【二代目】○L663型ディフェンダースレ○【trail1】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/25(木) 00:00:50.30

ここはジュネーブショー2019で公開され、2020より生産が開始された新生ディフェンダーことL663型について語るスレです。
基本的にはL663型について語りましょう。乗り換え、あるいは先代や他のランドローバー・レンジローバーの話題はほどほどに、荒れないようにマナーを守ってお願いします。
90も110もみんな友達！新しいディフェンダーを語りましょう！(*^o^)／＼(^-^*)

※次スレは>>950が立ててください。無理なら代行依頼をお願いします。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/07/30(金) 09:23:25.82

>>730
エンジン以外の信頼性も段違いにランクルが上だよ。
昔のランドローバーのように故障も込みで楽しめる人じゃないと乗らないほうがいいって程ではないけど、過去のモデルの経験から、ランドローバーの初物はやっぱり不具合が多い。
3、4年後のマイナーチェンジで、やっとまともなレベルになる感じ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/07/30(金) 10:27:22.16

そのへんのことはエンペンメン氏みてりゃわかるだろ
氏はそれを正直に書いたらキチガイ認定されてて草だけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/07/30(金) 11:00:26.73

俺はディフェンダーディーゼル納車されてすっかりランドローバーファンになってしまったよ
納車前は乗っていたGクラスに未練のこるかと思ったけどね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/07/31(土) 12:17:32.08

phev日本来ないのー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/01(日) 13:19:44.17

車重どれくらいなのかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/01(日) 23:51:42.08

ディーゼルってガソリン車より重たいよね？
乗ってる人教えてほしい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/02(月) 08:18:53.15

ディーゼル乗ってる
ガソリンより重いよ
以上

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/02(月) 11:10:42.67

150kg近く重くなったせいで
トルク五割以上増したはずなのにガソリンと比べても大して速くなってない
ハイブリッド関連全部下ろして軽くしたほうが
加速はよかっただろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/02(月) 11:32:35.86

発進はディーゼルの方がややもっさりで滑らかさはほぼ同じ
中間は流石のディーゼルで坂道でも回転数ほとんど上がらずグイグイ引っ張っていく
高回転はガソリンが回るといえば回るけど少しピーキー
ディーゼルは思ったよりは意外と綺麗に回っていくやっぱ直6はいいな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/02(月) 11:47:22.03

X-Dynamicで総重量は2.8トンです。
たぶんマンションの立体駐車場の重量制限を懸念されていると思うのですが、多くで制限オーバーかなと思います。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/02(月) 12:00:13.86

>>740
ディスコ3で2.5トン超えたときは滅茶苦茶重いなって思ったけど、更にそれを超えてくるのか。
パワートレインは比較にならないほど良くなってるだろうけど、軽量化って点では、そんなに飛躍的な進化はないんだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/02(月) 13:35:16.24

>>739
ガソリンからXに乗り換えたけど
ゼロからのベタ踏みでかなり差があるよ
ガソリンだとワンテンポ遅れて急にクラッチ繋げたようなスタートと
その後にくるターボラグが体感できるレベルでキツい
どん！どん！と背中を叩かれるのが加速始まってすぐの一秒間で二回くる感じがあった
ディーゼルはその辺がモーターで微修正された感じで
どっかんな感じがなくなってて
踏み始めに限ってだけど反応も早い
でも結局ヒョーロン家が言ってるディーゼルが速い！ってのは誇張が過ぎると思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/02(月) 13:45:41.76

今月のカーグラでガソリンの計測データ載ってたけど
ディーゼルのもぜひやってほしいね
スタートアップエディションから乗り換えて得られたものはブレーキ、ホイールと内装がそこそこ豪華になっただけで
はっきり言ってやっちまったなと思ってるんで
そういうバカはおれだけになるように
ディーゼルはガソリン比で大して速くなってないっていう現実を数字で出してほしい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/02(月) 19:44:09.70

>>740
まさにそれを懸念しているのですが、

110
ディーゼル
前後ヒーター
5人乗り

で、コンフィグでは2500なので、一応セーフでした。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/02(月) 20:53:18.17

>>744
車両重量と総重量の違いを理解していないことがわかるレスだな
重量制限下で必要になる情報は総重量のほうだぞ？
車両重量には燃料、搭乗人員、積載物の重量は含まれていないんだぞ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 00:07:00.09

ほんとだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 07:36:30.59

>>744
ノーマルのガソリン110で車両重量2420キロ、これに最大乗員となる5人×55キロである275キロが加算されて総重量2695キロになります。
ノーマルのガソリン90で車両重量2100キロ、同じく乗員275キロを足して2375キロになります。
オプションが増えれば車両重量が増えます。
マンションの立体駐車場の制限が車両重量なのか総重量なのかによりますので、もう一度確認されたら安心できると思います。
少し妥協しないといけないかもしれませんが、いろいろと選んでいる時も楽しいですよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 15:30:50.09

>>747
ありがとうございます。
調べたら車両重量でした。で2500キロ以下でしたので、以下なのでギリギリセーフかと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 15:47:02.81

頭の悪いのがいるなあ
大丈夫か？
駐車場の重量制限は車検証の用語と同じ文言を使って意味を区別しているわけじゃないぞ？
不動産屋のおれが言うからまじめに聞いとけアホ
駐車場の重量制限は総重量または実測値だ
総重量または車検証の「車両重量」に
お前と家族の体重と燃料満タン想定の重量とオプション等の積載物を全て足した重さが駐車場の制限重量を超えていたら
その物件には入居するな
偽って入居したらナンクセ付けられて賠償請求されるぞ
ちなみにガソリンならタンク約90リットルだから67.5kg、軽油なら75kgが満タン重量な

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 16:03:30.57

気の毒なくらいアホなのでちゃんとわかりやすく説明しとくわ
共同住宅の立体駐車場ってのは設置に国土交通省の許認可か必要な案件で、制限重量が2トンまたは2.5トンと法律で決められているんだよ
その重量っていうのは、車検証にある車両の総重量な
だから重量オーバー車の進入は不法行為になるの
その前に危険だからやめとけって話だけどな
自走式の場合に限っては、総重量がオーバーしていても、総重量より軽い実測値で入居OKできる
もちろん物件オーナーまたは管理者の裁量次第になるけどな

ちゃんと調べろアホ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 16:04:54.06

だから>>748はギリギリどころか余裕でアウトなの
わかった？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 16:11:43.40

アホアホ言いながらきめ細かく、且つ分かりやすく説明してて草

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 17:08:39.17

>>751
口悪いなりにめちゃくちゃ丁寧にありがとうございます

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 17:13:45.85

ついでに専門家さん、それのソースもご教示頂けますか？
なにぶん知識不足なもので、調べ方もわからず。
今後に活かしますので

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/03(火) 18:01:00.69

やさしい世界

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/04(水) 14:48:56.32

車両重量を測るときは燃料満タンなんだが。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/04(水) 15:01:38.95

>>756
駐車場の重量制限では総重量を見るってことなら
もうその揚げ足取りは要らないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/04(水) 17:09:19.27

>>756
この手の話って常識なの？知らなかった。勉強になる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/04(水) 17:32:06.84

>>758
車検証の車両重量は、もともと燃料満タンで計算することになってます。なので改めて加算する必要は無いです。
ですが乗る人間の重さが入ってないので、一人55キロとして定員数分を加算して総重量とします。

ご参考
https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-vehicle-total-weight/

5人乗って車庫入れしないからいいだろう！とクレームを申し立てる人は多いようですね。
駐車場に入れるたびに車両の重さを測っているわけではないので、後付装備や荷物等を置きっぱなしの場合などを考慮すれば、それぐらいの重さのバッファーは必要なのだと思います。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/04(水) 20:29:58.59

>>759
なる程…勉強になります。
でもそれだと少し上のアホアホ説明が可笑しなことにならないですかね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/04(水) 23:58:26.34

どこがどう可笑しなことになるのか具体的に指摘してくれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/05(木) 00:28:04.22

>>761
おそらく749の不動産屋さんのご説明の、車両重量にオプションと満載燃料を足すと書いてあることに対してかと思われます。
車両重量自体にはオプションと燃料が込みなので、総重量を計算するのに足すべきは乗員重量だけ。
とはいえ、立体駐車場は総重量で判断すると言う指摘は正しいだろうから、2.5トンまでという制限がある立体駐車場ではディフェンダー110は駐車不可能となります。
一般に供用しない自走式ではない駐車場に、国土交通省の認可が必要かつ最大2.5トンというのが正しいのか分からないですが、それがどうであれ、総重量が立体駐車場の重量制限以下でなければならないことには変わりないですよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/05(木) 04:34:42.16

要するに揚げ足とってよろこびたいわけよw
カスいのう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/05(木) 08:15:01.85

