なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？

[1 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 12:07:12.35 ID:nedoooN80]

ドイツ車御三家からあれもこれもデザインを拝借してきた歴史に今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。

[2 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 12:28:32.34 ID:UFFJJb+h0]

まあ海外なら売れると思ったんじゃないか？

[3 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 13:09:00.11 ID:QunKSvhf0]

失敗したの？ハイブリッドに目新しさがなくなったのかね。

[4 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 14:00:46.54 ID:s3EBUK/q0]

今までのLSのコンセプトをガラッと変えてしまったのは間違いない。
室内空間重視のスタイルからドライバビリティを重視したパッケージにコンセプトを大胆にチェンジ。
先代までのLSのライバルがSクラスだとしたら、今回はCLSがライバル。初期需要が一段落したら間違いなく月販一桁。自分から顧客層狭めたからしょうがないんだが、何したいんだか意味不明なコンセプト変更。

[5 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 14:34:27.79 ID:iPZQoJ8t0]

でっかいカローラを続けるべきだったろ

[6 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 14:44:10.42 ID:aluDqeoV0]

>>4
もしかしてそういう人は代替わりしたセンチュリー買ってねと言うことなのかね。ただし国内に限るが。

[7 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 15:40:02.15 ID:p75+qQ+S0]

>>1
>今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
アストンマーティンとは畏れ多い。
せいぜいヒュンダイジェネシスじゃね

[8 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 16:10:59.81 ID:puGlD7Do0]

シクッスライトがダメ

[9 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 16:26:23.03 ID:p75+qQ+S0]

>>8
シックスライトは間延びしたイメージでフォーマルな用途に相応しくない。
新型LSはドライバーズセダンでそっち（フォーマルな用途）は新型センチュリーというなら、
それだけで売り上げ半分になるね。

[10 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 16:34:57.04 ID:5CD/1ffg0]

>>6
多分そうなるんだろうけど、それで良いのかって話じゃないかな。
新型センチュリーを新型LSにして、新型LSを新型GSって名前にしても良かったわけだし。

それに、ブランドの最上位車種がV6ってのもどうなのよ。他の車種にV8あるのに。
FCVの開発が上手く行かなかったらV8追加するつもりなのかもしれんが、それなら最初からFCV追加宣言しとけばよいのに。
上手く行かないときの保険をかけるとかプレミアムブランドとしてはセコ過ぎないか？

[11 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 16:46:40.81 ID:k37DEpiO0]

アテンザに似てね？

[12 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 17:05:13.57 ID:mas403Oz0]

出たマツダ

[13 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 18:40:24.00 ID:yiWdrg1T0]

受注高7600台で先代17300台より半減以下
4ドアクーペ&ドライバーズカーにしてみたらしいけど(また欧州車の真似)、御三家やパナメーラ、XJを差し置いてこの車をドライバーズカーとして買う人なんているのかな？
ほとんどいないと思われるんだけど。

[14 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 20:01:59.16 ID:aluDqeoV0]

今日はじめて実車を見て来た
写真で見るのと同じだった
長いし低い

「実際に見ると写真と違ってカッコイイ」
ということもあるけど、今回は写真と全く同じでダメだった
感想文終わり

[15 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 23:06:24.98 ID:15hS3oP60]

失敗した原因を自分なりに考えてみた

・4ドアクーペにしてドライバーズカーを目指したはずなのに、全長が長くなって日本では運転し辛い車に仕上がった
・エクステリアデザイン優先の為に、全長が長くなった割りに後席が狭くなり居住性が悪化した
・V6エンジンしか選べないのにフロントノーズが無駄に長い
・ガソリンモデルにアイドリングストップが強制的に付いて来る
・所々に安っぽくなっている部分がある
・走り重視の4ドアクーペなのに最高速度が180km/hまでしか出せない
・L-Selectを廃止した（今後のマイナーチェンジで復活するかも）

[16 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 23:11:12.56 ID:15hS3oP60]

>>4
日本は道路の制限速度が低く設定されていて、アウトバーンみたいに飛ばせないから法定速度を守る一般人には天井の低い4ドアクーペは好まれない。
天井が高くて乗車スペースの広いアルファードやヴェルファイアが売れるように、乗車空間が広い車の方が売れる。
先代まではそういうコンセプトだったよね。

[17 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 23:20:44.48 ID:mas403Oz0]

レクサス導入でむしろドイツ車のシェアが倍増するとはな
セルシオの頃は10倍くらい離してたベンツSにLSが抜かれるありさま
皮肉なもんだ

[18 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 23:22:09.87 ID:mas403Oz0]

>>16
アメリカの高速道路が高速化してるからそこに対応したのかも
全米55mph規制は遠い過去の話で最速85mph規制まで上がって来た

[19 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 23:44:39.20 ID:15hS3oP60]

>>17
280馬力規制で国産車の進化が止まっていたのと、180km/hリミッターが付いたままなのにレクサスブランド化で値段だけ高くなった所に原因がありそう

>>18
なるほど
日本人はアルヴェルに乗り換えるか、新型センチュリーを買ってくださいって事か

[20 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/05(日) 23:47:27.90 ID:yiWdrg1T0]

こんな大コケ車出すより、センチュリーにLマーク貼っといた方が良かったね

[21 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/06(月) 00:04:59.21 ID:WS54n62y0]

>>19
ちなみにハーレーダビッドソンが近年排気量を上げまくってるのは85mph規制に対応するためだったりする

[22 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/06(月) 02:01:35.90 ID:gif1196Y0]

>>17
価格帯も車格も購買層も違うのに勝手に比較してメルセデスに勝った勝ったと騒いでいたトヨタ印象操作部隊が懐かしいのう

[23 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/06(月) 13:39:32.74 ID:K3YosM6k0]

>>16
日本のことをどれだけ重要視するかは置いといて、新型LSを別名で売り出せば特にアメリカではそこそこ売れると思うよ。安全装備とか凄く良いし、インテリアもドライバーシートから見ると凄く良い。後部座席が狭苦しいだけだし。
CLSみたいに別の車名付けて売り出せば良かったのに。

[24 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/06(月) 16:23:33.72 ID:WS54n62y0]

>>23
LSはどうするの？

[25 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/06(月) 17:43:00.75 ID:vwZUG2Cl0]

やっぱりV8廃止だろう。このクラスはV8必須なのに。

[26 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/06(月) 18:32:04.20 ID:J/ZPmG4A0]

>>4と>>16と>>23は良い書き込みだ

[27 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/06(月) 22:02:31.68 ID:cc47Crz90]

今回ロングしかないのがダメ
駐車場に入りません！

[28 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/06(月) 22:04:02.57 ID:xQgX2urC0]

でかいけどカッコよかったよ

[29 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/06(月) 22:30:15.42 ID:s/kGHzvA0]

この車に何の意味があるんだろ？
同じくデカいセダンでもＭ７６０Ｌｉとかはすげーなと思うけど。
ウリがなさすぎ。
居住性犠牲にして走りに振ったらしいが、それでも欧州車から見たら二流にも及ばんかもレベル。

[30 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 00:53:16.74 ID:/sM6vIi90]

自分で乗るにはでか過ぎ、後ろに乗るには新型センチュリーの方が全ての面で上回る
クーペ調にしたいけど後席広げたくてキャビン後半を膨らませたうえに
巨大な５ドアに申し訳のようにトランクつけたから結局全部が中途半端なスタイルになった

[31 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 12:26:28.34 ID:c+RcRFAA0]

パッと見はカッコいいが、よくよく見ると子供っぽい。
土建屋には受けそうだった。

[32 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 14:43:58.11 ID:6zdx+EUO0]

>>30
5ドアじゃなくて通常トランクよ
5ドアなのはパナメーラやA7

[33 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 18:06:24.53 ID:DU6DTsNb0]

ついにかつてウインダムで売ってたＥＳを投入するらしいな
カムリの皮だけ変えて出すんだそうだが、ついにＦＲセダンに頼らないと台数すら稼げなくなったのかな

[34 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 18:07:41.76 ID:2vvygw5x0]

FFセダンな

[35 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 21:01:34.59 ID:mUE4XVN80]

センチュリーがハイブリッド化で燃費が良くなったので売り上げが伸びるかも知れない

[36 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 21:34:12.74 ID:vxJjQho90]

万が一だけど、V8廃止のLSよりもセンチュリーの方が売れたら、レクサス陣営は笑えないだろうな。。

[37 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 21:51:00.34 ID:5zHBboSy0]

センチュリーはよいクルマだと思うけど、運転したいお金持ちが買うクルマではないから、売れると言っても数は限られるだろう。
センチュリーをベースにして4代目LSのインテリアを移植したレクサスのセダンを作れば凄く魅力的なクルマになるかも。

そして、レクサスの最高級セダンの本命はセンチュリーロイヤルをベースに少しだけ小さくして、先代までのLSのテイストを聞かせたデザインで売り出すことだと思う。
防弾ガラスとかアンチバーストタイヤとかをオプションで用意すれば年に50台位は売れると思うんだよな。LSとしては高価すぎるから別車種になると思うけど。

[38 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 22:37:16.51 ID:22DOLojn0]

引き続き妄想レスをお楽しみ下さい

[39 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/07(火) 22:55:10.29 ID:DU6DTsNb0]

せっかく気合入れてＦＭＣしたんだから標準とロングに分けるまでやればよかったのに
一台でどっちも兼ねようとするからずんぐりクーペという残念なことに

[40 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 00:04:05.93 ID:+pgg5xl+0]

>>39
そんなコスト掛けたら赤字になっちゃうから止めたんじゃないかな。
フラッグシップの開発でもコスト優先して顧客に安価なクルマを提供するなんて、プレミアムブランドでは初めてのチャレンジなんじゃないか？

[41 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 00:09:02.77 ID:YH8SzOZX0]

>>40
世間一般からな自称プレミアムブランドと言われているレクサスな

[42 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 02:36:57.27 ID:pB/86CKO0]

>>40
S、7、XJ、パナメーラだってショート、ロング有るのにな。
個人的には壊滅的に売れなくなって良いと思う。誰だよゴーサイン出したのは

[43 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 11:29:38.90 ID:5WSO9upv0]

節操なくあれこれパクってらうちに訳わかんなくなったんだろ

[44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 11:48:58.41 ID:PEvGzF6C0]

貧困層ってどこの国でもそうだが
貧困層は成功者や富裕層を妬み僻む
特に中国人・朝鮮人

何故貧困層は底辺から這い上がれないのか？
それは先祖や親を見れば分かる事
遺伝です
蛙の子は蛙

[45 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 11:54:57.47 ID:PEvGzF6C0]

成功者や富裕層は今の現状に必ずしも満足しない常に上を見て努力し切磋琢磨する思考回路

底辺貧困層は自分より弱者貧困層を見て安心して何もやらないし努力や即行動とは全くの無縁な人種差別である

[46 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 12:08:37.28 ID:PEvGzF6C0]

底辺貧困層の共通している部分
兎に角、金が無いからどんな物でも1点しか買えない…しかもかなり無理して買っている
そんな人間が購入する物に限って貧乏くじを引く
富裕層の共通点
アレコレ購入して自分にとって良いものだけを使う
気に入らなかった物は一切使わない
基本的に物には拘らないし執着心も無い

[47 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 15:23:57.31 ID:Bft13SEM0]

>>44
遺伝ではない、最大の要因は教育だ

[48 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 16:31:40.26 ID:jPA+fWNt0]

>>47
そう、常に貧困層は今の教育だの世の中が悪い政治が悪いだの全て社会が悪いのだと共通して言うよ
結局全てが人任せで何も努力しないのが底辺の特徴

[49 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 19:32:15.03 ID:kufYhzIL0]

LS自体の不出来も、去ることながら
レクサス全体がオワコンになってきてる

[50 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 19:32:39.30 ID:PEvGzF6C0]

新型LS
あれこれ理由(ケチを付けては)を言って買わない層は元からお金が無い買えない層だから相手にしない事！
普通に考えて庶民が車に1500〜1800万なんて出せないでしょ
だから富裕層を妬み僻みケチをつける

所謂、反日感情と全く一緒
可哀想だけどこれが現実です

[51 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 20:00:56.69 ID:kufYhzIL0]

>>50
世の中にはレクサスより遥かに高価格のブランド、LSよりずっと高額な車もたくさんあるけど、いちいち叩かれてない(賛否両論、アンチの存在はあるが)。
なので、その指摘は的はずれ。

[52 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 20:11:49.18 ID:pB/86CKO0]

>>51
フライングスパーとか叩かれて無いもんね。
逆にLSはギリギリ買える車だから、ユーザーも多く叩かれるんだと思うよ

[53 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 20:39:03.75 ID:PEvGzF6C0]

何故叩かれるか？
それは簡単
日本製だからだよ
他国の車なら叩けないけど…
アンチは殆ど貧困層or在日さん(事実)

[54 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 21:03:02.74 ID:C8ZZ52TK0]

>>53
GT-Rとかは高額でも叩かれてない
またしても的はずれな指摘

[55 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 21:04:27.37 ID:PN3HbroS0]

勘違いも甚だしい。叩かれてるんじゃなくて、馬鹿にされてるんだよ

[56 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 21:04:41.87 ID:kzm+RgVt0]

なんつーか、このスレみても知らない人があまりにも多いというのがわかるんだが。
そもそもレクサス（トヨタ車もだけど）の値段は2グレードくらい上のクラスの値段になっているのが、だめなんだよ。
車を知っている人だととても金を出す気になれないというね。だから買うのは車のことを知らない金持ちのブランドになっている。
それが日本でレクサスをバカにみる雰囲気のベースになっている。車音痴の金持ちのブランドだと。

アメリカと同じ値段なら、納得のプライスレンジの車になって買う人も増えるだろう。
RC（アメリカだと300万から買える車）やRXの上級モデルだと180万くらい上乗せされているし、LCでは250−300万。
LSなんかもLパケ相当で比較しておそらく300万は差がでるのではないか？（まだアメリカの価格は未発表みたいだけど、
噂だとそれくらいの差になりそうだ）

[57 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 21:10:26.33 ID:Ocl7TbMP0]

>>1
何でまだ発売されて間がないのに失敗が確定したって言い切れるの？
単にお前が「なぜ〜が失敗したのか？」ってスレを立てたかっただけだろ？
バカなの？死ぬの？

[58 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 21:56:02.78 ID:Bft13SEM0]

これからレクサスがどうやって立ち直るのか、それともダメなのかなかなか注目だ

[59 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 22:16:03.47 ID:PEvGzF6C0]

>>58
立ち直るか？ダメなのか？
君には一切関係の無い無縁な話だよ
それとも君にトヨタ自動車の役員か？大株主なのか？
そもそも今の君にトヨタ自動車の株を1株でも買える資金があるのか？

[60 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 22:27:53.86 ID:+pgg5xl+0]

トヨタ車を乗り継いで来た人なら中途半端なトヨタ車買うよりはレクサス車買った方が満足度は高いと思う。微に入り細に入りトヨタ車の残念なところが改善されている。

問題はレクサスを乗り続けたい人で、だんだんレクサス車の質感が低下してることと、車種毎のコンセプトがその時の流行りで変わるから車種毎のキャラクターが育たないこと。

GSのトランクに鉄板むき出しのところがあったり、LSのLｰSelectがなくなったり、客が気がつくコストダウンしちゃダメじゃね？
それと、GSもLSも直近のFMCでキャラクターが変わりすぎ。GSは初代から先代の3代目までが流麗な4ドアクーペだったのに、現行はセダンの本流みないなシルエットになったし、
逆にLSは初代から先代まで4代目までがセダンの本流だったのが今回は流麗な4ドアクーペになっちゃった。

質感が落ちてキャラクターも変わっちゃったクルマに乗り換えたいと思うクルマ好きはあんまりいないと思わないと思うんだよな。

[61 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 22:37:57.55 ID:YH8SzOZX0]

ID:PEvGzF6C0はスレの盛り上げ役トヨタ関係者w

[62 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 22:40:23.84 ID:PaRewwxy0]

>>60
>トヨタ車を乗り継いで来た人なら中途半端なトヨタ車買うよりはレクサス車買った方が満足度は高いと思う。

例えば国内のトヨタで実質的に一番売れてるノアヴォクシーエスクワイアに乗る人はレクサスのどれを買えばいい？

[63 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 22:41:26.13 ID:PaRewwxy0]

>>56
>RC（アメリカだと300万から買える車）

4万ドルだから約460万円くらいだな

[64 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 22:45:17.52 ID:pB/86CKO0]

結局LSに限らず、今のレクサスは何がやりたいのか分からないわ
まだ開業当初の「微笑むプレミアム」時代の方が良かったと思う

[65 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 22:48:25.27 ID:rMvt3iV+0]

>>60
プリウスより150万円余計に出してCTを買って満足度が高まるとはちょっと思えない

[66 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 22:53:32.75 ID:tvBZ2JOI0]

トヨタとあいおいニッセイ同和損保、2018年夏発売の新型「クラウン」で運転分保険料が最大80％割引になる
「トヨタつながるクルマの保険プラン」開始つながるクルマのテレマティクス技術を活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1090515.html
運転挙動反映型テレマティクス自動車保険を開発…国内初、トヨタなど2018年1月15日発売
https://response.jp/article/2017/11/08/302238.html
安全運転で保険が最大２割引き　トヨタが走行データ収集
http://www.asahi.com/articles/ASKC84V9LKC8OIPE011.html

クラウンとレクサスの新型全車種対象
じつは損害保険業界で世界１位なのよねー(MS&ADインシュアランスの筆頭株主)

[67 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 23:10:10.97 ID:+NX7WFLk0]

>>64
>「微笑むプレミアム」
その通り！
車の出来はともかく目指す世界がはっきりしてたよね。
今のゲテモノ路線とは全くの別物。
あの路線で世界と勝負して欲しかったのに、
早々と白旗揚げて勝負から逃げてしまってる。

[68 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 23:11:32.29 ID:PEvGzF6C0]

まあ簡単に言えば
何かと細かい人・一般庶民・兎に角費用対効果を求める人にはレクサスなんて無理なんじゃないのかな
ドイツ車は体裁があって乗れない人にはレクサスは手軽で良い
まさかクラウンなんて乗れないし

[69 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 23:19:36.52 ID:pB/86CKO0]

>>67
あの4車種しか無い時代が頂点だったんじゃないのかな？
LSは06年追加だが

[70 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/09(木) 03:25:34.69 ID:PSVIr5Lc0]

デザインが複雑で下品

[71 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/09(木) 10:22:22.22 ID:fIjGgSSz0]

>>59
なにをそんなにムキになってるんだ

[72 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/09(木) 10:30:49.39 ID:9sqbpPie0]

>>21ハーレー乗りだけど130〜140km/h制限になったら排気量の問題ではなく振動と風圧とどう戦うかが問題

[73 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/09(木) 11:49:42.11 ID:IxuEgIh20]

>>13
御三家はさておき、パナメーラ買う人は、LSに全く興味ないでしょ。

[74 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/09(木) 12:35:11.49 ID:J2bI1cOR0]

>>63
訂正サンクス。300万はさすがにおかしいよなw
400万円台からってことだけど、ベースモデルだとアメリカだと460万で、日本だと520万。
200Tのベースグレードはほぼ差はないといってもいいくらいだね。

RCは実際購入検討していた時期があったんだけど、
フロントレンズウオッシャーの形状。あれがGSと同じで収納式だったら・・・ひょっとしたら買っていたかも。

[75 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/09(木) 12:58:47.02 ID:mDYAYaRv0]

>>74
1ドル75円なら300万円

[76 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/09(木) 23:59:48.94 ID:sBz2YoFC0]

セルシオと比べて全長が長くなり過ぎてる
Sクラスよりも全長が短くて取り回しが良い所がLSの長所だったのに

[77 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 01:40:56.98 ID:iiDJQXk40]

和をインテリアに織り込むなら畳にでもすればいいのに
シックスライトが大嫌い

[78 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 01:46:57.88 ID:/WvFSRIA0]

シックスライト自体は他の高級車でも採用してるからまだいいけど
リアドアの三角窓は廃止して欲しかったな
マセラティのクアトロポルテみたいに三角窓が無いほうがかっこ良く見える

[79 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 07:57:34.53 ID:10YojTUq0]

レクサスはドイツ車のコピー。
中国車か韓国車にしか見えない。

[80 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 11:13:58.95 ID:Qkw7PK7C0]

レクサスはドイツコピー
ジェネシスはレクサスのコピー
客観的に見ると単にそれが事実

[81 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 11:19:08.07 ID:WXz1ASPW0]

>>80
ジェネシスって
そっちの人？

[82 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 21:27:20.79 ID:WjGM1MB+0]

失敗したとは思えないけど、前みたいにベースグレードで840万からにしてほしかったな。
Lパッケージで1080万くらいが値頃感あるかな。それがどうよ、1500万っておいw

[83 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 22:21:24.67 ID:p1PiPyLM0]

先代と比べて室内は幅も高さも狭い エンジンは小さくなり回転半径も大きくなる

[84 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 22:31:10.57 ID:p8VDFocN0]

あれもこれも欲しがって結局どれもダメになるパターンだな
獅子の面を付けた豚みたいな体型だし

[85 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 22:55:39.77 ID:sE/V00AS0]

相変わらず僻みスレだけは伸びるな
何故か分かるか？
金無し貧乏人はお金は無くても5ちゃんやる時間はたっぷりあるからwww

[86 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 23:02:21.13 ID:t+W6cDmx0]

>>85
自己紹介？

[87 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 23:03:01.67 ID:d8zUCN+I0]

>>82
1,200万円出すならラバンテの方が良いな
ディーゼルだから燃費良いし

[88 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 23:11:21.26 ID:sE/V00AS0]

>>86
流石返しが底辺

[89 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/10(金) 23:58:40.30 ID:oH49SvsS0]

レクサスは自動車税で不利
税金が安い軽自動車や節税が受けられるハイブリッドカーの方が台数が多く売れる

[90 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 00:02:23.49 ID:4I4R014r0]

>>88
おまえレクサススレでアンチはアンチスレでやってろ言ってるのになんでアンチスレ来てんの？
支離滅裂だろがw

[91 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 00:06:14.93 ID:BulxfqKP0]

>>90
極めて正論
失礼

[92 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 00:11:12.38 ID:uNrxRafp0]

>>85
オマエも俺と同じで２２０クラウンスレとここを行き来してるヤツだな
この前アルベル乗りはエグザイル聞いてそうとか子供の襟伸ばしてそうとか
アホみたいな妄想を延々と垂れてた
ヘドロ同士仲良くしようぜｗ

