【HV】HONDA 新型NSX part47【ターボ】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/05(火) 09:05:34.56

・2018年8月、初のマイナーチェンジ。
・日本価格税込み2370万円（2017年2月27日発売開始）
・全国43都道府県の133店舗のみを「NSXパフォーマンスディーラー」に認定し、
　販売やメンテナンスをサポートする。
・最高出力581ps、最大トルク65.9kgm、車重1800kg（カーボンブレーキ装着時1780kg）、0-100km/h ＝3秒、最高速307km/h。
・パワートレインやSHAWDなどのコア技術は日本で開発、
　車体の開発や車全体のマネージメントなど取りまとめ生産は米国。
・動力性能はMP4-12C、458イタリア、R8GT、コルベット並を目指す。
・3.5リットルV6ツインターボエンジン縦置きドライサンプ　9速DCT。
・前2基後1基の3モータースポーツハイブリッド「SH-AWDシステム」採用。
・NSX専用の新ブロックのバンク角は75度とされ低重心化が図られている。
・4つのドライブモード「Quiet」「Sport」「Sport+」「Track」
・冷却に、ラジエーター3基、インタークーラー2基、空冷式熱交換器10基、9速DCT用熱交換器2基
・ブレーキ F 6ピストン/R 4ピストンカーボンセラミックブレーキ(オプション)
・ボディにはアルミニウム、超高張力鋼板、カーボンを使用。
・約100名の高度熟練工により製造、塗装、最終組立が行われる。

前スレ
【HV】HONDA 新型NSX part46【ターボ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537517613/l50

初代NSX 本スレ part80
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543378375/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/05(火) 09:06:55.71

2018年8月、初のマイナーチェンジ。
新色のオレンジカラーと佐藤琢磨選手によるサーキットインプレッション動画を公開。
基本的なメカニズムに変更はない。
外観ではフロントのシルバー加飾がブラックとなる。
注目はハンドリング系のパフォーマンスアップ。
標準装備のタイヤ銘柄を「ContiSportContact 5P」から「Continental SportContact 6」に変更。
それに合わせ前後スタビライザーを太くするなどシャシーをセッティングしたことで、
より一層ドライバーの意思を反映しやすいマシンになった。
具体的なパフォーマンスアップの例として、鈴鹿サーキットのラップタイムが2秒縮まった。

新型NSX公式サイト
http://www.honda.co.jp/NSX/new/

NSX　FACTBOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/201608/

NSXメカニズム大解剖 9速DCTのヒミツに迫る
http://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/9dct/

NSX開発者・RC213V-S開発者が語る Vol.2
http://www.honda.co.jp/sportscar/driving/NSX_RC213V-S/02/

2016-2017日本カー・オブ・ザ・イヤー「実行委員会特別賞」を受賞
http://www.honda.co.jp/news/2016/4161209.html

「あなただけのNSXを」CONFIGURATOR
http://www.honda.co.jp/NSX/configurator/

Honda NSX DRIVING DRAWING
https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&;v=Y4Ybo8wdve0

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/05(火) 14:21:00.81

>>1
新スレ立てありがとうございます。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/05(火) 14:57:09.06

ホンダさん、オープンモデルをお願いしまつ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/05(火) 23:36:21.52

初代の上原さんの感想を聞きたい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 05:10:08.27

TEMPLE OF VTECのTwitterのリツイート情報

テッドさんがHPD、ホンダパフォーマンスデベロップメントの社長に就任するらしい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 14:24:52.17

テッドさんのHPD社長就任ニュース
http://sportscar365.com/industry/klaus-named-new-hpd-president/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/06(水) 20:09:52.80

すげーなテッド。まだ若いんじゃねえの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/07(木) 00:18:37.29

>>8
55才くらい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/07(木) 00:49:33.19

近い将来にアメホンの社長になるコースに乗ってそうだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/07(木) 18:43:22.25

凄いな、北米のホンダレース部門のトップか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/08(金) 02:08:45.30

ホンダのスポーツ部門って
全世界の二輪：HRC
日本の四輪：本社
北米の四輪：HPD
北米と日本以外の四輪：HRD
こんな感じの整理でいいんだっけ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/08(金) 03:01:13.13

>>12
全世界の二輪：HRC ○

日本の四輪：本社 ×
補足(本社ではなく、栃木研究所、HPDサクラ、無限)

北米の四輪：HPD ○
補足(インディカーエンジン開発、NSXGT-3開発に栃木研究所が関与している)

北米と日本以外の四輪：HRD ×
補足(HRDサクラではスーパーGT、スーパーフォーミュラｰのエンジン開発もしている)

外部協力関係
イタリアのJ.A.S.motorport
NSXGT-3、シビックTCRマシン製作委託

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/08(金) 03:05:31.35

>>13
誤字訂正
×(本社ではなく、栃木研究所、HPDサクラ、無限)

正しくはHRDサクラ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/08(金) 07:23:26.56

HRDサクラの施設はアキュラの研究開発拠点にする予定だった。
リーマンショックでアキュラブランド日本導入が中止になり施設は使われなかった。

ホンダがF1復帰参戦したから施設をリニューアルし、F1等のモータースポーツ関連の研究開発拠点になった。

施設内にはフルスケール風洞実験場があり、新型NSXのエアロダイナミクス開発や、スーパーGTマシン開発に使われている。
テストコースもあり、自動運転車開発に使われている。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/08(金) 15:39:32.86

エンジン開発者に突撃　いいエンジンって何？
Vol.4 NSX 「Hondaエンジンのトップ・オブ・トップ」
http://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/engine04/?from=RSS

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/09(土) 18:01:52.96

この人おぎやはぎのに出てた人だな。NSXが年間MVP獲った時の。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/09(土) 23:29:11.76

パワー競争に参戦つもりはありません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/10(日) 09:26:37.79

>>18
研究が進んで熱効率が改善したら自然にパワーアップするかもしれんし…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/10(日) 16:31:40.63

フェラーリは、ダウンサイズしたV6エンジンの
計画とともに、ハイブリッド・モデルを開発していることを認めている。技術部門のチーフを務めるミハエル・ライタースは「V6こそ、速さとエモーショナルさを失うことなくダウンサイジングを進めるための次のステップ」であると話している。
http://www.autocar.jp/news/2019/03/08/356424/

アストン、V6エンジン・ハイブリッド・ビジョン・コンセプト発表　
http://www.autocar.jp/news/2019/03/05/355379/

ホンダNSXは先見性があった。
コンセプトは正しかった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/10(日) 19:25:29.17

ジュネーブショーでEVスポーツ車発表だってな
しかもFRで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/11(月) 16:30:25.62

初代が2040年まで部品生産なら新型NSXは2060年くらいか？
NSXは恵まれてるな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 00:04:29.57

ジュネーブでは世界的な流れが完全にEVかPHVになってて
NSXが流れに乗り損ねたのが明らかになったね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 00:28:50.10

エンジンの性能曲線で、パワーが平坦になってる領域をもうちょっと右肩上がりにできたら
パワーアップは当然として、体感的な「高回転感」も高まるんだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 02:34:22.05