難しいこと考えずとりあえず購入して、管理者に車検証見せて利用できるかどうか確認すればよくない？ダメなら飯うまだし良いなら良いじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/05(木) 09:26:33.99

>>763
疑問を呈したら揚げ足とりって。余裕のない生き方してんな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/05(木) 10:27:16.53

>>765
やったね！揚げ足とれたじゃんw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/05(木) 10:38:20.56

その程度の読解力で生きておられるのは俄かに信じ難いですが、趣旨と離れるので私は辞めておきます。
勝てて良かったじゃないですか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/05(木) 11:13:15.25

立体駐車場のー駐車可能なサイズや重量の公式表記は確かにあるけど、実際停められるかは結局はオーナーの許可が降りるか降りないか次第だよ

安全面考慮してセンサー等きつめに設定してる物件多いし、ギリって時点で停められないと考えた方が良い
少なくとも書類上のスペックのみ参照して、ここでギリ大丈夫だと断言するのはそれこそアホアホ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/05(木) 12:22:43.48

3ヶ月ほど乗った感想
110底辺グレードp300 5人乗り
良いところ
乗り降りが意外と楽（ステップ有）
意外と小回り効くし見切りも一部を除いて悪くない
静かで足も滑らかでミッションもスムーズなので、揺れない船に乗ってる感覚
高速ではそこそこ速い
去年乗った試乗車と違いブレーキのタッチもしっかりしててコントールもしやすい

気になるところ
ゴールドクライメイトのフロントガラス
夜中はメーター（デシアナ）が右の窓に映り込んでサイドミラーが見にくい
自分が動くとパキってプラの音がシートから毎回する
左前方の死角が丁度巻き込み確認したい視線と被る
いなしきれない凹凸があると肩から上が揺すられる
普段のフラットライドとの差で結構気になる

ダメなとこ
スタンドに通う回数が多い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/05(木) 16:48:28.13

>>769
乙
率直な意見ありがとう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/06(金) 07:59:43.70

底辺ってコイルスプリングなの？乗り心地どうなの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/06(金) 08:20:49.69

>>769
シートレールがガタついてるってよ
みんカラでみた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/06(金) 12:48:08.61

>>771
日本の正規代理店での2020、2021モデルはエアサスが標準搭載だから、今走ってるのは残念ながらエアサスしかないかと。
来年にはエアサス無しの乗り心地もレポート増えてくると思う。いろいろと選択肢多くて楽しいクルマですよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/07(土) 11:41:32.11

コイルの90

https://youtu.be/DNjOOdUoATI

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/07(土) 15:29:01.61

この車川口学が絶賛してるから相当いいんだろうな。あの人はめったに褒めない。
　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/07(土) 17:39:25.45

>>775
でも自分が乗っているのはG400dマニュと911って言う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/07(土) 19:32:41.18

エアサスですね
シートレールだと厄介ですなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/08(日) 20:41:31.70

みんカラ叩いてる奴、とうとう他車スレでもURL載せて煽ってるよ
マジでヤバイわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/08(日) 20:52:29.40

ヤツはマジキチだろ。
変なのが居着いちゃったよな、このスレ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/09(月) 17:05:57.40

細かい事なんですが…
給油口のキャップを、給油時に置いておく凹みがフタにあるんですが、キャップについているプラスチックのヒモ？が硬過ぎて、ねじれてしまい、上手くフタに置けません。
皆さんのは置けますか？
地味に給油時に不便です…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/09(月) 18:00:13.35

ふたを地面に被せる向きで引っかける

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/09(月) 19:33:48.23

>>780
そんなのあるんですね。知らなかった。ありがとう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/09(月) 19:49:38.35

>>781
いろんな向きで試したんですよ　笑
キャップを繋いでいるプラスチックのヒモが微妙に硬過ぎて(笑)ねじってもまっすぐでも反発力ありすぎてキャップを引っ掛けてもハズレてしまうんです…
というか、引っ掛ける所がユルすぎてはめ込みが甘いんでしょうか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/11(水) 10:32:44.50

実物見たけどやっぱりかっこいいな
ヴェラールから乗り換えようかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/11(水) 14:09:20.82

ヴェラール良いだろ
あの宇宙船みたいなデザイン好きだぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/11(水) 19:34:19.82

ソフトウェアアップデートが来た。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/12(木) 00:08:54.17

ヴェラールはカッコいい。
けど、ディフェンダーもかっこいい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 13:56:18.31

ランクルが世に回ると、比べられるのかな？
違うか？？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 14:12:40.47