[93 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 00:35:24.31 ID:Uch+c0n30]

>>92
その通り！
OKこちらこそよろしく

[94 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 01:54:07.95 ID:pBLAyr4S0]

>>89
ターボは税金安いよ

[95 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 05:30:49.23 ID:kmCgCHpS0]

>>81
ジェネシスだめか？
フィルコリンズ好きだったけどな

[96 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 07:07:08.29 ID:ZFcxe/T60]

デザインが怖すぎ
威嚇するための顔面だな

[97 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 13:53:43.79 ID:2UXXfpXO0]

腰の骨の故障でドラム禁止になったのは本人はさぞや無念だったろうな。
コリンズ

[98 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 13:59:49.89 ID:hSy17/+H0]

レクサス買うのに税金や燃費気にするのか
それなら素直にトヨタ買えば良いともう
まぁおれはバントラにエポックとピクシス3台持ちだけど。。。

[99 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 15:45:22.19 ID:KiFQi0MN0]

>>98
レクサスは車にあまり興味が無い見栄っ張り小金持ちがターゲット
車は維持費がかからないのが良く（欧州車の維持費にはしり込み）、
税金や燃費、下取りなども常に気になるから、
まぁ財力レベルでは庶民の域を出てない層と言える

[100 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 16:37:20.80 ID:OPZzr/JK0]

>>99
それすら買えないお前は庶民以下って事でOK？
底辺

[101 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 16:49:14.15 ID:79Swq1f20]

中身はただのトヨタ車だからな

[102 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 17:40:24.42 ID:KiFQi0MN0]

LS云々より、今までのレクサス商法自体が通用しなくなってきてるよね
台数が普及した分、高いだけで大した車じゃない、にわか作りのブランドということも知れ渡り、オワコンに。

[103 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 21:12:02.46 ID:5mF3ngvG0]

>>102
リピーターを獲得するどころかトヨタブランドへの出戻り現象すら起きてるからな
失敗と言わざるを得ない

[104 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 23:13:46.52 ID:Sc4clCzU0]

普通にコンセプトを継続したフルモデルチェンジじゃダメだったのかな？

ライバルを追いかけるのではなく、ショートは少し小さくして全長を5m以下、ロングは全長5,250ミリと大きさにメリハリをつける。
ロングショートともノーズを短くかつビッグキャビンにして居住性を改善する。スピンドルは継続するけど、メッシュではなく横フィンにする。
エンジンは全てハイブリッドにして、ロングは5LのV8、ショートは3.5Lのマルチステージハイブリッドにする。なんならPHVも選べるようにする。
LｰSelectは継続して、自分好みの世界に1台しかないLSを作れるようにする。
FCVモデルはGSｰFみたいにボンネットを伸ばして対応する。

インパクトは減るけど、現在のレクサスユーザーには受けると思うんだけどな。

[105 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 23:15:47.33 ID:DZ15r+7i0]

レクサスでどや顔してる奴らって何を考えてるんだろう
CT、NX、RXに多く運転も下手くそ

[106 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/11(土) 23:17:06.56 ID:HDTL0hxT0]

V8NAエンジンとPHVとを組み合わせた車なら欲しいな
大排気量V8NAエンジンの走りと乗り心地の良さ、PHVの燃費の良さが両立できる
FセグセダンならPHV化による重量増加のデメリットもあまり無いだろうし

[107 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 00:03:19.05 ID:iKXFnWde0]

>>99
外車って維持費がレクサスよりも高いの？

レクサスってトヨタ車よりも倍以上維持費が高いはず。レクサス店のオイル交換って一回10,000円くらいだった気がするけど。

[108 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 00:04:36.97 ID:knsp9sjD0]

ハイブリッドが出始めの頃、大きい車ほどハイブリッドのメリットが生かせるって話があったと記憶してるんだが

[109 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 00:30:51.34 ID:kCwSK6RX0]

>>107
新車で買ったら３年間は約半年毎に点検あって、その時にワイパーとかオイルとか変えてくれるよ、無料で。
中古でもCPOなら同じようなサービスついてるよ。
その分売価に乗ってるんだろうけどねぇ

[110 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 00:43:44.82 ID:eGsH9Pri0]

>>104
＞インパクトは減るけど、現在のレクサスユーザーには受けると思うんだけどな。

現在の日本レクサスユーザーがそうだとしても、アメリカユーザーの声が優先されたんじゃねーの？知らんけど

[111 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 01:43:43.33 ID:WYfVwS3N0]

ドイツ車壊れやすい教に洗脳されてる人がチョイスする車よね

[112 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 07:40:12.53 ID:j9hgSYje0]

>>104
どっちにしても売れないんだよ
だからモデルチェンジできなかったし
ショートも無くして、安く作るしかなかった
キープコンセプトで独車に勝つのは難しい
ニッチなところで勝負するしかない
終わりの始まりかもね

[113 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 07:55:54.59 ID:pS+uf4zG0]

インパネ上部のメーター横に突き出してるスイッチがどうにも目障り。
鼻の横についてる黒子みたい。

後レクサスとトヨタで同じデザインモチーフ使うとかＮＧだろ。
テールランプ新型カムリと同じだし。

[114 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 08:19:15.58 ID:VxFI1b1t0]

トヨタ車なんだから当たり前だろ

[115 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 17:13:36.08 ID:oTOWhZCq0]

>>114
本当それ
レクサスにトヨタ以外の何かを求める人って何なの？

[116 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 17:22:32.46 ID:vy6119Oc0]

>>インパネ上部のメーター横に突き出してるスイッチがどうにも目障り。
これはLCでもそうで、本当に目障り。

さらにつっこむと、メーターフードすら邪魔。SクラャXのようにメーャ^ーフードすら試謔ﾁ払って、
エスティマのような大胆なセンターメーターデザイン形式にふればいいのに。

まぁ、昔ながらの世界感がいいという層が多いLS購入層だけに、やはり、別の新しい世界感のモデルをだしてほしいところ。

ついでに新クラウンのセンタークラスター上に突き出るナビ？のモニターも蛇足すぎて、どれだけの人間がそのデザインを欲しているのか。
デザイナーや担当のオナニーでしかないのではw

部分的によくても、壊滅的にだめな部分があったら・・・購入候補には入らないよなぁ。

[117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 19:24:06.41 ID:OdXNtGyy0]

この車もシーケンシャルウインカーか、アウディ
をパクるのやめろや。
見た目はドイツ車のパクリだし、走りはドイツ車
以下。
売れるわけない。

[118 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 19:51:23.85 ID:s/QsRedX0]

>>116
LCスレ〜LSスレ〜クラウンスレまで忙しく投稿してるけど何したいの？

[119 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 21:13:09.53 ID:kTuzcwR+0]

>>117
追加で出すモデルはリアテールを真ん中で繋げてOLEDでネオンキラキラにする予定だよ。
新型A8がそこまでやる情報が入らなかったみたいw

[120 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/12(日) 23:55:13.22 ID:uxqCARpw0]

セルシオの頃はSクラスよりも先進的だったのに、最近はデザインコンセプトでSクラスの後塵を拝してばかりな気がするんだが

[121 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/13(月) 06:16:14.31 ID:rxLVntln0]

>>118 忙しく投稿してるけど何したいの？

ぜんぜん忙しくもなんでもないよ。その気になれば1000倍くらいの投稿できるぞw
しかも趣味の時間でw

何がしたいって、そんな質問をする状態の君には20年かかっても理解できないと思う。
まぁ君も、がんがってくれたまえ、そうすればその内、LS以上の車は買えるようになることは間違いないから。

[122 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/13(月) 10:55:18.12 ID:CpPif6bC0]

>>121
はいはい、未だにwwを使っている時点でレベルがバレちゃう

[123 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/13(月) 18:36:58.04 ID:v/R3rxK/0]

>>122 レベルがバレちゃう

マジレスすると、レベル自体はたいした問題ではないんだぞ。
まぁ、がんがれ。LS以上の車買えるはずだから。

[124 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/13(月) 20:28:04.41 ID:Y1Ey1g7P0]

>>123
がんがれって…何処の国の人間はなんだ
それとも田舎の方言か？

[125 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/13(月) 23:22:32.91 ID:X4pOdLJO0]

トヨタの関係者だけがわざとらしく褒め称えてるくらいで、一般にはかなり不評買ってるね

[126 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/13(月) 23:46:11.82 ID:pB+PwKFL0]

セルシオ路線で間違ってなかったのに、メルセデスベンツ、BMW、アウディ―の後追い劣化コピーに走りどんどん駄目になって行く
東洋一の自動車メーカーが、西洋の小さな会社の後追いや物真似をしたら不味いだろ

[127 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/14(火) 00:09:01.55 ID:dOT9NY/Z0]

>>126
と言うか、もともとレクサスはアメリカ発祥のブランドなんだから、ヨーロッパのセダンに寄せても違和感しかない。
真似するならキャデラックとかリンカーンとかクライスラーを目指さないとアメリカですら売れなくなる。

[128 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/14(火) 01:35:03.46 ID:Qe7a2SsV0]

>>127
キャデラックやリンカーン目指すとか冗談でしょ
ソイツラを一気に過去のものにする超性能で一気に北米発の世界ブランドになったんじゃん

それにずいぶん前からアメ車セダンもドイツ車を追い続けてる
そんなアメ車を今更目指すわけなし

[129 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/14(火) 08:35:41.65 ID:aIwDVBSa0]

そして何をパクればいいか訳わからなくなって今の

[130 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/14(火) 18:17:56.12 ID:PZdC3oXM0]

なんでこれだけデジタル技術がすすんだのに、兄弟車、ほぼ兄弟車をださないんだろうか？

LSの土台ベースで、3種類くらいデザインの違う車だせばいいのに。

電装関係みな共通で、基本的に外部デザインが違うだけの車を。

昭和のセルシオみたいなおっさんボディ
ランボルギーニ風ショートノーズワンモーションキャビンフォワードのデザインのモデル
LSおよびLSハッチバック
こんな3種類でだせば、文句ないっしょ。

[131 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/14(火) 18:28:46.12 ID:MeTxI/lW0]

>>130
>ランボルギーニ風ショートノーズワンモーションキャビンフォワードのデザインのモデル

プリウスみたいなの？

[132 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/14(火) 23:23:16.63 ID:CBL+IA+O0]

レクサスはフォルクスワーゲングループのアウディみたいなブランドにしたいのかと思ってた。ゴルフと共有してる部品は多いけどアウディのマークを付けたらお高くなる感じ。

[133 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/14(火) 23:36:57.60 ID:IfGzqDaq0]

bmwグループからエンジン供給してもらう事できないの？

[134 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/15(水) 13:34:13.93 ID:TckUzw7o0]

>>130
売れないモノに流石のトヨタもリソース割けないんだよ。察しろw

[135 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/15(水) 17:14:47.35 ID:4qu79AWT0]

>>131
現行プリウスやプリウスPHVの後部ドアからの流れはランボルギーニテイストを感じる。
すごくいいと思う。ただ、小さい車なので大胆でグラマーにも触れないのが残念。
とはいえチャレンジとしてすごいと思う。でもAピラーが前世代とちがってワンモーションを崩してしまったのは残念だし、
フロントのデザインも酷評されているとおりで良くないと思う。
せっかくいい部分があるのにもったいない。

それはさておき、
VWのアルテオンは、BMWの6シリっぽいスポーティーで、リアが上にあがっているのがすごくいい。
だけど、ショルダーラインの面取が凹のようで・・・残念。

[136 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/16(木) 00:02:31.97 ID:8bZm3OuO0]

やっぱり車は世界的に同一車種が売れないと厳しい。開発費が随分変わってくる。
国内でそこそこ売れるだけではライバルにますます差がつくのは仕方がない。
結局リスク回避優先だからこんなもんでしょう

[137 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/16(木) 09:32:47.00 ID:Tn5vO2Nx0]

売れてたセダン系の車を低くかっこよく見せるとことごとく失敗するよね

[138 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/16(木) 20:24:37.54 ID:x1rTf9gW0]

走ってる黒の実車を見ました。
リアプライバシーガラスが
重い印象で感動は薄い

[139 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/17(金) 11:24:43.30 ID:JmK57N4F0]

>>130
昔、マツダにクロノス兄弟という兄弟車があってだな。

[140 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/18(土) 06:12:02.00 ID:r3l5ZoZ40]

>>137
同意
低い＝スポーティーとしなくてもいいのに
屋根が高くても良かっただろう、モリゾーおじさん

[141 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/18(土) 10:41:02.56 ID:fAoE1/pc0]

新型LSが採用したレクサス・グローバル・プラットホーム、いわゆるレクサス版TNGAのコンセプトが低重心のために全高を低くするってことらしい。それ自体は間違ってないが、いくらなんでもLSの全高は低すぎる。
過ぎたるは及ばざるが如しって言葉がピッタリ。

[142 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/18(土) 23:46:23.77 ID:di6sPIex0]

Fセグの4ドアクーペなのに6気筒エンジンしか選べないのはチグハグだね
高級4ドアクーペなら8気筒エンジンのグレードが無いと意味が無い

[143 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/19(日) 01:26:42.23 ID:UYobOOgq0]

６ライトにするとサッシが沢山あってごちゃつく
その点は巧いアウディと
歴代下手な日産
その日産似のレクサス

[144 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/19(日) 02:26:11.53 ID:I7ahTQFK0]

LS500に積まれる新開発のV6エンジンは、他社のV8グレード並の動力性能と、
6気筒モデルからそんなに落ちない燃費が売りですから。
危惧があるするとすれば、そこまで走りの性能を求めてない層から
6気筒のくせに燃費悪いだろと叩かれないか心配な点ぐらい

あと、さらにハイパフォーマンスなトップグレードがあってもいいよね
独御三家はどこも持ってるわけだから
そこから逃げてるというような印象も抱かせる

[145 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/19(日) 10:24:39.50 ID:sXk1L31C0]

>>144
6気筒しか積まないならあのボンネットは長すぎるから、V8は後から追加されると思う。

最初からV8搭載予定を発表しないのはセコいと言うか不親切と言うか。
初期需要が落ち着いたら追加するんだろうけど。

[146 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/19(日) 12:59:30.93 ID:I0V1QIga0]

>>145
儲からない売れない車種に、そんなテコ入れするかねw

[147 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/19(日) 13:01:42.23 ID:Xm58CLEB0]

>>145
V8ターボの開発が間に合ってないのだから仕方ない

[148 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/19(日) 13:03:09.91 ID:Xm58CLEB0]

>>146
11年間売る可能性を考えて設計要件には入れてるはず
積むか積まないかは別にして

[149 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/19(日) 23:29:07.32 ID:a5qM5eHQ0]

新型センチュリーの方が、レクサスLSに求められている物を体現している気がするんだが
全行が低くて室内空間が狭い、V6エンジンしか選べないLSって何なのよ？
おまけにシャシーや足回りが良くなってるのに180km/hリミッターが付いたままでその真価を発揮できない

[150 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 01:29:01.07 ID:Fewq9aug0]

>>148
LSは初代からV8だけ積むのに最適化してたからエンジンバリエーション展開考えてないどろ？
当時のライバルは6気筒から12気筒までショートとロングボディあったのに。
トヨタはそんな面倒くさい事を避けて大きくなった会社だからなw

[151 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 13:41:46.94 ID:4IofQitC0]

いいかげんリミッターのせいで何割かの顧客が逃げてる事実に向き合わなければならないだろう。
国交省の指導です、で済ませてたらお客さん居なくなるよ。

[152 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 13:54:51.57 ID:Q42HvLeV0]

リミッター解除したら現行レクサスでは耐久性と動力性能で問題になるパーツが出て来るからコスト的に無理

[153 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 14:30:12.67 ID:Q8DgDoXm0]

100キロ以上トヨタ車で出したら危なくてしょうがねーだろ

[154 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 18:53:34.31 ID:Llzk6+v/0]

まあ・・・
先代後期のグリル、テールのポン着け見た時から嫌な予感はしたたけどな・・・

“やっぱりこうなったか”としか思わん

[155 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 19:12:42.70 ID:5KH57hgR0]

１ヶ月で9500台なんてバカ売れじゃん

[156 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 20:26:14.18 ID:BhUMSbQI0]

>>155
先代初期は2万台近く売れたんじゃなかった？

[157 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 20:58:23.91 ID:6RMAcT7n0]

>>152
技術のないとこ国が守ってる。経済界と国交省はグルだから。
衝突安全、自動運転、燃費テスト、高速道路の制限速度、そういう基準は国産車の技術のないとこを隠すためや、製造コストを下げるための巧妙なからくりがある。国益優先だから当然だが。

[158 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 21:08:11.50 ID:tsZmAJnk0]

>>157
どうした？
レクサスに親でも殺されたか？
ところで君は何処の国の人間かな？
私の予想では在日だろうな

[159 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 21:36:15.87 ID:IscKpXF40]

lsf grmn
v12 6l ツインターボハイブリッド
で

[160 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 22:01:31.99 ID:Fewq9aug0]

>>157
そうだよな。
軽自動車なんか役目終わったんだから、廃止するべきなんだよ。
550から排気量を拡大したのは大失敗だったね。

[161 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 23:21:58.79 ID:bIYDlizs0]

>>160
逆に排気量1リットル、全幅1,600ミリに拡大するべきだと思う

[162 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 23:27:33.06 ID:6RMAcT7n0]

>>161それは実質減税になるな。業界のための減税ならあり得るが、消費者のためなら有り得んだろ。

[163 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 23:29:51.19 ID:T8UkqsVZ0]

3.5lエンジン＋モーターって俺が7年前から乗っているクラウンハイブリッドと同じじゃん・・・

[164 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 23:32:09.46 ID:oF4Q0Ehf0]

>>161
車税、車検、保険料、高速道路通行料も普通自動車と同じにしないとね。
あと、軽自動車は財産にならないからそこも改憲ね。

[165 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 23:58:29.66 ID:qwk2tNXr0]

>>151
これ。
LFA、LC、RC F、GS F、GT-R、NSX、シビックタイプR、WRX STIなど、
180km/hリミッターが無くても問題ない車種は現行でもたくさんあるのに。

>>157
安かろう悪かろうだったり、粗悪な部品で手抜きで作られている危険な車を保護する為にリミッターを全車種に適応すべきでない
安かろう悪かろうの車や粗悪な部品の車はこれまで通りリミッターを装着し、安全な車だけリミッターを無くせば良いと思う

>>160
無能な政治家や無能な役人の贅沢な暮らしの財源の確保の為に普通車に高い自動車税を課し、
制限の多い軽自動車だけ税金を安くして低所得者や中小零細企業にそちらを買わせるのは国策としておかしい
低速な車が高速道路の道を塞いでいたら、高性能な高級車も真価を発揮できない

[166 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/20(月) 23:59:08.91 ID:DNk6KAU90]

>>163
そんなこと言ったら先代LS460のV8だって2006年から11年間売り続けていた訳で。
3.5LV6エンジン+モーターの組み合わせは同じでも、エンジンもモーターもマルチステージハイブリッドシステムも7年前とは全然別物だよ。
MSHVは高速燃費がかなり改善しそうな良いシステムだから、今後の他の車種への展開が楽しみ。

[167 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 00:49:20.24 ID:azirqJpM0]

>>162
何で？
国民経済を考えるとプラスにしかならないと思うけど

[168 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 00:49:59.59 ID:azirqJpM0]

>>164
軽自動車税が1.5倍に引き上げられたばかりじゃないか

[169 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 00:52:31.49 ID:azirqJpM0]

>>165
>制限の多い軽自動車だけ税金を安くして

だから軽自動車の規制緩和が必要なんだよ
規制が緩和されれば古い車からの代替が進み道路の流れが改善するだろうから、速い車に乗ってる人や株式を多数保有する富裕層にも好影響がある

[170 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 00:53:44.30 ID:azirqJpM0]

>>166
>MSHVは高速燃費がかなり改善しそうな良いシステムだから、

ベンツのマイルドハイブリッドに負けてたような

[171 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 19:30:31.77 ID:zhP+JcT50]

レクサス、新型「LS」発売1カ月で約9500台を受注。月販目標台数600台の15倍以上に

LS500hが約6800台、LS500が約2700台
レクサス（トヨタ自動車）は11月20日、新型「LS」の発売1カ月（10月19日〜11月19日時点）の
受注台数を約9500台と発表。月販目標台数600台の15倍を超える好調な立ち上がりとしている。
パワートレーン別の受注台数では、ハイブリッドモデルのLS500hが約6800台、ガソリンエンジン
モデルのLS500が約2700台となった。
同発表によると主な好評点について、GA-Lプラットフォームを基に6ライトキャビンデザインなどを
採用したクーペシルエット。運転に集中できるコクピットや操舵応答性、操縦安定性、気持ちのよ
い運転操作のリズム。予防安全技術や高度運転支援技術「Lexus CoDrive」をパッケージ化した
「Lexus Safety System + A」の採用などが挙げられている。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1092455.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1092/455/02_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1092/455/06_o.jpg

[172 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 19:47:36.60 ID://FKGAHY0]

あれ？失敗してる？この車種
上の通り販売台数が良かったって記事見たけど
都心に行くとLSは腐るほど走ってるし、社用車としてこれからどんどん売れるだろうね。

[173 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 19:49:15.90 ID:j7L2/dfw0]

いつもいつもロンチの月販目標なんて乖離するよね
何倍売れた！なんてまともに受け取る人なんているんだ

[174 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 21:11:39.07 ID:qRcpsUvi0]

普通車の自動車税を不当に高額にして、「税金を払えない奴は軽自動車に乗れ。」的な制度がそもそもおかしい。
軽規格を廃止して、5ナンバー車の税金を軽並みに安くしていればここまで酷い格差社会にはならなかったし、
軽自動車による交通死亡事故も減らせたはず。

日本には、普通の国には無いおかしい制度や規制があり過ぎ。

[175 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 21:14:11.34 ID:c8BcIbBh0]

>>171
初代の3分の1じゃね？

[176 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 21:28:37.33 ID:iI3S9cTZ0]

bmw760iのエンジン載っけてほしい

[177 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 21:52:17.57 ID:A0KB0Gxk0]

>>174
そうそう、軽自動車免許の新規に発行してないんだから役目は終わったと考えるべきだよな。
軽自動車を継続するなら貨物のみで高速道路は走行禁止にするべきなんだよ。

[178 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 22:03:35.09 ID:qRcpsUvi0]

