob [157.101.152.121])
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2021/10/05(火) 10:41:10.73ID:OwkuMsYO0
>>522
ありがとう
ドラレコは高いので迷ってましたが、やめます
524名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-/o/P [1.75.243.40])
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2021/10/05(火) 11:10:40.90ID:qfHUqOFVd
>>519
おれまさにCR-Zでそのクセあるわ。参考になった。ありがとう
525名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-/o/P [1.75.245.22])
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2021/10/05(火) 12:53:23.27ID:kN03TPWyd
CR-Z(スポーツモードメイン)比でのLX MT車インプレ
・シフトレバーは重く、ハンドルは軽い
・シフトレバーはすごく短く感じる
・クラッチが浅く踏みやすく、半クラもわかりやすく繋ぎやすい
・エンジンの吹き上がりが超気持ちいい
・ハンドリングの反応はCR-Zの方がきびきびに感じた
・巡航速度だとタイヤからのロードノイズは結構ある。ちょっと静かかなという感じ
・LXのスピーカーは同じくらい音が悪い
526名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-9PjE [153.174.41.202])
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2021/10/05(火) 13:08:15.96ID:9gb/nM+g0
スバルのCVTは糞なのにシビックは評判いいな
527名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
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2021/10/05(火) 13:21:49.17ID:TxY1LPzA0
>>525
LXのファブリックシートはどうでしたか？
EXとの違いで気になるのはシートなんだけど、骨格は同じみたいだからそう悪いとも思えないんだけど、近くにLXの試乗車がないので。
2021/10/05(火) 13:37:41.95ID:Y5iEe5N80
1速から2速がどうもスムーズにいかないな…
529名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b397-l66g [116.82.56.4])
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2021/10/05(火) 13:42:53.60ID:U12oLpDv0
MT納車された人いたら聞きたいんだけど、0発進FKより元気な感じになってる？
CVT試乗して0発進が明らかにグイっ！て感じで良くなってたからMTの具合が知りたいわ
530名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-/o/P [1.75.242.213])
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2021/10/05(火) 14:21:52.33ID:s4WpHt3fd
>>527
しっかり支えられて不満は感じなかった
俺だったらシートを理由にEXを選ぶことはないかな
シートは好みあると思うから遠くても乗りにいくことをお勧めしますよ
531名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-/o/P [1.75.242.213])
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2021/10/05(火) 14:23:56.11ID:s4WpHt3fd
↑EX CVTも前に試乗した上での感想です
532名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cff7-w2fn [153.167.245.245])
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2021/10/05(火) 14:42:56.44ID:sJFMBajO0
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
533名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cff7-w2fn [153.167.245.245])
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2021/10/05(火) 14:43:23.53ID:sJFMBajO0
最小回転半径
シビック 5.7m
ゼロクラウン　5.2ｍ

幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。

右折車線　+　対向2車線　+　中央分離帯0.5ｍ　で11.0ｍ　＜　5.7ｍ*2　＝　11.4ｍ

クラウンは余裕を持ってOKだがシビックは無理だな

　　http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
534名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cff7-w2fn [153.167.245.245])
垢版 |
2021/10/05(火) 14:43:48.70ID:sJFMBajO0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちアコードと新車のシビックに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/4door/2013/webcatalog/styling/image/slide06.jpg

https://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalog/styling/design/image/pic_styling_bodycolor_ex_02.jpg
535名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cff7-w2fn [153.167.245.245])
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2021/10/05(火) 14:44:03.98ID:sJFMBajO0
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい


https://youtu.be/UmMZEMvFJMY?t=35
タメ息しか出ないUターンが下手な人達…
536名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cff7-w2fn [153.167.245.245])
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2021/10/05(火) 14:45:33.79ID:sJFMBajO0
あなたが認めたくないものは
フロントストラットですか？
FF車ですか？
CVTですか？
4気筒ですか？
大衆車の名前なのに350万もすることですか？
大衆車の名前なのに最小回転半径5.7ｍもあることですか？

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
537名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cff7-w2fn [153.167.245.245])
垢版 |
2021/10/05(火) 14:45:51.15ID:sJFMBajO0
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？

819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理

821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。

823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし

425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日：2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。

512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:43:10.86 ID:PqKaGLHj0
フロントストラットの時点で何やっても30年前のプリメーラ以下

514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:44:43.43 ID:PqKaGLHj0
FFにとって重要なフロントがストラットでどうでもいいリアがWウイッシュ
名車といわれた10プリメーラはフロントマルチリンク、リアストラット
やってることがまったく反逆
538名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-7baw [106.131.155.85])
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2021/10/05(火) 14:48:38.00ID:UH9jBObxa
>>530
レスありがとう。
個人的にはLXのシート柄のストライプは悪くないと思ってるので、近県の試乗車探してみます。ホイールはLXの方が好みなのでこれも迷う点だけど。
2021/10/05(火) 15:20:23.35ID:PhVJEl+n0
BOSEもワイヤレス充電もあまり必要じゃないし
ホイールの色もLXのが好き
でもメーターのデジタル部分少なくなっちゃうんだよね？
表示する情報が少なくて困るとか
見た目しょぼくて嫌だとかある？
2021/10/05(火) 16:39:51.29ID:x9eGOkntM
シルエットが懐かしいというか古いというか、そんなデザインだな。
2021/10/05(火) 16:56:39.18ID:SLhUeELwM
シルビアみたいのが好きな人は好きそうに感じるがどうなんだろう
2021/10/05(火) 17:03:23.45ID:zlxMlFyn0
>>533
～～かしらって言い回しするやついつの価値観なんだよ
キモい
こいつ発達障害でしょ
543名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-9PjE [153.174.41.202])
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2021/10/05(火) 17:14:02.50ID:9gb/nM+g0
内装のルーバーデザインだけで買う価値あるよ　
五味も世界のトレンドになると言ってた
544名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7354-pBXK [126.4.210.16])
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2021/10/05(火) 17:23:00.18ID:YQ8TsiQx0
>>542
荒らしはNGにしておけよ
ﾜｯﾁｮｲを正規表現で指定しておけば木曜から1週間平和でいいぞ
545名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b397-l66g [116.82.56.4])
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2021/10/05(火) 17:35:20.43ID:U12oLpDv0
2ちゃんだと内装は不評みたいだけどね
現行のほうがいいって書き込みもチラホラ
2021/10/05(火) 17:45:29.97ID:emL6onWQ0
静かさを期待してたけど、あくまでも先代と比べてということか。
タイヤを変えれば違うんだろうけども。
547名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-bB92 [49.98.137.94])
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2021/10/05(火) 19:10:24.34ID:0TZN075/d
今日街で実車見たけどかっいいな…
欲しくなってもーた
2021/10/05(火) 19:29:47.07ID:/QfB/B8S0
>>545
流石に現行の方がいいとかねーわ
549名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-FYIN [106.131.60.192])
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2021/10/05(火) 20:19:14.39ID:b3w7CNlBa
>>545
質素でプラスティキーなのが好きな人もいるだろうよ
2021/10/05(火) 21:05:52.07ID:25Vsd20w0
>>529
MTならFK8の方が断然いい感じ
2021/10/05(火) 21:07:13.96ID:25Vsd20w0
>>539
うむ
パワーシートも坊主もいらんが、コーナーリングライトとリアベンチレーションは欲しい
2021/10/05(火) 21:14:08.91ID:IjOLpar90
>>545
センターコンソール周りは先代FK7の方が現行より良いな
2021/10/05(火) 21:14:45.60ID:tdDepaUj0
>>550
FK8と比べるなよ。格が違う。
普通FK7との比較だろ。
2021/10/05(火) 21:48:41.80ID:v0ifFiqud
クーペっぽくて良いけど、懐かしさというか、悪く言えば古さを感じるデザインだな。
2021/10/05(火) 22:07:54.72ID:1wXT7Y6qM
>>545
新型のが写真写りはいいけど、使い勝手がな。
2021/10/05(火) 22:57:10.18ID:E98WWYk50
ノーマルのシビックでもとんでもなく剛性高いのにタイプRは想像もつかんな
557名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
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2021/10/05(火) 23:49:54.72ID:TxY1LPzA0
環状骨格が効いてるんだろうな。ロールバーとまではいかなくても全体の剛性感に大きく寄与してると思う。ハイテン鋼の使用割合増加やライン溶接、接着箇所の増加などドイツ車顔負けの部分もあるし、剛性面で今後の指標になるかもね。
558名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰT Sa37-Q4Ob [182.249.53.152])
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2021/10/06(水) 00:01:05.59ID:BD5reg9Qa
おれは革的なのは嫌いな方
普段乗りでいつもそういう匂いを感じるのは嫌だな

たまに乗る高級スポーツだったら気分転換でいいとは思うが
559名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-slNU [101.111.73.64])
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2021/10/06(水) 09:26:35.98ID:q+Auz/mA0
新車高すぎ
2021/10/06(水) 09:33:13.63ID:oAjS9YIxM
そうかな？そこら辺をゴロゴロ走ってるプリウスも似たような価格だよ
561名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b388-7baw [116.64.13.120])
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2021/10/06(水) 10:49:47.95ID:1EGdddKA0
ナビなどの装備を揃えた場合、ゴルフだと3気筒車レベルの価格。4気筒ゴルフはもっと高くなる。国産車でもCセグならシビックと大差ない。カローラは少し安いけど。Cセグ自体が昔の大衆車のイメージではない。あとは走りの面をどう評価するかだと思うね。単に移動手段と考えるならBセグや軽自動車でも十分だ。
562名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5395-M2B7 [124.25.175.149])
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2021/10/06(水) 12:19:32.76ID:bHMX7ecF0
中古のマークXでも買っとけ
6気筒　FR　トルコンAT　フロントダブルウィッシュボーン
ナビも入れ替え自由だ
2021/10/06(水) 13:20:43.54ID:oAjS9YIxM
マークXで価値があるのはGRMNのみ。他はゴミ
2021/10/06(水) 15:14:19.94ID:VBnOJgU+p
2Lモデル日本にも欲しいなー
2021/10/06(水) 16:53:21.79ID:73hgN7qda
>>564
燃費も良くて馬力もある1.5ターボがあるのに何故求める？
2021/10/06(水) 19:07:09.16ID:2mLK5tVu0
>>564
パワーが下回るのに税金が高くて燃費が落ちるのにメリットあるのか？
2021/10/06(水) 20:33:45.66ID:JWCUdw3z0
Aピラー立ちすぎるのが違和感
568名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0330-pBXK [210.231.202.46])
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2021/10/06(水) 21:20:14.79ID:VmQP0YQn0
>>567
運転してみたらその良さが分かるのだがね
2021/10/06(水) 22:24:45.81ID:wmxYhOPc0
納車された人いますか？
頑張れば車中泊できそうですか？

車中泊する車では無いという意見はいりません！
2021/10/06(水) 22:43:45.30ID:JWCUdw3z0
>>568
確かにかなり視界は良かった。
乗ってて違和感全くなかったよ。
ピラー角度は見慣れてないからかもしれん。
2021/10/06(水) 23:03:03.80ID:ImR9ulb20
1人なら全然できるよ車中泊
後ろのシート倒してもフラットにはならないけど
できるできないで言ったらできる
2021/10/06(水) 23:09:58.04ID:y6fjeS6o0
俺はまだ買ってないけどFK7やら8でキャンプしてる人らもいるしね
後部座席から荷室までは多少広がってるはずなのでFL1でも同じようにいけるやろ
2021/10/06(水) 23:50:37.17ID:qkEbwRMQ0
>>569
荷物全部外に出せば寝られないこともない
だがFL1の車内で寝たくはないな
574名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-9PjE [153.174.41.202])
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2021/10/07(木) 00:07:05.95ID:qxXGwWlJ0
ステップワゴン買えよ
575名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 93a5-7baw [118.87.245.69])
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2021/10/07(木) 00:21:00.06ID:JbaEWUIM0
コミコミ400万の車だな
もはやシビックも高級車
2021/10/07(木) 00:38:44.85ID:/SSzhvgq0
>>574
ユーティリティの高さも魅力の一つなので
577名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6339-rvqy [218.43.60.231])
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2021/10/07(木) 00:56:53.95ID:dPuPMH/20
30カムリの助手席で寝て3ヶ月車上生活してたよ
578名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6339-rvqy [218.43.60.231])
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2021/10/07(木) 00:59:21.51ID:dPuPMH/20
10月から12月まで隣県の半導体工場の期間工で仕事してた
579名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6339-rvqy [218.43.60.231])
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2021/10/07(木) 01:02:46.31ID:dPuPMH/20
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/5/3/-/img_5336753bb1f67e87ffff4cf9085ceb78141311.jpg
580名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-pBXK [126.157.83.207])
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2021/10/07(木) 01:22:22.79ID:Y6swwxo3r
もう木曜か
名前欄を正規表現で”ﾜｯﾁｮｲ.*rvqy”
これで1週間平和
偶然巻き添えあぼーんになっちゃう方はすまん