>>23
超高額限定モデルを除く普及版HVモデルをこれから出すマクラーレンフェラーリランボポルシェは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 10:44:30.57

>>25
スーパーカーに載せるハイブリッドとなると並のハイブリッドシステムじゃ役不足だよ。
ホンダの3モーターハイブリッド並のはホンダ以外には作れない。
トヨタ方式のはかったるくてとても使えない、どうするんだろうね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 12:17:35.87

F1のKERSやMGUを何年使ってると思ってるのよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 13:23:55.56

>>26
これだね。
今本当に技術力のあるメーカーはホンダしか無いのが現状。
トヨタなんか金あるんだからホンダのHVとタメはれるHV開発すりゃ良いのに技術力無いから作れない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 16:02:21.21

マクラーレンは今後出す車種半数がハイブリッド、フェランボも911までもが出すようだ。
間違いなくNSXのハイブリッドと比較される。ランボの3モーターは気になる。どこか4モーター出せば面白い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 19:23:33.84

>>27
kersなんて、これだけバッテリー技術が進歩した現在では今更感があるな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 20:30:42.65

>>29
AMGのプロジェクト1が既に4モーター。
まあ、バカっ高いけど。
しかし、あまり他所を舐めない方がいいと思うけどねぇw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/12(火) 23:18:08.20

画期的だったのはポルシェ918
NSXはダウングレードされた廉価版
安く作れたのがえらいだけ
バッテリー技術が進歩してスーパーカーは全てEVかPHVになる流れで
NSXのPHVは重くなるからやらないなんて唱えた前社長は先見の明ゼロ以下のマイナス

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/13(水) 01:32:59.24

2、3000万くらいの廉価版でPHVスーパーカーはどこも出せないよ。ハイブリ付いてなくてもそのくらいの価格なんだから。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/13(水) 02:22:14.93

開発当時の技術でプラグインにしたら+100ｋｇだわ価格も相当上がるわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/14(木) 01:03:08.29

今の社長あまりスポーツカー好きじゃなさそうでRに難色示しそう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/14(木) 06:55:04.76

>>26
ルマンで勝ったトヨタのクルマ知らないの?　しかもあれはプリウスなんかと同じハイブリッドシステムのTHSだぜ?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/14(木) 07:12:52.97

いずれにせよiVTECターボは凄い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/14(木) 15:29:38.50

>>36
>ハイブリッドシステムのTHSだぜ?

※全く別なシステムだよ
MGU方式

>ルマンで勝ったトヨタ

恥ずかしい勝ち方だった
耐久王ポルシェが撤退して他に強豪チームがいないからトヨタは勝てただけ
マツダル・マン優勝>>>>>>>>>>>>トヨタル・マン優勝

>>37
NSXにはi-VTECは搭載されてないよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/14(木) 16:59:53.75

ルマンは一昨年にポルシェがいる時に勝っておかないとな。
レースは結果が全てだからね。でも、惜しかったのは確か。
あのレースはトヨタが明らかに速かったからねぇ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/15(金) 02:01:37.31

>>38
>※全く別なシステムだよ
MGU方式

嘘つき。ホンダ信者って恥ずかしいね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/15(金) 02:39:46.11

NSXは性能のわりに安いけどテスラのロードスターが同じ価格帯で出るから
改良して何か強みをアピールしてほしいね
テスラ車は耐久性がしょぼすぎ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/15(金) 06:53:49.48

確かに性能を考えると新型NSXは破格だけど、流石に少し高いな。
速さも品質も最高なんだろうが、一般庶民にも手が届く価格にしてほしかった。
初代は何とか買えたんだが…。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/15(金) 08:40:38.47

>>36
仮に同じ方式だったとしてもロードカーと何の関係もない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/15(金) 12:11:31.63

トヨタのル・マンマシン
基本構成は、V6直噴ツインターボをコアに、ハイパワー型リチウムイオン電池、MGU(モーター・ジェネレーター・ユニット)2機。MGU1機は前輪車軸上に、もう1機はリアのギアボックス内部に搭載

プリウスとは違うシステム

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/15(金) 16:39:12.12

テッド・クラウス／水上聡対談
2代目NSXが生まれるまで、そしてこれからの進化

http://www.honda.co.jp/sportscar/spirit-sdw2/nsx_talk/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/16(土) 20:49:57.52

上原→テッド→水上

上原「NSXの思想哲学は本田宗一郎から学びました」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/16(土) 23:52:42.79

IMSA 第2戦セブリング12時間レース予選
マイヤーシャンクレーシングNSXGT-3
GTDクラスポールポジション獲得!!
アキュラチームペンスキーもDPiクラスのポールポジション獲得!!
TCRクラスはシビックが優勝した

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/17(日) 05:06:36.17

>>45
テッドもいいけど水上さんもいいよね。この人なら大丈夫だろうと思った。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/17(日) 13:10:38.48

初期の試乗会記事でテッドの「手のひらから得られるインフォメーションが、そんなに重要ですか？」という台詞に
相当の違和感を覚えたが、あれも上原さんの思想の一部を引き継いで、緊張しないで楽しめるようにしようとしたものだったんだろうな
とはいえ、情報が減ると人間はかえって不安になってしまうわけで、必ずしも成功はしなかった
そこは水上さんになって修正されたみたいだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/17(日) 18:34:28.73

F1オメ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/17(日) 19:28:52.25

新型NSXでNSXフィエスタに行きたいー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/17(日) 19:55:57.30

このアホンダステマ率の高さよ…。

https://i.imgur.com/LpH0aIx.png
https://i.imgur.com/WIfOgJc.png
https://i.imgur.com/0HOuM5M.png
https://i.imgur.com/T1C9MUr.png
https://i.imgur.com/hD6p3ax.png

ホンダだけ圧倒的じゃないか！！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/17(日) 23:33:41.30

(祝)レッドブル・ホンダ3位獲得!!
幸先の良いスタートが切れて何より

>「アストンマーティン・レッドブル・レーシング」です。ホンダとパートナーシップを組む際「チーム名に入れる？」とレッドブル側から打診があったそうですが、「自動車ブランドが2つ入るのはおかしい」からと、ホンダ側から辞退したそう
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2019-03-17

セブリングは予選結果が良かったが、
決勝レースは残念だった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/20(水) 19:28:56.33

ホンダ・パフォーマンス・ディベロップメントの代表が交代。4月1日よりテッド・クラウスが就任
http://www.as-web.jp/overseas/464275

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/21(木) 20:01:34.49

検討中の次期RにはミスターRの塚本さん絡んでくれないかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/24(日) 13:35:22.40

QuoteWizard調べ
アメリカの22歳から37歳のミレニアム世代に売れている車ランキング

1. Honda Accord
2. Nissan Altima
3. Honda Civic
4. Toyota Camry
5. Hyundai Sonata
6. Chevrolet Impala
7. Ford F-150
8. Toyota Corolla
9. Ford Focus
10. Jeep Grand Cherokee