>>177
軽自動車は高速道路走行禁止にして、高速道路の制限速度はレクサスに合わせて制限速度の引き上げをするのも有りだろう

軽自動車の高速道路走行禁止は、小型普通車の自動車税減税とセットでやるべき
全長4.7m以下、全幅1.7m以下、全高2m以下の5ナンバーサイズの車の自動車税は軽並みの10,800円以下に値下げすべき

[179 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 22:27:55.06 ID:gPM0/BjL0]

>>177
俺は逆に軽自動車規格を大幅に拡大させるべきだと思う
全幅1,900、全長5,000まで軽自動車にしたら実質的な大減税になる

[180 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 22:49:49.26 ID:RS6+gLro0]

>>179
LSは白か緑ナンバー、GSは黄色か黒ナンバーか。想像したらなんか凄いな。

[181 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/21(火) 23:15:37.04 ID:azirqJpM0]

>>180
面白い
軽自動車扱いになれば高速道路料金も2割下がるし

[182 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 02:30:20.64 ID:lCfu8yE30]

>>171
新型LSめちゃくちゃカッコイイな

[183 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 09:39:46.17 ID:dI+msKJt0]

Sクラスほどの重厚感はないけど、オーラがあるよね

[184 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 10:08:29.38 ID:Ykm2kttB0]

格好いいかな？
CMで全体像をあんまり見せてなかったし、CMをやってる期間がごく少ない
自信なさげのようだった

[185 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 15:10:39.05 ID:EyW+yj7Y0]

まあ、普通の人間が普通に乗り回す車じゃないからな。
プリウスや軽みたいな数は売れんわな。

[186 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 20:35:32.64 ID:zQaJYpeq0]

>>185
販売台数が多い少ないで成功とか失敗とかは判断出来ないでしょ！
常識から考えて1800万だなんて貧乏人には買えないんだから…
差別化されて良いと思うけど

[187 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 20:58:39.78 ID:rj/RlrT90]

>>186
先代より少なければ失敗じゃね

[188 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 21:42:52.32 ID:zQaJYpeq0]

>>187
先代とって価格が全然違うでしょ？
当時と比べて景気は良くなったかな？
世間一般的に所得は上がっているかな？
日経平均は当時と比べてどうよ？
単純に車の価格が上がっているだけでは貧乏人・低所得者・凡人法人如きでは手が出ないでしょ？
購入出来る層は限られるよ！

此処のスレは自分が買えないから僻んでいるだけなのよ

[189 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 22:47:32.59 ID:nX+qor7h0]

>>188俺の意見は違う。多数は期待の裏返しだと思う。単純にドイツ車を追い越せないのが残念なんだと思う。

[190 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 22:50:34.81 ID:zQaJYpeq0]

>>189
ドイツ車を追い越せたら君は買える層の人なの？？？

[191 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 22:52:00.58 ID:/ZjlXKPU0]

買えないやつが何言おうが買ったやつはニッコリしながら乗ってるんだよなぁ

[192 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 22:55:43.64 ID:zQaJYpeq0]

>>191
その通り！
買えない層はあれこれケチを付けるけど
その前に財布の中身を見せて欲しいけどね

[193 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 22:55:53.81 ID:V7S0tSMf0]

初期需要が終わって、来年の今頃には販売台数が安定して先代より売れているかどうかが判明すると思う。
ただ、新型はコンセプトで失敗してるから厳しいんじゃないかな。

と言うか、アンチスレに来て僻んでるだけってレスするって暇なんだね。

[194 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 22:59:18.36 ID:zQaJYpeq0]

>>193
そうそう
類は友を呼ぶ
貧乏人は低所得者を呼ぶ
此処にいると貧乏神に憑依されそうだから退散するわ

[195 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/22(水) 23:16:45.99 ID:D5rjjRNS0]

販売台数については9500台って話題が出たからねぇ。
ま、日本で前年比23%減でもこれから頑張れるといいが。

[196 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 00:00:18.62 ID:JclqbddL0]

てかまぁ先代がスピンドル顔になって5年引っ張ってきたわけで
特に代わり映えしないから買い換えないって人もいるでしょう。

[197 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 00:19:15.55 ID:tyElroAq0]

ドイツ車を意識するのが間違い。北米でカッコ良ければ良いんだよww

[198 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 17:57:52.10 ID:9LcQdYQs0]

>>99　まぁ、その通りだろうな。でもそれ以上の金持ちは地方にあまりいないが。地方ではケチで金持ちになる以外方法はないと思うし。

[199 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 18:20:06.52 ID:1oWt48mG0]

>>9
6ライトで許せるのはセドリック&グロリア、フーガのみ

時期クラウンなんかもやっちまった感半端ない

[200 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 18:27:25.76 ID:1oWt48mG0]

>>33
北米でもLS売れたの最初の3年だけで、2代目ES、初代RX投入以降、完全に売れ筋がFFベースになった。
今や大衆プレミアムブランドと化し、未だに初代の成功にすがってる有り様。

4代目はまだ許せたよ……新型は完全にやらかした。草葉の陰で鈴木一郎さん泣いてるよ。

[201 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 19:30:08.54 ID:K/7Bikow0]

最初は国内と北米でそこそこ売れるだろうね。
欧州は相変わらず売れてないね。
2017.10ドイツ新車販売台数レクサス145台（笑）

[202 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 20:21:33.16 ID:R/IVPOY20]

LSが売れようが売れまいが貧困層には関係ない話

金が無い輩は中古の軽自動車でも乗ってろ

低所得者は兎に角、富裕層に近寄るな噛み付くな！WWW
チョン公が

[203 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 22:04:10.01 ID:wfy2k9AN0]

上の書き込みが富裕層の人ならかなり悲しい

[204 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 22:41:00.66 ID:r01BFEZE0]

>>203
レクサスネット工作部隊が悪あがきしてるんだよ。
かわいそうだから遠吠えさせてあげて。

[205 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 23:39:11.98 ID:9LcQdYQs0]

いやほんとにトヨタ系にはネット工作員がいる。スズキもいる。レクサスだとひたすら高級イメージを工作してくるからわかるよ。

[206 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/23(木) 23:49:56.47 ID:vDUiYXq10]

変な工作とか要らないから、レクサスから高級じゃない車種をラインナップから外す事と、
180km/hリミッターを廃止して、ポルシェやアルピナみたくリミッター無しで販売する事が必要。
そうじゃないと高級車とは認められないよ。
今のままだと高級車じゃなくて上級車ブランドだな。

[207 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 00:32:42.13 ID:BsMxwDyB0]

>>200
新型LSは走りを良くするために全高を低くして、結果狭くなった後部座席の居住性を改善するために全長を長くたり、
燃費改善のために伝統だったV8を捨ててV6にして、パワー足りないからターボつけたりとか、対症療法ばっかり。
源流対策とかYETの思想で二律双生とか言ってたコンセプトはどこに行ってしまったんだろう。
V8でもライバル車のV6よりも燃費を改善したり、後部座席の居住性と運動性能をどちらも改善するための技術を開発して欲しいんだよな。

内装に匠の技術を使うのも良いけど、何故クルマの基本性能向上に匠の技術を使わないのか不思議だよ。

[208 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 01:08:01.85 ID:ogyScV620]

>>207
開発費かかるからだよ。

[209 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 01:42:47.79 ID:BN/OrMVT0]

>>206
ポルシェやアルピナが高級車？

高級車ってのはフェラーリ、ベントレー、ロールスロイス、ランボルギーニ、マクラーレン、アストンマーチン、マイバッハetcだろ

[210 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 07:48:28.26 ID:xaXKCOyY0]

レクサスのライバルは欧州車ではない。
インフィニティとアキュラだから。

[211 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 08:48:08.35 ID:lrV8R5o+0]

>>210　米国ではその通りだ。

[212 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 09:03:15.38 ID:W2ngz0z70]

>>210
同感
でもここの連中には一般常識は通用しませんね

[213 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 09:56:21.17 ID:UHVD9KXT0]

レクサスは欧州ではまったく売れてないし、
相手にされてない。

2017.10新車販売台数
ドイツ 145台
フランス 465台
イタリア 260台
スエーデン 118台

[214 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 10:28:47.52 ID:lrV8R5o+0]

>>213　なぜかその事実に不機嫌になる奴がいるから俺は言わないことにしてる。自分がレクサス好きなら関係ないと思うし、悪口でもないのに。

[215 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 10:38:23.58 ID:lrV8R5o+0]

ヨーロッパで日本車のイメージは、ダサいけど安くて丈夫で、おまけにもともとトヨタはヨーロッパに強くない。そんな中でトヨタの高級車は売れるわけがない。

[216 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 11:13:19.71 ID:WaW5ZXuL0]

だいたいあれだけ地元にメーカーがあるのに売れるわけない
彼らは日本車買うと近所に「なんで素晴らしい国産があるのに日本車なんか買うんだ？」って言われるんだぞ？
国産ディスる日本と違う

[217 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 12:29:24.98 ID:NGMOawxf0]

レクサス乗ってたけどあの接地感やダイレクト感のなさは欧州の人には受けないのかな。
インポートの服は国産に比べ立体的だし、菓子も日本みたいにマーガリンやまずい植物ホイップとか
使う店が多いとかはないよね。明確に国産と根本的な差がある感じがする。

[218 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 12:35:33.50 ID:yUQ+8qxK0]

そりゃドイツは200kmでかっ飛ばす国なのに接地感無かったら不安で仕方ないでしょ。
ヨーロッパでトヨタは売れてるのにレクサスが売れないのは
結局プレミアムブランド名乗ってるのに、ジャーマンプレミアムの廉価グレード(Cにもハロゲンライト仕様とかあるし)にもかなわない走行性、そしてプレミアムブランドとして必要な歴史と伝統が無いから。
ヨーロッパ人は基本プライド高いから仕方ない。
もっと新参のヒュンダイのジェネシスブランドだって当面はアメリカメインでやってくみたいだし。

[219 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 13:03:06.97 ID:lrV8R5o+0]

ヨーロッパでトヨタも売れてない。その他大勢アジア車のひとつにすぎない。

[220 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 13:36:19.80 ID:lrV8R5o+0]

それにヨーロッパで高級車なら240kmで命を預けられなくてはならない。そこまでの信頼性は簡単なことではない。

[221 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 13:48:30.06 ID:yUQ+8qxK0]

アメ車見てりゃ国産車もあんなテイストなんだって分かる
品質以外色々と甘いのが国産車
それじゃヨーロッパでは売れん

[222 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 15:58:10.45 ID:uo9DhUuT0]

あっちへフラフラこっちへフラフラの走行性能のアジアンカーだからなw

[223 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 17:24:29.71 ID:gZPZdKTa0]

メインの北米でサッパリなのがな
インフィニティでさえＱ５０で売られてるスカイラインはいろいろ言われた現行含めても
ＩＳ、ＧＳ足しても全然追いつかないくらい売れ続けてるし

皮肉なことに世界基準の高級ブランドで出しながら
結局ありがたがってるのは日本だけという、レクサスにとって一番屈辱的な
ガラパゴス化の道をたどってしまってる

ブランド価値以前に値段と中身が釣り合ってない、トヨタ車で十分と思われてるんだろ
まあ、それでもＬＳ、ＬＣだけは買う価値はあるんじゃないかとは思うけどさ

[224 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 20:24:15.96 ID:3RGCu4WW0]

国産車は買う奴は車音痴だろ。

[225 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 20:39:03.31 ID:u2IMhZop0]

プレミアムなセダンというジャンルで外国にも通用するかを考えた時
新型LS、LCぐらい高級感と独自性を出せていて初めて「検討に値する」という感じだろうね
それ以下の車種だとしばしば評論家に揶揄されてるように、
トヨタの延長線上の範疇を脱してない
つまり欧州のプレミアムブランドと直接比較するにはまだ厳しいというような感じだから
例えば日本でISやGSを買うのは元トヨタユーザーとかハナから国産にしか興味がなくて、
それの高級版狙いの人がほとんどのような気がするし

[226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/24(金) 20:41:31.50 ID:u2IMhZop0]

プレミアムなセダン、クーペに訂正

[227 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 10:24:19.49 ID:VUNVa5qn0]

>>217
こだわる部分が違うんだろうね。
300万以下で200km走行できるゴルフが買える。レクサスで200km以上は俺は怖い。プリウスなら150kmで怖い。ヨーロッパは厳しいね。

[228 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 11:12:58.23 ID:PszlMyBQ0]

トヨタで100キロ以上 は危険

[229 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 11:18:30.48 ID:VUNVa5qn0]

制限速度守らなかったせいにできるから、実際そんな作りだろうね。
その分安く売れるしね。

[230 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 14:14:07.91 ID:+Z88AbO/0]

前にフォルクスワーゲンのパサートの個人タクシーで首都高に乗ったけど、アクセル操作でコントロールしてる感じとか安定感とか凄い体験だったけど、プリウスのタクシーの時は高速走るなよって感じだった。

[231 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 14:34:31.59 ID:PszlMyBQ0]

>>230
判る。俺はクラウンアスリートの個タクで吐きそうになった

[232 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 16:42:36.43 ID:XZLgCXVv0]

そんなにドイツ車いいかな
国産に比べるとなんかガサツというかうるさいでしょ
レクサス高すぎるからいらないけど日本で乗るにはやっぱ国産がベストじゃん

[233 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 16:56:43.48 ID:VUNVa5qn0]

もちろんそうとも言える。だから国産車の率が高いんじゃないかな。

[234 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 17:04:07.18 ID:wSzM2Xhd0]

車音痴の国産age(笑)

[235 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 17:11:02.55 ID:EUoGC38Z0]

ここの人はみんなセレブなんだね
タクシーと言えどもドイツ車のタクシーじゃないとダメみたいだし
凄いね
やっぱり皆Sクラスを所有してるんだね？

[236 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 18:14:21.60 ID:fX63gJI50]

俺の車はタントだが、悪いか？

[237 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 18:59:35.09 ID:g11qBEQP0]

国産車は目的地に行く為のただの道具だよ。
運転しててつまらん。

[238 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 19:01:26.36 ID:DnLh17wH0]

ジェレミーが褒めてれば良い車的な(ロードスター)

[239 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 19:08:44.97 ID:duRmhbQ+0]

>>236
え？
ドイツ車じゃなくて
タント？
タント乗っててLSを叩けるの？

[240 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 19:09:44.63 ID:DnLh17wH0]

タントと乗ってて叩いて良いのはお仲間の形の軽だけ

[241 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 19:20:54.56 ID:duRmhbQ+0]

やっぱりLSよりタントの方が高級車でいい車なんだろね？

[242 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 19:23:57.35 ID:PszlMyBQ0]

◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

[243 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 20:16:43.15 ID:HWfz/S1y0]

シートメモリーのスイッチは相変わらず安っぽいのかね？

[244 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 21:11:07.80 ID:VUNVa5qn0]

いやいや、メッキしてあるから高級感バツグンだよ。うちのカラオケマシーンのスイッチに近いものがあるんだぜ！

[245 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 22:20:37.20 ID:AcRlScIL0]

>>242
？？宗教団体？？
気持ち悪いわ

[246 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 23:05:58.78 ID:bqy/f5Rj0]

ずっとクラウン乗ってるけど、欧州車の安定感ってのを一度味わってみたい
でも維持費が高そうなイメージでなかなか手が出せないんだよなぁ
そういう人へオススメの車ないすか

[247 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 23:06:39.98 ID:VUNVa5qn0]

オールトヨタネットワーク分科会のものだが、何か質問ある？

[248 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 23:28:51.27 ID:B7ytnA8b0]

無いです

[249 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 23:30:01.37 ID:r7/0nTMN0]

>>246
アテンザとかスカイラインかな
スカイラインの現行型ははメルセデスも開発に加わってるし
次期型はメルセデスのプラットフォーム使うくらいだからね。

[250 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 23:31:49.60 ID:r7/0nTMN0]

>>246
輸入車ならどこでも最初の3年は故障も全部タダで直してくれるから国産より安いよ
ただ、アウディに関しては一々あのグリルのせいでバンパー外したりして工程増える分金もかかる
メルセデスとBMWはどっこいどっこい
ジャガーは不具合減ったけどそれでもまだ不安定なところあるからね。

[251 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/25(土) 23:50:58.66 ID:RUDGgwPa0]

今日白のFスポ走ってるのを見た
ヘッドライトがさほど目立つわけでもなかった

[252 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 08:04:52.32 ID:+S+0lR9C0]

>>246
貴方みたいな人はトヨタ車に乗り続けた方がいいと思います

[253 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 10:19:12.48 ID:+LymQl700]

レクサスてクラウンみたいにフワフワなんか？俺は少しはセルシオみたくカチッとしてると想像してたが。

[254 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 11:35:05.58 ID:IuWC0Fee0]

>>249
アテンザってカムリやアコードやティアナと同クラスなのにやたら持ち上げられてるよな
アメリカではカムリやアコードより一割くらい安い

[255 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 11:49:16.52 ID:Uvku0N+L0]

アテンザって見栄えだけはいいんだよね
三流メーカーマツダの時点でまったく買う気は起きないけど

[256 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 13:52:41.40 ID:+LymQl700]

>>255
アテンザ知ってる。まともな車なんだが、価格努力のためか何だか安っぽいのが惜しい。いい車作ろうとして最後の最後でライバルより安くすることを優先してしまったような車。

[257 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 13:58:50.50 ID:+LymQl700]

マツダは、トヨタみたいにハナからいい車作ろうではなく売れること優先にしてその下位互換を狙う、若しくは徹底的に少々価格度外視でいい車作ることに徹底した方が差別化できて魅力的だと思う。つまりアテンザは半端な印象だと思う

[258 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 14:05:53.85 ID:IuWC0Fee0]

>>256
安っぽいのではなく安い
アテンザはアメリカでヒュンダイソナタより安く売っても損しない作りになってる

[259 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 16:15:24.98 ID:L1UyDiEv0]

>>257
>トヨタみたいにハナからいい車作ろうではなく

笑うところですかねw

[260 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 20:38:03.60 ID:QokHB3NK0]

ところで、新型LSとS560やパナメーラ4Sとの直接対決(高速周回路やサーキットでの動力性能テスト)はどこかのメディアでやったの？
最近はレクサスとドイツ車との比較も一昔前より少なくなった気がするね
(性能差が歴然で相手にならないから？)
しばらく前にLCが出たときも、M6やAMG-GTどころか650iとも比較を回避してた感じがした

[261 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 20:52:16.84 ID:8KuD0gOp0]

>>259
アテンザはそれでもカムリやアコードに完敗だからなぁ

[262 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 21:05:57.61 ID:wFuxFX4e0]

アメリカ人にはアテンザは狭いと思う

[263 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 21:32:00.84 ID:L1UyDiEv0]

>>261
トヨタのネット工作の犠牲だな

[264 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26(日) 23:17:26.26 ID:+LymQl700]

トヨタは売るためには何でもするよ。徹底できることが他メーカーとの違いさ。利益を生む車がいい車、以上。

[265 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/27(月) 00:05:35.31 ID:tEwcJGzI0]

>>263
日本国内ではともかく、アメリカではマツダはヒュンダイより下のブランド
トヨタホンダ日産とは比較にならない

[266 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/27(月) 00:18:08.38 ID:wRYEvBey0]

>>260
比較レポートでLS最高って内容を書いてもらえれば売れるのはわかってるんだから、初期需要が落ち着いたところで販促用の試乗車貸し出すんじゃないかな？
ただ、LS最高ってレポートになるかどうかは知らんが。

[267 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/27(月) 22:04:35.51 ID:EQDuL5y20]

そりゃなるよ。そのほうが人の目を引くし、評論家も失業したくないし。ここはだめだけどこれらは勝ってる、いつものことさ。

[268 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 11:57:07.51 ID:waUrHqjw0]

価格設定が中途半端
すべてオプションを標準化して2000万から売り出す。
ご三家やパナメーラは格下扱いで売り出せばステイタスを好むユーザーは必ずいる。
ファントムとSクラスの間を狙わなきゃ！

[269 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 12:27:43.87 ID:u7ARJzZt0]

>>268
それは言える
現在納車待ちだけどほんと中途半端感はある
真面目に車両価格は1800万〜設定で内装もそれなりにしたらもっと購入層が分かれるけど差別感があって良かった
販売台数じゃないのよ

[270 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 17:03:48.48 ID:VuGw1Tsz0]

乾いた雑巾を絞って使う会社の車に何を期待してるんだ？
コスト最優先に決まってるだろ。
仮にファントムとSクラスの間の価格設定にしても、
価格だけの話で中身はSクラスの上位機種を上回るのは無理だろ。

[271 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 18:30:17.92 ID:Pmnk5zSF0]

>>270
乾いた雑巾…って言葉を言いたかっただけだろ
その言葉聞いたことあるし受け売りで語るなボケが

[272 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 18:31:29.98 ID:HVrIrZIV0]

最初のモデルは良いだろうけど、その価格で売れることがわかったら次はコストダウン(見えない・気付かれにくい部分の質を下げて)して同じ値段orちょい値上げで売ることしか考えない
それがトヨタ方式なんだよなぁ

[273 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 20:50:19.86 ID:GYXCF/B10]

何しろ、如何にしてコストダウンするか本まで出てるから。トヨタ方式と言うそうだ。見えないところは徹底してケチるに決まってるよ。2000万でも。

[274 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 21:45:10.44 ID:EG2KB65s0]

LSのバルブスプリングもコストダウンし過ぎて折れたw

[275 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 21:54:50.31 ID:0XsuCukR0]

>>274
それ過走行の中古車でも買ったんじゃないの？
しかもCPOで買わず町の寂れた車屋とかてま

[276 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 21:58:18.60 ID:0XsuCukR0]

>>274
バルブ折るなんて馬鹿なの？
盗難車かニコイチ車でも買ったんじゃね？

[277 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 22:44:29.45 ID:VuGw1Tsz0]

>>271
ボケはオマエだ。
リコールになったバルブスプリングの件など、
コスト最優先主義のことを言ってんだよ。

[278 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 23:05:50.68 ID:DRkzHvKZ0]

こういう無知を相手にボロい商売してんだよなトヨタはw

[279 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 23:07:00.96 ID:0XsuCukR0]

>>277
お前の頭もリコールになってんじゃね？

[280 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/29(水) 23:11:11.96 ID:rxVuC2Dh0]

コストダウン自体は悪いことじゃないし、無駄に高い部品を使う必要もない。
でも、目標価格を達成するために性能を犠牲にしてまでコストをカットするから失敗する。

[281 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 09:27:46.57 ID:R54scKeK0]

所詮トヨタ車だからね。

[282 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 11:12:50.53 ID:psM9rbso0]