いつも3つくらい使い分けてるっぽいので気付いたらまた
2021/10/07(木) 01:45:39.31ID:FAw12jOKa
>>569
車中泊なんて2シーターでも出来る
2021/10/07(木) 06:31:20.74ID:Vv+gw5gU0
>>575
無限でフル装備すれば500万円に届くぞ
583名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-slNU [101.111.73.64])
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2021/10/07(木) 09:12:42.51ID:C/Fxz2/T0
シビックも高級車だね
2021/10/07(木) 10:08:17.63ID:UaLPN5B2M
車に文句言うだけ言って結局最後は何かしらケチつけて買わない日本の低所得層は相手にしても商売にならないってことでしょ
実際今の路線で北米では好調なわけだし
585名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-2+Dn [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:15:27.41ID:4lA9evS10
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
586名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-2+Dn [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:15:43.80ID:4lA9evS10
最小回転半径
シビック 5.7m
ゼロクラウン　5.2ｍ

幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。

右折車線　+　対向2車線　+　中央分離帯0.5ｍ　で11.0ｍ　＜　5.7ｍ*2　＝　11.4ｍ

クラウンは余裕を持ってOKだがシビックは無理だな
587名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-2+Dn [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:15:52.90ID:4lA9evS10
　　http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
588名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-2+Dn [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:16:02.16ID:4lA9evS10
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちアコードと新車のシビックに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/4door/2013/webcatalog/styling/image/slide06.jpg

https://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalog/styling/design/image/pic_styling_bodycolor_ex_02.jpg
589名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-2+Dn [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:16:11.35ID:4lA9evS10
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
590名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-ZPOK [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:16:52.16ID:4lA9evS10
https://youtu.be/UmMZEMvFJMY?t=35
タメ息しか出ないUターンが下手な人達…
591名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 839d-jRZT [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:17:04.28ID:4lA9evS10
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
FF車ですか？
CVTですか？
4気筒ですか？
大衆車の名前なのに350万もすることですか？

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
592名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 839d-ZJol [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:17:16.40ID:4lA9evS10
中古のクラウンを買って、「こんなに速い車がたった220万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「10年落ちのお下がりしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。

ベンツを買っても隣の奴がフェラーリ買った途端幸せが吹き飛ぶ人がいる。
シビックしか買えなくても近所が全員軽自動車なら幸せを感じる人もいるだろう。

「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。

庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。

一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足（金）を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
（『高瀬舟』より引用）

と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。
593名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 839d-PxNI [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:17:28.50ID:4lA9evS10
他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
594名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 839d-9lPl [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:17:40.72ID:4lA9evS10
やっぱりシビックは割高だな

かつてのファンには隔世の感？ 新型シビックが300万円を超えたホンダの事情
https://bestcarweb.jp/feature/column/318076
595名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 839d-Vh1v [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:17:52.65ID:4lA9evS10
注文したやつは自分でもよく考えずにやばいもの買ったという劣等感があるから
なにか心の支えが欲しいんだろうな。
今のままじゃ馬鹿にされて終わりだもんな
596名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-DOl7 [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:18:04.81ID:4lA9evS10
欲望をコントロールする力が問われているのです。

「節制」と「抑制」の違い

——「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。

【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg


「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか？
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。

それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか？
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
597名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-MU+3 [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:18:16.87ID:4lA9evS10
年収の30％　+　金融資産の5％

これが買ってもいい車両価格上限だよ

年収500万、貯金1000万なら200万円までの新車をキャッシュ一括払い


中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで

500万のクラウンが10年落ちで100万まで下がってたら233万の車として計上
この人は買っちゃいけない
598名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-550g [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:18:28.92ID:4lA9evS10
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい
599名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-b6a9 [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:18:41.03ID:4lA9evS10
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
600名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-w2fn [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:18:53.11ID:4lA9evS10
　お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

　お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
601名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-PH5s [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:19:05.12ID:4lA9evS10
独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか

アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ

ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる
602名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-Yf+m [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:19:17.11ID:4lA9evS10
買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
603名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-HcGb [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:19:29.33ID:4lA9evS10
　巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？　
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
604名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-bSCk [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:19:41.29ID:4lA9evS10
借金なんかしたら余計に貧乏になる

【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank

【闇に葬られた報告書】日本人の老後がヤバすぎる件……。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mieKiBEfxkw

自動車ローンの落とし穴、知ってますか～？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TNuYOvj_Jrk
605名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-2+Dn [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:19:57.14ID:4lA9evS10
この車ってカマ掘られてバックドア逝っちゃった場合町の修理屋で直せんのかな？
606名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-/WAn [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:20:13.17ID:4lA9evS10
https://kakaku.com/kuruma/used/item/27424660/
607名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-lQk+ [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:20:25.17ID:4lA9evS10
EXてトランクにウーハがあるけど、キャディバッグは横にして載るかな？
608名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-SvNQ [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:20:41.17ID:4lA9evS10
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いて、運転席に座っていつも走っている道を走ってみれば
外から眺めているだけでは見えなかったところも見えてきて
あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
609名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 839d-M2B7 [114.159.134.110])
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2021/10/07(木) 12:21:03.12ID:4lA9evS10
>>30
掘らねえように気をつけて運転しなよ
2021/10/07(木) 12:48:07.37ID:WwNAgBGPM
>>584
吠えてるのは昭和で時間の止まってる貧困ジジイだけ。普通に買える価格だよね
2021/10/07(木) 13:08:49.07ID:u/mwagBqd
>>584
正直シビックが高いだのデカイだのどうたら言ってる連中って環状を珍走するような手合いでしょ？
挙げ句の果てには高い金出すなら外車買うとかなんとか言い出す
ホンダとしては真っ先に切り捨てるべき連中だからな
2021/10/07(木) 13:21:21.68ID:vfl7RVXy0
連投コピペ荒らしには一切触れないでほしい
完全スルーでお願いします
相手にすると喜ぶだけなので
613名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-Vn7P [101.141.139.161])
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2021/10/07(木) 14:32:59.04ID:Or/wkIj30
ハイブリッド来年のいつくらいなんかな？

インサイトと迷う
614名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef88-J7Q7 [111.96.230.187])
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2021/10/07(木) 14:35:10.50ID:Epo13S0f0
>>613
コミコミ500万近くなるだろうし、
明らかに新しくて高い＆安くて古い、で比較にならないと思うよ
2021/10/07(木) 18:59:44.86ID:WwNAgBGPM
ステップワゴンが1.5ターボと2.0HEVで90万も差があるからな・・・
安くても400万かね
616名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-/WAn [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:13:16.17ID:xyxtGQ0R0
60km/h　巡航　→　100km/h　　まとめ

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ　　　　1800kg　AWD　 8AT　279馬力　430N　 3.9秒　（3.5秒） 　予想
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
CR-V　2.0HV　　　　　 　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力 　202N　 5.3秒　（4.8秒）　予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV　　　　　　1370kg　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.5秒　（5.0秒） 　予想　
カローラセダン1.8　　　　1300kg　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　 　1350kg 　FF　 CVT　182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル 1.5ターボ　　　1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　 　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
617名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-lQk+ [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:13:28.09ID:xyxtGQ0R0
ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。

新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキランプが点灯するｗ
マジェスタ、GS460等の国産エアサス車
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース

ベンツＥ55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ

https://www.tokyu-cnst.co.jp/works/assets/katusikaharp_01.jpg
618名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-SvNQ [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:13:40.28ID:xyxtGQ0R0
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
619名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-M2B7 [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:13:52.38ID:xyxtGQ0R0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
620名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-2jfQ [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:14:04.48ID:xyxtGQ0R0
1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。


現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。

今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。

稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。
621名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-O6vd [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:14:16.64ID:xyxtGQ0R0
【働き方改革】経団連会長
「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/
622名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-s1Cg [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:14:28.94ID:xyxtGQ0R0
【年金】厚労省、75歳まで厚生年金納付義務検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555595690/
623名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-xTkf [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:14:41.15ID:xyxtGQ0R0
軽自動車が新車の4割近く売れてしまう理由
https://toyokeizai.net/articles/-/214245
624名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-JfcC [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:14:53.51ID:xyxtGQ0R0
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む


賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる
625名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-ZPOK [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:15:05.67ID:xyxtGQ0R0
【人生１００年】金融庁「公的年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」「国民の自助で」★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558595789/


【金融庁】「人生100年、蓄えは万全？」国の指針案が大炎上。「自助に期待するなら年金徴収やめろ」と批判殺到
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558596304/
626名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8330-jRZT [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:15:17.94ID:xyxtGQ0R0
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。
627名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8330-ZJol [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:15:29.88ID:xyxtGQ0R0
【安倍首相】「70歳就業へ法改正」　ニッポン1億総活躍プラン会合
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559267136/


【金融庁】「現役世代は２０００万円貯めないと。
退職金と年金だけでは老後生きていくのは無理です」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559298799/
628名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8330-PxNI [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:15:41.97ID:xyxtGQ0R0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
629名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8330-9lPl [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:15:54.15ID:xyxtGQ0R0
【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足　金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/

終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165
630名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8330-Vh1v [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:16:06.26ID:xyxtGQ0R0
あぼーん多過ぎw
631名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-DOl7 [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:16:18.53ID:xyxtGQ0R0
【年功序列崩壊】初任給上げ中高年は嘆息　電機・製薬…若手確保優先で賃金抑制　年功賃金、見直し広がる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559866581/
632名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-550g [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:16:48.17ID:xyxtGQ0R0
【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/
633名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-MU+3 [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:16:51.75ID:xyxtGQ0R0
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg
634名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-b6a9 [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:16:59.26ID:xyxtGQ0R0
今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません

一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません
635名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-w2fn [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:17:11.54ID:xyxtGQ0R0
老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要
636名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-PH5s [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:17:23.66ID:xyxtGQ0R0
40代会社員は「退職金1000万円未満」を覚悟せよ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190813-00029593-president-bus_all
637名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-Yf+m [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:17:35.80ID:xyxtGQ0R0
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。

　だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。
638名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-HcGb [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:17:48.03ID:xyxtGQ0R0
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている
639名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-bSCk [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:18:00.42ID:xyxtGQ0R0
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31
640名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-2+Dn [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:18:12.25ID:xyxtGQ0R0
誰にも見てもらえないのに頑張って連投してるのかわいいね❤
641名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-/WAn [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:18:24.38ID:xyxtGQ0R0
セルシオ　455万～
センチュリー　451.7万～
GT-R　455万～
642名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-lQk+ [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:18:36.55ID:xyxtGQ0R0
【安いニッポン】「年収1400万円は低所得」 失われた30年、日本は給料が低い国に…人材流出、高まるリスク ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576461940/

【安いニッポン】日本の実質賃金「一人負け」状態　日本は確実に貧しくなっている　テレ朝
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576466310/
643名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-SvNQ [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:18:48.70ID:xyxtGQ0R0
【話題】お金持ちになるために買ってはいけない３つのもの　「マイホーム」「マイカー」「高級時計」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577181733/
644名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-M2B7 [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:19:01.22ID:xyxtGQ0R0
6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ
645名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8330-2jfQ [114.175.236.111])
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2021/10/07(木) 19:19:13.05ID:xyxtGQ0R0
車の平均買い替え年数は約8年！だけど10年乗るべき理由を専門家が解説 - 車査定マニア
https://www.kuruma-sateim.com/statistics/average-life-span/
2021/10/07(木) 19:20:44.01ID:Vv+gw5gU0
>>615
そうなるとタイプＲは550万円クラスだろうな
さすがにタイプＲと同じ値段のスタンダード車というわけにはいかないだろうし
647名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 932f-AI2V [182.171.166.118])
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2021/10/07(木) 20:21:06.83ID:E+GV2G2c0
>>646
先代のFK8が460万円くらいだったから、ナビ標準だとしても4896800円くらいでしょ。
あくまで予想だけど。
2021/10/07(木) 20:34:35.22ID:071r3fIp0
書き込み少ないな。
嵐は異常だが。
2021/10/07(木) 20:36:09.67ID:Vv+gw5gU0
>>647
次のタイプＲはエンジン馬力上げてくるから冷却系から排気系まで一新して、その結果5,279,000円（東京地方価格・税別）になると予想する
2021/10/07(木) 20:47:56.21ID:WfWgqX010
ハイブリッド待とうかな。
2021/10/07(木) 20:49:09.82ID:WwNAgBGPM
L15Cってオイル3.2Lでいいんだね。4L未満だと1缶で済むのでありがたい
652名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰT Sa37-Q4Ob [182.249.55.218])
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2021/10/07(木) 20:49:56.63ID:dqUc5Daua
>>649
ブーストもかけてもっと回転は上げれば、いとも簡単に大馬力だせるんだろうけど
燃費や騒音排ガス基準でダメなんだろうなあ
エンジンの耐久性は全く問題ないだろうから残念なんだよね
2021/10/07(木) 21:19:46.61ID:Vv+gw5gU0
>>652
FFだとエンジン出力だけ上げてもホイールスピンするだけだからバランスの良いチューニングが必要だな
個人的には車重1.3tで250psも出ればそれで必要充分だと思うが