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/24(日) 20:06:26.63

https://www.youtube.com/watch?time_continue=66&;v=FZA0ZBpnHTc

ﾎﾝﾀﾞ NSX(2370万円) VS BMW M5ｺﾝﾍﾟﾃｨｼｮﾝ(1823万円) VS ﾒﾙｾﾃﾞｽAMG E63S(1841万円)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 01:07:58.66

マクラーレンの720ってやり過ぎなデザインだよね。
NSXの謙虚で控えめなクールさが嬉しい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 03:17:02.21

宇宙人顔の720s。枕はmp4-12cの大人しいデザインが一番良かった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 06:56:05.64

>>59
全く同感です。
あのアザラシが笑った様なデザインの何処が良いのだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 06:59:49.87

>>60
失礼しました。
アシカの間違いでした。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 07:00:49.52

mp4 12cはデザインが大人しすぎると購買層から批判が出たため
マクラーレンは皆同じ顔にするのをやめてもらいたいが
今後はみな720タイプの顔になるんじゃね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 13:54:53.39

昨夜のカーグラTVで松任谷さんがNSXを誉めていた。
ハイテクで良いと。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 16:31:45.13

松任谷「僕はNSXの今の乗り味はとても好きで、やはり何か新しいものに乗ってる感じはするし、新しい言語は気持ちいいなとは思う」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 21:32:38.05

新型NSXは良い車なのかも知れないが
問題は全く売れていないことだと思うし
それが現実だろうw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 21:50:05.99

全く売れてなかったら日本の割り当て台数を増やしてないだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/25(月) 23:07:51.09

生産当初は日産8台に増産です。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/26(火) 03:55:12.37

一日の生産？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/26(火) 18:21:41.39

やはりアメリカでの販売台数が少なすぎる。
1か月100台は売れて欲しいところ。
アキュラNSXじゃなくてホンダNSXとして売って欲しい。
アキュラブランドは失敗としてやめるべきだと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/26(火) 18:37:35.05

同価格帯のライバルたちはどのくらい売れてるのか。
R8、540C、570s、911ターボ&GT3、メルセデスGTR、その他2000万スーパースポーツたち。
おそらく高額なスポーツカーなんぞたいして売れていない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/26(火) 19:57:00.96

2019年2月
Aston Martin 13
Ferrari 　　　　 77
Lamborghini 　 48
Lotus 　　　　　 14
Maserati 　　　 81
ＭcＬaren 　　　24
Porsche 　　　503

ポルシェはカイエンやマカン、パナメラが半数超えかな
あとランボルギーニはウルスの納車始まってんのかね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/26(火) 21:44:07.21

>>70
それら名だたる車を蹴ってNSX選ぶってかなり変わり者だね。
ブランド価値劣る分、性能が圧勝ならともかく
むしろ見劣りしてるくらいだし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/26(火) 21:49:34.43

テッド「NSXの内容から言えばライバル車はまだありません」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/26(火) 22:56:04.79

>>72
R8と540は名だたるのかね。
蹴る人もいればスーパーカー複数持ちもけっこういる。フェランボ持ってるのに全然違うNSXもなぜか持ってたり。

性能で選ぶのは過去の話だよ。今はどれもとてつもなく速くて、0-100が3秒近辺のスポーツカーに新型NSX含め何台か乗ったけどもう怒濤の加速力でこれ以上はいらないと思わせる。どれもコーナーだって速い。

NSXが見劣りしてるって何に乗ってそう思ったの？700や800馬力くらいあるやつか？600馬力近辺ならどれも性能は同じだよ。
いや四駆勢の方が加速はいいかな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/26(火) 23:28:18.61

600ｐｓクラスだとダントツ最弱じゃないの？NSXは。
>>57みたいにドイツ車のセダンにも食われるレベルでしょ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/26(火) 23:39:05.43

スーパーカー対決
580psが700psに勝つ
いったい何が起こった

NSX vs アヴェンタドール

https://www.youtube.com/watch?v=gogriK0HSt0&;t=10s

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 00:02:31.27

https://youtu.be/3fijSe_nUy4

533bhp vs 563bhp vs 573bhp

一体何が起こったw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 00:09:52.56

ムキになるから面白いw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 00:13:37.84

>>57
NSX下げ動画だね

NSXだけ素人ドライバー
ローンチ稼働の有無、バッテリー残量の有無が不明
スタート直前までNSXはアクセルを吹かしてるからローンチ稼働していないように見える

※NSXは488、ウラカン、GT-R、AMG-GT等に勝っている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 00:16:04.31

加速競争の勝ったり負けたりは、たまたまその時出た結果。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 00:19:52.79

どんなに速いスーパーカーでも時には勝ち時には負ける。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 00:23:19.49

>>71
ＮＳＸ二月は３台だっけ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 00:45:46.97

NSXはデビュー時からずっとR35以下じゃないの？マイチェンで追い越した？

ていうか、セダンのM5に勝てるかも怪しい（やや負け？）レベル。
https://fastestlaps.com/comparisons/1ld757rujtpa
複数のコースでのサーキットタイム、加速等で総合比較でやや負け

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 01:00:38.84

>>80
スタート一発勝負の0-100㎞や1/4マイルはともかく、0-1㎞や0-250㎞くらいなら実力が出る。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 01:02:24.21

ベストカーあたりだとR35とは当初から勝ったり負けたりだ。
R35は水野以降は重くなりサーキットタイム落ちた。
R35デビューの時ベスモで筑波分1秒叩き出した。
NSXは2秒～3秒、重くなり乗り心地重視の素R35は4～5秒。これはR34並み。
でもR35トラックエディションは1秒だったかな。ニスモは分切りだと思う。
でも乗り心地悪いトラエよりニスモの方が乗り心地が良い。
NSXもニスモのようなサーキットスペシャルの登場が待たれる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 01:19:49.40

0-100とか1/4マイルとか短距離はドライバーのスタート失敗で番狂わせ起きるけど、
0-250ｋｍくらいの距離になるとまず実力通りの結果になるでしょ。

■0-250㎞
Ferrari 488 GTB　12.9s
McLaren 570S　13.8s
Lamborghini Huracan LP 610-4　15.3s
Audi R8 V10 Plus　15.4s
Porsche 911 Turbo S　15.6s
Mercedes-Benz AMG GT R　17.1s
BMW M5 (F90)　17.9s
Nissan GT-R (R35 570PS)　18.8s
Honda NSX (Mk II)　20.3s

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 01:25:34.74

>>82
24台

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 02:03:57.48

250kmデータまで出さないと気がすまないとは。ハイブリッドNSXは何かを得れば何かを失うもんだ。
スーパーカーの性能比較なんてだいたい0-100、ゼロヨン、最高速くらいだぜ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 04:44:52.42

M5やAMG GTRより遅いのはちょっと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 06:24:09.54

モーターアシストが200キロまでなんだから250キロ加速だと勝てないって
0-200加速のデータは無いの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 06:32:59.12

つまりエンジンパワーが不足してるとあうことか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 06:51:04.64