同じコストで少しでもよく見せれば売りやすい。立派な経営だと思う。
ただ俺はトヨタ車は要らない

[283 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 13:53:11.80 ID:IeXdbuEq0]

レクサスのエクステリアがダメダメな理由が分かったぞ！
今度トヨタの常務になる50歳の女性が、
レクサスの車両開発責任者を務めたらそうだがインテリアが専門となってる。
エクステリアは自信が無いだろうから、
下の連中の提案そのまま採用になりアグリーなスピンドルだらけになってしまったのだろう。
今50歳ということは40代のインテリア専門のK女史がずっとレクサスの最高責任者だったわけだ。
そりゃ御三家にボロまけする訳だ。もっと経験豊富な人材いるだろ。（例：元日産の水野さんのような人）
この不可解な人事はK女史がモリゾーのお気に入りであるなら納得できる。

[284 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 13:59:37.24 ID:IeXdbuEq0]

モリゾーの女を見る目の無さは、
以前麻薬がらみで逮捕されたアメリカ人女性役員の例からも明らか。
もっと現場には才能豊富な人材がいるだろうに。

[285 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 18:20:26.93 ID:tDzHx0RX0]

トヨタにエクステリアを求めても無理だと思う。やはり別のところで勝負すべきじゃないだろうか？

[286 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 18:54:47.94 ID:tDzHx0RX0]

つまりトヨタの世界一のノウハウをつぎ込めば、高級車にはならない。しかし高級な内装なら何とか可能という判断かも。プリウスに高級家具のような内装をほどこして高級車、レクサスはそれでいいと思う。

[287 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 21:46:47.66 ID:IeXdbuEq0]

高級家具のような内装にしてもヤマハ頼りだけどね。

[288 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 22:13:38.80 ID:WBU2Av9q0]

一昔前の高級車みたく、あまりウッディな内装にできないのは
燃えやすさとか、安全面のこともあるんじゃないかなぁ
家具っぽい感じを出してるブランドって今あまりないでしょ
それこそ、ロールスだとか超高級車を除けば

[289 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 22:18:33.43 ID:RaWT31FV0]

木＝高級ではないよな
木目調プリントとか意味分からんもの
やっぱ目指すは高機能と高耐久性と使い心地だわ

[290 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 22:23:14.95 ID:Wb38Mqgj0]

センチュリーはまさに木だけどな
http://newcar-news.com/?p=23035

[291 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 23:10:02.45 ID:3REedB2D0]

>>289
無知を晒すなよ。恥ずかしいw

[292 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/30(木) 23:52:13.70 ID:c9kFTYTQ0]

ロールスとか先々代までのベンツＳとかインパネが木目さえ使えばいいみたいな発想で下品だもんな
まあロールスは元から少し変態チックな要素があるからそれでもいいんだろうけど
ベンツみたいな実用車だと無理しなさんなってなる

[293 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 12:07:50.94 ID:VBpRN4Si0]

>>292
あのな歴史を知らない無知は黙ってろよw

[294 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 15:00:43.20 ID:CysxX8OD0]

>>293
ほう、ならば脈々たる歴史を深くか聞かせてもらおう

どうせできないだろ？　いつも茶化すだけで何の知識も持ってない、それがアンタだもんな

[295 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 16:41:30.80 ID:C1AEVK620]

>>294
残念なお知らせ
293は知ってるとは一言も言ってない。

[296 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 17:06:54.75 ID:BmE04D/Z0]

内装なんてSも7もイマイチ
LSの欠点は値段の高さとテールデザイン

800万のセルシオは飛ぶように売れた

[297 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 17:38:20.09 ID:nRccZ7e80]

>>296
Sの内装ががイマイチ？？
あんた大丈夫か？
私はLS納車待ちだけど流石にSの内装仕上げは良いと思うよ
少なくともLSより内装は良い
安全装備にお金を回し過ぎ感があるから仕方がない部分はあるけどね
確かに貴方が言うようにテールは残念感はある
でもこれは見慣れかな？って思う
結論
値段は良いが内装の質感をもっと上げろってのがユーザーの正直な気持ち

それからアンチ同士ケンカしないように
私みたいな擁護派に噛みついて馬鹿にしなきゃダメだよ

[298 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 18:28:39.57 ID:czELVPdR0]

今度のLSの内装はSクラス風に仕上げたよね。
先代後期型は大幅に内装を改良してBMW風にしたのに。

[299 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 18:31:50.87 ID:RqoR5Ngl0]

>>296
むしろセルシオって800万もしたんか？
600くらいで買えたイメージだったが

[300 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 20:06:45.92 ID:0Scteeu80]

初代セルシオは500万円台から売ってたよ。
R32GT-Rも大体それくらい。
あの頃国産車は安かった。
逆に言うと今のレクサスはボッタクリ。

[301 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 21:19:27.23 ID:vSZYUvpJ0]

要するに昔のセルシオ辺りは新卒社員でも誰でも買えた
今のLSは高額で買えなくなったって事だけだよな

[302 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 21:22:01.74 ID:Lr6PAFNT0]

>>294
恥ずかしいから、書き込むなw

[303 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 21:26:39.73 ID:nRccZ7e80]

>>302
ごめん
客観的に見ていてお前の返しが馬鹿過ぎるのは分かった
書き込むのをやめるのはお前だな

[304 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 21:33:03.57 ID:2M71BSLT0]

日本と違って正常な経済成長してる世界規模で見たら変わらんような値段に見えるんだろうよ

[305 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 21:37:37.41 ID:zXuXvQnR0]

そんなに技術力が高いメーカー様ならガソリン車を廃止して燃料電池車とEVを出して欲しいよね環境の為に、いまだにパワートレーンが旧態依然なんて恥ずかしいよ

[306 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 22:47:58.48 ID:xi3o+4Pp0]

>>305
それはレクサス以外も同じだろ。

[307 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/01(金) 23:18:06.25 ID:Lr6PAFNT0]

>>303
客観的もクソもねぇしw
自動車史を少しは勉強してから書き込めよw

馬鹿すぎて笑えねぇぞ。

じゃ。ぼくのかんがえたこうきゅうしゃの内装のマテリアルを挙げてみろよww

[308 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/02(土) 01:06:09.25 ID:/jRxDNa20]

>>307
＞客観的に見ていてお前の返しが馬鹿過ぎるのは分かった
　書き込むのをやめるのはお前だな

よかったな、最高の褒め言葉をもらえて
ちゃんとお礼を言いなさい

[309 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/02(土) 14:24:24.00 ID:Ez8xgvEx0]

馬鹿なのはレクサス乗ってる奴
、つきあいで買った人を除く

[310 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/02(土) 15:09:23.53 ID:9WmJX/6A0]

>>309
えらい威勢が良いけど
じゃあ乗ってる人に直接的言ってみたら？
君、ネットの世界だけかなり強気なんじゃないの？W
だから馬鹿だって言われるんだよ
お前稀に見る馬鹿さ加減だぞ、珍しいわ
もう書き込むのやめろって

[311 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/02(土) 15:21:46.81 ID:mvA2EfB20]

>>310
トヨタ社員激怒w

[312 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/02(土) 19:13:22.41 ID:FhpdIjLQ0]

しかし無知な奴ってレクサスレクサスって車名で言えないんだよなぁ

[313 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/02(土) 20:45:36.00 ID:Ohco/U6t0]

こういうアンチスレは隔離の為にあるからいいんだよ
現実はアルト乗りだし

[314 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/02(土) 20:51:11.30 ID:ZtNNT9Yf0]

>>313
ドイツ車乗りから笑われるためにあるスレなんだよなぁw

[315 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/02(土) 21:00:02.79 ID:Ohco/U6t0]

>>314
でもお前アルトじゃん

[316 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/02(土) 21:59:23.38 ID:ZtNNT9Yf0]

>>315
レクサス店員お疲れ様。
F10乗りで来春G30乗り換えするけど何か聞きたい？

[317 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 00:29:34.09 ID:1SjVdbUy0]

>>316
なんだ、毒ガス乗りが嫉妬してるだけか

[318 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 00:40:01.73 ID:9EqxbYYn0]

新型LSもこの程度w
話しにならん。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/497632/blog/40793252/

[319 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 00:56:16.20 ID:1SjVdbUy0]

>>318
知ったかの毒ガス乗りじゃん
ただの個人の感想ですw

[320 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 03:15:11.75 ID:1vVVNzRZ0]

>>318
この人は技術力のあるトヨタがなんでこんなクルマを作ったのかって書いてるから、どっちかって言うとトヨタ好きなのかも。
技術力の使い方を間違っているって指摘はその通りだと思う。初代セルシオのコンセプトを今のトヨタの技術で再現すればすごく良いクルマが出来ると思う。

ただ、スタート加速とハンドリングについては、エコモードのまま運転してて加速が悪いっていってるような気がする。
ドライブモードセレクターの存在に気が付かないでスタート加速やハンドリングに文句言ってる試乗レポートは他にも見たことあるので、試乗させるなら担当者はちゃんと教えてあげた方が良いと思う。

[321 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 05:39:51.33 ID:oElq6w+q0]

5シリ乗りごときがレクサスを馬鹿にできるんかいな？

[322 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 06:16:10.93 ID:2w74eNLz0]

>>321
本物(BMW)と偽物(レクサス)ねw

[323 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 07:45:08.01 ID:vGy6/HxM0]

レクサスLSは横にメルセデスAクラス、BMW1シリーズ、アウディA1が並ばれても恥ずかしくなって小さくしぼんでいそうw
何せ相手は本物でレクサスはプアマンズドイツ車だからな。

[324 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 07:56:42.45 ID:jgWxbEvb0]

中身はただのトヨタ車だからな

[325 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 08:08:48.28 ID:jgWxbEvb0]

抜粋

https://ameblo.jp/custard-pie/entry-10089984631.html

[326 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 08:52:04.42 ID:vGy6/HxM0]

>>325
レクサス惨敗w

[327 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 09:45:23.98 ID:1SjVdbUy0]

また個人の感想を持ち出して勝利宣言かw
よっぽど自信ないんだなぁ
BMWが本物とか、よくあんなガサツで乗り心地も静粛性も悪くて曲がらんもん乗るなぁとしか思わん
あとCセグメントなんか並ばれてもなんとも思わないよ、CH-Rとかヴェゼルみたいなもんやんw
結局毒ガス乗りがレクサスに勝てないから管巻いてるスレなんだよなぁ

[328 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 09:52:53.66 ID:0/o7yWBX0]

間違いないのはレクサスはトヨタ車よりボディプレスに金かけてる。その造形から工程が多いのは見てわかる。ただハリボテ感が増しているとも言える。
内装にもより気を使ってるね。隙間とか素材とかよりコストかけてるのはわかる。ただこれもハリボテ感が増しているとも言える。
大きなアルミの隙間から高そうなブレーキ見えるよね。明らかにトヨタ車より金かかってる。
結論、やっぱりレクサスは見た目だけでトヨタより高級車に間違いないだろう。

[329 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 10:26:53.45 ID:vGy6/HxM0]

>>327
と言いつつ個人の感想をドヤ顔で述べるヨタオタなのでしたw

[330 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 10:31:12.30 ID:1SjVdbUy0]

>>329
お前はアルトじゃん

[331 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 10:57:04.62 ID:fmhfAWTX0]

>>320
あなたの言いたい事はよく分かる
自分も同感

[332 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 11:26:58.51 ID:Qfa6sgXX0]

>>330
他人をいつもアルト認定しながら絶対に自分の所有車を言わない(恥ずかしくて言えない)レクサスの店員w

[333 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 16:21:48.97 ID:fmhfAWTX0]

俺はマジで中古のNボだよ
高級車とかベンツ？レクサス？馬鹿なの？っておもう

[334 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 16:28:28.73 ID:1SjVdbUy0]

>>332
俺はIS乗りでNX納車待ち
320とかA4乗ったけどガサツ過ぎて無理だわ
Cクラスは良さそうだとは思う

[335 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 17:12:38.75 ID:Qfa6sgXX0]

>>334
嘘言ってるのがすぐわかるなw

[336 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 17:24:22.02 ID:3Duv6GE80]

レクサスは間違いなく、トヨタやマツダより高級だ。さらにたくさん走ってる軽やプリウスよりも高級だ。だから高級ブランドに間違いない。

[337 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 17:44:04.77 ID:jgWxbEvb0]

>>334
御三家を満遍なく出す辺りヨタ糞らしくて微笑ましい

[338 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 17:53:57.55 ID:I1wsatAh0]

>>335
嘘付いてないからお前が嘘つきなんだよなぁ

>>337
お前は全く具体的じゃないなぁ、知能低すぎない？
レクサスの中身がトヨタ車とか無知アピール？

[339 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 18:05:23.86 ID:jgWxbEvb0]

ヨタ糞発狂w

[340 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 18:13:54.68 ID:jgWxbEvb0]

>>338
でレクサスの中身はなんなのかな

https://search.yahoo.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/11702305/%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEYASAB

[341 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 18:16:09.01 ID:jgWxbEvb0]

こっち

http://news.livedoor.com/lite/article_image_detail/11702305/?img_id=10629102

[342 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 18:27:12.58 ID:I1wsatAh0]

>>339
発狂はお前だよね
無知は黙ったら？共通部品と中身がただのトヨタ車ってのとは全然違うわ
デンソー、アイシンの部品なんか外車もいくらでも使ってるわな

しかしこの記事も無知だなぁ
リコールが悪とかとんでもない。きちんと対応するからリコールまでする。
ドイツ車みたいな国を上げての隠蔽、ごまかしの方が悪だわ。
メルセデスも最初は日本対象外にしたけどすぐに勝手にサービスキャンペーンらやるって発表して国土交通省激怒させてたなw
ドイツ車乗りとか馬鹿にされてるなw

[343 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 18:39:27.88 ID:jgWxbEvb0]

>>342
でレクサスの中身はトヨタじゃないとwww

[344 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 18:44:11.45 ID:pUprlUoL0]

マジで軽自動車以外馬鹿が乗る車

[345 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 18:52:04.95 ID:qil2SN7v0]

ISやNXてまともな欧州車に喧嘩売れる車じゃなくね？
まあ新型LSでも欧州車上位には完敗だけど。
少なくともISやNXは平民にも自慢できるレベルの車ではないよね。

[346 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 19:42:08.06 ID:2w74eNLz0]

>>334
あーあのアルテッツァから名前が変わったヤツねw
3尻とA4の上位グレードを知らないでアルテッツァ最高！ってか？w
腹いてーwww

[347 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 20:08:32.90 ID:1SjVdbUy0]

>>345
C,D,Eセグメントまでは単なるフツーの車だわ

>>346
下位グレードでもわかるわそんなもん
下位グレードは手抜きってこと？
毒ガス乗りって手抜きされてマンセーしてんの？

[348 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 20:14:25.76 ID:fmhfAWTX0]

ハッキリ言って車に乗るヤツは馬鹿にされるわな
原付か自転車で充分
車ってどんだけ田舎に住んでるの？
田舎モンはやだね

[349 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 20:35:10.99 ID:2w74eNLz0]

>>347
乗らなくてもわかるなんてエスパーかな？
バルブスプリングが簡単に壊れるレクサスの信者は違うなぁw

[350 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 21:15:32.50 ID:HHdtFaNA0]

>>308
早く、ぼくのかんがえた、こうきゅうしゃのまてりある。を挙げてみろよww

[351 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 21:22:53.68 ID:fmhfAWTX0]

>>350
お前はやはり馬鹿の代表格だな
漢字を知らないのか学校に行っていないから書けないのか…
オレの言っている事が分からないと思うけど
発達障害君は自転車がお似合いだな[爆笑]
兎に角お前は馬鹿なんだから自転車で充分

[352 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 21:23:58.55 ID:fmhfAWTX0]

>>350
忠告！
もう馬鹿なお前は書き込むな！

[353 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 21:25:12.93 ID:HHdtFaNA0]

>>352
ぼくをばかにするな！！ぼくにしてきするのはあげあしとりだぞ！！

ってかwww

[354 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 21:44:00.09 ID:1hFP7TbA0]

おれ金持ちだけど何話そうかｗｗｗｗ
まあたまには皆さんへこんでみる？ｗｗｗ

[355 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 21:48:45.85 ID:1hFP7TbA0]

取敢えず自己紹介かますとセレブですわｗｗｗｗ

[356 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 21:59:23.61 ID:1SjVdbUy0]

>>354
とりあえず仕事と年収と乗ってる車教えてよ

[357 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:00:55.71 ID:1hFP7TbA0]

年収は億超えてるが先ずは雑魚のおめえさんから自己紹介せい

[358 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:02:42.72 ID:1hFP7TbA0]

あと集中してサクサクいこな
わし忙しい身分なんで聞きたいことは
てめえが先に語って聞く事
これ礼儀やで

[359 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:03:12.61 ID:1SjVdbUy0]

じゃあいいわ、すぐに死ね

[360 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:06:48.28 ID:1hFP7TbA0]

で？

[361 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:08:58.39 ID:1hFP7TbA0]

で ？

[362 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:13:12.05 ID:1hFP7TbA0]

で　？

[363 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:16:42.13 ID:1SjVdbUy0]

速やかに死ね

[364 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:17:16.82 ID:LVlOPQxb0]

レクサスオタはバルブスプリングの件に関しては沈黙だな。
やはりエアオーナーだったか。

[365 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:17:56.30 ID:1hFP7TbA0]

ID:1SjVdbUy0
で？

[366 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:19:17.46 ID:rD/KEd/r0]

Sの内装良いかなぁ？
同じサイズのパネルを二枚張り付けてるのが嫌だけどな
LSよりはマシだが

[367 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:33:42.73 ID:1hFP7TbA0]

で　　？

[368 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:35:13.46 ID:1hFP7TbA0]

1SjVdbUy0
で？

[369 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:36:43.58 ID:1SjVdbUy0]

>>364
バルブスプリングの件は駄目だったな、俺もリコールだしたわ
で、毒ガスは違法なソフトウェアで消費者を欺いたよね
結局技術力低くてまともにクリアできないんだから
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-19/OTBC6A6K50XS01

[370 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:37:59.50 ID:1hFP7TbA0]

ID　:1SjVdbUy0
で？

[371 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:42:01.37 ID:2w74eNLz0]

レクサスはバルブスプリングとシートベルトの不良でオーナーを三途の川に導く仕様が有名。
他にも原因不明のエアコン悪臭なんかもある。
レクサス関係者が馬鹿の一つ覚えでドイツ車毒ガス連呼してるけどエアコン悪臭のピンポイントでオーナーを昇天させるレクサスの方が余程の悪魔だろw

[372 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:44:05.90 ID:1hFP7TbA0]

ID　:　1SjVdbUy0
で？

[373 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:46:40.83 ID:1SjVdbUy0]

>>371
お前も馬鹿のひとつ覚えじゃん
どう考えても違法ソフトウェアの悪質さには負けるわ
馬鹿ドイツ車信者は犯罪者に優しいんだよなぁ。みんな苦労して適合してるのに。
トヨタの適合技術者がいかに苦労してるかも知らないだろうに、そいつにドイツ車は問題ないから、って言えるぐらい脳みそ腐ってんの？

[374 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:50:14.40 ID:1hFP7TbA0]

ID　:　1SjVdbUy0
で　？

[375 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:51:24.26 ID:fmhfAWTX0]

>>371
お前はエアコンの悪臭を吸って脳みそが腐ったんだな
可哀想にな
それで脳死状態になってしまったんのか
だったらそそのまましね
二度と書き込むな

[376 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:51:48.84 ID:1SjVdbUy0]

で？とか言ってんのキチガイ過ぎてNGにしたから見れないよw
ガンバw

[377 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:52:01.43 ID:1hFP7TbA0]

ID:　1SjVdbUy0
で？

[378 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:52:41.95 ID:1SjVdbUy0]

>>375
アホンダ乗ってるお前よりマシだけどねw

[379 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:55:04.50 ID:1SjVdbUy0]

なんかアンチレクサス、トヨタって感情論なんだよね
経験上アホンダか軽乗りか外車>国産じゃないとクソ高くてリセールも酷い詐欺毒ガス車乗ってるかどれか

[380 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:56:22.20 ID:1hFP7TbA0]

1SjVdbUy0 で？

[381 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:58:43.36 ID:mXL0FlC00]

>>379
アンチレクサスのクラウン信者もいるからそう単純な話ではない

[382 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 22:59:40.83 ID:fmhfAWTX0]

>>381
クラウンで事故して即死しろ
クソボケが！

[383 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 23:01:31.66 ID:1SjVdbUy0]

>>381
クラウンよりGSの方が上だよ
>>382
ほら感情的w毒ガス吸いすぎたの？w

[384 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 23:04:09.41 ID:1hFP7TbA0]

ID　:　 1SjVdbUy0
で？

[385 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 23:21:30.21 ID:mXL0FlC00]

>>382
俺の話じゃないから

[386 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 23:22:13.85 ID:mXL0FlC00]

>>383
どっちが上とか下とかの話はしてない
アンチレクサスのクラウン信者が少なからずいるって話

[387 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 23:29:22.97 ID:1SjVdbUy0]

>>386
そういうしがらみは本当に無駄だな
レクサスがトヨタ車と中身が一緒とか雑な下げしてる奴と同じだな

[388 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 23:37:21.49 ID:1hFP7TbA0]

1SjVdbUy0 で ？

[389 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 23:51:23.22 ID:qil2SN7v0]

トヨタ・レクサスがネットに工作員投入してるのはマジだったんだね。

[390 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/03(日) 23:55:29.18 ID:1hFP7TbA0]

1SjVdbUy0 　　で 　？

[391 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 00:07:52.60 ID:PZpMqM/K0]

まあ実際、一緒なんだけどな
トヨタ車でリコール出るとレクサスも該当するしw
下げてるわけじゃないんよ？

[392 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 00:14:27.60 ID:Et3Q/Sbw0]

共通部品とごちゃまぜにすんならデンソー、アイシン使ってるドイツ車はなんなんですかねぇ
そもそも高性能高信頼性のトヨタ部品使った方が良いわ
その論理だとアウディも偽物、カイエンもトゥアレグベースだからポルシェも偽物確定だな

[393 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 00:33:05.31 ID:alpNvYpZ0]

>>392少なくとも高性能はない。あくまでコストが優先するのがトヨタ哲学

[394 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 08:19:23.65 ID:3fLJ3IxK0]

◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

Ｆ１富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏
に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。

[395 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 08:20:26.76 ID:3fLJ3IxK0]

●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。

TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

[396 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 10:03:44.16 ID:RMtRfRGt0]