ところで、今のダウンサイジングターボってぶん回して走ってきてもアフターアイドリングは必要ないのかね？
昔はエンジン切ってもタービン冷えるまでターボタイマーで自動でオイル回していたりしたんだが
2021/10/07(木) 21:55:29.50ID:WT7pUMhM0
>>653
アフターアイドリング？
おじいちゃん、アイドリングストップ機構って知ってる？
この車にも付いてんだよね
2021/10/07(木) 22:03:36.30ID:8HxPn90i0
>>654
知らないのか
2021/10/07(木) 22:29:28.09ID:0zswkKW50
EXの坊主どんな感じですか？付ける価値ある？聞いた人教えて
2021/10/07(木) 23:00:25.18ID:sz1V49810
マイケルジャクソンを爆音で聴いたら目ん玉飛び出した！
俺1人のためにマイケルがポゥ！とかヒッヒー！って言っているかのようです。
658名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b328-7MYj [180.60.32.7])
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2021/10/07(木) 23:03:08.66ID:q+w+iLhc0
>>653
タイプRの大出力は0-100のタイムを縮めるためじゃなくて、100－250のタイムを縮めるためだから
659名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-/o/P [1.75.242.12])
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2021/10/07(木) 23:08:01.76ID:1eklVtaZd
>>656
FMラジオが化けたのには驚いた
660名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fb54-KV+F [126.60.172.31])
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2021/10/08(金) 00:41:25.71ID:Dk/BRAQX0
https://youtu.be/J43Mtq7iw_U?t=225
車を欲しがるやつは器が小さい
661名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fb54-KV+F [126.60.172.31])
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2021/10/08(金) 00:59:29.87ID:Dk/BRAQX0
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？　
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
2021/10/08(金) 05:48:49.19ID:9CEeId8S0
昨日ホンダ行ったときにハイブリッドいつ？って聞いたら出ませんと言われた。
営業のレベル低いなー。
2021/10/08(金) 06:35:32.98ID:sYvim1pq0
>>662
うちのセールスも、同じ事を聞いたら「いや、その話はどうだか」と言っていたので、何か否定的な情報が流れているのかも試練ね
2021/10/08(金) 07:08:43.49ID:n+DO9INPa
半導体の絡みで発売延期される可能性はあるかもな
もっと売れる車種にリソース割り当てたいだろうし
2021/10/08(金) 07:09:40.58ID:crQqVHBvp
ぜんぜん売れてないからな
2021/10/08(金) 08:14:20.94ID:IBBNj/Xua
予約が入ったら作り始める
それでいいだろ
まずは部品を揃えるところからだろ
揃うまで待て
だな
2021/10/08(金) 08:58:44.84ID:dD9q59L7d
シルエットが昔のカリーナとかのハッチバックっぽいんだよなぁ。
若者には新鮮だろうけどいい大人には古臭く感じてしまう。
668名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-RCSg [153.174.41.202])
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2021/10/08(金) 09:57:56.87ID:xrrik3KT0
ホンダ、新型「シビック」発売後約1か月で3000台受注 20代が23.9％で購入層トップ、6速MTモデルが35.1％に

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1356961.html

この時代に凄いMT率だな　好きもの多いな五味の影響かな
669名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdfa-Z63u [1.66.105.51])
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2021/10/08(金) 10:43:40.20ID:BVPVBi4Kd
20代が1番多いのが意外だな 良いことだ
2021/10/08(金) 11:05:19.38ID:aDc5/tfTd
まあアメリカの若者向けの車だろうから日本の若者にも刺さるよな
2021/10/08(金) 12:22:27.77ID:lSyE1y88M
>>668
いいね。過去のイメージを引きずってる年寄りは買わなくていいんだよ。もっとお似合いの車がある。シビックに若いイメージがつくのは良いことだ
672名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-zRNJ [1.75.242.209])
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2021/10/08(金) 12:52:35.77ID:q0EWytsnd
ホンダでMT車を買った人が1000人しかいないってことだな
これまで買える商品がなかったし月間登録者の5%って考えると多くないと思った
2021/10/08(金) 14:01:46.21ID:rwK8mpT2M
20代の若者金持ちだな
400万近い車をポンと買えるのか
2021/10/08(金) 14:11:45.53ID:rwK8mpT2M
若者といえばFRだが、BRZより高いFFをどんな若者が買ってるのかね？
675名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-RCSg [153.174.41.202])
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2021/10/08(金) 14:15:13.97ID:xrrik3KT0
Z世代狙うとか言ってたけど　どういうマーケティングしたんだろな
676名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-rx/O [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:16:53.77ID:wLe2cgR30
支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
677名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-l3CZ [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:17:05.75ID:wLe2cgR30
40歳で1600万円貯まってないなら
10年後の50歳時に2500万溜めるのを目標に毎年100万貯金に回すために
それまでは5年落ちのフィット、アクア、シエンタクラスの中古車でしのげばいいってこと
15年落ちくらいではまだまだ十分使える

俺は年収500万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になって年収750万になった今も1600万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
678名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-kjhc [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:17:24.83ID:wLe2cgR30
俺は30代で無理して220万のクルマ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ
679名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-Rsiz [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:17:34.05ID:wLe2cgR30
年収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
680名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:17:46.26ID:wLe2cgR30
老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車
681名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-RLJQ [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:18:05.25ID:wLe2cgR30
本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ
682名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-RLJQ [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:18:34.48ID:wLe2cgR30
車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい

高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ
683名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-5YBC [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:18:43.58ID:wLe2cgR30
このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、する前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら
684名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-f8GY [113.156.31.49])
垢版 |
2021/10/08(金) 14:19:34.34ID:wLe2cgR30
戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそ3Cが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
タクシーを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
だが、クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている
685名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-oAYf [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:19:43.35ID:wLe2cgR30
　私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ２、３年のことのような気がする。
日本農業新聞によれば、「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』（文春新書、2013年）の中で使ってから広まったという。
　ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。

　こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。
686名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-6I26 [113.156.31.49])
垢版 |
2021/10/08(金) 14:19:55.56ID:wLe2cgR30
　まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、平成３年(1991年)のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”に向かいつつある」と述べる経済学者も現れる始末だ。
　この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
平成23年(2011年)のことである。

　省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。
687名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e88-qHcM [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:20:07.55ID:wLe2cgR30
50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても

60歳時　3000万　　マイナス600万
70歳時　5000万　　プラス100万　　
75歳時　6000万　　プラス400万　　退職して年金支給開始　不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時　5500万　　マイナス900万
85歳時　5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡　　　遺産の介護ミニバンは廃車

70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に（退職金ゼロ）400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車

5000万遺しておけば介護の面倒もイヤイヤながらもやってはくれるだろうし
葬儀の際には一滴くらい涙を落としてくれるかもよ
それが幸せな最期というものだ
あの世へ行く前に俗世に何を残したかが問われる
それが人生
688名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e88-mbYf [113.156.31.49])
垢版 |
2021/10/08(金) 14:20:19.59ID:wLe2cgR30
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
689名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e88-5d7H [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:20:34.62ID:wLe2cgR30
　お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる


細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない

ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
690名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e88-sT6a [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:20:43.73ID:wLe2cgR30
可哀想な人生だなぁ。
691名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e88-RfIc [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:20:55.78ID:wLe2cgR30
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
692名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-p5Uh [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:21:07.91ID:wLe2cgR30
なんで銀行得したことになる？
693名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-8Ee7 [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:21:20.02ID:wLe2cgR30
本来なら5年後に200万の価値しかないものを210万で買取り保証した
どうすれば210万にできるか悪知恵をたくらんだら
新車を値上げすればいいことを思いついた


2023年の新車に370万の価値はない
2020年の新車350万だって330万くらいの値打ちしかなかったんだよ
694名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-517H [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:21:32.10ID:wLe2cgR30
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
695名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-eLhZ [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:21:44.24ID:wLe2cgR30
NBOXを300万に値上げしてみな
新車時150万だった3年落ち中古車でも200万超えるプライスで店先に並ぶようになるから
696名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-eJdJ [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:21:56.34ID:wLe2cgR30
>>213
それはないないw
697名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-8gE8 [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:22:08.44ID:wLe2cgR30
そりゃホンダ1社だけでやっても意味ないけど
銀行が旗降って業界ぐるみでやればできる
そこまで極端な金額ではないがそうなってるのが今
698名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-qmeI [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:22:20.46ID:wLe2cgR30
まあ、私は物欲なんてもうどうでもいいです
物が高性能になればなるほど、その物に対する飽きは早くなりますから
そんな物の為にあくせく働く気もありませんから
699名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-Q3zz [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:22:32.57ID:wLe2cgR30
高くなった結果がこれ
https://i.imgur.com/dm0JAyU.jpg
https://i.imgur.com/0XkLQoQ.jpg
700名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-10bb [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:22:44.58ID:wLe2cgR30
名前を変えたほうがいい
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに

北米で売ってるアコードをレジェンドに改名してこの値段で日本で売ればクラウン超えて売れると思うんだけどな
2.0L Turbo[10AT]・・・31000ドル約336万円　→　370万円（10％税込み）
1.5L Turbo[CVT]・・・24000ドル約258万円　→　285万円（10％税込み）

名前変えるだけなら文書改訂するだけでコストも時間もほとんどかからない
大勢の技術者が頭ひねって毎日残業する必要もなし

バカな経営者でもちょっとはこれくらい考えろよ
701名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-KV+F [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:23:03.78ID:wLe2cgR30
>>222
そうゆう問題じゃないんですよ
家電、車、AV等工業製品はもう基本的な構造をいじる必要がないほど熟成してしまったって事
だから無駄なEV化や肥大化、重量増大分の低燃費技術、できる筈もない完全自動運転の研究
AVなんて音質や画質、充電効率下げてまで短い距離の無線化
バカらしいよね、意味のない物の為に働くの
もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです
702名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-rx/O [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:23:12.87ID:wLe2cgR30
先進国と日本でも一部の人は収入上がり続けてるから、高くなってOK
703名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-l3CZ [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:23:24.93ID:wLe2cgR30
一部の人間なんて売り上げに影響しないからな
だからLMもシエナもタンドラもMDXも国内販売なし
タンドラはでかいか
704名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-kjhc [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:23:36.99ID:wLe2cgR30
1億中流なら200万円のマークIIが10台売れた

格差社会なら130万円の軽自動車が7台売れて1500万円のベンツが1台売れて
2人は何も買わない

日本の自動車メーカーの売り上げは2000万円　→　840万円
705名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d688-e7Yh [111.96.230.187])
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2021/10/08(金) 14:23:52.70ID:vbH5K1tU0
>>673
買えない買えない
残クレが大半だと思うよ
706名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-Rsiz [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:23:53.21ID:wLe2cgR30
もうみんなも薄々気づいてるでしょ
今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナで益々子供を作る事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この３つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
車どころか、食料すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね
707名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:24:05.35ID:wLe2cgR30
今まで通りに過ごしてるけどな
708名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:35:53.20ID:wLe2cgR30
実車も見ずにシビックをダボハゼ予約するアホがいかにダメな選択をしそうかが徐々にあらわになってきたねｗｗ

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
　賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代ローマ時代の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
709名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:36:02.05ID:wLe2cgR30
早速白と赤道路上で見ちゃったよ

先代より存在感は薄くなったけど上品な感じ。ただフィットと同じで可愛くしたら売れなくなったっていうオチになりそうな感も。
710名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:36:12.97ID:wLe2cgR30
他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
711名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:36:22.06ID:wLe2cgR30
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
400万円の新車シビックとスクラップにしかならない3世代前のゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalog/styling/design/image/pic_styling_bodycolor_ex_02.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/motorz.production.assets/wp-content/uploads/2018/10/c562be6babcd9d490e71117244e27e8e.jpg
712名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:36:31.10ID:wLe2cgR30
400万か高いな
713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:36:40.13ID:wLe2cgR30
10年ほど前にアウディアバント新車で買ったときより高いわ
714名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:36:49.18ID:wLe2cgR30
シートメモリーついてる？
715名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:37:07.48ID:wLe2cgR30
新車400万高い
716名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:37:24.00ID:wLe2cgR30
400万のローンだと5年だとしても月の支払い7万位？結構だな
717名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:37:38.55ID:wLe2cgR30
単純に平すとそうだが、一般的には下取り、頭金、ボーナス払いもあるだろうから月々の支払はずっと安くなるわな
ボーナス払はしない方がいいとはFPがよく言うが
でも月々平均7万も払うという現実を知ると一般人には高く感じるよね
718名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:37:47.59ID:wLe2cgR30
下取りは過去の自分からの借金
ローンは未来の自分からの借金
719名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:37:56.70ID:wLe2cgR30
家とかにも言えるがボーナスでの返済は考えちゃダメだろ
720名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:38:07.70ID:wLe2cgR30
ネットのローンシミュレーターだと必ずと言っていいほどボーナス払いする設定になってるよな
「月5000円で新車購入！」
→ ボーナス払い20万×2
アホかと
721名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:38:16.80ID:wLe2cgR30
退職金ですらあてにしちゃだめ
722名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:38:25.90ID:wLe2cgR30
1億円貯まる人は「業スーとコストコ」で何を買っているか（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/30852ade246a76fa6b0f59b0fea07cfb27a57070?source=rss