>>85
ベスモ動画だとＲ35は吊るしだが、NSXはセラミックカーボンブレーキ（高額OP）、タイヤは日本で公道走行不可のサーキット専用タイヤを装着。
さらにR35にはローンチスタート禁止って条件だった。
まあ、R35との比較はやめようや。
価格帯も違うし、購入層はもっと上級階級なんだから。

あとトラエとニスモはサスとボディの補強箇所同じ筈だで。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 07:42:22.96

>>92
ブレーキに関しては、初期のスペック表で
「価格はノーマルブレーキの価格」
「車重はカーボンセラミックブレーキ装着時の重量」
とつまみ食いした数字を載せるのはちょっとどうなのかと思ったわ
今はノーマル時の車重になってるようだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 08:31:20.53

アメリカのモータートレンドとドイツのアウトビルドが行った
NSXvsGT-Rの忖度なしのガチンコレースではNSXが勝利した

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 16:05:13.73

>>92
同じはずなのにトラエの方はは跳ねちゃう byCGTV

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 16:33:02.54

typeRはモーター外すという安易なことはしないでほしい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 17:47:50.05

>>82
>>87
NSXは2月は一台、三台だったのは1月ね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 19:40:59.49

日本では計画の2倍売れてる
2016年8月に発売されたNSX。国内での年間販売目標は100台で、これまでに400台のオーダーがあり、当初の計画より2倍売れていることになる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 21:06:32.31

女で購入者がいるのは驚いた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 21:12:30.98

11歳でフォーミュラに乗ってプロデビューした女児がいるんだから別に女がNSX買っててもおかしくなかろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 21:31:41.23

初代なら知ってるだけで三人女性おる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/27(水) 23:05:08.16

ムキを超えて必死になってくるから面白いw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 00:15:14.93

双方知識があるだけに負けず嫌い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 00:26:51.16

>>88
大昔はゼロヨンと筑波のタイムくらいしか、指標無かったけど、
今や世界中のメディアがいろんなサーキットでいろんなデータ取るから。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 00:47:31.97

■Hockenheim Shortコースでのタイム
Mercedes-Benz AMG GT R　1:06.40
Chevrolet Corvette Z06 (C7)　 1:06.90
Ferrari 488 GTB　1:07.00
Lamborghini Huracan LP 610-4　1:07.50
Porsche 911 Turbo S　1:08.50
McLaren 570S　1:08.80
Audi R8 V10 Plus (Mk II)　 1:09.00
Nissan GT-R Nismo (R35)　1:09.10
Honda NSX (Mk II)　 1:10.00
Nissan GT-R (R35 570PS)　 1:10.20
BMW M5 (F90)　1:10.60　【参考：セダン】

■0-250㎞
Ferrari 488 GTB　12.9s
McLaren 570S　13.8s
Lamborghini Huracan LP 610-4　15.3s
Audi R8 V10 Plus　15.4s
Porsche 911 Turbo S　15.6s
Mercedes-Benz AMG GT R　17.1s
BMW M5 (F90)　17.9s　【参考：セダン】
Nissan GT-R (R35 570PS)　18.8s
Honda NSX (Mk II)　20.3s

【結論】NSXはGT-Rの基準車とドッコイドッコイ。世界の強豪からしたら最弱クラス。
「600馬力近辺ならどれも性能は同じ」なんて上の方で書いてる人いたけど、そんなことはない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 01:03:49.42

トップギアのサーキットタイム
結果
01:13.7 McLaren 675LT
01:13.8 Pagani Huayra
01:15.1 Ariel Atom V8 500
01 15.1 Dodge Viper ACR
01:15.7 Audi R8 V10 Plus
01:15.8 Lamborghini Huracán
01:16.2 McLaren MP4-12C
01:16.5 Lamborghini Aventador LP700-4
01:16.8 Bugatti Veyron Super Sport
01:17.5 Mercedes-AMG GT S
01：17.6 Koenigsegg CCX
01:17.6 Honda NSX (second generation)
01:17.7 Noble M600 (cold)
01:17.8 Nissan GT-R (2012)
01:17.8 Pagani Zonda Roadster F
01:18.3 Bugatti Veyron 16.4
01:18.4 Pagani Zonda F
01:18.9 Maserati MC12
01:19.0 Lamborghini Murciélago LP670-4
01:19.0 Mercedes-Benz SLS AMG
01:19.0 Enzo Ferrari
01：19.1 Ferrari 458 Italia
01:19.5 Lamborghini Gallardo LP560-4
01:19.5 Porsche 997 GT2
01：19.7 Nissan GT-R
01:19.7 Ferrari 430 Scuderia

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 16:07:27.58

この手の車にサーキットのタイムなんてあまり関係ない。
必要なのは作り手の自己満足、その作り手のエゴに買い手候補が共感できるかどうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 16:29:51.17

マクラーレンフェラーリ社だけはなぜかニュルアタックしない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 18:33:48.81

>>107
NSXの場合、ニュルは外国の雑誌が計測したタイムで7分36秒だったな
ホンダは「試してないけど、7分半くらいだと思う」と言ってたから、だいたい予想どおりの速さだった模様

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 20:24:07.34

>>109
ニュルでテストもしていたし、火災事故もあった。
予想ではなく実走していたからフルラップは分かっていた筈。
単に新技術満載の割りには速くもなく、陳腐過ぎたので
公表するには至らなかった。これが本音じゃね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 20:40:02.12

NSXがニュル開発の時はアタック禁止で区間タイムしか計測してない。
そもそもテッドはニュルタイムはどうでもいい感じだった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 21:19:30.73

言い訳まで陳腐w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 22:01:15.17

GT-Rの事故をきっかけにニュルがアタック禁止になったことをこのスレでは何回も言われてるのにな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/28(木) 23:42:18.83

>>113
日産はホンダに迷惑かけまくりだな。
そもそもあんな空飛ぶような不安定で危険な車を市販する事がおかしい。
終始安定して速いNSXを見習うべきだ。
技術もないのにスポーツカー作ろうとする事自体がおこがましいよな。

あの事故が無ければ、NSXがポンコツGTRのタイムなんか軽く凌駕してたのにな。

あっ、それでわざと事故したのか？w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 00:57:55.46

俺はNSXもGT-Rも大好きだ、両車とも日本を代表するスポーツカーとして誇りに思う。
それだけに一方を持ち上げ、他方を貶す人間がいることを不憫に思う、貶すことで心の満足感を覚えるような人間はいなくなって欲しい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 02:14:37.98

オレはL二つにLFAをプラスして好き。280馬力しか無かったのによく世界に追い付いたと思う。頑張れ日本！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 02:15:41.37

訂正その二つに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 04:05:00.67

このスレじゃ市販車のGT-Rが空を舞った事になってるんだなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 04:48:51.78

大丈夫。知ってる人は知ってるから。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 06:57:10.22

GT-RもNSXも今や世界のスーパースポーツ戦線
じゃ圧倒的な負け組同士だから仲良くしよう。
セダンのM5に負けないように頑張れ日本！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 07:04:10.12