定期的に馬鹿が湧いてくるな

[397 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 10:31:39.85 ID:lVKsVu8z0]

よく見かけるのは、ハリアーみたいなレクサス、マークxみたいなレクサス、プリウスアルファみたいなレクサス、社用車みたいなレクサスぐらい、他に発売してるのか？

[398 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 10:33:51.24 ID:lVKsVu8z0]

あとサイみたいなレクサスもあるな

[399 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 10:56:16.58 ID:B7VV+ex/0]

>>350
その前に一回くらいは自分の意見を書いてみろよ
オマエいつも他人の意見をおちょくってばっかで自分の考えなんて書けないようなヘタレうんこちゃんなわけじゃん？

ウンコちゃん卒業しようよ

[400 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 12:09:52.66 ID:Me9jIsj90]

>>379
車音痴御用達、下請け業者専門車のレクサスwww
不正検査、燃費偽装、リコール隠し、オーナーに内緒でミッション交換、etc..
終わってるなwww

[401 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 17:13:09.78 ID:lVKsVu8z0]

半分は、つきあいとか義理で買ってんじゃない？車に特にこだわりないとか

[402 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 17:24:54.49 ID:POmo361q0]

>>397
RX,CT,IS,LSかな？

あとランクルみたいなレクサス(LX)と上でいってるSAIみたいなレクサス(HS)がある

RC,LC,NXはなにみたいなレクサスなんやろなあ

[403 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 17:27:21.61 ID:POmo361q0]

CTとIS逆だった

[404 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 18:02:45.57 ID:5LZSyWik0]

毒ガス乗りってやっぱり頭狂ってるからトヨタネットワーク何とかとか糖質みたいなこと言うんだなぁ
すぐ壊れるのにロイヤリティ感じてるみたいだしw

[405 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 18:07:27.91 ID:+u1fsQpl0]

街で見たけど言われるほど下品なデザインじゃなかったな
しかし全長がやたら長いのは駐車場に困りそうだし昔のトラック野郎
みたいなウィンカーはいまいち

[406 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 19:16:10.08 ID:DBF6TTGw0]

私も最近初めて見たけど、でかいと言うよりは豪華絢爛な感じがした。さすがに存在感は新鮮
ただ、ドイツ車のような重厚感には欠けるね(実際は重たいのだが)
アンチのよく言う、中国の金持ちが好みそうというのはユーザーには失礼だが的を射てるなとおもったw
案外、先代後期の方がどっしり落ち着いてるな
サイドのデザインなんかは既に7寄りだったんだな、とも気付いた

[407 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 20:01:04.25 ID:Me9jIsj90]

>>404
アルテッツァ乗り火病w

[408 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 21:29:32.17 ID:l9sq7o1B0]

>>406
新型LSは完全な新型車種としてみたら、すごく良く出来ている。宣伝の方法はともかく、微に入り細に入り作り込みのレベル場凄い。
問題は、初代から4代目まで続けてきた正統派セダンのコンセプトを捨ててしまい、ある意味ロングノーズショートデッキと言う古くさい価値観を最新技術で作り上げたドライバーズセダンを作ってしまった。

先代までのコンセプトが好きだった人達が完全に離れてしまうのと、新しいコンセプトが好きな新規顧客を獲得するのと、どちらが多いかで成功か失敗か決まる。

いずれにしても、1989年から続いていたLSのコンセプトを継承するクルマはもうないので、先代までのLSが好きだった人は中古で買うかSクラスを買うしか選択肢はないね。

[409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 21:30:45.11 ID:xcZrrFFW0]

新型LSはホフマイスターキンクやめちゃったんだ。
散々パクりまくってたのに

[410 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 23:21:47.27 ID:alpNvYpZ0]

>>402
ランクルみたいなレクサスまであるのか…　なかなか奥深い。
どれがいい車なんだろう？
それだけ車種あるとはずれも多いはずだが、見た目じゃなく、当たり車種知ってる人教えてください

[411 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/04(月) 23:36:08.66 ID:alpNvYpZ0]

新型lsは、何となく社長の顔をダックスフンドにつけたみたいな車だな。そこに唐突に大きなタイヤつけてるな。

[412 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 01:42:53.73 ID:t+opETyt0]

なかなかいい車ではある
だが日本でこれどうなの？とは思う
特に日本で一番多い経費で落とす事実上社長さんの自家用車としては

せめてショート版を用意すればよかったな
アメリカ中国は全長5.3mでも困らずベンツSやBMW7もロングしかない市場だが

[413 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 16:10:27.82 ID:V48n40N50]

>>408
なんか世界的にクーペ調セダンが流行ってるけど居住性を割り切ると公言したジャガー以外は
あんまりカッコイイと思えないんだよね
ベンツもＢＭＷもＣＬＳやグランクーペがＥや５より見た目がいいとはあんまり思えないというか
まあそれは人それぞれの好みの問題だけど

ただＬＳみたいにクーペ調にするけど居住性も確保したいとなるとやっぱ無理がでると思う

[414 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 16:48:43.77 ID:mVy8Vp/u0]

成功した例はない。
パナメーラであの有り様だ。
間違いない。

[415 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 17:34:56.29 ID:J+B9iNhS0]

>>413
全て否定しているけど君は何に乗ってるの？
凄い車なんだろな

[416 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 17:38:57.84 ID:/iNSBLJp0]

パナメーラは成功してると思うよ
あんな大胆なことは、ポルシェにしか出来ない

[417 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 17:57:57.43 ID:LrCbkhcy0]

真横から見たらフーガっぽいな
真後ろから見たら普通のセダンだし
マジェスタといい、最近のトヨタのデザインは酷いな

[418 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 18:40:48.67 ID:UXPcZ/7L0]

>>417
フーガなんて車種自体知らないよ
何それ？

[419 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 19:11:25.43 ID:l9ByrMMz0]

>>414
あんまり極端なことは言えないが、確かにドライバーズセダンを目指して居住性を犠牲にした大型セダンで成功した例はないかもね。
このサイズのセダンは後部座席の居心地が重要だから、天地方向のサイズが低く見えるといくら居住性が良くても見た目でアウト。後席無視して早いセダンが欲しければGSF買えばよいんだから。

しかし、何でこんなに後席の天井を低くしたんだろう。見た目のスポーティーを目指すにしても他のやり方はあっただろうに。

[420 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 19:12:55.64 ID:+HcDB+aJ0]

>>480
セルシオって知ってる？
20セルシオ（780万円）にどこに何をどう付け足せば1,500万円の商品になるのかと

[421 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 19:16:01.21 ID:+HcDB+aJ0]

×480
○418
430D

[422 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 21:03:49.96 ID:J+B9iNhS0]

>>420
で今は何を乗ってるの？

[423 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 22:41:38.45 ID:rYx/fZ0v0]

レクサスGSで、新型LSのコンセプトやデザインでV8エンジンの車を出していたらヒットしていたかも知れない

[424 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 23:49:41.26 ID:/iNSBLJp0]

6シリーズのグランクーペみたいなことか

[425 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/05(火) 23:56:57.19 ID:EQdSNkba0]

ドライバーズセダンといえども高級車ならある程度居住性が必要で、結果不格好になるのは必然なんだ。
それに加えて居住性ではセダンに劣り、格好はスポーツカーに全くおよばないでかいだけの目的不明確な車ができあがる。
ポルシェでさえパナメーラが精一杯、トヨタならこのぐらいで当たり前

[426 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/06(水) 00:13:08.81 ID:8WT08evk0]

>>423
と言うか、新型LSを新型GSとして売り出せば良かったのにね。
現行GSよりだいぶデカくなって高くなっても、新型ESを現行GSの後釜として出せばEセグセダンが無くなることもない。

別にGSはLSより小さくないと駄目って分けでもないだろうに。

[427 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/06(水) 02:07:16.90 ID:9kDhMexo0]

>>426
ESの出番ですか？
国際線機長リチャードギブソン

[428 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/07(木) 20:58:41.57 ID:MmQ7hEjM0]

ＢＭＷ５セダンとか普通にカッコイイと思うんだけどね
グランクーペの方が妙に胴長っぽいというか

[429 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/14(木) 15:42:55.21 ID:+SiZAvNG0]

知り合いの零細社長がホワイト買ったから見たけど存在感すごいな
高級趣味車っぽい見た目になってしまったから銀行と保険の営業さんたちが目の色変えて狙ってきそう

[430 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/14(木) 17:30:59.48 ID:MkIURfg80]

>>429
何だかんだ言ってもLS買うんだから凄い
リーマンじゃ買えないし

[431 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/14(木) 18:46:03.67 ID:1VwDyxf90]

>>429
保険はともかく、銀行はない
零細で1000万オーバーの車なんかに乗ってる経営者は、「単なる見栄張りで経済観念ゼロ」と評価されかねない
まあ、事業収支次第ではあるが

[432 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/14(木) 19:07:08.40 ID:wgQUksHy0]

>>430
でもそれは経費だから微妙

[433 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/14(木) 23:59:01.72 ID:gplxMvuC0]

金あったらLS買いたい人いますか？
俺はそれよりその金で怠けてほそぼそ暮らします。

[434 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/15(金) 00:36:49.06 ID:Fv5wSjJd0]

>>433
金あったら真っ先に輸入車だろ

[435 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/15(金) 03:26:37.45 ID:boy5OQ310]

LS買うより、
それにいくらか足してSクラス買ったほうが遥かに満足度は高い。
世界中で高級セダンと言えばベンツSクラスと認知されてるから所有欲を満たすよ。

[436 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/15(金) 03:37:06.76 ID:DrgYXO6Y0]

今日新宿で見たわ
スゲーかっこいいじゃん

[437 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/15(金) 06:37:32.47 ID:A3Ly5ZiG0]

２０セルシオみたいに数年後のビッグマイナーチェンジで化けるタイプの車だと思う

[438 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/15(金) 12:39:44.67 ID:FQbliJsY0]

>>433
ダッジかキャデラックだな
ルノータリスマンとかVWアルテオンも嫌いではないがメーカーが嫌い
セダンクラスはどうでもいい

[439 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/15(金) 12:52:51.98 ID:sPXc21T60]

>>426
>別にGSはLSより小さくないと駄目って分けでもないだろうに。

駄目だろ

[440 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/15(金) 22:06:36.04 ID:DrgYXO6Y0]

駄目だわなw

[441 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/15(金) 23:51:35.01 ID:EH2t6IC70]

>>439
別にGSがLSよりでかくなっても良いと思うよ。
トヨタ的ヒエラルキーというユーザーにとってどうでも良いことに拘るから売れないだけ。

デカけりゃ偉いってことならベンツのSクラスよりVクラスの方が偉くて格上ってなっちゃう。

[442 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/16(土) 00:47:12.81 ID:7t2E3Qeb0]

>>441
EクラスがSクラスより大きくなることは無いし、
5シリが7シリより大きくなることは無いし、
A6がA8より大きくなることは無い

トヨタ的ヒエラルキーとか、なにキモイこと言ってんの？

[443 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/16(土) 01:14:24.90 ID:/Qyegrx60]

>>441
ヒエラルキーでサイズ決めてるんじゃ無いんだけど

[444 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/16(土) 04:36:52.84 ID:gOBvgxFV0]

>>441
トヨタユーザーほどヒエラルキーに拘る人らはいないぞ
だからトヨタ車もそうなったんだから

[445 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/17(日) 01:15:37.93 ID:5LS1z7O3O]

７尻の最新型が走っているのを見たがサイズからして明らかに７尻とわかるしカッコ良かった。ベンツＳと７尻はやはり別格だな。車幅凄いから運転が上手じゃないと乗りこなすのは難しいだろうね。
ＬＳも大きいから左ドアを凹ました車をたまに見かける

[446 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/21(木) 23:55:28.92 ID:kD+yYVRJ0]

>>437
20セルシオのマイナーチェンジで大きく変わったのはヘッドライトだけだぞ

テールも内装もほとんど変わってなかった

[447 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/22(金) 04:26:20.41 ID:YeQgO1EQ0]

>>446
ヘッドライトとグリルが大幅に変わった理由は憧れのSクラスW220デビューで顔だけでもそっくりさんに近づけたかったとトヨタ開発陣が後に述べてた。

[448 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/25(月) 11:33:44.36 ID:MEKJtH4W0]

>>445
それでも日本では7尻売れないよな
オーダー車と決算期の在庫車で値引き幅が違い過ぎるし下取りも安い
4気筒の730iを正規輸入したらどうだろ

[449 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/25(月) 13:12:51.65 ID:Mz93GS2f0]

そのうち4気筒のLS270ターボをラインアップするんでしょ
グレード名はLS400tになるのかな

[450 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/25(月) 13:22:34.40 ID:i/F1nBzl0]

>>448
へー
730iってのが出たのか


Four-cylinder 7-Series? Say hello to the 730i
autoweek

[451 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/25(月) 18:57:25.09 ID:j3EWNQWK0]

朝S5504M走ってるの見るけど高級感が段違いだわ

[452 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/25(月) 22:01:53.01 ID:MEKJtH4W0]

>>450
https://theelitecars.com/wp-content/uploads/2017/03/BMW-730Li-2017-Black-20.jpg
こんな図体から4気筒サウンドってのも胸熱だな

[453 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/25(月) 23:34:57.98 ID:00X0lsTC0]

>>452
やはり本物はカッコよすぎるな。

[454 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/26(火) 00:28:41.68 ID:fGV3YXn20]

pksbだっけ、あれ開発した奴バカだよな。何もないのにブレーキ作動するし、寺でバックしてる時にセールスが出てきたとたんにブレーキってw
マジ使えねーからオフにしたわ

[455 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/26(火) 15:11:18.22 ID:BzWh5+zO0]

安全装備なんて必要な時以外邪魔な事が多いからな
警報や警告画面やら場合によっちゃ意図としないブレーキにステアリング制御

[456 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/26(火) 19:46:10.53 ID:H7lBj0jM0]

後出しトヨタのことだからまだまだ突っ走りますよ

[457 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/26(火) 23:58:33.81 ID:/8PzbdAR0]

・V8エンジン無し
・アイスト装置強制
・180km/hリミッターが付いたまま

この三つのマイナス要素が無ければかなり良いんだがな

[458 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/26(火) 23:58:59.51 ID:/8PzbdAR0]

>>416
パナメーラには、180km/hリミッターみたいなゴミが付いてないからな

[459 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/27(水) 00:05:47.30 ID:K7vdFhGW0]

>>453
画像のはボディカラー黒にタンの革ってのがいいな
しかしロングなのでLSと同等のサイズに3シリーズみたいなエンジン

[460 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/27(水) 00:32:18.31 ID:Ln/ACpcc0]

>>459
本物(ドイツ車)は何をしてもかまわないのだよ。
いずれ偽物(レクサス)も真似してくる。

[461 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/27(水) 07:04:00.16 ID:pNqBawES0]

PKSBは要らないね。アラームが鳴ればそれで十分。カメラに人が映っただけでブレーキが作動するし、おせっかいだよね。

[462 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/27(水) 07:19:26.32 ID:9myUfkZY0]

>>460
？？その偽物すら買えねえくせに
でかい口だけは1人前だな詐欺師が

[463 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/27(水) 07:42:52.34 ID:IPqFXyNo0]

今までのデビュー時で最高にカッコいいと思った歴代は20前期とマイナーした20後期、駄作になった30前期から復活した30後期。やっぱり、セルシオ時代がリアルタイムに胸熱だった。今のＬＳなど何も胸熱にならん。

[464 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/27(水) 07:44:23.96 ID:aQ+LgEM30]

>>462
本物5尻乗りですがあなたは？

[465 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/27(水) 09:14:18.14 ID:9myUfkZY0]

>>464
8年落ちの本物ヴィッツ乗りだけど

[466 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/27(水) 22:51:24.68 ID:ciGy3pTc0]

セルシオが受けたのは、従来の高級セダンから無駄な装備や機能を取り払い、
静粛性や乗り心地、耐久性などの多くのユーザーが求めている性能に特化し、
当時の最先端装備を充実させ、更にサラリーマンでも頑張れば買えるリーズナブルな価格に設定したから。

今のLSはそれを忘れて、ベンツの後追いをして無駄な装備盛ったり奢侈品を内装に奢るなどし、
Sクラスと同じ値段設定にしているからそりゃ販売台数は減る。

豪華な内装や装備を充実させた車種は本来ならばセンチュリーに任せ、
LSはあくまでも実用に特化したり無駄な装備で値段が高くなり過ぎないようにした方が良い。

[467 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/27(水) 23:45:43.25 ID:hcCWnlKyO]

直線とはいえ200キロとかで走行出来る腕がある人って一部かと思うのだが

[468 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/28(木) 02:12:16.31 ID:LesdJumS0]

>>466
多くのユーザーが求めている機能、に関してはベンツやBMWも
当時のレクサスを研究してだいぶ改善したからな
そこでの差別化は以前と比べ難しくなっている

てか北米市場じゃレクサスはベンツより少し安い、というところを
狙ってると思う
LS500を買えばS450（日本ではS400L）や740i（日本では740Li）
よりはコスパがいいってあたりが目標だろうな

[469 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/28(木) 04:24:33.80 ID:vXVM/mbB0]

>>468
多くのユーザーが求めている機能、に関してはベンツやBMWも
当時のレクサスを研究してだいぶ改善したからな

↑でたぁ〜トヨタネット工作部隊伝統の妄想印象操作

[470 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/28(木) 17:15:05.58 ID:bAqFqmbS0]

>>469
でた〜って毎回毎回馬鹿だな
知能レベルが小学生だな

[471 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/28(木) 18:07:06.57 ID:vXVM/mbB0]

>>470
でた〜トヨタネット工作部隊の脊髄反射w

[472 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/28(木) 18:58:39.92 ID:bAqFqmbS0]

>>471
でた〜ってお化けでもでたか？
こいつマジで発達障害だなwwww
社会のゴミははよしね
ゴミは二度と書き込むな
ボケが

[473 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/28(木) 19:46:45.62 ID:EgNmQIDV0]

顔真っ赤にしすぎ
落ち着けよ

[474 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/28(木) 21:23:47.77 ID:bAqFqmbS0]

>>473
まだお前生きていたのか？
IDをコロコロ変えるインチキ臆病野郎が
だから存在がクソ以下って言ってるだよ
はよしね屑が

[475 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/29(金) 00:09:27.91 ID:qKI3g+S20]

>>472←印象操作を上手くやったと思っていた矢先に指摘された時のトヨタ工作員の典型的反応w

[476 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/29(金) 06:57:13.83 ID:ic3eudS00]

>>475
顔真っ赤にしすぎ
落ち着けよトヨタ工作員君

[477 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/12/30(土) 01:08:12.28 ID:6OxzV4Oz0]

466の意見が一番まともだな。
レクサスの前開発トップも、
ベンツに対しては尊敬してますと全面降伏してたからな。

[478 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/05(金) 18:21:52.25 ID:nTORiYF10]

出来の悪いトヨタ工作員だな

[479 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/08(月) 23:55:47.70 ID:HwCs1fxa0]

>>467
200キロ程度では何も起こらないよ

[480 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/14(日) 10:33:58.90 ID:J88Dz0Kf0]

>>12

[481 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/22(月) 04:22:58.38 ID:hB87A9Yr0]

セダンが売れないから走りを重視したって発想が間違いなんだよな。セルシオ時代からバランスの良さが最大の売りだったのに
新型は走りを重視しすぎて乗り越しとのバランスを崩してしまった。

LSのブランドイメージ回復にはかなりの時間がかかりそうだ。

[482 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/23(火) 07:09:34.72 ID:JZ4CXaJV0]

原因はアキオちゃんのスポーティ好きでしょ。
というか、根本は大手特有の企業体質。

ここまで巨大な一グループになると、誰も上の指示に逆らえない。
そうじゃないんじゃ？と思っても、口に出来ない。
転職してもトヨタほどの企業はないだろうから100％失敗するだろし、黙って言うコト聞くしかないよな。
役人と同じだね。

トヨタの業績は日本経済にも影響するから、政府ですら気を遣うレベルでしょ。
実際、円安にして業績上げさせたし。

最近では東芝とかが悪い例だけど、他にも基本的に日本企業はこんな感じだろ。
もっと自由闊達な議論が出来る環境じゃないと生き残れないよね。

[483 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/23(火) 09:22:32.43 ID:I3MIN8jz0]

>>482
相撲界とほぼ一緒だね

LSなんて選ばんでも他のものでいいひとはいっぱいいるでしょ
Q70のほうがまだいいや

[484 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/24(水) 10:11:08.57 ID:RiZgcLu40]

>>482
この10年でトヨタは国内生産台数を大幅に減らした

[485 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/24(水) 10:59:23.83 ID:3tDk2e2p0]

それはどこも一緒
国内販売が減り海外販売が増えりゃ国内生産を減らし海外生産を増やすわ
為替リスクとか関税とか貿易摩擦とか避けたいし

[486 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/24(水) 17:43:27.93 ID:Oa//l1in0]

>>485
リーマンショック前より150万台も少ない

[487 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/24(水) 19:30:02.30 ID:sXG1bzas0]

まなぶちゃんのSクラス試乗
https://youtu.be/t9kJVpxLBW8
こっちはLSの試乗
https://youtu.be/mVaekXaLQfs

厳しいっすね
絶対取らなきゃいけないcotyに引っかかりもしないってねえ
さすがにダメだろ
Youtuber先行でプロの試乗記が発売後ずいぶん後になったのは
よほど出来が悪いから厳しい意見が並ぶのを避けたかったと
そんな勘ぐりされるほど、乗ったこともない車好きの共通認識になってしまったね

[488 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/27(土) 02:26:44.89 ID:/7rlwRPS0]

うちのような田舎町でもたまに見るようになったが・・
黒だとなかなかかっこいいが白は似合わない

ホテルの駐車場にこれが止まっていたがリアタイヤがブロックに
当たるまで下げてるのに前が白線から30cm以上はみ出してた
地元だと機械式立駐でこれが入るところは皆無だろうな

[489 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/27(土) 22:03:11.17 ID:VFGaaetE0]

bmw のoemをレクサスで

[490 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/28(日) 08:51:57.35 ID:NufOIXrx0]

またちょいちょい新型LSのCMを見るが、金持ちはLSを欲しくなるかい？
他にドイツ車もあるよという中でLSをあえて選ぶとも思えんぞ
フロントが酷い、ダサいだけでなくどこか幼稚っぽい印象だな
駆動方式もメーカーもクラスも違うけどティアナのほうがまだいいですわ