■お金持ちは長く使うことを前提にモノ選びをする

　お金持ちは調理器具に限らず、買ったものは長く使う傾向があります。
財布、洋服、車も、気に入ったものを長く使います。
言い換えれば、長く使うことを前提にしてモノ選びをしていることになります。
723名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:38:34.89ID:wLe2cgR30
シビック長く乗るゾ～！！
724名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:38:45.83ID:wLe2cgR30
旧型買うか新型買うか悩むな…
725名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:38:54.85ID:wLe2cgR30
旧型の見た目じゃなきゃ嫌ってのじゃなければ新型でええやろ
旧型選ぶ理由が無くなる
旧型中古でもそんなに安くないし
726名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:39:04.06ID:wLe2cgR30
10年落ちのアコードを探すんだよ
727名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:39:13.13ID:wLe2cgR30
新型は20年前の車と言われても納得してしまいそうな古臭さがある、エクステリアもインテリアも
手抜き感というか
雑誌にはZ世代に向けてだと
それってほぼゆとりバカ世代やん
ゆとりバカ、またはそれに相当するバカ、あとは年寄りが買いそうな
まあ、それでも欲しけりゃ買えばいいよ
728名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:39:22.20ID:wLe2cgR30
旧型の方が個性あって見た目は気に入ってる
新型で気になるのはBoseのサウンドシステムだからそれの評判聞いてから決めるわ
729名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:39:34.91ID:wLe2cgR30
ボーナス払いは住宅ローンでもやってない、零細企業勤務なのでボーナスも平気で出ない事も
ある。でも7万毎月は厳しいな
730名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:39:43.98ID:wLe2cgR30
世帯年収800万円から転落、
60代で貯金はゼロ。
家とレクサスのローンが重すぎる | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1774120
731名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:39:56.89ID:wLe2cgR30
「心の拠りどころが2年前に購入したレクサス。車に乗っていると、自分も人並みの暮らしができているような気がしますから」
732名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:40:05.85ID:wLe2cgR30
「夫が役員に昇進し70歳まで働くことを前提に住宅ローンを組んだのが間違いでした。実際は60歳を前に出世コースから外れ、そのまま退職。年金だけだと今までの暮らしを維持することが難しく、退職金も3年で使い果たしました」
733名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:40:15.00ID:wLe2cgR30
バカだな
住宅ローンなんて50前に完済すべき
将来収入が増えるアテがないのに貯金取り崩すなんて自殺行為だ
734名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:40:25.96ID:wLe2cgR30
役員になった時点で一回退職するので退職金出るんじゃないの？？
735名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:40:34.99ID:wLe2cgR30
インサイトもあるからeHEVをいきなり出すのは無理だったんじゃないのかな
736名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:40:45.97ID:wLe2cgR30
トヨタも大概やろ
737名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:40:55.04ID:wLe2cgR30
トヨタは高いグレードで尚且つメーカーオプションではじめて他社の装備と並ぶとかやめてほしい
金ある奴からさらに搾り取ればいいって売り方
738名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:41:04.12ID:wLe2cgR30
老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車

本体価格200万～250万円の車
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ
739名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:41:13.24ID:wLe2cgR30
モデル末期のヴィッツに最上級モデルのハイブリッドを追加して、たった２年でヴィッツという名前もろとも闇に葬ったトヨタがどうしたって？
740名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:41:22.46ID:wLe2cgR30
買い替えるのが趣味って物欲満たすだけじゃね？
新車だとためらうようなDIYイジリも10年かけて色々改造を躊躇なくできたり
車幅間隔が身体になじんで下手糞棒なしでも狭い場所でもギリギリまで壁際を攻め込んでいけて
最小回転半径が5.7ｍでもなんの問題なく手足の延長のように扱えるようになる

無駄な費用は一切かからないから
誰も損しません。誰も儲けません。
あなたの車両感覚がよくなるだけ。
741名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:41:31.54ID:wLe2cgR30
プロが使う道具を見てれば何が合理的で何がそうでないかはすぐわかる
一般人がEVや自動運転に手を出すのはプロボックスやハイエースがそうなってからでも遅くはない

プロが使う道具を見てれば何が合理的で何がそうでないかはすぐわかる
バス、トラック、営業車でMTなんか時代遅れで誰も乗ってない
742名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:41:42.64ID:wLe2cgR30
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり白物家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ

だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の38％が軽自動車の時代
743名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:41:51.69ID:wLe2cgR30
家電、車、AV等工業製品はもう基本的な構造をいじる必要がないほど熟成してしまったって事
だから無駄なEV化や肥大化、重量増大分の低燃費技術、できる筈もない完全自動運転の研究
IT機器なんて音質や画質、通信速度、安定、充電速度効率下げてまで短い距離のワイヤレス化
バカらしいよね、意味のない物を買う為に働くの
もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです
744名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:42:14.04ID:wLe2cgR30
それなのに先代より苦労して高学歴サラリーマンになりたがって挙句失敗
ご苦労なこっちゃ
代々住んでる家の子は近所だからとかのんびりした理由で学校選びできるから親より低学歴になりやすいよな
745名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:42:23.12ID:wLe2cgR30
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
746名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:42:32.17ID:wLe2cgR30
その時の新しいクルマのスレに常に粘着してる
747名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:42:46.67ID:wLe2cgR30
シビック出る前はレヴォーグスレに居た
748名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:42:55.74ID:wLe2cgR30
マツダはターボ今でも出してんだっけ？
749名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:43:06.66ID:wLe2cgR30
クラウン乗りの俺がトヨタ車叩きしてるんだから、特定メーカーの信者とかアンチとかありえない

2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ

RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ

マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ

それ1回きり、運転席以外も乗ったことない

２年連続カニオブザイヤー的中

２０１７年も国産１位
実質３年連続的中

第38回 2017 – 2018 日本カー･オブ･ザ･イヤー | 日本カー・オブ・ザ・イヤー公式サイト
http://www.jcoty.org/record/coty2017/
750名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:43:15.72ID:wLe2cgR30
アクセラとクラウンを比較する人がいるのに驚いたｗ
アクセラって、確かファミリアの後継だよね。
751名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:43:24.82ID:wLe2cgR30
アクセラスレで書いたら査定ゼロクラウンとバカにされたよ
752名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:43:35.70ID:wLe2cgR30
査定ゼロのポンコツにすら劣る一度も車検受けていない新しいFF車（笑）
753名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:43:44.85ID:wLe2cgR30
スバオタもホンダオタも俺の正体がハッキリするまではマツダオタと決めてかかるのは同じだよなｗ
754名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:43:53.97ID:wLe2cgR30
乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
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241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか
755名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:44:03.17ID:wLe2cgR30
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 71e8-3D47)[sage] 2020/10/31(土) 07:27:21.03 ID:mL5Ikm4f0HLWN
今度はカローラツーリングを利用して新形レヴォーグをディスってるのか
ツダオタのやる事って毎回悪質だよな
756名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:44:12.21ID:wLe2cgR30
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-YPsZ)[] 2020/11/09(月) 16:02:30.99 ID:q+lpGsLnM
ん？なんで俺がツダオタって事になってるの！？ww

スポーツリニアトロニックを搭載した300馬力のWRXでさえスポーツ出来ないなら
一体どの車にスポーツリニアトロニックを搭載すればスポーツ出来るのだろ～？
あれ？スポーツとは？リニアとは？？
世の中にはおかしな車があるもんだなぁww
757名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:44:21.40ID:wLe2cgR30
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/22(日) 10:57:16.13 ID:bq3696jL0
またトヨタ信者に擬装したツダオタがスレを荒らしてるのか

82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0625-0xQJ)[sage] 2020/11/22(日) 16:36:48.48 ID:swcSGsHC0
一人で5役こなすツダオタの滑稽さw

188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 10:41:51.34 ID:qWeiBtpK0
>>184
ツダオタ必死で草
マツダ本部から新型レヴォーグのネガキャンをしろという命令でも受けたのかな？w
758名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:44:30.51ID:wLe2cgR30
乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック　2【CIVIC】
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760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c97b-CIwW [106.72.181.32])[] 2021/07/10(土) 16:32:53.58 ID:gD6lKJeQ0
ツダオタの引きこもり中年マジで頭おかしいな
毎日連投荒らしかよ
さっさと死に晒せゴミが
759名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:44:39.59ID:wLe2cgR30
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-KoGt)[sage] 2020/11/27(金) 18:01:30.23 ID:Rh4oTlqQM
めちゃくちゃあぼーんされててわろた
ツダオタまた暴れたの？

977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-74Tg)[] 2020/11/28(土) 00:12:02.36 ID:yFk8d2H90
中古で買ったゼロクラウンを10年乗ってる俺がツダオタとは片腹痛い
スバルも乗ったことなしマツダはレンタカーで1回50㎞ほど走っただけ
どっちもメーカーも買うことはない
760名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:44:48.79ID:wLe2cgR30
クラウン乗りの俺がトヨタ車叩きしてるんだから、特定メーカーの信者とかアンチとかありえない


RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
レヴォーグ煽るネタ車にステップワゴンを使い
シビックを煽るアテ馬にマツダ3やマークXを使っている
761名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:44:57.94ID:wLe2cgR30
まあ日本で2.5ターボとか売れるとは言い難いわな
762名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:45:10.71ID:wLe2cgR30
あっちは郊外のショッピングモールに週末200km走って買い物が当たり前って使い方だから
763名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:45:19.92ID:wLe2cgR30
クラウンの前はツアラーVに乗ってた
764名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:45:29.03ID:wLe2cgR30
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
765名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:45:38.14ID:wLe2cgR30
　短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
766名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:46:00.59ID:wLe2cgR30
クラウンって、アコードより小型だから
シビックとライバルなんだな
767名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:46:09.50ID:wLe2cgR30
そう、クラウンってアコードより小型だから
シビックとライバルなんだよ
768名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:46:18.55ID:wLe2cgR30
マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のセダンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。

「ハッチバックタイプも、このまま放置していたらおそらくセダンと同じことになる。
セダンよりは荷物が積みやすいという要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもハッチバックの良いところは見てもらえなくなり、
価格が割高なことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
769名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:46:29.43ID:wLe2cgR30
ガソリンのMTとタイプR以外は下取りの値落ち必至だし待つ必要も無いだろう
どうしてもハイブリッドじゃなきゃってんならインサイトやアコードもあるし
770名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:46:45.97ID:wLe2cgR30
6気筒FRのクラウンなら今が底値
安いから10台くらい仕込んでおくと思わぬ利益が転がり込むよ
771名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:46:55.04ID:wLe2cgR30
LX契約した。嬉しい。
772名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:47:04.19ID:wLe2cgR30
おめでとうございます🕊
773名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:47:13.33ID:wLe2cgR30
EXだとウインドウモール黒だけどサイドバイザー付いた試乗車みたら上だけ銀メッキ入ってるじゃん
サイドバイザー付けない派だけど
774名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:47:22.41ID:wLe2cgR30
上級タイプがメッキでなくブラックなのは
個人的には好みな方向性
実物確認していないので質感は分からんけど
775名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:47:37.07ID:wLe2cgR30
EX用あったのね、これ間違えないようにしないといけないなw
776名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:47:46.14ID:wLe2cgR30
バイザーつけない派です
いろんな音の原因になるしデザイン的にも良くない
外車もだいたい付いてないよね
777名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:47:55.26ID:wLe2cgR30
今ってさ赤の他人を何人か乗せるんならマスクは当然として窓も開けたいよね？タバコ吸わなくてもバイザー必須じゃね？
778名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:48:06.11ID:wLe2cgR30
シビックってバイザーがついてないと窓開けられないのか？
779名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:48:15.16ID:wLe2cgR30
せっかくだから無限バイザーにしてみようかな
780名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:48:24.27ID:wLe2cgR30
LX希望なんですが、試乗したのがEXでパワーシートと普通のシートで高さの可動域で違いってありますか？
上まであげたらボンネットすべて見回せて乗りやすかったのですが
781名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:48:36.95ID:wLe2cgR30
コネクトディスプレーが立ち過ぎてて視辛い
角度調整できないのかなぁ
782名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:48:46.04ID:wLe2cgR30
うーん、選べないから…
両方で
783名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:48:56.99ID:wLe2cgR30
ハッチバックのエクステリアは旧型のが好みだけどタイプRは新型のが好みだな
出回ってる画像のまま発売するなら
784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:49:06.22ID:wLe2cgR30
ルマン優勝マシンは
トヨタのV6気筒3500ｃｃだ
785名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:49:15.17ID:wLe2cgR30
カローラ後部座席狭すぎ
786名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:49:29.76ID:wLe2cgR30
アンチは歴史に学んだ

アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
787名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:49:38.85ID:wLe2cgR30
でもお前の車に乗るのはお前のおかんだけじゃん
788名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:49:49.77ID:wLe2cgR30
もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも１５年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな？その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
『車検が切れれば私はもうおしまいかな？』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・
789名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:49:58.87ID:wLe2cgR30
そろそろお別れみたいだね

あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの５年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。
790名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:50:08.15ID:wLe2cgR30
もう古いから買い換えようかな・・・　って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。

https://youtu.be/JoFb0D6laKI
https://youtu.be/9vDBeLZrI2I
https://youtu.be/N5E4bjSSMxg
https://youtu.be/vU2fTcvWNOg
791名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:50:17.23ID:wLe2cgR30
カローラとMAZDA3は値段が値段だからまあ妥協できる
792名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:50:26.31ID:wLe2cgR30
シビックのくせに350万もするという声があちこちで
名前だけみたら200万の安車にしかみられないだとさ
793名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:50:46.52ID:wLe2cgR30
名前を変えたほうがいい

フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに
ヴェゼルをCR-Vに
794名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:50:55.60ID:wLe2cgR30
１店舗当たりの販売台数

各メーカーのディーラー数が分かったところで、ひと月の販売台数を1店舗当たりの台数に変換してみましょう。一般社団法人日本自動車販売協会連合会（自販連）が公開している2020年1月度の「乗用車ブランド通称名別順位」を参考にすると、以下のようになります。
順位 車名 メーカー名 台数 1店舗当たり
1 ライズ トヨタ 10,220 2.20
2 カローラ トヨタ 8,480 1.83
3 ノート 日産 7,529 3.58
4 シエンタ トヨタ 6,831 1.47
5 セレナ 日産 6,781 3.22
6 フリード ホンダ 6,759 3.09
7 プリウス トヨタ 6,659 1.43
8 アクア トヨタ 6,622 1.43
9 ルーミー トヨタ 6,193 1.33
10 ヴォクシー トヨタ 5,557 1.20
11 RAV4 トヨタ 5,549 1.20
12 アルファード トヨタ 5,147 1.11
13 タンク トヨタ 4,893 1.05
14 インプレッサ スバル 4,160 9.00
15 ソリオ スズキ 3,642 3.56
795名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:51:04.64ID:wLe2cgR30
フリード 3.09
月3台
796名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:51:13.71ID:wLe2cgR30
FMCでダボハゼが群がってフリード並みに売れてやっと3台
8月ならさらに閑散で少ない
797名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:51:36.09ID:wLe2cgR30
契約してきたわ
12月納車になったけどシビックは生産調整の影響あまり受けないらしいよ
798名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:51:50.50ID:wLe2cgR30
まあなんていう車ですか？っていわれるケースは多いでしょうな
799名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:52:01.47ID:wLe2cgR30
Hエンブレムを外してTに付け替えればあら不思議馬鹿売れ
800名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:52:16.06ID:wLe2cgR30
あのチンコエンブレムだけは無理だわ
801名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:52:25.21ID:wLe2cgR30
ヒュンダイエンブレムもいらねー
802名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:52:34.32ID:wLe2cgR30
ヒュンダイのエンブレム「H」はホンダのパクリではなかった！H社「あれは人と人が握手をしている図」 - Life in the FAST LANE.
https://intensive911.com/?p=129350
803名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:52:43.49ID:wLe2cgR30
なあLX注文した奴いねえの？いねえか
804名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 14:52:54.35ID:wLe2cgR30
カローラは後部座席が狭すぎ
805名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-sdEN [49.98.155.78])
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2021/10/08(金) 15:02:56.16ID:81///F8jd
高校生でFK8持てました！
みたいなこと書いてるTwitterいた気がしたけど親の金だよな
バイトで3年無駄にしても稼げる額じゃないし
806名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-RCSg [153.174.41.202])
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2021/10/08(金) 15:07:50.75ID:xrrik3KT0
6MT車も人気だって！ホンダ 新型「CIVIC（シビック）」が目標の3倍以上売れているそうです

https://internetcom.jp/207884/honda-civic-unit-sales


アンチ敗北
807名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 15:20:56.07ID:wLe2cgR30
FMC1カ月で3倍とか失敗の部類だろ
808名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 15:21:08.36ID:wLe2cgR30
ホンダ新型「フィット」2万台以上受注で好発進！ 人気の秘訣は心地よさ？ | くるまのニュース
https://kuruma-news.jp/post/229669
809名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 15:21:35.65ID:wLe2cgR30
ホンダ｢フィット｣がイマイチ売れない理由 | トレンド | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/420161
810名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 15:27:29.46ID:wLe2cgR30
4年前は計画2000台に対して12000台の注文で6倍受注だった

【ホンダ シビック 新型】受注1万2000台で タイプR の納車は2018年夏に | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2017/11/01/301969.html
811名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 15:28:21.62ID:wLe2cgR30
今回は計画段階で1000台しかない上に3倍で3000台とか
終わってんな
50万も値上げしてそんなに売れるかよ
812名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-JSxF [113.156.31.49])
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2021/10/08(金) 15:31:19.56ID:wLe2cgR30
新型ヴェゼル月販目標6倍達成!!　売れゆき絶好調の理由は何だ? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/290921


目標5000台に対して32000台注文
2021/10/08(金) 15:40:04.06ID:n+DO9INPa
シビックすら買えないボロクラウン乗り発狂しちゃうね(笑)
814名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdfa-Z63u [1.66.105.51])
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2021/10/08(金) 15:48:20.97ID:BVPVBi4Kd
シビックが好評だと統失クズに効くらしいwww
問題は生産が全然できてないからチマチマと少量ずつ作ってくしかないところやな
815名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ab4-2SxE [211.124.178.96])
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2021/10/08(金) 16:21:30.51ID:FW4Oy6jW0
>>674
やっぱり、わりとシュッとして明るく友達も多い堅実爽やかイケメンじゃなかろうか

↓こんなんじゃないと思う
https://i.imgur.com/g2AY3n9.jpg
2021/10/08(金) 21:08:35.92ID:EDkPprBW0
こういうクリーンデザインでかつスペックそこそこいい車に若者が乗ってたら純粋にカッコいい
817名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fb54-axjt [126.73.208.200])
垢版 |
2021/10/08(金) 21:09:52.93ID:JJ+/66Qj0
若者に売れてる＝若づくりしたいおっさんに買わせたいステマ
2021/10/08(金) 21:17:54.41ID:lSyE1y88M
>>815
かっけー！このくらいのイケメンでないとBRZにはつり合わんよな
2021/10/08(金) 21:23:56.67ID:OkWNSMxG0
iMT一つ付いてないFF1.5LがFR2.4Lより50万高いのはちょっとな
皆86/BRZを買うだろ
820名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-2jFG [106.131.61.89])
垢版 |
2021/10/08(金) 21:35:44.72ID:408GDzrma
>>819
あんたは86/BRZ買うの？
2021/10/08(金) 21:43:54.24ID:OkWNSMxG0
ロードスターNEとBRZで迷ってる
2021/10/08(金) 22:07:14.48ID:sYvim1pq0
>>819
iMTが２つとか３つついているのもあるのか
2021/10/08(金) 22:09:35.88ID:VpyM0kXR0
MT, CVTを選択した理由、それぞれ決め手を教えて。
2021/10/08(金) 22:28:27.13ID:fX8htfsDa
新型「CIVIC」受注状況について
～20代や6MTを好むお客様から多くの支持を獲得～
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211008.html
825名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb28-/sTk [180.60.140.13])
垢版 |
2021/10/08(金) 22:33:23.90ID:mjP1wyMY0
あかさたな
826名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2b7b-V3Ga [14.11.215.64])
垢版 |
2021/10/08(金) 22:38:06.99ID:a9DzOlwC0
グレーで契約したけど人気ないのね
赤とか色抜けるだろうに
2021/10/08(金) 22:42:07.32ID:5vj/1Y9G0
>>608
今はコトよりヒトだぞ？
何年前を生きてるの？発達障害老害おじさん♪
2021/10/08(金) 23:02:04.93ID:NGIRNxLXd
>>826
赤買ったけど抜けないよ！青空駐車じゃないしグランデコーティングしてるし
2021/10/08(金) 23:03:46.65ID:fPOfYz3i0
>>824
ホンダ嬉しそうでなにより
突出してかっちりとしたモノコックフレームを味わったら欲しくなっちゃうわな
2021/10/08(金) 23:17:18.33ID:UNW2OHqNM
ミラノレッドはアキラメロン
831名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b88-SWHk [116.64.13.120])
垢版 |
2021/10/08(金) 23:39:12.98ID:8goRCLom0
ソリッドの赤よりはメタリックの赤の方が色褪せはしにくい。それはいいんだが、経年劣化でリヤハッチの樹脂の部分だけ色合いが変わったり、ハゲたりしないか少し心配。別のSUV乗ってた頃、樹脂のサブミラーの塗装だけ見事にはげ落ちた。
832名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fb54-KV+F [126.73.208.200])
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2021/10/08(金) 23:42:01.45ID:JJ+/66Qj0
ホンダの赤なんて一番買っちゃいけない車だろ
2021/10/08(金) 23:43:26.12ID:vKWh7YaWM
樹脂と板金で劣化具合が違う
834名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb28-SWHk [180.60.32.7])
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2021/10/09(土) 00:26:38.96ID:Uvo+md8Z0
>>829
そう？
3,000台だと次はないかもなと私は思った
スバルの販売店の数はホンダの販売店の5分の1なのにこの台数↓

『スバル新型インプレッサG4/SPORT、発売一ヶ月後の受注が11050台で好調』
2021/10/09(土) 00:37:22.65ID:tW0kcbV30
>>834
目標はお前じゃなくホンダが設定するものなので
2021/10/09(土) 00:38:22.86ID:tW0kcbV30
>>821
2シーターと比べられてもねぇ
837名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-cDwR [106.128.68.43])
垢版 |
2021/10/09(土) 01:08:34.45ID:mEE3n+zxa
おまえらゴルフ8は検討した？乗り比べた？
2021/10/09(土) 01:20:34.66ID:J5XIss0O0
ロードスターは本気で検討してるなら絶対乗ったほうがいいよ
2021/10/09(土) 01:23:24.80ID:BhQVcCs80
>>837
>>215が言うにはシビックの勝ち
2021/10/09(土) 01:41:13.92ID:WYfoL1zid
ホンダは日本で初めて赤色の乗用車を販売したメーカーなのに失礼だなお前ら
正しくは、赤色の使用は規制されてたがホンダが国に働きかけて規制を取り払わせて使い始めた
2021/10/09(土) 01:42:32.16ID:WYfoL1zid
>>826
先代はソニックグレー人気だったのにな
2021/10/09(土) 03:17:24.00ID:HH6WNp9O0
ミラノピンクのイメージが悪過ぎだな
中古車見ても酷いもんだ
2021/10/09(土) 04:29:44.40ID:9dXK46u90
カラーラインナップだけは微妙だから消去法で赤にしたわ
ソニックグレーとちょっと迷ったぐらい
844名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ba09-bfgB [125.194.55.115])
垢版 |
2021/10/09(土) 04:49:48.43ID:57uoiWUK0
タンカラー内装の緑出ないかな
845名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-GJBa [101.111.73.64])
垢版 |
2021/10/09(土) 09:01:57.41ID:jbm2GUq80
後部座席はカローラよりは全然広い
2021/10/09(土) 10:55:17.92ID:0JsWRzX/0
>>834
この差は何なんだろうね。
847名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b88-SWHk [116.64.13.120])
垢版 |
2021/10/09(土) 11:32:33.89ID:XfKOAomQ0
>>837
乗ったけど、試乗ではあまり良さはわからなかった。シビックの方が静粛性は高かったと感じた。むしろゴルフ8はインパネ、ナビのしょぼさが印象に残った。顔も好みではなかった。
848名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b88-SWHk [116.64.13.120])
垢版 |
2021/10/09(土) 11:35:59.87ID:XfKOAomQ0
>>844
外装緑でなくてもいいからタンカラー内装は出して欲しいね。外装の特別色に6万以上出すくらいなら、むしろ内装の有料オプション色が欲しいわ。
2021/10/09(土) 11:40:47.43ID:0JsWRzX/0
>>847
ゴルフ8は質感落ちたな。6,7のほうがだいぶ良い。
2021/10/09(土) 11:50:16.26ID:unbiDnqF0
>>846
インプレッサが売れないと潰れかねないメーカーと、シビックが国内で売れなくても困らないメーカーの差だろ
2021/10/09(土) 12:17:48.31ID:0JsWRzX/0
>>850
いや、そういうことじゃなくて、なぜインプレッサが売れるのかなと。
852名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb54-SWHk [126.168.195.73])
垢版 |
2021/10/09(土) 13:07:14.67ID:BkP7S9tA0
>>851
国内営業部やディーラーの必死さ、というのは案外的を得ていると思う
それに加えてホンダ国内営業部の戦略の拙さ
2021/10/09(土) 13:08:45.42ID:EFLraCPTd
>>852
的は射るんだぞ
2021/10/09(土) 13:12:25.44ID:0JsWRzX/0
>>852
新型シビックは車の出来がかなり良いんだから平日1日試乗や高速道路試乗とかやればいいのにな。
2021/10/09(土) 13:19:05.22ID:y4eR4g5m0
>>834
インプレッサは5年前の話しだろ？
車が作れない今の状況と比較されても…
856名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb54-SWHk [126.168.195.73])
垢版 |
2021/10/09(土) 13:46:28.82ID:BkP7S9tA0
>>853
三省堂国語辞典は、この「的を得る」という表現を長らく誤用として扱ってきたが、改版にあたり再検証を実施、その結果、「得る」の字義を「うまく捉える」の意と捉えれば「的を得る」も誤用とは当たらないと結論づけ、《「的を得る」は「的を射る」の誤り》という従来の記述を撤回している。
2021/10/09(土) 14:06:02.07ID:FKEXKaFX0
オーナーさん、CVTどうなん？試乗レベルではわからなかったネガある？
2021/10/09(土) 14:58:03.51ID:unbiDnqF0
サイドブレーキが手引きでないと気持ち悪い
859名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5354-14vi [60.65.63.111])
垢版 |
2021/10/09(土) 16:07:55.99ID:3fAmZ0eb0
乗った事ないけどMTで電パは違和感ありそうだけど、慣れれば楽なんだろうね。
2021/10/09(土) 16:27:41.83ID:5+Ny3cgna
ちょっとだけS2000を彷彿!? 新型シビック 6MT車は最後のホンダらしい「純エンジン＆MT」かもしれない
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/328350
2021/10/09(土) 16:33:54.72ID:NmpfUnPm0
MT買おうと思ったけど100キロで2400回転なの見てやめた。
MT楽しめるギア比なんだろうけど、8ATや7DCTに慣れてると今どきのCセグにしては回りすぎ感。
862名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdfa-hEuE [1.72.4.120])
垢版 |
2021/10/09(土) 17:31:10.64ID:vWNluutNd
たった2400で回りすぎとか。今の車はずいぶん進化したんだね。もうレブ4000でいいんじゃないの？
単純に感心しただけなんだけど。
100k mで2400だと、そのさき引っ張る意味無いね。
MTで時速100km到達までどういう回転数なんだろう？
2021/10/09(土) 17:36:57.64ID:unbiDnqF0
>>861
2000ccのCL7も2200ccのCL1も100km/h巡航時は3000rpm超えてたぜ。
2400rpmは1500ccにしちゃ上出来だと思う。
864名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-zRNJ [1.75.244.53])
垢版 |
2021/10/09(土) 17:37:18.01ID:1Qb4fU2Ld
>>861
いま何乗ってるの？
865名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-LjKf [126.182.128.215])
垢版 |
2021/10/09(土) 17:55:22.48ID:MS8E8Rxhp
こんなこと言われてるカローラと比べたら6速2400回転から踏み込んでもしっかり加速するシビックはだいぶマシ。