>>116
LFAは一発屋だしGT-RとNSXは最弱クラスなのに
世界に追い付いたとは言えないな。
初期のGT-Rくらいだよね戦えてたのは。
GT-Rは最初安いという言い訳あったけど、
段々高くなりそれも使えなくなったね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 08:22:12.75

NSXはトップギアのタイムアタックで458イタリアは追い抜いたが488には追い付かない。
馬力が違うしな。
NSXも488も0-100は3秒は同じ。
GT-Rは水野さん時に素で2.7秒w
アベンタSV並w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 08:33:51.12

488GTBはニュル7分21秒だってさ。
水野GT-Rの方が3秒速いじゃん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 08:48:31.32

LFAニュルパケは7分14秒。旧GTRニスモは7分8秒。いずれもニュル旧コース。
タイムの上がる新コースでウラカンペルフォルが6分52秒。
現行GTRニスモが新コースアタックしたらウラカンといい勝負じゃなかろうか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 12:25:49.61

なんで自分の車で走らんで、プロかメーカー開発車両のタイムで競い合うの。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 12:35:31.28

それがステータスの一つになってるから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/29(金) 13:01:59.52

Hondaの「テストドライバー」って何をする人？
http://www.honda.co.jp/sportscar/spirit-sdw2/test-driver/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 00:18:06.86

>>122>>123>>124
まず、ニュルのタイムにも２種類あるから。

一つは、メーカーの自主テスト。
宣伝のためのタイムアタックだから、社内選りすぐりのプロジェクトチーム組んで
何日もニュルに張り付いて合宿して、目標タイム出るまで何回でもアタック。
もちろん裏では広報チューンとか、内輪でのインチキもザラにある話。
GT-RやLFAのタイムはこっち。

もう一つは、ドイツの専門誌Sport autoの恒例企画でのニュルアタック。
雑誌のテスターが借り物の車をぶっつけ本番で１回サラッと走るだけ。
488はこっち。

先代のシビックタイプRなんか、ホンダ自主テストで7分50秒だったけど、
Sport auto誌の計測じゃ8分15秒。
GT-Rも最速で7分36秒どまりだし、条件揃えるには20～25秒は加減して見ないとだめでしょ。

つまり488はメーカーの自主テストなら7分切り間際出てもおかしくないってこと。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 00:30:42.90

>>106
NSXより下の車は、みんなとっくに現役を退いた旧世代の車ばかり。

>>122
100キロ超えたらすぐブチ抜かれるんじゃ、0-100のタイムに価値なんてある？
0-100なんてスタート直後数秒の話で、ドライバーのミスですぐパーになる。
0-250のタイム見たらわかるように100キロからの加速はまるで違うわけだし。
そういえばGT-Rは一時期2.7秒と公称してたのに、実車のテストでは公称3.4秒の911ターボｓより
遅いのがバレてからは0-100の公称しなくなったね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 01:05:51.57

>>129
76の対アヴェンタドールとの対決は、3秒どころか10秒以上NSXが先走ってるのはどう説明する？
まぁその後はアヴェンタに抜かれるだろうけどね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 01:30:43.30

0-100タイムに価値が無いのにメーカーや自動車メディアはなぜ公表するのだろう。
ポルシェも出してる。性能を誇示するために出すんでしょ。価値ある情報だよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 01:37:50.89

>>130
■0-250ｋ
NSX 20.3sec
Aventador LP700-4 14.4sec

答えは単純。
動画中のランボがちゃんと踏んでないだけ（ただのフェイク動画）。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 01:49:06.60

>>131
0-100は単に数字のキリがいいのと、高性能車でなくても出せること、100キロならどこの国でも合法だから、とかでしょ。
単体ではスタート直後の動力性能しか証明できない片手落ちの指標だよ。
0-100自体が無価値ってことはないけど、100～の加速が悪いなら意味も半減ってこと。
現代の高性能車は300キロ当たり前なんだから、0-200、0-250、0-300も組み合わせないと。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 03:28:07.19

>>128
488がメーカー自主アタックの場合、そのザラにある広報チューンやインチキは無いの？
自主アタックした911GT2GT3やウラカンペルフォル、アベンタSVはどうなんだろう？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 06:46:46.68

他社は全車不正
ホンダだけが真っ当

信者脳怖い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 09:07:00.58

>>135
それねw

何処のメーカーであれ、ヲタは存在はするが、
アホンダ厨が最もキモいなのは間違いない。
物事をフラットに見る事が出来ないのかなぁ？w

まあでも、F1も含めて、NSXも良い感じには
なってきた。漸く本来のホンダらしくなりつつある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 09:25:23.12

そうか自動車メーカーのニュルアタックはインチキがざらにあるから信用してはいけないということか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 12:25:47.84

上がメーカー自主テスト、下が第三者の自動車専門誌による計測。
同条件で比べるならドイツ車は10秒、日本車は20秒くらい加減して考えるのがいいかと。

Porsche 911 GT2 RS (991.2)
6:47.25
6.58,28（約11秒差）

Porsche 911 GT3 RS (991.2)
6:56.4
7:05.41（約9秒差）

BMW M4 GTS
7:27.88
7:37（約9秒差）

Lexus LFA Nürburgring Package
7:14.64
7:34（約20秒差）

Nissan GT-R (R35)
7:19.1
7:36（約17秒差）

Honda Civic Type R (FK2)
7:50.63
8:15（約24秒差）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 12:45:19.20

>>137
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times#Production,_street-legal_vehicles
List of Nürburgring Nordschleife lap times
↑
これ見たらわかるけど、いわゆるニュルタイムのほとんどはSport autoとか自動車専門誌による計測。

メーカーで自主的に計測して公表してるのは、何かしらのプロパガンダ（宣伝・印象操作目的）でしょ。
たとえば、「仮想敵（＝格上・有名ブランドの車）を凌駕した」という謳い文句にするためとか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 17:30:25.74

あんた詳しいな。ニュルの改修前と改修後のタイム差はどのくらいあると考えた方がいい？
ポルシェあたりはデータ持ってると思うけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 22:11:10.52

>>138
コイツ、またしれっと嘘吹いてやがるよw

GT-Rの17秒差、コレ見るとよく分かるのだが、
同じ2011モデルで“同じ頃”にテストしたものだと
10秒差なんだよ。
ドライバーのクルマへの習熟度、そしてテスト時期、
それから路面コンディションを考えると、日本車でも
メーカーとの差は10秒くらいが妥当な差だな。

ホント、アホンダ厨だけは信用に置けない！！！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 22:31:29.99

他のも見るとLFAのニュルパックなんか34秒台のテストは
真冬の2月。日本の2月と違いドイツニュルでの2月の計測w
どんな路面コンディションだったのか？教えてもらいたいものだw

これこそ欧州車への“忖度”以外に言葉が思いつかないんだけどwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 22:41:19.93

日産はスカイラインの時代から、ニュルと筑波だけスペシャル広報チューン車でタイム出して
「国産最速」「市販量産車最速」「ポルシェに勝った」とGT-R信者を巻き込むのがやり口じゃん。
R33時代なんて一番ひどかった。
280馬力時代に筑波３秒台・ニュル８分切りしてたからね。