ランクル300スレでディフェンダーとオフロード性能比較したらランクルの負けと言われて
ランクルマンセーどもが発狂してるぞw
ついでにディフェンダーもぞんざいな扱いだけどw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 14:58:27.46

ランクル300のGR7人乗りをネットで簡易見積もりしたら900万円を越えた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 17:25:18.12

オフロード性能ならディフェンダーが勝ると思う
ただし故障含めた耐久性は不安が…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 18:13:36.41

>>791
まあフツーにそうなんだが、ランクル信者はオフロード性能でも勝利を信じてやまないみたいだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 18:55:39.65

ラダーフレームじゃなかったらオフロードだめなの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 19:24:54.78

>>793
モノコックはオフロード走り込むとボディ歪みやすいしぶつけたら修理大変
そんな事も知らないとは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 19:31:08.00

数値的にはディフェンダーは良い感じだけど実際は走れないよね
レジャーで試しにオフロード走るなら良いかも知れないけど海外とか本気の人は怖くて走れないわ
完全オンロード仕様になった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 20:36:10.65

>>794
知らなかったからレスしたんだけど、そんなことも分からないとは

ラダーフレームじゃないから～っていう輩程々に目についたけど、その辺り剛性あげまくって対応してるとかないのかね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 21:29:12.48

>>795
走れない？みんカラの例の人は毎週のようにオフ走り込んでるぞ？
国内外の投稿で観ても、無改造でのオフロード性能は相当なレベルなんだが、そんな能力を持たせておいて、脆い作りで売るかねw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 22:42:24.90

>>796
剛性は高いけどラダーと比べて耐久性が落ちる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 23:00:13.37

興味ある
新しいモノコックの耐久性落ちるって書いてあるソース教えてください

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/14(土) 23:21:59.77

是非ご教示いただきたいね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 01:02:56.54

工学や材力かじってる自分からすればまず鉄とアルミってだけで耐久力には雲泥の差がある

まずは材料の違い
金属疲労の溜まりやすいオフロードを走り続ければ、いずれ疲労限界に達する鉄に対して無限に疲労してしまうアルミは最終的には破断する、破断しないにしても剛性や強度の劣化が途中で止まる鉄に対してどこまでも弱くなっていく

モノコックとフレーム構造の違い
ディフェンダーの売り文句の上がったのは剛性であって強度では無い
剛性＝捻れにくさ　強度=壊れにくさ
モノコックはアルミなら板厚約1.4mmに対してラダフレは鉄で2.9mmくらいあって局所的な応力に対して遥かに（約4倍）強い、つまり強度があるのはラダフレ
例えばオンでカーブを高速で曲がるときは捻れない方が良いのでモノコック
オフでガタガタ道を走ると衝撃が局所的に入るので強度が必要になるのでラダフレ
もちろんモノコックは局所的に力が入らないようにボディ全体で力を分散するだが、逆に言えば全体に疲労が入る

そもそも剛性はラダフレよりモノコックの方が断面2次モーメントが大きいから高いのは当たり前

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 05:37:44.99

↑まるでとても難しい特別なことを知っているかのように書いてるけど
もっと平易な言葉でフツーにみんなわかってる話だよねw
なんかさ、生きざまからしてカッコ悪い人っぽい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 08:00:32.08

材料の違いって一言で優劣つけるのは完全にミスリードだよね。
それが事実ならオフ車でアルミホイールはくこと自体有り得ない話になるわけで。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 09:18:48.70

20年程前からこの分野へは仕事で携わっているので、アルミと鉄の材料としての違いは、皆さんの説明の通りだと思います。ただ、２輪のモトクロスレーサーの分野では、国内４メーカーは既に鉄からアルミフレームに切り替わってますし、最新の技術でつくればアルミでもオフに強い設計が出来るのかな？と想像しております。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 09:21:02.04

ソースないしはエビデンスだせっていわれて、授業始めたら困惑するわな。

全体に疲労がはいるとのことだけど、局部の疲労の集中を回避するためにモノコックを選択して、長期的な安定を図った、と考えることは出来ないかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 09:44:13.79

ラダーフレームでなければ！っていう刷り込みが深い人はランクルでいいじゃん？
モノコックでランクルよりクロカン能力が高いっていう比較結果でも出たら発狂しちゃうだろ？
だったらこっち見んなって
この先誰かがやるだろそれくらい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 09:47:41.10