https://www.webcg.net/articles/-/43030

>トップ6速で100km/hをキープするとエンジン回転数は2000rpmほど。ほんの少しの上り坂に差し掛かり、スピードが落ちかけたので半ば無意識にスロットルペダルをわずかに踏み込むが反応しない。5速に落として速度回復を図るものの、やはり満足なレスポンスが得られず、さらに4速にシフトダウン。ああ、このもどかしさには覚えがある。と、頭の中の引き出しをあさる。あれは同じ1.2リッター直噴ターボを積む「C-HR」だった。上信越道の長い上り坂で床まで踏み込んでもなかなか加速せず、抜いたトラックに後ろに迫られてひやひやしたものだ。
866名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b9f-vFht [116.82.230.21])
垢版 |
2021/10/09(土) 18:26:04.97ID:9WQJa8vs0
オーナーですけどこのエンジンは2,400rpmごときでは回してるなんて感覚は無い、何故なら静かで振動は皆無だから。4,000rpmでやっと回してる感覚になる
2021/10/09(土) 18:27:00.67ID:OY5dNXIw0
>>861
不満に思ったなら仕方ないよね
で、CVTは検討しなかったの？
2021/10/09(土) 18:28:33.20ID:x/c658330
ポロでDSG7速100km1900回転ぐらい。
1400ターボ。140馬力220N。
2021/10/09(土) 18:30:00.47ID:x/c658330
>>867
検討中だよ。車自体かなり良い。
2021/10/09(土) 18:51:07.16ID:O0pRhbzEM
>>869
ATでもMTでもトップギアはオーバードライブだよ、100キロ巡航時に一番効率が良い回転数になってる。
メーカーもエンジンもミッションも違うのに回転数だけ見ても意味ない。
2021/10/09(土) 18:59:53.32ID:dG7VSUWBM
6MT試乗してきた。静粛性と足のしなやかさいいね。パワーはボディが勝ちすぎていて物足りなく感じた。噂の回転落ちは完全にアクセルオフしてからクラッチ切らないとカックンするね。
2021/10/09(土) 21:29:18.49ID:x/c658330
>>870
なるほど、エンジン効率の良い所を狙ってるのか。
単純比較しちゃダメなんだな。ありがとう。
2021/10/09(土) 21:48:06.20ID:AwcHr1E8M
MTで低回転厨がいるんだな
乗りにくいわ
874名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b97-sdEN [116.82.56.4])
垢版 |
2021/10/09(土) 22:40:59.76ID:mLqn3Kor0
中国発売のインテグラほぼFKブラッシュアップデザインだけど、あれで国内シビックとして出なくて本当に良かった
デザイン良過ぎて羨ましさの極みになるとこだった
875名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 168f-2VRv [183.77.110.129])
垢版 |
2021/10/10(日) 00:14:18.67ID:WENDLUGz0
ハイブリッド出るまで待って乗り比べて決めるわ。
2022年のいつ頃だろうか。
876名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b30-B/K/ [222.0.172.198])
垢版 |
2021/10/10(日) 00:26:04.09ID:gY87zDAc0
グレードでメーターが違う、この一点でLXに決めきれない
試乗車がEXでLXの実物を見てないし
かなり違うのだろうか
装備的にはLXで十分なんだよね
2021/10/10(日) 00:34:13.96ID:mPx5+jhdd
シビックe:HEV版のテストカーが走り始めたみたいだけどフル偽装なんだな

https://pbs.twimg.com/media/FBFfkzgVEAcx4oO.jpg
878名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b88-QSmx [36.13.189.158])
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2021/10/10(日) 00:41:29.36ID:SSh7KMa90
>>877
なんでhv版が今更フル偽装なんだろね？外観変わらないでしょ？
879名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f355-zbC2 [220.221.232.74])
垢版 |
2021/10/10(日) 00:49:16.98ID:HCow90pz0
俺もメーターの違いが気になる
比較動画よろしく
2021/10/10(日) 01:22:03.71ID:danF3I4v0
>>865
引き合いにトヨタ車持ってくんなｗ
あそこは総じてギア比もステップ比もおかしいから
2021/10/10(日) 08:06:21.50ID:c+bH7dBX0
>>878
少し変わってるって記事はあったが
どうなんだろうな
882名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb54-SWHk [126.168.146.147])
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2021/10/10(日) 08:34:32.21ID:SETWjyaS0
>>855
登録台数ではなく受注台数ですよ
試乗車や展示車が1,000台以上あるはずだから、それらを抜いたら1店舗につき1台を下回る
厳しいと言わざるを得ない
2021/10/10(日) 08:42:56.35ID:vHI1qWjhM
昨日LX乗ったんだけどメーターもっといじっておけばよかった。写真これしかないや
http://imgur.com/CdVrS5W.png
http://imgur.com/WkJlajW.png
http://imgur.com/ZC96Xzp.png
2021/10/10(日) 08:51:25.14ID:ZDvVYqpE0
>>882
受注台数って書いてあんだろ
登録車じゃない
文字すら読めないやつは喋るな
885名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb54-SWHk [126.168.146.147])
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2021/10/10(日) 08:56:05.00ID:SETWjyaS0
>>884
何言ってんだお前

『2021年9月3日に発売した新型「CIVIC（シビック）」の累計受注台数は、発売から約1ヵ月後となる10月7日時点で、3,000台を超え、月間販売計画台数（1,000台）の3倍以上となる好調な立ち上がりとなりました。』
2021/10/10(日) 08:57:40.09ID:ZDvVYqpE0
>>885
試作車と展示車も受注に含むんですか？あなたの頭の中では
2021/10/10(日) 08:58:55.99ID:T350WyFf0
>>883
一昔前のコンパクトカーみたいだな
888名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb54-SWHk [126.168.146.147])
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2021/10/10(日) 08:58:58.33ID:SETWjyaS0
>>886
試作車は含まないけど展示車は含むだろ
ディーラーがメーカーに発注してるんだから
2021/10/10(日) 08:59:56.03ID:ZDvVYqpE0
>>888
2021/10/10(日) 09:01:20.89ID:ZDvVYqpE0
>>888
言ってることが矛盾してるんだけど
その扱いなら登録台数ニアイコール受注台数だわな
そもそもホンダの目標達成してるんだから騒ぐ必要もないんだけどな
891名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb54-SWHk [126.168.146.147])
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2021/10/10(日) 09:06:35.24ID:SETWjyaS0
>>890
矛盾があるとは思わないが
2021/10/10(日) 09:25:14.20ID:Kj0IWpdz0
>>883
必要充分な情報だな
EXはスピードメーターも消せて情報表示にできるが、MTでそれが必要だとは思えない
893名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1683-BX/j [119.244.124.40])
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2021/10/10(日) 09:42:07.78ID:x3HRv5Qu0
EXでは中央のモニターで自分の車の周りの情報を表示出来るけど、LXでは簡易で表示する感じ
2021/10/10(日) 09:54:16.05ID:Kj0IWpdz0
EXとLXでECUを変えているとは思えないから、メーター移植で何とかなるかもな
違いはアダプティブヘッドライト・コーナーリングランプの制御くらいか
2021/10/10(日) 10:22:39.92ID:ce8WHsly01010
>>878
価格の割に安っぽかったグリルとピラーの無塗装樹脂がピアノブラック化だろうな
2021/10/10(日) 10:35:42.23ID:8FAQ/let01010
EXの２眼表示の時（取説P92～93）
・速度標識認識機能を利用して、速度計に目印が（リング外周部に）表示される。超過時は速度標識アイコンが点滅。
※LXでもアイコンは点滅する。

・ACCを設定した時、設定速度が目印として（リング内目盛に）表示される。追従走行で設定速度より遅くなると、目印と指針の間に軌跡も表示される。
※LXは左モニター部に設定速度や追従間隔等の基本表示のみ。先代と同等で情報不足は感じない。
2021/10/10(日) 11:14:21.95ID:hb8nsuWZd1010
ehevはサンルーフオプションになりそう
898名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛ MM16-cjWp [133.106.202.110])
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2021/10/10(日) 11:29:01.29ID:3ke7kBzwM1010
>>895
eHEV待ってからのほうが良さそうだな。
印象変わりそう。
2021/10/10(日) 12:14:16.74ID:144m3WX001010
>>882
>>855は、今は半導体不足や東南アジアのロックダウンの影響で部品が入らなくて車が作れない。
この状況下の新型シビックと5年前のインプレッサの受注台数で比較されても説得力がないという意味。
900名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛW fb54-SWHk [126.168.77.82])
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2021/10/10(日) 13:17:24.22ID:g3jg9ji101010
>>899
だから登録台数には影響しても受注台数には影響しないだろと言ってる
そもそも納期3ヶ月だから「作れない」という状況にはないわけだが
901名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛW 23a5-SWHk [118.87.245.69])
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2021/10/10(日) 13:18:19.12ID:oC1D9AYQ01010
レジェンド廃止で次期アコードに自動運転レベル3が搭載されるのは間違いないからアコードまで待つ
2021/10/10(日) 13:50:50.30ID:Kj0IWpdz01010
>>901
レジェンドがなくなれば、次のアコードは600万円超えるだろうな
2021/10/10(日) 14:53:18.86ID:t53tLhXfa1010
>>878
偽装をすることによって注目集めてるなら大成功
2021/10/10(日) 18:52:08.56ID:IWACORDYM1010
アコードも消えるだけ
2021/10/10(日) 19:13:02.62ID:Kj0IWpdz01010
グレイスも消えたしな
マークＸ・クラウンですら打ち切りになる時代だからセダンはもうオワコンだな
906名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛW 577b-Z63u [106.72.181.32])
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2021/10/10(日) 20:03:14.71ID:BUS+JTaj01010
アコードやカムリは米中でクソ売れてるから廃止はないでしょ
日本に持ってこれるかって事ならトヨタしか無理だろうなあ
2021/10/10(日) 20:38:32.25ID:1YNqI1K0M1010
>>899
初期受注台数には試乗車等を含むのが通例だし、>>900が正しい。
インプが売れたのはアイサイト効果と、OEMじゃない純スバル車の一番安い奴だからだよ。

初動3000台は健闘してるとみるか、初動でその程度ってことはこの先はと考えるか、どっちもあるけど俺は後者よりだな。
HEVとR待ちも多いだろうからまだわからんけどさ。
2021/10/10(日) 20:50:55.03ID:veC8Uq4I01010
タイプR待ちのFN2乗りだが、現行シビックに乗り換え予定。
FL1でも充分で良いような気がして検討中。
来年まで車検あるから待つけど。