>>141
ソース、あとは他の日本車も専門誌テストと10秒差の事例を複数持ってこなきゃ、
「日本車でもメーカーとの差は10秒くらいが妥当な差だな。」なんて言えません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 22:49:14.33

>>141
138がホンダ厨？この人はNSXやGTRがあまり好きじゃない、いつもの人じゃないの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/30(土) 23:51:08.69

>>142
ttps://www.auto-motor-und-sport.de/test/lexus-lfa-mit-nuerburgring-package-im-supertest-japanischer-ring-geist/
記事の写真見る感じ超良好なコンディションに見えるけど。
路面ドライなら、涼しい冬の方がタイム出るんじゃない？
AMGGT-Rが7分10秒出したのも12月だよ。

ちなみに「忖度」は国内メディアの方がヤバい。
GT-Rより明らかに速い外車は筑波のタイム計測しないんだから。
（この間、カートップの計測でうっかり９１１GT3がニスモのタイム抜いてしまったけど。）
911GT2、マクラーレン、ウラカンペルフォマンテ、コルベットZr1・Z06、488や812、AMGGT-Rあたり
本気計測したら１分切り・新記録続出だろうけど日本車のメンツのために未計測。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/31(日) 00:16:44.57

これが信者脳か…(ｺﾞｸﾘ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/31(日) 00:51:19.52

>>145
日付よく見てみろ…草

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/31(日) 20:24:00.41

>>143
日産のGT‐Rの広報チューンは酷かったね。
土屋が自分で買ったマイカーR33と一緒に走って広報車との違いに発狂してたもんな。
今のR35も速いのは広報車だけで、実際の市販車ではシビックタイプRにも勝てない始末。

ホンダが本気になればメルセデスでもフェラーリでもポルシェでも勝てないのに、日産がホンダに張り合う事自体が恥ずかしいよね。

あとF1ではメルセデスに忖度が酷すぎるね。
まあ、ホンダエンジンにフルボッコされそうになると直にレギュ変えて来るけどさ。
新型NSXのトリプルモーターアシストの技術なんか、メルセデスやフェラーリ、ポルシェには到底作れる技術が無いと思うね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/31(日) 20:39:26.76

なにやら、ホンダファンのふりして荒そうとしてる輩がいるな…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/31(日) 22:04:43.64

>>148
AMGのプロジェクト1は“4モーター”だ。
恥ずかしいレスは二度と入れるな！！！
俺はホンダ党ではないが、日本人として
流石にこの148のレスは無い。

ジャパンパッシングしてくるチョンと同じレベル。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/31(日) 23:30:30.74

>>150
それを市販できないから、技術が無いと言っているが？
じゃあ逆に聞くが、メルセデスに新型NSXのような最先端技術を搭載しているモデルがあるのか？
是非そのモデルの名前をお聞かせ願えないだろうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/03/31(日) 23:35:22.83

因みにもう一つ。
新型NSXは環境にも配慮したハイブリッドだ。
ただ単純に速さだけを求めている車じゃ無い。
メルセデスやフェラーリにそんなモデルがあるのか？
ポルシェにはあると言われるだろうが、そのモデル（918スパイダー）はお幾ら万円するのかご存知なのだろうか？
新型NSXが何台も買えてしまうような価格設定ではないだろうね？

他社も環境対策という足枷をして車を開発して欲しいね。
足枷をしたらNSXより速い車を作れるのか見ものだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 01:07:56.71

ランボの3モータースーパーカーアステリオンは市販してほしかった。NSXのとどう違うのか比較してほしかった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 06:46:55.89

>>152
ほんこれ。
35Ｒも速いとか言ってるが、HV等の技術を使って環境にも配慮したスポーツカーを作らせたらどんなスポーツカーが出来るのか？
今の35Ｒなんて環境、燃費一切無視の車だろう。

新型NSXのように環境に配慮しつつ且つ速いスーパースポーツはあの価格帯では唯一無二だろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 08:09:14.20

>>152
ポルシェは“EV”で本格的にやろうとしているし、
フェラーリやランボも次はハイブリッドで来る。
環境性能や対策は考えてはいるだろう。

だが、これらのメーカーには環境以上に求められるものがある。
それは、これまで築き上げてきたイメージを壊さずに
モデルチェンジをする。これが一番大事なんだな。
新しくなっても操作感や走りのイメージが分かりやすく、
裏切らない。だから、ブランドが定着する訳だ。
ユーザーがどういうクルマを浴しているのか？
どういう方向性のスーパースポーツを提案していくか？
それが描けているんだよな、これらのメーカーは。

NSXなんて所詮はニッチ層でしか生きていけない。
お前さんのような程度の者しか『需要』がない訳。
嘗てのガラパゴス携帯のようなクルマなのさNSXは。
例えばこれの“次”はどうなる？イメージが描けないんだよ。
走りにしろ操作感や質感にしろ全くイメージが無い。
ベクタリングガーとか吠えていても意味が無いんだよ。
おそらくこのNSXも今回限りのワンモデルだろう。
“最新の…w”とか言った所で「だから何？」なんだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 08:22:36.43

>>148
で、いつ本気出すの?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 09:22:26.66

次のNSXはもうエンジン積まないかなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 19:14:00.05

排ガスGT-Rが星4つに対して
星3つなのが少し残念かな
CO2が少ないのは良いけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 20:22:32.05

R36でハイブリッドになってNSXと戦ってほしかった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 21:20:22.69

>>148
いつ本気出してくれるの?
早急な本気モードを心よりおながいしております。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 21:50:19.64

>>155
まさに外車信仰のある人の考え方だね。
今や日本の車産業の技術はドイツ、ましてやイタリアなんてとっくに超えているよ。
国産車ってだけで味が無いとか言われるし。
でも味って何？w
メルセデスにしろフェラーリにしろホンダ車と比べると良く故障するし、車重は重いし、馬力もない。

故障する車は味がある？
故障しない車は味が無い？

もうね、外車信仰の考え方は古いよ。
海外、特にアメリカではホンダってだけで人気がある。
何処の国へ行っても外車信仰のある人は居るんだね。

>>156
本気出してなくても勝てないでしょ？
メルセデスやフェラーリに新型NSXに勝る技術を搭載した市販車はあるの？
だから教えてよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 21:53:48.44

信者脳凄いｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 21:57:38.91

>>162
いやいやいや、信者脳ってか俺はNSXよりタイプR派なんだわ。
今でもDC2やEK9が最高と思ってるEK乗りなんだよ。
だけど外車信仰の連中の脳や、広報チューンバリバリの日産信者の方が凄いわ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 22:07:09.61

それにしても、この前のMCでモーターがそのままだったのはちょっと意外だった
ホンダのHVの中で巻線式コイルを使ってるのはNSXだけになっちゃってないか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/01(月) 23:09:16.69

DC2のエンジンは凄かった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/02(火) 06:52:40.32

>>165
あのエンジンは狂ってたね。
あたりエンジンのDC2なんて32RやFDを直線でちぎってた。
あんなエンジンを欧州のメーカーが市販できるとも思わないし作れるとも思わない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/02(火) 07:36:15.94