ああ耐候性について見逃してた、すまん。
腹下メンテしないで放っておいたら鉄のラダフレには良くないね。
ホイールはてっちんに比べてアルミは鍛造または鋳造でゴツいモノ作れるからむしろ強度上がってる（ちゃんと設計されたものなら）
ただアルミホイールのデメリットとして段差乗り越えたら寿命縮むとか有名な話。
そもそもホイールは劣化したり、衝撃で歪んで変形してもボディと違って超簡単に交換できるでしょ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 10:14:47.96

ランクルのラダーフレームの方がディフェンダーのアルミモノコックより耐久性が優れてますなんてエビデンスもソースもないですすみません。材力や機械工学をかじっただけの自分はそこから推測するしかないのです。自分のライフスタイルを盛り込んで熟考した結果ディフェンダーにしたのであります。普段は車検なんて通さないけど一回くらいは通そうかと思うくらい気に入ってますまる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 12:19:49.51

モノコック正当な理論で否定されてまともに反論できずに揚げ足取りに必死でワロタ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 14:25:58.76

客観的なソース出せって言われてるのになんで長文の自論展開しちゃうわけ？w
リンクいくつか貼れば済む話

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 15:02:21.51

違う意見は、敵対しているとしか見えない人なのかな？揚げ足何処で取っているのか教示して欲しい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/15(日) 15:33:33.16

ラダーフレームを語りたいならもうランクルにしときな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/16(月) 15:17:16.19

読んでて笑えるんだが　フレームだのモノコックだのってそんなに重要？
日本で使われる663型ディフェンダーの大半は舗装路しか走らないだろ？　走ってもせいぜい林道をちょろっと走る程度だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/16(月) 17:15:57.08

河も渡らないしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/16(月) 17:46:05.96

旧110乗りの現プラド乗りだが新型は普段の乗り心地とオフロード性能を高次元で両立してる良い車だと思う、毎日の足とたまにのオフロード走行ならベストだろ。
ラダフレ、モノコックの話は砂漠やジャングルで365日酷使される前提で話せばいいと思う、それ以外の舗装路がメインの国では新型ディフェンダーのモノコックから得れる恩恵の方が大きいだろ(乗り心地も安全性も)。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/16(月) 18:19:27.35

>>813
そうだよ
ほとんどの人からしたらモノコックの方が断然良いんだが300スレに出張してまでみんカラのエンペンの事言ったりラダーは駄目だ、300は失敗作だの煽るからこういう事になるんだわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/16(月) 22:23:13.33

なんか2度目のアプデきてる？
先週くらいのしたと思ったんだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/16(月) 22:25:33.55

あーあとブレーキホールドの踏圧めちゃくちゃ繊細すぎるだろって思ってたら、これ止まると勝手にホールドされるモードになってたみたい
設定で踏み込みでホールドに変えられた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/16(月) 23:22:50.57

>>817
2週連続でアップデート来たよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/17(火) 08:26:26.86

>>818
サンクス
俺も同じ悩みだ
やってみるよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/17(火) 10:20:29.16

お？設定のどこにもそんな階層ないぞ？新しいのに追加されたのか？アプデで追加もできないやつか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/17(火) 15:10:44.08

ラダーでもモノコックでも気に入った方買えばいいじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/17(火) 18:16:36.49

そうそう。
選ぶ基準は人それぞれなんだから、好きなの選べばいいのにね。
どの世界にも自分が盲信するもの以外は一切受け入れない人達がいるけど、他人にそれを押し付けるのはやめて欲しいよなぁ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/17(火) 18:21:42.28

街乗り特化として、タイヤをノーマルに変えた人いる？
試乗とかオールテレインタイヤだったと思うんだけど
乗り心地良くなる？？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/17(火) 19:48:32.27

ホームページから、でかいモニター選べる様になってるね。復活？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/18(水) 10:48:18.24

>>825
17000円でしたね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/18(水) 13:22:07.43

>>801
俺、メカにはシロートなんで勉強になったわ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/19(木) 09:58:34.59

>>821
MY2021かな多分
元々納車時は止まるとオートホールドになってた
ナビ画面の左下の羽車1回押すと自動ブレーキホールドって項目が出てきてオンになってたからオフにした
あんまり触らないからアプデ前からあったかどうかは不明

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/19(木) 17:14:05.91

色で散々悩んだけど、
カルパチアングレーのD300買うぞー

どなたかカルパチアングレイの方いるかな？
ホイールを黒にするか、ブラックパック付けるか超絶悩んでます。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/19(木) 22:20:48.39

ブラックパックってなんですか。