>>858
分かる。
909名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f355-zbC2 [220.221.232.74])
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2021/10/11(月) 07:12:31.72ID:hcOmBM860
>>883
情報十分でも半分アナログだと違和感あるなー
とりあえずHV待つかー
2021/10/11(月) 08:20:56.86ID:O6uALXcg0
>>907
ハイブリッドって+50〜70万だろ
価格帯的にレクサスや輸入車競合で厳しそうだわ
911名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-QSmx [106.128.101.138])
垢版 |
2021/10/11(月) 08:51:23.19ID:WjyoafTya
30万ぐらいだろ
912名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-GJBa [101.111.73.64])
垢版 |
2021/10/11(月) 09:07:35.33ID:A+ssa0SZ0
400万か高いな、欲しいけどな。中古で我慢かな。
913名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-RCSg [153.174.41.202])
垢版 |
2021/10/11(月) 09:46:09.07ID:SY+cejpx0
早期退職制度に2000人が殺到したホンダの舞台裏

https://engineweb.jp/article/detail/3346750

さすがの取材力
2021/10/11(月) 09:56:30.88ID:82YTD5+r0
エビカニでズコー
2021/10/11(月) 11:33:36.23ID:9NkhcVs6M
>>910
そこまでは高くならんのじゃないか？
たしかに1.5ターボとeHEV両方用意されてる現行ステップワゴンとCR-Vが50万差だけど
あれらはアコード系のR型ベースの2Lのシステム積んでるから高いのであって
インサイト、ヴェゼルと同じL型ベースの1.5Lのなら差額は小さいはず。
2021/10/11(月) 11:57:40.81ID:bKkLuYEk0
>>905
クラウンは存続するよ
917名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM16-cjWp [133.106.252.7])
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2021/10/11(月) 12:25:12.61ID:ZE7cySIcM
>>915
1.5ハイブリッドは魅力下がる。
車格的に2.0じゃないと。
2021/10/11(月) 12:40:01.48ID:OaDDqp6D0
グレイスは
普通にかっこ悪かったよね
これならまだフィットのほうがましだよね、ってかっこ悪さ
2021/10/11(月) 12:42:43.92ID:OaDDqp6D0
Boseオーディオについて
触れたレビューがひとつもないんだよね
まあそういうことなんだろう
2021/10/11(月) 12:59:23.52ID:6tTXN8RFd
シビックでオーディオなんておまけや
2021/10/11(月) 13:05:14.98ID:OaDDqp6D0
Boseオーディオとフォグランプと
インパネ液晶とアルミの色が違うだけで
35万高とか
ちょっとマーケティング部なにやってんの
2021/10/11(月) 13:06:23.66ID:OaDDqp6D0
純正Boseオーディオよりも
DSPユニットとハイレゾプレイヤーのほうが
圧倒的に音はいいやろうね
2021/10/11(月) 13:15:50.34ID:m3P65fdlM
>>919
FKとの比較だけど断然良かったよ
低音もしっかり出てるし、音場が広く定位感も良かった
ボーカルが目の前で歌ってる様な感じでは無く、ホールで聴くような感じの音かな
ヘッド抜かして30万掛けた自分の車の方が良かったよけどね
オーディオに拘る人でもデッドニングするだけで十分満足するんじゃないかな
2021/10/11(月) 13:16:57.23ID:OaDDqp6D0
>>923
いやいやFKのスピーカーなんか
あれ2000円とかやん
2021/10/11(月) 13:17:41.69ID:OaDDqp6D0
いや2000円もせんな
数百円や
あのスピーカー
2021/10/11(月) 13:18:31.78ID:OaDDqp6D0
Fkのスピーカー
ネジ一本で止まってるからな
2021/10/11(月) 13:28:33.75ID:m3P65fdlM
あ、何か痛い一人に触っちゃった？
まぁ純正オーディオに追加で十万円掛けるよりはBose方が良いかな
928名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰ Sa73-vFht [182.251.231.10])
垢版 |
2021/10/11(月) 13:49:59.49ID:by4kmVh6a
人を乗せてる時は音楽かけるけど
1人で乗ってる時はエンジン音を聞きたいから音楽は聞かないなぁ
929名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-kjhc [222.10.40.102])
垢版 |
2021/10/11(月) 18:04:33.91ID:JbDn1XWA0
「健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。」

ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、「『同じではないけれど対等』なのです。」
「いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。」

いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。

http://image.niuzhan.com/uploads/images/meineihan/50/38/0.jpg
でお前らどれくらいまで上向くのよ
930名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5354-QN1G [60.97.51.235])
垢版 |
2021/10/11(月) 19:31:04.08ID:lng+GfG00
ヤング率のハナシかいw
2021/10/11(月) 20:06:37.10ID:2WMMDvB00
>>921
リアベンチレーションとアダプティブヘッドライト、コーナーリングランプ、電動シートも足して考えろよ
932名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb28-/sTk [180.60.140.13])
垢版 |
2021/10/11(月) 21:26:36.88ID:/IYLsA1W0
>>913
こんなの取材しなくても書けるわ
低レベルすぎだろこいつ
2021/10/11(月) 21:36:08.41ID:7frBVer0M
ライターが国沢氏と分かった時点で読むのやめたw
934名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b88-QSmx [36.13.189.158])
垢版 |
2021/10/11(月) 21:45:39.76ID:yvuS6TUe0
前のシビックは国沢曰く「こんなの絶対売れない」だったけど今回はなんで言ってるんだろ？
935名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b88-QSmx [36.13.189.158])
垢版 |
2021/10/11(月) 21:45:50.68ID:yvuS6TUe0
なんて
2021/10/11(月) 21:50:08.22ID:2WMMDvB00
>>934
昭和60年代のシビックに比べれば、確かに売れていない罠
あの頃は月販9000台近かったからなぁ
2021/10/11(月) 21:52:35.67ID:l4wdB/YA0
この車ってベンチレーション付いてたんだ
2021/10/11(月) 22:06:02.89ID:2WMMDvB00
>>937
蜂の巣網はそのための装備だよ
単なる飾りだと思ってた？
2021/10/11(月) 22:32:28.63ID:O6uALXcg0
年収800万は無いヤツは税金の観点から見ると
社会的にはお荷物なんで市民ですらないからな
940名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-kjhc [222.10.40.102])
垢版 |
2021/10/11(月) 22:39:35.51ID:JbDn1XWA0
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ

俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ
941名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-kjhc [222.10.40.102])
垢版 |
2021/10/11(月) 22:44:47.28ID:JbDn1XWA0
【社会】60歳時点の平均貯蓄額は3026万円、一方で3人に1人は300万円未満…老後資金の“二極化”が進行 ★2 [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633954934/
2021/10/11(月) 23:27:37.98ID:3nsQ2TkY0
>>934
「売れるわけない！売れたら坊主にする！」
↓
「しょ、初動は展示車とか試乗車分があるからノノーカンで！」
↓
「1年後にメーカー目標を割ったから坊主にはしませーんｗ」

ダサすぎるよな
943名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-kjhc [222.10.40.102])
垢版 |
2021/10/12(火) 00:07:40.92ID:UTg74Ch60
あなたが認めたくないものは何ですか？
フロントストラットですか？
FF車ですか？
CVTですか？
4気筒ですか？
大衆車の名前なのに350万もすることですか？
大衆車の名前なのに最小回転半径5.7ｍもあることですか？

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
買ってしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう


他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
944名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb28-cN0j [180.60.32.7])
垢版 |
2021/10/12(火) 00:52:01.93ID:vfoccHZv0
>>934
それは多分別の人だと思う
945名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b88-SWHk [116.64.13.120])
垢版 |
2021/10/12(火) 00:56:24.93ID:35e7Zh6L0
>>931
Qiとプラズマクラスターとアンビエントランプとドアスイッチ周り加飾とドア内側ピアノブラックパーツと自動防眩ミラーもなー。
2021/10/12(火) 01:05:22.74ID:NL9mjdXU0
貧乏人がLXしか買えないのを頑張って正当化するの図
2021/10/12(火) 01:31:55.15ID:qruHAvyP0
販売比率はおよそEX8割、LX2割
これが実際買う人の評価

EXが35万高いとはいえ、約1割高いだけでしょ。
948名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-kjhc [222.10.40.102])
垢版 |
2021/10/12(火) 02:06:43.78ID:UTg74Ch60
愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ。
その歴史とは

そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史のことである
ちょっと体裁を変えたくらいでガラパゴスであることには変わりがない
らくらくホン触ったことあるならわかるだろうけど
あれボタンの反応が1テンポ遅い
頭の回転が悪くなった年寄りにはサクサク遷移すると脳みそがついていけなくて混乱するから
それくらいでちょうどいいんだけど
それを反射神経の速い若いもんが操作すると反応がもっさりだと感じてダブルタッチとかよくある

そして純正ナビはらくらくホン風にしつらえてあるから、イノベーターにとってはストレスのたまるものでしかない
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ

らくらくホン
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f01m/mv_01.png

らくらくスマホ
https://www.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f42a/mv_01.png

数年後に古くなると使用に耐えないものとなる
12年前のゼロクラウンの当時最先端純正ナビがこれ
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
↓
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG

これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで
2021/10/12(火) 06:50:31.16ID:MZBsyS67M
Bose、フォグ、フル液晶、エアコン穴、ヘッドライト、電動シート、Qi充電、自動防眩ミラー、加飾類
2021/10/12(火) 08:37:55.30ID:4YLE+Kcn0
>>933
同じく！

カニサワの
名前を見つけて
そっと閉じ
951名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-GJBa [101.111.73.64])
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2021/10/12(火) 08:54:07.73ID:jrLd5EVF0
やっぱり1500+ターボの方だね。HVは力がない
952名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d688-e7Yh [111.96.230.187])
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2021/10/12(火) 08:56:59.29ID:LzegEkoR0
e:HEVは確定だっけ
アレつまんないんだけどなあ
2021/10/12(火) 09:06:46.49ID:qruHAvyP0
>>952
2LのeHEVで来たらまた話は変わってくる。
その代わり高い。

1.5LのeHEVならターボとほとんど価格差は無いだろうね。
その代わり遅いのか、それともバッテリー増やしてくるのか。
954名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM16-cjWp [133.106.210.207])
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2021/10/12(火) 09:48:13.54ID:4NibUfEBM
>>953
1.5eHEVなら魅力ないね。
ターボのほうが遥かに良い。
2021/10/12(火) 09:58:28.29ID:6cEXwqPr0
普通に1.5hvだと思うよ
大型向けの2Lを搭載する理由がない
956名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b0c-B/K/ [116.193.237.44])
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2021/10/12(火) 10:02:06.45ID:rAojrms70
歴代最速のe:HEVっていうんだから、かなり早いとは思うけどね
957名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM16-cjWp [133.106.210.128])
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2021/10/12(火) 12:28:48.78ID:slsxzLWqM
>>955
フィットと同じでは商品としてショボイな。
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM16-wiU7 [133.106.49.155])
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2021/10/12(火) 12:34:53.88ID:z9+HmGk3M
ハイブリッド乗り出し500万くらいいくかもってディーラーの店長が言ってたわ
959名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-JSxF [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:44:37.76ID:lbFAn6lM0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
960名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-JSxF [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:44:46.71ID:lbFAn6lM0
買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
961名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-JSxF [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:44:55.90ID:lbFAn6lM0
老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車

本体価格200万～250万円の車

ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ
962名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-JSxF [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:45:05.10ID:lbFAn6lM0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
963名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-JSxF [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:45:14.32ID:lbFAn6lM0
どっちにしても年収800万、貯金が年齢の2乗（万円）超えてないなら諦めたほうがよい

年老いてから金が無いというのは想像以上に惨めだよ

ぽっくり早死にする保証はないから、老後破綻しないようにコツコツ貯蓄した方が良いよ。
40歳でほとんど貯金のないやつが心変わりしても50歳で2500万も貯められないからな

老後破綻しても生活保護をもらって納税者や社会の厄介者になってまで生き永らえようは考えず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい
964名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-rx/O [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:45:25.70ID:lbFAn6lM0
　お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる


細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない

ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
965名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-rx/O [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:45:34.90ID:lbFAn6lM0
今働き盛りの人達が老後になるまで文明は持たないでしょうね
借金は経済を回す起動力になります
だけどね、調子こき過ぎて回しまくった結果が今な訳ですよ
コロナは回させ過ぎたなヤバいなって思った天上人が撒いたのでしょうね
でもね、もう手遅れですよ
それに気づいてる賢い人間は２割程
残りの８割は乞食の様に、エコカー減税と古い車の増税とかに踊らされて経済を回す奴隷ですから
どうにもなりません
又来世で会いましょう
966名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-rx/O [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:45:46.03ID:lbFAn6lM0
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
967名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-rx/O [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:45:57.05ID:lbFAn6lM0
大卒初任給
　1989　160,900
　1999　196,900
　2009　201,400
　2019　212,304
トヨタ　カローラ　　　　　　　　　　　トヨタ　クラウン
　1989　78.1万　　　　　　　　　　　　 1989　225.0万
　1999　100.0万　　　　　　　　　　　 1999　338.0万
　2009　135.6万　　　　　　　　　　 　2009　374.0万
　2019　193.6万　　　　　　　　　　　 2019　469.2万　　
日産　マーチ　　　　　　　　　　　　ホンダ　アコード
　1989　60.4万　　　　　　　　　　　　1989　119.6万
　1999　94.7万　　　　　　　　　　　　1999　170.3万
　2009　99.8万　　　　　　　　　　　　2009　270.0万
　2019　117.3万　　　　　　　　　　　2019　392.1万
マツダ　ロードスター　　　　　　　スバル　レガシィツーリングワゴン
　1989　170.0万　　　　　　　　　　　1989　142.8万
　1999　159.4万　　　　　　　　　　　1999　190.5万
　2009　233.0万　　　　　　　　　　　2009　236.3万
　2019　260.2万　　　　　　　　　　　2019　291.5万（レヴォーグ）
スズキ　アルト　　　　　　　　　　ダイハツ　ミラ
　1989　49.8万　　　　　　　　　　　　1989　59.0万
　1999　71.3万　　　　　　　　　　　　1999　55.0万
　2009　67.7万　　　　　　　　　　　　2009　88.5万
　2019　73.7万　　　　　　　　　　　　2019　85.8万（イース）
968名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-rx/O [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:46:06.34ID:lbFAn6lM0
VW　ゴルフ
1990　235万
2000　229万
2010　249万
2020　259万
969名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-l3CZ [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:46:17.61ID:lbFAn6lM0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg
970名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-l3CZ [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:46:26.88ID:lbFAn6lM0
とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。