信者脳は流石と言わざるを得ない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/02(火) 18:35:57.41

ガソリンエンジンが良い! (8) ホンダは「HCCI」を中断　プレチャンバー・ジェット燃焼へ
http://www.zaikei.co.jp/article/20190402/503670.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/02(火) 18:39:16.07

初代NSXをつくった上原さんだからDC2Rみたいなやつをつくれた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/02(火) 23:01:56.88

>>61
外車信仰というか、日本車で世界レベルのスポーツカーのブランドが一つも確立できてないんだから、仕方ないよ。
日本代表のGT-Rですら、途切れ途切れで継続ができてないし（R35ももうすぐ消えそう）、
世界的に見たら欧州の強豪はもとよりカマロ以下のブランドなんだしさ。
NSXなんてまだ２代目（しかも休眠期間あり）なんだから、ポッと出の一発屋レベル。
肝心の新型NSXは488やウラカンと比べたら性能的にもデクの坊同然。
今やスーパーカーの上に１０００ｐｓ級のハイパーカーってジャンルまで出来て
欧州の強豪は各社技術の粋を集めた車を作ってるのに、
量販スーパーカーの争いにすら割って入れないレベルなんだから話にならない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/02(火) 23:11:26.59

>>170は>>161ね。

ところで技術がどうのこうの擁護が見られるけど、凝った技術を使おうが、
肝心の性能では結局V8OHV・FRのコルベットに足元にも及ばないわけで。

ちなみにコルベットの方が値段は約半額、車名も半世紀以上継続してて伝統・ブランドも上。

結局、現状NSXの意義は有名ブランドのハイブリッドスーパーカーの量販廉価版ということだけ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 01:52:39.03

他の車は詳しいけどあまり新型NSXのことは知らないんだね。
あまり興味ないからだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 02:41:59.74

ただハイブリッドにしただけだと思ってるんだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 06:52:59.50

>>171
恥ずかしいからもうレスしない方が良いよ。
上にも書かれてるけどNSXは速さだけを追求した車じゃない。
トリプルモーターアシストの制御なんてアメリカの企業にできるわけ無い。

コルベットなんてR35と一緒。
排気量多め、馬力上げて環境性能無視の一世代前の車。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 07:00:44.90

これが自称自動車玄人、文意はほぼ以下のパターンで網羅されてる
国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗　　　　　　　　　　外車高い：むしろ買い得
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：大らかな気分になる
国産車頑丈：それだけが取柄　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い　　　　外車：車の鼓動が体に伝わってくる
国産車内装豪華：品がない　　　　　　　　外車内装豪華：国産車には無理
国産車内装ショボい：安物　　　　　　　　外車内装ショボい：見えない所に金をかけている
国産車リコール：粗悪品　　　　　　　　　外車リコール：正直で良い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 07:01:04.83

そう速さはシビックタイプRにまかせておいてNSXは優雅に走ればそれでいいのだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 07:01:49.09

登場時期や価格考慮したら、ドエライ駄作だよね。
R35の5年遅れで価格倍なのに遅いって。
信者は環境に配慮してハイブリッドにしたから
とか何とか言って、性能低いのを擁護してるけど、贔屓の引き倒し。
セダンのM5においてかれるようじゃ論外でしょ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 07:07:16.43

シビックRも日産ばりの広報チューン商法じゃないの？
先代なんて、ニュルタイム、第三者メディアの計測と25秒も違う。
現行でも外部計測なら8分切りも無理でしょ。
だいたいFFという弱者のカテゴリーのお山の大将に意味ある？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 07:24:17.41

欧州販売起死回生の策の筈だったんすよ…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 07:59:12.20

環境に良い訳ないだろ。
バッテリーだのモーターだのと無駄な付加物を取り付けて
ただただ重い車に仕立てているのだから。

フロントベクタリングにした所で別段速い訳でもなく、
マシなのはゼロ加速だけではないか。
一つ一つを掻い摘んで他車より速いタイム…とかw
トータルで計測したラップタイムなんかではケツから
数えて1、2を争う程度だからな。

トリプルモーターアシストなんか他社で出来る訳ない…
他所はそんなのよりEVとか、もっと先を見据えてやっとるわwww
それも航続距離が長～～～いEV車を開発しているしな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 09:48:34.04

好きか嫌いか別として新型NSXはこんなクルマ

トップ・ギア
「最先端の技術が満載ですがその代償は？
　進化と引き換えに魂を失ったクルマでしょうか？」

ドライバーA「日本とアメリカのいいとこ取りだね。
単純なクルマじゃないよ。3モーターとエンジンで573馬力を引き出す。
パワフルだ。ハイブリッド車だから多少EV走行もできるけど、
そのためのモーターじゃない。エンジンが歌い出すまでのつなぎみたいなものだ。
いい音だね。時速100キロまでは3秒。ものすごくトラクションが利いてる。
ゼロヨンが11.2秒。到達速度203キロ。明らかに速い。

こりゃ暴れん坊だ。いくぞ。最高速307キロ。
誰が退屈だと言った？不思議とデジタル感はない。
ハイテク化してるのにアナログっぽい操舵感だ。（ドリフト）
飛ばすほど調子がでてくる。顔が歪みそうなほどブレーキも抜群だ。
肺が飛び出そうだ。文句のつけようがないね。
スペックを見ただけじゃ分からない」

どうせフェイクだろ、と思ってた。
でも最初の数キロでしっくりくる。もうパートナーだ。ホンダは偉業を成し遂げた。
無機質な技術を駆使してマシンに命を吹き込んだ。（ドリフト）
興奮を生み出している。ハッハッハッハ！
安全なだけのマシンじゃない。（ドリフト）軽やかで美しい走り。
毎日乗りたいスーパーカーだね。恐れ入ったよ。
こののクルマには魂があるのか。
間違いなくあるよ。ドライバーを熱くする。」
スタジオ
B「最初は半信半疑だったが楽しそうな車だ。でもハイテクすぎないか？」
A「最新技術を活かすことでマシンの面白さが増している。　トラコンをオフにすれば退屈さは吹っ飛ぶ。」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 09:51:15.07

構造は複雑でも、ドライブするオーナーにはそれを感じさせず、
あくまでもスムーズな走行感覚を味わっていただきたい。
ここまでつくりにこだわったからこその、「魂を込める」工程であると言えるだろう。

http://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/9dct/index.html

NSX開発者・RC213V-S開発者が語る Vol.1
スーパースポーツ&ロードゴーイングレーサー
究極のスポーツモデルが革新するもの

「思い通りの場所に動かそうとしても、操作をしてから実際に動き始めるまでに遅れがあります。
でも、NSXの場合はモーターによるトルクベクタリングを行うことで、
この遅れを限りなく小さくできますし、逆に動き過ぎないようにすることもできるんです」