[491 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/28(日) 10:38:34.98 ID:DSgHzIxN0]

さすがにタクシー運転手御用達のティアナと比較はないと思うが

[492 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/28(日) 14:22:08.22 ID:zcHfoO6O0]

LSのCM見てても高そうに見えない
ベンツEクラス買うほうが良い
ずっとデザインで失敗してるよ

[493 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/28(日) 14:34:42.28 ID:Bu7WiBvx0]

フロント周りは好みの問題としてルーフデザインとリアビューが街中で見ると残念
とくにリアビューの落ち着きのなさ。

[494 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/28(日) 16:12:27.44 ID:4PGurXZs0]

ベンツはマイバッハ、S、CLS、Eとそれぞれターゲットに向けた車があるけど
トヨタはそんな余裕はなくてGSもなくした上、新型LSで一くくりにした感じだろうかねえ
妙なクーペ風フォルムがLSの方向性を意味不明にしてしまった

[495 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/28(日) 16:46:04.69 ID:pvn1Oodp0]

V8 v12 ev aiの自動運転がないから

[496 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/28(日) 21:15:23.50 ID:pi2opwSN0]

>>493
サイドビューはそんなに嫌いじゃないんだが、いかんせん他の部分がな

LCってずいぶん強気価格だね驚きだよ
よっぽど何か良い部分が突出していないと誰も見向きもしないだろうね
GS、俺は名が嫌いだった。学習システムの略みたいで。GSとクラアスだったらクラアスだよ断然

[497 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/28(日) 23:01:09.17 ID:OqQ8pGoS0]

先代後期型LSからサイドビューは7シリーズのそれを採り入れたような意匠になってた
新型の全貌を知った上でそのことを振り返ると何やら感慨深い

[498 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/30(火) 00:03:17.48 ID:4VJOsmpE0]

次期LSはbmwと共同開発で。

[499 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/30(火) 03:39:04.11 ID:xH/wABV80]

>>497
サイドビューなら前期からして7尻（E65）を参考にしてるだろ
そして先々代（30セルシオ）はベンツW140の影響が大きい

それでもいい意味でも悪い意味でもトヨタの上級ブランドたる
レクサスなのだな
国内で好評だった30セルシオは北米でのLS430も好評だった

[500 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/30(火) 18:49:52.66 ID:nWDS6jSe0]

ベンツもW140までだもんな

[501 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/30(火) 20:56:30.55 ID:J6HnLC3t0]

トヨタ関係の人間ですが、新型LS って以外と売れてますよ。
工賃安い癖に部品壊したときの値段が高いから、正直売れてほしくはないのですが。大した車じゃないのに。

[502 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/31(水) 00:55:43.17 ID:U0gtCrqE0]

レクサスのフラッグシップセダンだからな
30セルシオや40前期LSからの代替需要はあるだろう
国産でこの車格のセダンは他にないもんな

[503 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/31(水) 11:17:01.09 ID:Anj56RvA0]

国産では敵なしかも知れんが、LSはVWフェートンぐらいの落ち着いた外観に出来んか。
GSが消える、ESと統合されると検索されるが、それが本当ならもう一世代だけちょっと頑張ってみれば良いのに。

[504 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/31(水) 12:32:45.93 ID:ZuqdeMvq0]

>>503
他に特徴ないからスタイリングで目立たないと。

[505 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/31(水) 14:10:26.80 ID:iQUfEQWB0]

トヨタ走りの質感については久しぶりの失敗作か
デザインでは新型プリウスの失敗があるけど
フラッグシップサルーンでこの失敗は痛いな

[506 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/31(水) 14:28:41.19 ID:XrgyuIBf0]

確かに
ただでさえ開発費不足で5年伸ばしてるのにこれ失敗したら大打撃だね
7シリーズもA8もどんどん足がしなやかになってるのに
しかもAWDと同じ全高のXJロングの方が後席の居住性がいい

[507 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/01(木) 19:57:14.60 ID:WCmEpURh0]

>>490
始めてCM見たがSUVのCMかと思った
SUVが出てきたらピッタリ、LSだとちょっとがっかり
いかついドライバーにも似合わない
もうセダンがスポーティーでカッコいいという時代は終わったんだと認めざるをえない

[508 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/01(木) 20:04:44.19 ID:vaqg++6O0]

mc版ではls600とls600phw 追加たのむよ

[509 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/01(木) 21:08:31.99 ID:eGEATuH60]

http://www.lexus.com/models/LS
LS500のアメリカ価格は75000ドルからか・・
底辺モデル同士の比較だと7尻と比べ8100ドル、Sクラスとの
比較だと14900ドルも安いな

[510 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/01(木) 21:16:58.24 ID:eGEATuH60]

まあでも、日本だと740Li M Sportが1523万もするからそれと
比べれば980万円は良心的ではあるか

[511 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/02(金) 09:07:41.03 ID:M6O2di/40]

差額でIS300h辺りが一台買えてしまうな

[512 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 07:05:53.10 ID:NtUPgaxt0]

三栄書房のLSのすべてに書いてあるけど、新型は新規の若いユーザーを獲得したくて走りを重視したらしい。
若いユーザーが走りを重視したのは昭和で終わって、今は周囲の人から羨ましいと思われる新要素が詰まったクルマが望まれているんだから、
そういう価値観で早めに再構築しないとGSみたいに次期モデルの開発凍結みたいになりそう。

[513 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 07:16:02.52 ID:jVpTd33a0]

トヨタは体力あるんだから銭勘定ばっかしてないでまともな車作れよ
売れなくても一定数の人間が求めてる車あるだろ

クーペ系はスバルBMWに丸投げだし三河商人は損得勘定しかしない

[514 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 08:01:44.89 ID:XQvHkCXo0]

>>512
新規の若者って、中国の若者のコトじゃない？
日本人にそんな若者居ないコトぐらい、いくらなんでも分かるはず。
日本市場なんて全く見てないというのが分かるだろう。
もっともブランドの成り立ちや販売台数実績・展望からして、日本市場なんて無視されるレベルだから、まだメーカー発祥の地として、気に留めて貰えている方か（笑）
日本市場は捨てたって考えれば、あらゆる点で皆さん納得では？

[515 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 11:07:50.43 ID:k2UQ5ldK0]

>>512
その走りが良くないからな

[516 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 13:30:44.15 ID:egyJh/vl0]

中国向けだろうね、中国人はシックスライトが大好きでティアナやAudi売れてるし内装も中国目線の和で合点がいく。

[517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 15:04:39.29 ID:zyr0TxBn0]

LSに限らず大型セダンはアメリカ・中国向けに作ってそれを
ついでに日本でも売るって方向に行ってると思う
国内市場を見て作ってるのはクラウンぐらいなもんだろ

[518 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 19:24:13.49 ID:NtUPgaxt0]

中国は別だけど、アメリカやヨーロッパでも走りを重視したから若者に受けるって単純な話じゃないと思うんだが。
中国以外の市場を捨てたってことなのかもしれんが、それは流石に捨て過ぎだと思う。

[519 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 19:47:13.13 ID:Hd3+sXfh0]

日産は日本市場は5％なので5％にふさわしいラインナップに整理するそうだ
ノートとセレナとディズがあればいいってな

[520 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 20:15:58.63 ID:56g53jnc0]

>>519
正しい判断だな。

[521 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/03(土) 22:58:42.94 ID:SClcTL040]

LCはかっこいい

[522 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/04(日) 03:24:11.37 ID:GEWwAHJl0]

>>518
アメリカだとSUVでなくあえてセダンを選ぶのは保守層か走りを
重視する層かになって行ってる感じがする
ドイツ御三家のセダンもみんな走りを売りにしてるからな

欧州は・・これからレクサスがシェアを伸ばすのは厳しいんじゃないか？
ロシアや東欧の一部を除けば苦戦してるし

[523 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/05(月) 17:27:58.56 ID:YGTNtnni0]

LCはレクサスの中では珍しくそこそこ興味ある車なのだが、
Sクラスクーペのようなダンディな感じではないよね
コンバーチブル版を出しても売れるのかねぇ…

[524 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/05(月) 17:35:02.73 ID:xruO5n4B0]

>>523
同じくLCは実車見て惹かれたけどSクラスクーペには及ばないなって感じた

[525 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/05(月) 20:30:06.55 ID:qg+iqNtj0]

>>523
アメリカ西海岸で乗るならカッケーよ。

[526 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/05(月) 20:52:12.70 ID:8jtUU6p30]

次期LSはbmw7シリーズと共同開発してほしい

[527 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/06(火) 00:19:28.43 ID:JkiYikAH0]

>>526
ナビがレクサス品質のBMWと、エンジンがBMWのレクサスとどっちが売れると思う？

[528 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/06(火) 22:25:04.75 ID:5FbVfZk10]

日本だったらbmwエンジンのレクサスかな

[529 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/07(水) 02:19:01.49 ID:w2KNrgTE0]

>>523-525
でも西海岸コンバーチブルはベンツSLつおすぎだろ

>>527-528
どちらにも良さはあるしいいところ取りして悪いところを潰した
実質同じ車をデザインだけ大幅に変えて両方のブランドで
売ればいいのかよｗ
BMWの走りとレクサスの耐久性とナビ品質と・・・

どっちにも信者やブランド力を感じる人はいるんだしｗ
7尻の絶望的な下取りもちょっとは改善するかもｗ

[530 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/07(水) 04:12:53.78 ID:MsoDOLf10]

>>529
>7尻の絶望的な下取りもちょっとは改善するかもｗ
7尻ってそんなに下取り悪いのですか？
LS500hと740eで検討中で、
740eの値引きが200万円台なので740eに傾いているのですが。

[531 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/07(水) 04:24:36.59 ID:w2KNrgTE0]

>>530
試しにLS500hと740eの両方を残価設定ローンで買ったらどんな感じになるか
それを双方のﾃﾞﾗに聞いてみろ
あと740eはエンジンが回ると4発だぞ？それは試乗で確認したうえでだろうけど

[532 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/07(水) 04:29:12.95 ID:w2KNrgTE0]

>>510も・・定価同士の比較であってBMWのほうが決算期在庫車の
300万円引きやれば差額は縮まるわな
7シリーズいい車なのに本当に日本での売り方は疑問だわ
素のLS500の100万増しで素の740Liが買えるって設定にしてあとは
レクサス同様必要な装備に応じてボッたくればSクラスと戦えるだろうに

[533 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/07(水) 07:59:57.64 ID:n9Si10K+0]

トヨタはマジでレクサスはbmwとロールスロイスとの共同開発すれば良いと思う
センチュリーもロールスロイスレイスをベース作っても良かったかも。

[534 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/07(水) 08:22:15.95 ID:QdD4hrSi0]

トヨタはアストンマーチンと深い関係があるみたい(？)だからもっと親密になって
共同開発レベルまでいけばいいのに
iQのOEMってだけじゃなくてね
無知識に近いからわからんが、それぞれあんまりメリットがないのかな

[535 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/07(水) 08:29:41.49 ID:qfbG5HtV0]

>>533
公用車仕様は無駄が許されないから無理ゲー＞RRベースのセンチュリー
逆にRRやBMWがトヨタベースで金太郎飴化する方に流れる件

[536 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/07(水) 08:30:01.85 ID:6UU23wXc0]

以前はIQ提供したりしてたが今のアストンはベンツと関係が深いから無理じゃないかなあ？

[537 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/08(木) 14:55:22.70 ID:4D9txltj0]

>>533
現状のロールスが既に2000年代初頭からは旧ロールスとBMWの共同開発、共同生産てところみたいだから、
ややこしい話だね
たしか主要パーツの製造はBMの工場、組み立てはBMが建てた英国工場
内装が英国の職人とか、そんな感じの割り当て
エンジンは90年代からBM製を搭載

[538 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/08(木) 19:20:33.03 ID:lqSrgXdG0]

シルバーセラフなんか上品でカッコよかったのに短命だったな

[539 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/10(土) 16:05:31.07 ID:Z06zQxuf0]

セラフはリアがどうもベントレー気味で苦手だった
W140よりは良いけどね

[540 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/10(土) 17:04:35.28 ID:9Zst7CBn0]

センチュリーは難しいかもしれないけどLSなら7シリーズとの共同開発はいいかもしれない

[541 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/10(土) 19:16:57.08 ID:mHR33frN0]

BMからしたら、まさにこっち見んなだわ
どれだけの最新シャシー技術が現行7/5に投入されてるか
現実味を無視した話ではあるが、
これをそのまま移植すれば、クソ重くハンドリングの評価もイマイチ芳しくないLSを化けさせることもできるだろうけど、
そこは各メーカーの威信をかけたフラッグシップモデルなのであり、自力で磨いてくべきだわ
安易な道を行けば、また成長が遅れる

[542 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/10(土) 19:29:52.74 ID:xeVpGV8W0]

単純に高級ブランド化出来なかったらじゃね
トヨタ過ぎるもん
あの車にあの金額はないよね

[543 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/10(土) 20:37:33.62 ID:hBj469Fm0]

トヨタは少なくとも低コスト化にかけては世界一の技術を持っているし、お金を掛ければ凄く良いクルマを作れる技術もある。LFAだって作ったわけだし。
今回のLSはコンセプト間違えたから失敗作になっただけ。作り直せばまた良いクルマになるだろう。
ただ、そもそもレクサスブランドでセダンを作り続けても儲からないって判断されたらLSもモデル廃止になるかもね。

[544 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/10(土) 20:41:21.07 ID:j2W1pdy20]

ls500
あの程度の車でSクラスや7シリーズと本気で張り合えると開発陣は思っていたのなら終わってる

[545 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/10(土) 20:44:33.28 ID:xeVpGV8W0]

>>543
プレミアムカーブランドなのにセダンを廃止する訳ないじゃん
セダンこそ本命の本筋
Sクラスに値段だけ対抗せずにセルシオの時みたいに独自路線で行けば良いのにね

[546 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 12:17:29.96 ID:DIuW2CeY0]

悪趣味のトップがいる限り無理かもなあ

[547 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 13:00:06.84 ID:gFpOxNzW0]

>>543
その低コスト技術って下請けを虐めて成り立ってるんだろ？
金曜の夕方に発注して月曜に納品とか納入に来たトラックを倉庫がわりに使ったりとか。
下請けに最新の工作機械を導入させた後に発注取り消したりとか。
イギリス人がトヨタを見に来て、こんな残酷な事はできないって帰っていった話があるよね。

[548 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 13:10:37.89 ID:jCY9lKDq0]

>>547
いつの時代の話だw

[549 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 13:56:01.54 ID:Ix2cDcXk0]

>>547
だからイギリス人はダメなんだな

[550 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 17:55:51.93 ID:BStkr5aX0]

プレミアムブランドのフラッグシップセダンが後席居住性を犠牲にして運動性能を高めたってあんまり聞いたことないんだよね。
唯一、初代インフィニティQ45って言う凄く先鋭的なセダンがあったけど。

[551 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 19:51:19.06 ID:zIgTitov0]

>>549
日本人以外は人間らしい生活してるけどねww

[552 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 19:57:14.90 ID:f+2NOp2p0]

結局、ブランドのイメージ戦略として御三家を仮想敵にしてるけど、
本来そのこと自体が身分不相応なんでしょ。
初代セルシオみたいに、ベンツの半額にしてたら
今回のＬＳの出来でも絶賛されてたんじゃないかな。
要は、無駄に高額にしようとしすぎてハードルが上がり、失敗作の烙印。
レクサスに１千万超クラスで価格に見合った車を作る実力が無いってことだよ。

[553 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 20:03:56.56 ID:v1ILfnti0]

あれに1500万はないわ
800万で出したら凄く良い車
レクサスにブランドとして価値はまだないし

[554 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 20:04:06.39 ID:6drDKgGC0]

冒険をしないで長い年月を掛けてブランドイメージを培ってきた外車に、いきなりグリルを統一したって勝てるわけないだろうに。

[555 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 20:37:49.25 ID:Cv2bbdgn0]

あのスピドルグリルやめて、
セルシオ作ってればいいのに

[556 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 22:30:36.46 ID:lpPHG1yY0]

>>550
犠牲になってるのは後席だけじゃないよ、前席も酷いんだから。

[557 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 22:34:47.00 ID:lpPHG1yY0]

>>552
世界で勝負するには？
エモーショナルとは？

悩み抜いた結果、昔の悪いベンツみたいになたよ。
LSの良さは、とことん日本車を突き詰めた事だったのにね。
むしろ、今のベンツの方が日本車っぽいんじゃ？

[558 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/11(日) 22:44:29.14 ID:MMY4AK+J0]

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

[559 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/12(月) 02:52:50.26 ID:2/+1XktT0]

>>553
最低グレードなら980万だぞ
これに必要最低限のオプションつけて買うのがいいんじゃないのか？

[560 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/12(月) 06:46:39.93 ID:466nLqkW0]

LS350t 777万で売り出せば成功した

[561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/12(月) 07:23:23.42 ID:KZSofapV0]

>>559
>>559
普通に読めば1500のを800って事だろ
980なら500くらいならお買い得なんじゃね

[562 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/12(月) 11:58:30.65 ID:yUJE5m3Z0]

>>1
もう誰も求めてないのではなかろうか
日本導入時はレクサスを知らぬ連中には目新しさがあって多少売れたってだけかな
メルセデスやBMWの顧客を引っ張るほどの魅力がないのでは？
>>554
あのフロントで全車統一されてもな
極東アジアのセンスを疑われる

[563 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/12(月) 13:22:56.71 ID:NWbFmFsm0]

先代LS460デビュー時には隙間を突いていたのがまだ良かった
なんだかんだで割安感があった
今回のはサイズも価格も御三家とガチンコできた
だから当然見る目も厳しくなる
レクサス自らハードルを上げたわけだ

[564 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/12(月) 21:50:56.63 ID:Ugx9m8uE0]

ゼロクラウンは運動性能と居住性と快適性を全部ゼロから見直して、すべて先代よりも引き上げて成功モデルになった。
新型LSも運動税金とか居住性と質感をゼロから見直して、運動性能を先代よりも大幅に引き上げるかわりに居住性と快適性を犠牲にした。
はたして成功モデルになれるのか、失敗モデルになるのか。今のところかなり旗色が悪そうだけど。

[565 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/12(月) 21:51:58.01 ID:Ugx9m8uE0]

>>564
運動税金じゃなくて、運動性能だね。
大変失礼しました

[566 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 01:42:19.14 ID:5MzHy2RF0]

LSの失敗を挽回するには新型のLSより上級のセダンを販売するしかない。

センチュリーよりは大きく、センチュリーロイヤルよりも小さいクルマにして、新型センチュリーとパワートレインを共用して、マイバッハの半額位なら売れるかも。

[567 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 02:11:38.46 ID:4MfLjKOM0]

今の再？復活版メルセデス・マイバッハって以前のイメージほど超高級ではないから
たとえば12気筒搭載のメルセデスマイバッハS600の半額では新型LSの上の方は買えないぐらいだ
新型センチュリーとLSだと、どっちが高いのか私は知らないけどね

[568 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 05:35:05.49 ID:i/Onw/1d0]

LSは国内では失敗してないんしゃないの？
土建屋の親父とかトヨタ系企業の人たちや政治家なんかが買うでしょ
日本車なら選択肢はLSしかないんだし
運動性能とかこのクラスに求めるか？
このクラスに求めるものは押し出しの強さと金持ってるぞ感がだけだって
俺は死んでも買わないけど

[569 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 10:26:57.42 ID:kMJNHvw60]

失敗してないだろw
売れ行き絶好調

[570 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 10:55:18.45 ID:CzLj+27I0]

法人官公庁の乗り換え需要が一巡したら二桁

[571 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 17:29:43.03 ID:VLaMvqYf0]

>>569
どこが？

[572 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 19:42:23.27 ID:WN9NcALM0]

何をもってして、失敗なのか意味不明

ど素人がピーチクパーチク何言ってんの？

[573 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 20:02:18.55 ID:LYvEKI7B0]

独自路線だけど失敗とは言えんな
Sクラスとか7シリーズを買う人はLSは検討もしないし眼中にないもんね
LSもそんな人たちには売る気もないんじゃないの

[574 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 20:13:46.85 ID:WN9NcALM0]

それにいずれさらに長いストレッチ仕様モデルも出るんでしょ
それが出てからが勝負どころなんじゃないのか？知らんけど

ま、フーガ・シーマにFMCかかってからどうなるかだろうね
どうせ日本車で張り合えるのなんて日産だけなわけだし
仏メーカーの代理戦争かな？ルノー傘下の日産とプジョー傘下のトヨタとのさ

[575 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 20:19:42.23 ID:ynKj8egT0]

>>568
>日本車なら選択肢はLSしかないんだし
新型センチュリーがあーるじゃないか！

[576 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 20:25:53.25 ID:LYvEKI7B0]

>>575
そんなの欲しい？

[577 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 21:07:10.41 ID:8gwoZr8o0]

土建屋だの言ってる奴は地方の田舎だろ？
都内では土建屋なんて業種はないぞ
岐阜か長野のド田舎か？
笑える

[578 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 21:15:05.10 ID:ynKj8egT0]

>>576
フォーマルな高級セダンを欲しいと思ってる層は、
LSでは無く新型センチュリーを選ぶだろ。
公用車や大企業の社用車としても新型センチュリーが選ばれるだろうね。

[579 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 21:17:14.92 ID:LYvEKI7B0]

>>578
自家用車でセンチュリー？
んなアホな

[580 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 21:27:18.01 ID:WN9NcALM0]

自分で運転しないの前提だったらアリかもしれんが運転するのにあの車は無いわ

[581 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/13(火) 21:39:24.01 ID:XZxIqycF0]

>>572
プロフェッショナルな書き込みどうぞ

[582 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/14(水) 00:11:56.47 ID:3AdfUYDi0]

>>581
こういうのいらね

[583 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/14(水) 10:33:39.75 ID:/QtRvdKj0]

>>573
独自路線
いい言葉だね

下層向けの高級車としてはなくてはならんよね　
「いつかはレクサス」
若いヤツに高級車の入門として目指すものがあっていいんじゃないかい？　ローン払いでもね
（まあそのうち中古のBMWかボルボを買っておけばよかったと次の目標へ）
CT200hとかHSとかNXとか・・・
トヨタバッジ、楕円にL字マーク、これ一つ違うだけで会社で一目置かれるかどうかあるんでない？
田舎では

[584 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/14(水) 20:50:33.48 ID:oRNbfwZf0]