長い目でみれば大企業の一人勝ちはけっして人々の幸せには結びつきません
それが判らない殆どの人々が、トヨタが売れてる素晴らしいとメディアも含め持ち上げて、更に悪い世の中に引き込もうとしてますね
何故働くのか
この単純な事すら勘違いした現代人
コロナカタストロフィによってまた原始人に戻されるのも次で、何回目なんでしょうかね
私はノアの方舟は現実にあった事と確信してます
971名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-l3CZ [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:46:36.08ID:lbFAn6lM0
年改で40万円値上げした車種の一例


ホンダ オデッセイ 2015年1月〜モデル
2.4 アブソルート
303万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M003/G010/

ホンダ オデッセイ
2.4 アブソルート
現行
349万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M007/G005/

トヨタ アルファード 2015年1月〜モデル
2.5 G
395万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M001/G016/

トヨタ アルファード
2.5 G
現行
453万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M005/G018/
972名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-l3CZ [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:46:45.53ID:lbFAn6lM0
お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは400万よりも安い値段だった

今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
973名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-l3CZ [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:46:54.58ID:lbFAn6lM0
https://images4.imagebam.com/1c/3a/60/ME3BHXB_o.jpg
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も（車が顕著）上がり、消費税も10％に上がった
974名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-kjhc [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:47:05.87ID:lbFAn6lM0
昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。
ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。

仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？　
975名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-kjhc [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:47:15.04ID:lbFAn6lM0
格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年　もしくは10年落ちの中古を10年　
800万円以上の車は手出し無用
976名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-kjhc [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:47:24.29ID:lbFAn6lM0
距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある

地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
977名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-kjhc [106.167.88.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 12:47:33.46ID:lbFAn6lM0
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
978名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-kjhc [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:47:42.63ID:lbFAn6lM0
「細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい」

そういうやつに限って往生際が悪い
979名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-Rsiz [106.167.88.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 12:47:59.67ID:lbFAn6lM0
952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 00:19:42.58 ID:Awi0NuXD0 [1/4]
60以上になったら自分の意思で安楽死できるようにするべきだろう
生物的には年老いた個体は役目を終えてるわけで、無理に長生きしても
社会の負担で税金の無駄だ
老人の安楽死は認められるべきだろう

953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 01:10:19.26 ID:EZ5S8T6I0
そういうこと言うやつに限って往生際が悪く生活保護の申請をしてまで生に執着する
980名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-Rsiz [106.167.88.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 12:48:10.76ID:lbFAn6lM0
今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
親の遺産を当てにしている人は、甘くないと覚えておきましょう。

親が生活できなくなれば、生活保護を受ける前に実家に該当する親の自宅を売却することになり
子供部屋に住んでいるあなたも出ていかなくてはなりません。
もしくは、子どもが扶養義務に応じて生活費を補填することになります。
981名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-Rsiz [106.167.88.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 12:48:21.81ID:lbFAn6lM0
余裕ある老後を得るための発想の転換

現在世の中にある仕組みでは、iDeCoやNISA、つみたてNISAを用いて準備しようということになるでしょう。これらの制度による投資結果が確定するのは20年後、40年後、80年後。そのころには、制度を作った人たちは草葉の陰です。投資成果がうまく実ることを願わずにはいられません。

このほかに、自己防衛・自助として何ができるのでしょうか。実は、働く期間を延ばせば延ばすほど、老後資金の準備が少なくなります。老後資金が準備できない人は、一生働き続けることで老後資金の準備自体を不要にすることができます。

発想の転換が必要なので、すぐには腑に落ちないでしょう。しかし、ご自分で将来の資金を計算してみれば、60歳で退職する場合と、80歳まで働く場合の違いを、身をもって理解できるでしょう。
982名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-Rsiz [106.167.88.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 12:48:32.85ID:lbFAn6lM0
なぜ所得が低い人ほど､とにかくモノにお金を使いたがるのか | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”
https://president.jp/articles/-/37715
983名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-Rsiz [106.167.88.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 12:48:43.95ID:lbFAn6lM0
お前らが死んだ後の20年間で進歩した未来の車を冥土の土産に持って行ってやるから
心配せずにさっさと三途の川を渡りきればいいよ
984名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-JSxF [106.167.88.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 12:48:57.11ID:lbFAn6lM0
戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんな車に乗ってみたい、いつか自分の車を手に入れたい
これこそテレビが家庭に入った頃の次の夢
そのなかには、バイクを使った方がトクなんじゃないか
電車を使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
車が夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなった車に対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から冷めた合理的な判断を求められている
985名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-5YBC [106.167.88.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 12:49:58.56ID:lbFAn6lM0
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ
986名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-5YBC [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:50:07.90ID:lbFAn6lM0
1 名前：ボラえもん ★[] 2021/03/27(土) 11:52:02.56 ID:Pmpbjwxp9
「下流老人」「老後破産」…なんとも辛い言葉が多くなった昨今。
老後に必要なお金、貯められていますか?　『令和元年度「生活保障に関する調査」』より、日本人の生活設計について見ていきます。

■将来のお金準備できてる?…「いいえ」半数超の衝撃
「人生100年時代」「老後破産」「老後資金2,000万円」……少子高齢化に伴い浮き彫りになる「日本人の老後問題」。
公益財団法人生命保険文化センターは、『令和元年度「生活保障に関する調査」』で日本人の貯蓄状況について調べている。

将来のためのお金、実際のところ貯められているのだろうか?

同調査の「あなたは、ご自身やご家族の将来をどのようにしたいか、そのための経済的な準備をどうしたらよいかといった、
具体的な生活設計を立てていますか」との問いに対し、「生活設計あり」と回答した人は37.0％、「生活設計なし」とした人は55.7％となっている。

その内訳を性・年齢別を見ていくと、男性で「生活設計あり」と答えたボリュームゾーンは40代で41.2％、一方で「生活設計なし」が最も多かったのは30代で62.4％であった。
女性で「生活設計あり」と答えたボリュームゾーンは60代で43.3％。一方で「生活設計なし」が最も多かったのは20代で68.5％となった。

また同調査を性・世帯年収別に見ていくと、「生活設計あり」ともっとも答えたのは男女ともに年収700万円以上の世帯であり、「生活設計なし」が多かったのは年収300万円未満の世帯であった。

ちなみに国税庁の『令和元年分　民間給与実態統計調査』によると、給与所得者のなかで正規社員の平均給与は503万円である。
年収500万円～700万円未満の層で「生活設計あり」と答えたのは男性39.3％、女性40.1％。平均年収の層ですら、生活設計をしているのは半数以下という厳しい現実が見て取れる。
987名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-5YBC [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:50:18.99ID:lbFAn6lM0
■「生活設計あり」って実際何年先のことまで考えてるの
同調査では「生活設計あり」と回答した人に、何年先までの生活設計を考えているのかをアンケートした。

結果「5年以下」5.7％、「6～10年」21.8％、「11～15年」8.6％、「16～20年」28.0％、「20年超」25.9％、「わからない」10.0％と、「16～20年」が最多となった。

30代～40代が老後の暮らしを考えた結果なのだろうか?　生活設計の期間を性・年齢別に見ていくと、
男性の場合、20代の生活設計期間で最も多いのは「6～10年」と「20年超」、30代「20年超」、40代「16～20年」、50代「16～20年」、60代「11～15年」となっている。

女性の場合は、20代・30代・40代の生活設計は「20年超」が最多となり、50代・60代では「16～20年」がボリュームゾーンになっている。
男性と比べ、年齢による生活生活設計の差はあまり見られない結果となった。

■「経済的余裕がない」…老後に必要な資金のことなんて
同調査では「生活設計なし」と回答した人にその理由を聞いている。
もっとも多いのは「経済的余裕がないから」30.3％、そして「将来より現在の生活が大切だから」18.3％、「なんとか暮らしていけるから」12.7％と続いている。

なお1年を通じて勤務した給与所得者の平均給与は「年収436万円」。
年収436万円だと毎月の給与は36万円、手取りは28万円ほどになる。単身者が節約に励み、ようやく月数万円の貯金ができるといったところか。
子どもを抱える世帯などには貯蓄が難しいことは容易にうかがえる。「経済的余裕がないから」が3割超えなのも何ら不思議な話ではない。

では老後は年金暮らしで…と考えたいところだが、厚生労働省『平成30年度厚生年金保険・国民年金事業の概況』によると、
厚生年金保険（第1号）受給者は3,530万人で、受給者平均年金は月額約14万6,000円（男性約16万5,000円・女性約10万3,000円）。
「年金+α」での生活が求められていることは間違いない。手取り28万円で貯金をせずに老後に至ったら、極めて厳しい生活が待っている。

「自助努力」。コロナ禍で何度聞いてきた言葉だろうか。
人生100年時代と謳われる今、投資による資産形成も注目が高まっているが、それは余裕資金があってのこと。
「貯める」ことすら難しい日本社会の残酷な現実を、直視していく必要がある。
988名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-5YBC [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:50:28.13ID:lbFAn6lM0
手取り28万円で貯金をせずに老後に至ったら、極めて厳しい生活が待っている。
989名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-5YBC [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:50:37.34ID:lbFAn6lM0
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ？また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない？
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
990名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-f8GY [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:50:48.59ID:lbFAn6lM0
将来起こりうるすべての問題を把握しているのでないなら
トラブルを避けるためにできる限り保守的な方法で人生設計をする、というのが正しい
これから先起こる問題を正確に理解していない場合、できることは慎重になることだけだ
991名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-f8GY [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:50:57.72ID:lbFAn6lM0
貧しいとか富裕層とか個人資産の問題を言ってる訳では無い
貧富の差が大きく、しかも資源も秀でた技術も無い国に成り下がってる日本
衣食足りて礼節を知る
そして足りすぎた者もおかしくなる
人が国を変える
今まで通りにはいかない
992名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-f8GY [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:51:06.80ID:lbFAn6lM0
「年金カット法」が4月スタート！知らなきゃ損する新ルール、“恐怖の仕掛け”を年金博士が解説（週刊女性PRIME） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7990e9e55c57228200c27616cb93c89f5b0822dd?source=pc-comment-subcolumn
993名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-f8GY [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:51:16.03ID:lbFAn6lM0
【厚生労働省】＜年金＞

「将来も本当にもらえるか？」に衝撃回答 [Egg★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616851009/
994名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-f8GY [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:51:25.25ID:lbFAn6lM0
健康寿命を伸ばすことを国民に求める。
生涯現役　苦笑
995名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-oAYf [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:51:40.39ID:lbFAn6lM0
だからidecoに回す金を確保しようとすれば車なんか買う金はだせないってことだよ
996名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-oAYf [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:51:53.33ID:lbFAn6lM0
https://www.data-max.co.jp/files/article/2021/03/20210325_026.jpg
997名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-oAYf [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:52:02.48ID:lbFAn6lM0
【どうしてこうなった】日本、先進国から脱落へ…長期のデフレで新興国並の低物価に ★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617095086/
998名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-oAYf [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:52:11.70ID:lbFAn6lM0
車なんて衝動買い
貯蓄なんて言ってるから　消費が伸びず
いつまでも景気が良くならず　所得が伸びない
金は天下の回りもの
　貯蓄しすぎて先進国から脱落　一人あたりのGDP
は世界20位
なのに一人あたりの貯金は世界一
全く矛盾している
999名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-oAYf [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:52:20.95ID:lbFAn6lM0
ただし世界が間違っていて　日本が正しいかもしれんがw
なぜなら欧米諸国も最近はデフレ気味　日本と同じようになってきた
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5788-6I26 [106.167.88.32])
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2021/10/12(火) 12:52:32.21ID:lbFAn6lM0
貯蓄しながら買えばいいだけなんだよなぁ
ソレで金が足りないなら分不相応なのを選んでるだけ
身の丈にあった生活すればそんな困る事ないでしょ日本で
10011001
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10021002
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