「理想として追い求める走りは、他のスーパースポーツとかではなくて、あくまでフォーミュラカーにあった」

「多くの方は（フォーミュラカーのような）あのハンドリングを味わったことはなかった。
でも、SPORTS HYBRID SH-AWDを使えば、従来はそれこそフォーミュラカーに乗れるような、
ごく一部の方しか味わえなかった感覚を楽しんでもらえるのでは……と考えたんです」

「どうしたらフォーミュラカーのような感覚をお届けできるか」

「NSXの運動性能は、膨大なシチュエーションを想定しながら四輪へのトルクの配分を作り込んでいくという、
気の遠くなるような作業の末に完成したのだと想像できます」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 09:52:59.60

昨日までできなかったことが、できるようになる

「NSXは前例の無い新しいメカニズムで。RC213V-Sはレーシングマシンをそのまま再現するということによって。」

「今日、初めてめてNSXを試乗しましたが確かにそれを実感しました。
かつて『ここでフロントに荷重を移してステアリングを切って……』
と考えながら操作していたものが、
まるでクルマの方からリードしてくれているかのようでした。
もちろん古くからのクルマを走らせる楽しさも否定しませんが、
それとはまったく別次元の楽しさがあるのがこのNSXなんでしょうね」

「カリフォルニアにあるワインディングロードで、開発中のNSXも含めた様々なスーパースポーツの乗り比べをしたことがありまして、
道幅は狭くて急勾配、急角度のコーナーが連続し、道のすぐ脇は断崖絶壁という、
日本ではあまりないシチュエーションなんですが、エンジンの反応なども含め、
総合的な操縦性を試すのに持ってこいの場所なんです。
イタリア勢はクイックに向きを変えて、その点では面白いものの、
高回転型のエンジンのせいか、どうも走りのテンポが掴みにくい。
ドイツ勢はそれとは逆にハンドリングが徹底的に安定志向。
高速域では安心感があるものの、低速域では実際のサイズ以上にクルマが重く、
大きく感じられました。
一方NSXはモーターの力によってアクセルを踏んだ瞬間に加速が始まり、
トルクベクタリングの効果によって低速域からハンドリングは軽快。
なおかつ場所を変えてアウトバーンなどで高速走行をしてもどっしりとした安定感がありました。」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 09:55:37.27

「私が身を置いてきたレースの世界はもちろんですが、
どんなことでも人は『できなかったことができるようになる』ことの連続で成長するし、
そこに喜びを感じるんですよね。」

http://www.honda.co.jp/sportscar/driving/NSX_RC213V-S/01/?from=SDWM170331&;ui=bbf5fd31eb8c7f58a03f29f4701868f2

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 10:02:44.02

カーグラTV　新型NSX評論

トルクベクタリングで公道サーキット共にすいすい曲がっていくクルマ。
しかしスポーツ＋モードだとタイトコーナーでは弱オーバーステアを抑えるのに苦労する。
でもとても乗りやすい。

田辺「NSXは非自然な動きを感じるという人もいるし、
　　　EVのようなすごいダッシュをするけど、これはモーターをうまく使っているからで、
　　　フラットアウトだとパワーが足りないという人もいる。
　　　そこもまさに物理的にできている。
　　　僕もそういうのをもろもろ感じて実際に乗ってみて凄くよくできていると思った。
　　　それは町中では当然のことで、9段のツインクラッチも付いてて、
　　　エンジンに直接モーターが付いてて、下は力強いモーターの力、そこにエンジンの力で、
　　　確かにびっくりするくらい速い。物理的に計算ずくでつくられてる。」

松任谷「僕はNSXの今の乗り味はとても好きで、やはり何か新しいものに乗ってる感じはするし、
　　　　　新しい言語は気持ちいいなとは思う。
　　　　　しかし自分が（このクルマを）持ったとして5年後はだいぶ色あせちゃうかなという予感は少しした。」　　

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 11:55:49.71

一々、何処かから引用しないと言い訳出来ないのかとw

開発者の意見を聞いた所で全く意味が無いな。
寧ろ、やり残した、心残りがある、完璧ではない、
まだまだ序章に過ぎない… これ位の謙虚なコメントが
欲しいんだよな。

松任谷が言ってる5年後には色褪せている…
このコメントが全てだよ。
この程度の技術は、直に陳腐化してしまうからな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 15:05:00.84

どうして君の求めるコメントを表にしないかなんてマーケティング学ぶ以前の話だろーが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 18:31:11.00

完璧ではないとは言ってたし現にそうだった。だから改良していくと当初から言ってて実行した。
序章も聞いた気が。

今後続々ハイブリッドを出すマクラーレン、フェラーリだって他社が出してないハイブリッドシステムを搭載しても五年ほどで技術は陳腐化するじゃん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 19:01:17.94

アキュラ米国販売8.9％増、NSX が改良新型効果で17％増　2019年第1四半期
http://response.jp/article/2019/04/03/320913.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 19:13:36.14

>>180
マクラーレンフェラーリは今さら廉価版ハイブリッドスーパーカーなんか出さないでほしいとは思ってる？すぐ陳腐化しちゃうしね。
廉価版といっても4000万くらいじゃない？ならアベンタ買うよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 20:19:13.74

欧州ﾒｰｶｰがEVに舵を切ったのも
技術力がなくてｲﾝﾁｷﾃﾞｨｰｾﾞﾙでは
どうしようもなくなったからでしょ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 20:25:12.26

次のMCはいつ頃になるんだろうな？
まずタイプRが追加されて、その技術の一部が標準グレードに降りてくる感じだと思うけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 20:31:05.93

>>161
私じゃないけど何故か返信になっているので一言。

気持ち悪い奴だな。お前ってばw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 20:41:54.77

何を言おうが結局価格に対する販売台数で
劣っている時点でダメじゃないw
性能が良いのは、性能でしか張り合うことが
出来ないからの必然であって、それだけが
魅力かといえばそうではないのが市販車の
難しいところなのだから。
でもその割に性能最優先のF1でも結果出せていない
現実を見るとやはり信者脳という結論以外に
到達のしようがないw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 22:19:40.20

>>194
日米のNSXと同価格帯のスーパースポーツの販売台数はどのくらいなの？
R8、911ターボ&GT3、メルセデスGTR、540C、570S、など知りたいね。
488、ウラカン二駆除く、650S、720Sは3000万以上するから対象外だけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/03(水) 23:10:48.46

>>164
日立製モーターになるかも？！
バッテリーも外注になるかも？！

I-MMD説明会にて
>今後は日立オートモティブとアライアンスを組んでグローバルでの最適調達を実現します
>開発当時では効率の良いハイブリッド用リチウムイオンバッテリーで満足いくものが存在しなかった。そこでその技術を自ら確立するために、GSユアサと合弁会社を作って量産化。今後はさらにパートナーシップを広げてグローバルに展開していきますと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/04(木) 07:30:41.30

>>189
67台から79台に大幅増！やったね！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/04(木) 19:57:10.39

>>197
四半期じゃなくて一月にこの位売れて欲しいんだけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/04(木) 20:04:55.99

>>198
なら毎月1台ずつでも買ってやればえーやん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/04/04(木) 23:09:10.00

不人気の名車といえば?