レクサスが特に大好きって人以外には高過ぎるし魅力もないから新しい客層を増やすのが困難
昔からの客を相手に売るしかないだろうな
デザイナーを変更してやり直しますか
車なんてカッコ良ければ売れるしダサかったら売れない

[585 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/14(水) 21:03:57.22 ID:0H7ufWkm0]

ダサくてもCH-Rみたいな車が売れるんだよな
トヨタの販売力ヤバイ

印象操作に関しては右に出る会社が無い

[586 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/14(水) 21:51:46.93 ID:zDUaFQxE0]

>>585
え？
CH-Rは、トヨタで唯一カッケーだろ？w

[587 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/15(木) 03:22:39.24 ID:wnce2z400]

C-HRは欧州製のダンパーとか使って提灯記事記者に好評のようだな
同じことをセダンでもやってくれよｗ

[588 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/15(木) 08:12:57.25 ID:J9pgsp9E0]

>>586
巧妙なトヨタ下げワロタ

[589 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/15(木) 09:25:34.24 ID:DyVorQC+0]

>>586
ガキ臭い。30歳までならかっこいいが、30過ぎたオッさんが乗ってると惨め。

[590 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/15(木) 12:43:43.63 ID:d71n2xrC0]

>>588
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。

[591 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/15(木) 12:47:00.17 ID:X9wm/YHv0]

単純にカッケーっていうのが理解できないんだよ
俺もタイムボカンでこんなの出てたよなーという感想

[592 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/15(木) 18:33:33.51 ID:M92NqHY80]

オーナードリブンとショーファードリブンの両立って大変なんだなぁ

[593 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/15(木) 18:44:20.67 ID:epqgLTvu0]

キムチならメシ何杯でも食えるって言うがのりたまも相当なもんだと思う。

[594 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/17(土) 10:06:53.16 ID:hSThMOWi0]

セルシオって名前もあんまり好まないが、トヨタLSでいいんじゃないかね
サイオンを撤退させたことがあったが、日系は新ブランドの植え付けがいまだ下手なのかもな
まず、せめてエンブレムとフロントフェイスは一新したほうがいいのではないか？

[595 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/17(土) 19:26:52.03 ID:76JaGWUI0]

CHRの良さがわからない。

[596 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/17(土) 20:37:02.04 ID:7pH9u/PP0]

次期マイナーチェンジ版はbmw製のV12、6.6lツインターボphvでお願いします
fcev ev有り 自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる

[597 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/17(土) 22:08:14.59 ID:GiodTul20]

アメ車でもしねーだろそんなパッケージング･･･イカレてるぅ

[598 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/18(日) 06:42:38.19 ID:17Z8OoYs0]

LSの失敗は値段設定に尽きる
2/3くらいが妥当じゃない？
それとブランド戦略
まだブランドご確立してないのに低価格の車もラインナップに入れたもんだから高級車のイメージが付かなくなった
もう一つはトヨタ車と兄弟車があるのもダメね

[599 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/18(日) 13:48:33.36 ID:CiMq9F5C0]

低価格車出し始めたのはブランド始まってからずいぶん後になってからだと思うがなぁ
ESやRXは出自的に低価格車とは言わんし
というかそれじゃMINIをエンブレム付け替えて売ってるBMWとか
ジェッタをほぼそのまま売ってるアウディとかどうなっちまうんだ

[600 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/18(日) 14:44:01.21 ID:E8o9qtKg0]

>>599
MINIはそもそもBMWの方が車格が上だろ
先にレクサス作って後からトヨタみたいなもんやぞ
アウディはそもそも別会社だったから立ち上がりから違う

[601 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/18(日) 15:16:16.90 ID:BaIxGXi80]

>>600
お前は車格と言う言葉を理解してから書け

[602 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 00:09:57.76 ID:np42a+GN0]

>>598
君がトヨタ自動車の社長に名乗り出たら？

[603 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 07:56:21.11 ID:IiZO1rPh0]

>>601
車格って、なに？
ヨーロッパ基準で決められたクラスのこと？

[604 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 08:24:46.29 ID:QwtCOmMt0]

これ世界最高水準の安全性を誇る新型LS様ではないか？

https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL2L4Q47L2LUTIL012.html

https://www-asahicom-jp.cdn.ampproject.org/ii/w1000/s/www.asahicom.jp/articles/images/AS20180218001238_comm.jpg

[605 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 08:46:37.75 ID:J3LWNJYE0]

>>604
なんかショック。。。
なんで最先端の安全技術うたっておいてぶつかってるの？しかもドライバー骨折までしてる。
踏み間違いだろうけど、なぜ止まらなかった。
アイサイトなら止まったよ。
勘弁してよ頼むよレクサス。

[606 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 10:42:18.44 ID:mgt8ZdfH0]

最新型の最上級車種なら当然に高性能自動ブレーキなどがついているはずのに機能しなかったんかな？

年取ったら自分が助かることよりも相手への害に配慮するべき。
例えば軽自動車ならこれほどの大事故にはなっていないわけで。
罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ。

ていうか、これってレクサスの低性能が露見された事件じゃないの？
最新型の最上級車種の自動ブレーキがこれを防げないという。
こういう老いぼれによる事故を防止するための機能が自動ブレーキだろうに

[607 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 10:44:08.00 ID:QsFahQVg0]

>>602
ISでギリギリよね。
それより下のグループ間OEMみたいなグレードは要らんと思う。

[608 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 10:44:48.28 ID:QsFahQVg0]

>>606
なんなんだろね？

[609 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 11:44:53.66 ID:onPt9Wg60]

対人のステアリング回避や対物のブレーキ効いてないじゃん

[610 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 12:07:15.43 ID:mgt8ZdfH0]

>>609
マネキンやクッションには効くよby盗用多

[611 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 12:15:14.23 ID:mgt8ZdfH0]

これレクサスの最新の最上級車種じゃん。
自動車だけじゃなくて歩行者やガードレールに対しても自動ブレーキを掛け、
さらには自動ハンドル操作で回避するって書いてあるじゃん
https://lexus.jp/technology/safety/
虚偽広告でJAROに通報しとくわ

[612 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 12:37:47.70 ID:1Dmnz78i0]

なんでトヨタってスタートで毎回へまするの。
世界にうって出る最上級サルーンでしょ。
高齢ドライバーのミスこそ止めないと、それが日本を代表する企業の責務だよ。

[613 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 15:23:38.96 ID:aKw2V5DO0]

LSの全てについて薄々「おかしいな」と思いつつ
騙し騙し「そんなはずはない」と言い聞かせて来たけれど
実際の事故を目の当たりにするに至って
もはや言い訳は出来なくなってしまった
LSはダメではないかも知れないが、決して良い車ではない

[614 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 15:30:11.79 ID:mIQU3Mpf0]

やっぱり、最新のＬＳでの事故だったんだ！
安全機能が全く機能してないようで恐ろしい・・・。

[615 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 19:39:04.09 ID:BTzVUFFt0]

トヨタ近年のヒット作と言えばスバル製の86ですが、
次にヒットするかもしれないのは中身がBM製のスープラ
決して数の出る価格帯ではないが、Z34やRCより売れてしまうかもしれない
トヨタ(ディーラー)の腕の見せ所である

[616 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/19(月) 21:45:52.59 ID:+nYiWk5i0]

こぴぺ
次期マイナーチェンジ版はbmw製のV12、6.6lツインターボphvでお願いします
fcev ev有り 自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる

[617 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/20(火) 03:06:22.28 ID:h1rN/aOu0]

>>614
しかも乗ってたのが天下りジジイってのがね
イメージ最悪だろ

[618 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/20(火) 12:49:36.04 ID:eXeQIr6U0]

税金納める云々以前にこいつは半世紀ずっと税金乞食なんだよな。納める税金の原資が税金。
その後は 税金乞食の経歴を使って企業役員乞食。

年取ったら自分が助かることよりも相手への害に配慮するべき。
例えば軽自動車ならこれほどの大事故にはなっていないわけで。
罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ。

[619 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/20(火) 13:02:05.73 ID:F8QJOLts0]

しかも、人殺しといて　略式起訴　罰金刑じゃ、被害者の遺族もやりきれないだろうな

[620 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/20(火) 13:54:27.11 ID:eXeQIr6U0]

罪の無い若者をひき殺しても敬称での報道か・・・
通常なら逮捕して留置場にぶち込んで呼称は番号だろうに。

一方的過失で罪の無い人をひき殺しても千野みたいに執行猶予どころか罰金だけ。
対人対物無制限保険があるから民事責任は何十億円だろうが同じで自分の腹は痛まない。
被害者は無念の犬死。殺したもん勝ちやな。

[621 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/20(火) 17:23:28.99 ID:swAxOdMq0]

>>618
>>620
ずっと社会の底辺で虐げられてると、こう言う思想を持っちゃうんだろうな

[622 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/20(火) 18:31:54.71 ID:7lwGYKkZ0]

え？

[623 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/20(火) 19:10:10.32 ID:bby8MAfH0]

こんなもん売れるかい(笑)
度素人でも試乗すれば判るだろ(笑)

[624 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/20(火) 21:33:51.14 ID:eXeQIr6U0]

>>621みたいな害虫も生息しているという現実

[625 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/21(水) 14:52:47.72 ID:BNQNxwUG0]

やっぱりもっと上にいかないといかんね
どっかの相談役になって運転手付きのレクサスが迎えに来る立場なら少なくとも加害者になることはない

[626 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/21(水) 15:58:48.91 ID:T/K88KoN0]

金持ってる奴が運転しないのと電車に乗らないのは、変な事件に巻き込まれないようにする為だからな。
電車乗って痴漢ねつ造されたらアウトだし。

[627 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/22(木) 22:24:53.90 ID:2ctEHlM00]

ls600 ls600h
ls700 ls700h

[628 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/22(木) 23:06:10.74 ID:FZmdXptv0]

>>615
86BRZって社内的には失敗だと思うけど

[629 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/22(木) 23:09:25.38 ID:FZmdXptv0]

>>599
ESはLSと同時にデビューした

[630 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/22(木) 23:15:22.46 ID:qX0c74Wj0]

いろいろと失敗しすぎだな。
値段設定然り、カー雑誌の酷評然り、今回の事故然り。

[631 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/23(金) 09:00:28.95 ID:7LVGdR300]

すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

5X9A3

[632 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/23(金) 11:07:48.81 ID:7BLoQEzU0]

>>628
あきおが肩入れしたクルマは全部失敗だろ

[633 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/23(金) 21:17:30.07 ID:6UXOokzg0]

ls600 ls600h
ls700 ls700h
は必要

[634 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/26(月) 18:33:18.83 ID:/AYYVS/g0]

センチュリーの2ドア出せば、全て解決。

[635 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/27(火) 21:58:58.37 ID:NXA+oBhK0]

ベストカー、水野和敏のインプレを読んだ。

「日本を代表する企業が１０００万超のプライスタグを付けて発売した
フラッグシップ・モデルがこの程度か」という怒りが伝わる内容だった。

旧型から乗り換えを考えた一般人の試乗記を読んでも「うーん…」という評価が多い。
せっかく掴んだ客を逃してしまう出来なのだとしたら、もったいない話だ。

[636 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/27(火) 22:36:28.84 ID:/F8fzNod0]

レクサス店の維持・サービスに金かかるんだから仕方ないだろ
車両だけで見たら原価なんて知れてんだからさ

[637 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/27(火) 22:56:19.29 ID:XA0qeiYh0]

レクサス店はネッツ店みたいにさり気なく止めたら良いと思うよ。

[638 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/28(水) 00:36:51.68 ID:gXr2lSqX0]

てかLSのサンルーフなにあれ
パノラマじゃないのにアウタースライドとか一昔前ヤンキーに流行った後付けサンルーフみたいじゃん

[639 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/28(水) 09:49:24.97 ID:+UVdsjv80]

>>638
収納式だと天井低くなるから外側にスライドさせたんだと思う。
そこまでして天井低くする理由がわからないけど。

[640 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/28(水) 09:52:23.87 ID:Ob+wWSR10]

神保町いもやの方が
レクサスの店が１軒閉店するより
社会的な影響度が高い

閉店前に並んで車買ったり
何十年も通ったこの店が・・・　なんて涙ぐむ人もいない

[641 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/02/28(水) 11:28:52.77 ID:gXr2lSqX0]

>>639
だったら6シリーズみたいにすれば良かったのにって思っただけだよ
あとパノラマルーフはリークされてた
https://lexusenthusiast.com/2017/09/26/the-2018-lexus-ls-500-ls-500h-a-technical-review/

[642 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/04(日) 10:11:43.46 ID:FKFsLmcq0]

LS600 LS600h phv
LS700 LS700h phv
必要

[643 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/05(月) 22:41:00.53 ID:xnVwOWSj0]

確かに

[644 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/10(土) 23:32:58.64 ID:w313aXqf0]

昔のアメ車みたいにゆったりベンチシートとスーパー軽いハンドルの馬鹿デカイエンジン乗せたセダンにすれば良かったのに。
なんでヨーロッパ車みたいにしたんだろう？

[645 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/12(月) 16:37:05.91 ID:NXzdQZHI0]

新型LSは新型GSとして発売すれば良かった。
新型LSのコンセプト自体は初代のGSそっくりなんだから、新型LSをGSとして発売してもそんなに違和感はないし、今のGS乗ってる客はESに誘導すれば良い。

そしてLSは同じプラットホームで背の高いフォーマルなセダンとして発売する。昔のキャデラックみたいにあえて大排気量のV8積んで回顧主義的なクルマにしたら面白かったのに。

[646 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/12(月) 18:38:07.00 ID:lDdmcJpq0]

発売当初はともかく今は持続的に売れるような力ないでしょ
日本はもとよりアメリカでさえ
2モデルなんて販売力からとても無理
本音ではGSだけじゃなく売れないFRセダンやめて全部SUVにしたいくらい

[647 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/12(月) 21:45:46.90 ID:d+inEdF10]

どこのメーカーも今セダンは売れてないし、出来ることなら廃止したいっていうのが本音かもな
でも、プレミアムブランドであろうとするメーカーには流行り廃りでラインナップを変えて欲しくないな

GSは真面目に（売れる）車を作りましたって感じじゃなかったもん、可哀想な車種だよ

[648 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/13(火) 09:36:28.71 ID:Xa2mijBc0]

C、E、Sや3、5、7のラインナップにあわせるためのIS、GS、LS
背伸びしすぎ、ヨタには無謀だったってことやね
今や全滅の危機です
ESとRXを中心に立て直さないとね

[649 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/16(金) 18:58:05.92 ID:x1KQ5Aof0]

grmnレクサスls700phv新開発きぼうする。

[650 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/16(金) 19:02:06.68 ID:rnzofJfw0]

きぼうして、いざ出たら買えんのか?

[651 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/18(日) 06:50:03.28 ID:SkrslD/Y0]

自動車運転レベル4で2000万円以下なら絶対売れそう！

[652 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/18(日) 06:56:01.96 ID:d3njDxJ80]

仮にGS続けるとしてもクラウンとシャシ共用するくらいしかないもんな
それじゃ意味あるまいし
とりあえずクラウン発表前の「次期GSスパイショット！」は面白かった
閲覧者からも総スカン喰らってたもんな

とにかく欧州ブランドと違ってステーションワゴンが無いからね

[653 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/18(日) 09:02:50.70 ID:mIRFjArR0]

>>647
1度、ヴェルサティスみたいな勘違い車を出してくんねえかな

[654 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/18(日) 21:57:48.36 ID:H98ie2lY0]

GSって章男がデザインに余計な口を挟みまくっておかしくなっちゃったやつでしょ？

[655 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/18(日) 22:35:20.29 ID:gIKMbaA90]

新型LS結構見るようになったけど車高高過ぎ
ホイールハウスに拳２つは入りそう

[656 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/18(日) 22:51:33.09 ID:FFLAHB6U0]

今日は用事で大津に行ったけど、フォレオにLSが展示してあったからちょっと覗いたけど車高は確かに高すぎる
内装もSクラスを意識しすぎてチグハグだったからもう少し捻りが欲しいな
隣にあったISの方がまだバランスが良く感じた

[657 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/19(月) 07:38:16.94 ID:hYAMVfgz0]

>>81
ジェネシスって、GSのこと？
ジーエスと言ってた俺は恥ずかしいじゃないか？

[658 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/19(月) 10:44:07.23 ID:Dsf4Ugek0]

メーカーオプションで
ユニック付けた人います？
仕事の関係で是非とも欲しいのですが・・・

[659 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/19(月) 23:12:15.97 ID:1+1Xw4fc0]

>>654
そう、それで大恥を書いた。

[660 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/20(火) 08:37:37.00 ID:XPwhbXr/0]

>>656
Sクラス意識であの程度か・・・

現行ってCピラーはどこかかっこいいが、全体的なデザインは格好悪い
ああいうテールランプ大嫌い
角がビヨーンと伸びたような形はトヨタだけでやっててくれ

[661 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/20(火) 12:41:50.06 ID:vQyA9ghC0]

ディテールが子供っぽいんだよね

[662 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/21(水) 00:37:04.30 ID:W7aRGB8o0]

>>654
勝手にライバル設定にしたEクラスが4灯ヘッドライトだから強引に4灯にしたとのこと

[663 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/21(水) 12:40:44.44 ID:5oss98Mr0]

>>662
猿真似で酷かったよな。
クラブアリストは続いてるのかな？w

[664 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/21(水) 13:50:09.66 ID:bDkV5y9+0]

うちのマンションの駐車場に新型あるけどでかいねー
薄暗いところでひときわ大きいなんだろうと思ったらLSだった
実際のサイズは知らんがベンツよりアストンとかあっちの感じを持ってて余計にでかく感じる
3台隣のうちのEクラスの小さなこと

[665 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/21(水) 23:33:01.51 ID:W7aRGB8o0]

>>664
レクサス販売店の店員、印象操作お疲れさまです

[666 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/21(水) 23:49:13.88 ID:rYCgIrGD0]

ウナギみたいなフォルムだもんねぇ、新型LS
ウナギの寝床に相応しいかい？おたくのマンションは

[667 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/22(木) 01:02:23.24 ID:Ovt30oYp0]

内外装のデザインがうるさいんだよね
不自然に高い車高のせいか昔のクラウン並みにスカスカなホイールハウス
乗り心地はE66以下でサイドプロポーションはXJロングに遠く及ばない
まずは19年モデルからランフラットを止めるべき

[668 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/24(土) 08:55:59.20 ID:8I+fjxeC0]

インフィニティのセダンのコンセプトカーをレクサスに応用したかのような外観
特にサイドビュー

[669 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/24(土) 08:57:45.97 ID:8I+fjxeC0]

応用ってちょっと違うな
レクサス流に仕立てたって感じか
アレンジとかそういう言葉かな

[670 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/24(土) 20:51:31.30 ID:kCrEgOFe0]

インフィニティでのボツ案とか？

[671 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/27(火) 21:30:08.26 ID:9DgfmXCM0]

V8 4lツインターボhv
V8 5lツインターボ
ai搭載自動運転レベル4で700万円から2000万円でお願い！

[672 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/27(火) 22:59:03.23 ID:BoSPGzZe0]

https://pbs.twimg.com/media/DY-EM7OVMAA-2c9.jpg

[673 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/28(水) 22:52:46.86 ID:fcIqwbPj0]

こういう経験をした”年老いた金持ちは、果たして次も同じ車を

[674 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/28(水) 22:53:09.80 ID:fcIqwbPj0]

買うだろうか？

[675 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/29(木) 10:16:17.74 ID:1H/nhI+f0]

v8無い時点でクラウンと同じ。高級車のステータスはハイブリッドでもEvでも無いから。

[676 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/29(木) 12:38:54.05 ID:ZtdGpfjD0]

トヨサポのCMは過大広告としてJAROに訴えられないの？

[677 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/29(木) 12:51:04.89 ID:dvsPHPBW0]

お前が訴えろや

[678 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/29(木) 21:26:10.97 ID:P1agm9B10]

レクサスはｂｍｗと共同開発でいいんじゃないかなぁ

[679 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/30(金) 07:27:04.67 ID:0eEaSK2N0]

LSがコケてセンチュリー売れるパターンだろ

[680 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/01(日) 23:41:43.48 ID:Cjp8VsvO0]

本命の北米で2月はちっとも売れてないが、まだ本格的なデリバリーは始まってないのかな？
3月の数字が試金石になるな。

[681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/06(金) 07:18:04.52 ID:krdSYNKp0]

北米は二ヶ月で1277台だって
本格的な納車は4月からかな？じゃなかったら終わってるな

[682 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 00:14:12.56 ID:1l191ief0]

後半年したら成功か失敗かわかるかな。

[683 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 13:17:01.38 ID:EPJFp6x60]

>>682
成功しそうな要素がないだろ？

[684 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 15:52:17.87 ID:AHuDMbMn0]

セルシオの衝撃には及ばないようだな。
スバルの水平対向6気筒でも載せてきたら面白かったのに。

[685 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 17:15:09.91 ID:/NGKVqop0]

レクサス米国販売3.8％増、SUVは10.7％増　2018年第1四半期

乗用車系では、2ドアクーペの『RC』が、前年同期比60.4％減の618台。『IS』も7.4％減の5283台と落ち込む。
『GS』は1763台で、前年同期比は4％増と回復。『CT』は99.8％減の4台にとどまった。『ES』も、2.6％減の9263台と減少。
新型を投入した『LS』は、77.1％増の1672台と大きく伸びる。

[686 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 22:35:28.72 ID:qr1mV4va0]

>>685
ツー事は3月は約400台か。
正直言って、スタートダッシュに失敗したな。
少な過ぎる。

[687 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 06:58:57.42 ID:TodQvsxG0]

950台くらいだろ

[688 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 12:45:03.62 ID:Oztitrsy0]

>>685
CTの販売台数笑った
4台て、誰もインチキ高級なんて求めてないんじゃないか

[689 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 18:30:58.55 ID:CK4RVpMZ0]

ベストセラーはRXじゃないの？

[690 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 17:43:44.97 ID:BBpBZhl20]

先代の4.6lと5lハイブリッド追加したらいいのに。

[691 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 00:28:42.24 ID:Ud2XZlyC0]

LSは全長全幅をそのままにハイトバージョン(全高1,550ミリくらい)を発売すれば売れる。
少し扁平率を上げたタイヤを装備すれば乗り心地が改善して、ショーファーカーとして理想的なクルマになる。

[692 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/21(土) 18:20:33.20 ID:rTSxX9bn0]

レクサスの販売拠点の数から考えると、販売台数は飽和状態で
サービスの質を下げて台数増やすしか手はない罠。
そうなると、トヨタ車または外国車への回帰が起こり、
一度卒業した顧客は二度とレクサスには戻ってこないよ。
なぜ販売拠点（デラ）をもっと増やさないのか。
あっ、頭打ちから右肩下がりだからなのか。納得。

[693 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/21(土) 20:57:40.08 ID:23CNxwaU0]

>>668
フーガ（シーマ）や新LSのサイドビューはマセラッティのパクリ
本家さすが完璧だわ
どこが違うかって　フロントノーズの低さと広い車幅
これが独特の色気を醸し出している

[694 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/21(土) 23:32:20.29 ID:6F6BC7+10]

そうそう、レクサスって色気がないんだよね、危険な香りみたいなもの。

[695 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/21(土) 23:50:10.63 ID:cBTFBh0R0]

今のトヨタ車やレクサスもなんか陰気なエクステリアデザイン

[696 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/22(日) 00:23:56.38 ID:Z1aBMRgi0]

そりゃ車幅はしょーがねーだろ
カムリなんて良いと思うけどな

[697 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/22(日) 08:14:23.60 ID:l9K+z0Ju0]

真ん中絞るデザインで細長くするからウナギがうねってるみたいにキモくなる
スポーツカーは真ん中絞っても全長は短いからバランスが取れる

[698 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/22(日) 23:56:54.69 ID:TsDbn4Bu0]

LCの真ん中絞っているのは奇形って感じだよな。
リアのトレッド広げた風ですってのが作為的で嫌だわ。

実は見た目よりもコーナー得意じゃないんですって、
言っているようなもんでしょあれって。

トヨタの盆栽らしさがすごく出ている。

[699 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/23(月) 00:25:54.25 ID:cAVkGNN70]

アストンを参考にしたけど失敗しましたって感じだな

[700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/23(月) 20:31:24.46 ID:WN7jHGc80]

ユーチューバーのおもちゃに
https://i.imguR.com/kgNDeyq.jpg
https://i.imguR.com/su51Uvf.jpg
https://i.imguR.com/MhZYbVz.jpg
https://i.imguR.com/AkQr1Kr.jpg

[701 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/23(月) 20:50:43.60 ID:rRTK4Oo+0]

リミッターなければ買う

[702 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/23(月) 21:47:54.36 ID:eUuV4T3x0]

>>700
ヒカキンは知ってるけど、もう一人は誰？
どっちが購入したの？

[703 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/23(月) 21:59:17.11 ID:XsJ10/ci0]

モデルヴェンジしたLSのガキっぽいデザインは
唯一売れ筋の北米市場でLSがクラウン（オヤジ車）化してしまい
今後の伸びが見込まれなくなって、破れかぶれで珍妙な形に
してしまったのかな。

[704 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/23(月) 22:04:48.90 ID:8nVOOT9G0]

カムリ質感上がったよねー
なんだかワイドアンドローに見えるデザインで、
後ろ姿なんかぱっと見アウディかなと思ったよ
何も揶揄ってるわけじゃなく、褒め言葉のつもりで書いてる
そういやアルテオンも実車はいい感じだった
これらはちょっと佇まいが似ている

[705 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/23(月) 22:31:14.20 ID:8VLwKRDn0]

そうだね
モデルヴェンジだね

[706 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/24(火) 21:28:51.83 ID:VcSK4rUB0]

意味わからんけど？

[707 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 12:45:24.46 ID:+A6E5LyX0]

>>693
本当に本家に勝てないね当たり前か
独特の味があるわけでもないし
日本流最上のオーラがあるわけじゃないし。
トップメーカーの宿命？
フーガ日産はトヨタよりもやりたいことを
やってる感じがまだ良好的(?)

[708 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 14:56:03.87 ID:HHfb1DKw0]

もともと毒舌なマガジンXの6月号でLSのこと、レクサスにはいつも辛辣ではあるが、
今回は今まで見たことないくらいに本当にボロッカスに書かれているなw

買っちゃた人可哀想、いや、何もわからず幸せなのかも、他のLSオーナースレとか見ているとw

「Sクラスにしなくて正解でした」とかってww

[709 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 15:49:34.68 ID:oq30Z4UH0]

本当はSクラス変えませんでした＞＜

[710 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 17:01:31.42 ID:GX3KSdVB0]

アメリカで3月は1000台ちょっとしか売れてないな。
日本で2000台以上売ってるのだからアメリカでは最低でも4000台は売れてほしい。

[711 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 19:27:03.48 ID:xqDwoGzj0]

>>710
車の性能が勝っていれば販売台数のランキングはどうでも良い。
問題は車の性能がSクラスに負けてるってことかと。

[712 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 19:35:18.62 ID:LGXKsvN20]

>>711
LSがSより、劣っている性能とやら、具体的に説明してください

具体的にね

[713 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 20:19:57.51 ID:QZ9Wk7Ek0]

>>712
IDくらい変えたら
http://hissi.org/read.php/auto/20180427/TEdYS3N2TjIw.html

[714 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 20:21:59.10 ID:+Y3OO83t0]

レクサスはクソだ
御三家の相手になんかならない

といいながら、具体的なこと言う奴は一人も見たことないね

[715 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 20:23:52.74 ID:+Y3OO83t0]

レクサスを偉そうに批判する奴って、何に乗ってるかめっちゃ興味あるわ

[716 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/27(金) 22:27:04.65 ID:oq30Z4UH0]

売れてないのとジャーマン3に比べてユーザー層が10歳以上も高いのが何よりの証明だよね
レクサスオタに聞くけどなんでLSのフルモデルチェンジが遅れたか知ってる？

[717 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/28(土) 02:12:03.92 ID:jVWXUD9n0]

>>715
M5 新M5 納車待ち

[718 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/28(土) 14:30:45.67 ID:A4IwLgzh0]

LSのショートモデル出せよ BMW見習え

[719 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/28(土) 15:03:18.17 ID:uhHJ1Y1y0]

>>716
あまりに売れなくてトヨタもモデルチェンジ出来なかったんだろう

[720 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/28(土) 16:06:41.56 ID:N2yCG8mr0]

新型LSがマガジンXで、
今年の残念カーオブザイヤー決定！
それどころか元メーカーの開発ドライバーのS氏曰く残念を通り越して悲しくなるレベル。
これ（新型LS）でSクラスと戦おうなんて失礼。
日本の乗用域が全然ダメ。乗り心地からドライバビリティまで感心できるところまるで無し、
と酷評の嵐。
数少ない高評価がカタログの出来とシートのマッサージ機能のみとは...

[721 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/28(土) 18:26:29.50 ID:4miFc8ih0]

しかしマガジンXの5月号のざ総括よりニューカマー喜怒愛楽の方が手厳しいって相当だよね。

[722 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/29(日) 00:30:37.01 ID:43nd5hkO0]

評論家連中にはボロクソに言われてる。
唯一の擁護者はレクサス広報部長の島下だけ。

[723 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/29(日) 07:01:45.81 ID:/4cM4/bP0]

LCを売りたいからLSは手抜きしたってことはないよな

[724 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/29(日) 15:35:50.41 ID:vkpyCNZB0]

LSだけさらに独立した真・ブランドにすれば良いやん
本当の本当に高級を追求した車としてな
レクサスではマイバッハには勝てない

[725 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 00:52:05.35 ID:JndFmVJA0]

スーパーレクサスを立ち上げるか。

[726 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 01:01:44.48 ID:yo63ZfDh0]

XJオートバイオグラフィー(元スーパースポーツ)と寸法はほぼ同じで乗り心地もハンドリングもXJが圧倒的に上だった
しかもXJが出たのは2010年なのに
もう次のフルモデルチェンジは無いだろうね
あっても15年後とか

[727 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 09:27:43.53 ID:JndFmVJA0]

>>704
前のカムリが酷すぎただけに落差がある。

[728 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 17:36:06.84 ID:DtC7fTcs0]

マガジンXニューカマーX続き、
ステアリングとアクティブスタビライザーを統合制御するシステム、
リアステアシステムが悪さをして動きがおかしい。
とくにHVは同じコーナリングでも回生ブレーキだけのときと、
ブレーキペダルを踏んで機械ブレーキを使いながらとでは、
ロールとターンインも違うしそれが速度域によっても異なる。

[729 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 17:40:20.64 ID:DtC7fTcs0]

いろいろな制御が入ってるせいで動きが良くわからない。
良くわからなくてもいつの間にか気持ち良く曲がれるというのが、
今の世界の高級車なんですが、
LSは「いまの何？」という動きの違和感が多すぎる。
高度な領域のハンドリングなどを望むはるか以前の、
もっと下の領域でできてないことが多すぎる。

[730 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 17:44:29.95 ID:DtC7fTcs0]

静粛性についてはかつて世界をリードしてたのに、
新型LSはなんだか騒がしいクルマになってしまっている。
低級音がいろいろなところから聞こえてくる。
よくわからない制御音とか、
バキっというどこから出ているのかも分からないような音が、
普通に走っていて出て来る。

[731 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 17:48:30.04 ID:DtC7fTcs0]

V6ツインターボが新型エンジンなのに全然高級車っぽくない。
ガーゴーガーゴーと雑な音を発するし、
アイドリングでもブルブル振動を伝えて来る。
それでもHVに比べたら10倍良いとか、
HVはケチョンケチョンに貶されてる。

[732 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 19:03:01.46 ID:JndFmVJA0]

LSでこれじゃマズイだろ。
どうしたんだトヨタは。

[733 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 21:39:31.30 ID:tvjUq7MQ0]

>>732
コンセプトが間違ってたんでしょ。
トヨタの技術なら、パワーを少し押さえればV6で静かなクルマも作れるし、乗り心地も運動性能を少しマイルドにすれば改善できる。
それを敢えてやらなかったのは、騒音や乗り心地を犠牲にしてもパワーや運動性能や、何よりも開発コストダウンを優先したから。

しかし、あの一眼メーターだけは絶対にあり得ない。新しいタクシーのメーターと変わらないくらいショボく見える。

[734 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/04/30(月) 22:37:34.39 ID:DtC7fTcs0]

新型LSご自慢の運動性能も、
ベンツS560に太刀打ちできないのは当然として、
S450にも負けてるんじゃないのか？
いわんやBMWをや。

[735 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/01(火) 00:15:11.79 ID:FkRR8B+x0]

昨日冷やかしにLS 試乗してみたわ。
確かに言葉を失う代物だわ。
これ商品だよね？

いままで歯切れの悪かった評論家陣よ、
あまいらトヨタに良い思いさせられて奥歯にスルメイカはさまってたをだろう？

あまいら詐欺だよ。

いや、車としては先代プリウス末期の方がまだましだわ。

御三家というレベルというか土俵が違いすぎるわ。

これを喜んで買えるとは大海を知らぬなり。

[736 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/01(火) 05:40:48.40 ID:zu7E0bMC0]

LSのLはLoserやLiesになってはいけない
ちゃんとしろトヨタ！

まあLSはあまり好きではないのでセンチュリーで頑張ってほしいものですが・・・

[737 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/01(火) 08:08:25.25 ID:/PwfY1Ur0]

自分はまだ試乗はしてないけど、
動画で他の人の試乗みてると、エンジン音がやたら目立つよね。
いくらいいサウンドでも、LSであれはないよなあ、LCならともかく。
エンジンでも乗り心地でもスポーティに決めればウケると考えてるのかな？
トヨタらしくない底の浅さだ。
LSの良さを自ら捨て去ってしまった。

[738 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/05(土) 13:31:43.22 ID:GKfHSMjL0]

室内でのボリュームが大きいのは単にコストケチってんだよ
あえて良い音をとか言ってるのは言い訳

[739 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/05(土) 16:01:43.15 ID:GujgieyH0]

>>737
マジかよ、遮音材だけはケチってはいけないのにな。
これは後々高くつくぜ。

[740 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/05(土) 16:59:37.82 ID:yVvjKCuj0]

新開発のV６ツインターボがダメダメというのが残念。
一方ベンツはいち早く直6の欠点を克服し、
直６+最新のISG+電動スーパーチャ―ジャーで
2歩も3歩も先を行ってしまってる。

[741 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/05(土) 21:48:55.06 ID:BRL+MI8w0]

せめてV8ツインなら面白かったのに

[742 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/05(土) 22:48:41.88 ID:8wvYz2zD0]

最新号のマガジンＸでは３人のレビュアーから「超高額なパッソ」「これでＳのライバルとか失礼すぎるわ！」とキレ気味の酷評。

ここまでボロカスではないにしろ、オートカー、エンジン、カーグラ、ゲンロク等他媒体でも
相次ぐ辛口・不評。

暴走死亡事故もあって、さすがにトヨタ信者・工作員もＬＳに関しては庇い切れないほどの大コケ！

[743 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/06(日) 11:45:04.47 ID:qEvBv3IO0]

最近のレクサスはコケてばかり。

[744 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/06(日) 14:51:45.08 ID:i2TJp4vm0]

河口まなぶが中々の辛口だったけどマガジンXはそれ以上だな
河口まなぶはよくあそこまではっきりと言えたと思うよ
コメでレクサス信者が暴れてるけど

[745 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/06(日) 16:58:05.90 ID:xXY4oeu90]

https://www.youtube.com/watch?v=iOnB5jevJZI
Lexus LS 500h AWD ACCELERATION & TOP SPEED 0-253km/h by AutoTopNL
↑
「最新の高級車としちゃトロ過ぎ」
「ＣＶＴのノイズひでえ」
「俺の車より遅い」
「ドイツ車の２００馬力ちょいぐらいの性能だな」

[746 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/06(日) 20:16:33.89 ID:Jg+lqCKG0]

河口はそれほど辛口でもなかったろう
ただ面白くなさそな感じなのは伝わってきたけど

[747 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/06(日) 23:15:55.31 ID:i2TJp4vm0]

500hは辛口だったでしょ

[748 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/06(日) 23:30:05.65 ID:01LhY9u+0]

確かに500hは辛口以前につまんねー車だなあって態度だったな
ハイブリッド車は興味ないからながら見してたわ

[749 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/06(日) 23:44:01.32 ID:EVT0QRs90]

辛口レスしている皆さん
参考にしたいので現在販売している車で
これは完璧！自信を持って推薦する！
という車種を書いてください。
高額だから良い車とは決まってないので
あえて高級車を上げる必要もないです。

[750 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/07(月) 00:41:23.43 ID:a1W1GdhZ0]

>>749
ゴルフGTI
DB11
RS5
M760Li
ベンテイガ
アライメント調整済みのGSF

[751 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/07(月) 07:11:12.68 ID:IHUatjwU0]

MotorMagazineTVでの佳ちゃんにこんなこと言われてますよ
褒めることしかしない番組でめずらしい
よほどひどいのか
https://youtu.be/dNpK7eKksBg

[752 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/07(月) 10:54:15.79 ID:DEEs2k9l0]

ゴルフは確かにいい車だと思う
華やかさは皆無だからレクサス乗りには見向きもされないってとこもポイント高い

[753 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/07(月) 17:05:53.36 ID:VIIbtqKl0]

>>750
アライメント調整済みのGSF
微妙な言いまわし

[754 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/08(火) 03:49:45.98 ID:uvqXae/B0]

レクサスが成功しているのはアメリカだけだったが、そこでも尻に火がついてきた。
外国人の優秀な幹部を連れてこないと消滅するぞ。

[755 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/08(火) 10:14:47.81 ID:v3V/QTRj0]

トヨタレクサスは安めのセダン（カローラやマークX）辺りは値段よりクオリティ高いなぁと思うけど高級車はアカンなぁ

[756 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/08(火) 11:59:38.18 ID:oVwDYalT0]

レクサスからアバンザのような車、軽、シューティングブレークを出そう
月の合計販売台数は売れているように見せかけるためにカローラ方式で
そのためLSヴァリアントとかLS Lite(軽い)にしないとな

[757 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/09(水) 08:26:08.61 ID:6jtE83M20]

わざ品質を落としたか？
今回は様子見という扱いにして後期型で本気を出すという形に持っていけば、
前期型より売れていると錯覚させることが出来るな。

[758 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/09(水) 08:43:56.79 ID:7EfTzzCI0]

FMCに近いビッグマイナーチェンジをそんなに早期にできるか？
本気出す＝小手先だけの目くらましMCでは済まされない　ってこと。

youtubeで観た「DSTアーカイブ」でも先代LSが散々叩かれていたが、
今回の新型LS発表の時の記者会見で「走りを重視した」みたいな
DSTを意識したとしか思えない発言に期待したんだがな・・・

[759 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/09(水) 10:12:54.60 ID:8DRPxcQa0]

>走りを重視した
わざとリアグリップ限界下げる手法のアレじゃね

[760 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/09(水) 11:02:28.33 ID:HgN6fLTN0]

多分、また10年引っ張るわけでしょ
5,6年もしたら7シリ、Sクラスと相次いでFMC迎えるよ
ただでさえ現行型のそれらと比較されてやんやと言われてるのに、
小手先のMCでシャシー、パワートレーン共に刷新してくるライバルに勝つのは至難である
だから先代のようなパターンをまた繰り返すんだろうね、としか思えない
追う立場なのにモデルサイクルが相手より長いんだもん

ちなみに7シリはデビューから暫くしてフラッグシップのM760li xdrive投入してきましたね
Sクラスは新開発の直6エンジンを投入して話題をさらった
それらと同等のインパクトを果たして与えられるか..
MCの新鮮味すらも試される土俵に上がっちゃった
後には引けない

[761 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/10(木) 05:26:10.58 ID:aPOU10K00]

今回TVか雑誌かでボロクソ(？)らしいが、さすがに新型レジェンドよりは上だろう？

[762 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/10(木) 05:51:22.36 ID:v8hXTc310]

レジェンドはLSと正反対で外装内装がダメだわな。700万で安いとは思うがデザインがダメすぎて見送った。

LSはデザインはいいけど性能の作り込みが今一だし値段もぼったくりかなと。

bmwの8シリーズ待ちですわ。

[763 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/10(木) 15:42:27.75 ID:W4SBed0o0]

レクサスは塗装も弱いと思う。
凝った塗装をしてると宣伝してるけど、BMWの厚みにかなわない。
シッケンズの塗料を考えてみてもいいかも。

[764 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/10(木) 16:45:42.74 ID:9Y/yBBdC0]

>>763
おまけにセミアニリンレザーの耐久性が無さすぎる
同じくらいしっとりしてるアウディのバルコナやBMWのメリノの半分以下

[765 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/10(木) 19:08:07.51 ID:JzNtW/Db0]

やっぱりV8エンジンか必要

[766 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/10(木) 23:49:07.49 ID:94ga9Nec0]

「超高額なパッソ」
これには、草はえたが、ある意味では究極のパッソなわけで、なかなかどうしてって気もする。
この表現には言い意味もあるけどいろいろな問題がつまっているので言い得て妙だと思う。

それと水野氏のベストカーでの指摘でチリ幅が統一されてない云々ってあったけど、
レクサスはチリ品質はトヨタブランドより明確に差別して力いれているはずだよね？

トヨタと同じ性能なのにレクサスを選ぶ理由っていうのは、塗装水研磨やチリの丁寧さとかも俺はカウントにいれているし。
あとレクサスに望むことは
内装の色や素材は自由、外装の色も自由に選べるオプションを用意してほしい。
あとボディのクリア層を倍か3倍にするオプションも欲しい。
モルフォ構造の特別カラーも色味が選べるようにする

[767 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/11(金) 01:46:10.19 ID:dugzKHdn0]

>>764
ということはアルピナのラヴァリナ並みということか。
アルピナはどこにも表記していないが、
レクサスもどちらもセミアニリン。
ただレクサスのは顔料が多過ぎ、
研磨しすぎで毛穴が見えないまるでビニールレザーのようだ。
ラヴァリナは透明感があって美しいがやはり耐久性もイマイチ。
メリノはイメージと違って皮革は厚手、バンと張っていて肌触りはシットリしている。
天然のシボも入って実にいい皮革製品といった感じだ。

[768 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/11(金) 10:15:04.53 ID:k+wQpbUm0]

もうセダンの時代じゃないしLS廃棄してSUVしちゃえばいいんじゃないですか？
ACEとか135とSUVラインナップ揃えてもまだSクラスや7シリに相当するSUVがない
一刻も速く新世代SUV（クロカンSUVのLXではなくセダンベースのSUV）を作りそれをトップオブレクサスとして君臨させるべきです

[769 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/11(金) 15:11:13.40 ID:i35FmSQZ0]

発想が全く逆。今のSUVブームはトヨタのハリアーがそれを作ったんだろ？
ブームだからそれに乗るのではなくて、新たなブームを作るという信念をもって、
SUV信者が振り向くような画期的な今までにないセダンを作るべき。
まあ、それをしようとして失敗しているのが現状なわけだが・・・

[770 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/11(金) 15:26:25.24 ID:UbMf5AmH0]

自らワイルドbut「フォーマル」ってやっちゃったからFRセダンなんて造りたくもないんじゃないかな

[771 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/11(金) 16:09:38.34 ID:wG5npBx70]

>>769
メルセデスMクラスをパクって即席製造されたのがハリアーだ。

[772 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/11(金) 18:42:57.28 ID:Y7WvBMcE0]

>>769
ミニバンの良さを知っている人も多くなったし、なおさら。

せめて床面積はエスティマなみのLSならまだしも、やはりハッチバックなみにしてインナートランクとか工夫しないと、室内居住性確保できるところでね。

エスティマのシーターモードが参考になるはずだが、トランク必要ならエスティマで言うところの３列目収納部分をインナートランク下すればいいんだけどそういう発想がでて来ないものかな。

[773 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/11(金) 22:29:54.75 ID:MKzvgWee0]

レクサスのミニバンなんて面白いかもな。
アルファード以上に豪華に仕上げるにはどうしたものか。
ミニバン分野は日本が競争力を持ってるだけに新たなブームをつくれそう。

[774 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/11(金) 23:02:25.98 ID:Z8gy2zzL0]

そうかねぇ
アルベルはまんまトヨタらしい質感でデカくて広いだけだから、
それの高級版、レクサス版を思い描くのは割と容易だと思うけどな
今の状態でプレミアムブランドとして売っても恥じないような文句なしの質感だとは誰も思わないと思う
これ以下しか知らない人は別としてさ

[775 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/12(土) 08:02:34.29 ID:gVq9FTp70]

>>771
へー初めて聞いたわそれ
海外を含めてSUVブームの火付け役はハリアー(初代とRX)なのが定説だしな

[776 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/12(土) 08:14:21.87 ID:GQ8o/Y610]

>>775
基地外の言うことは、間に受けないようにしよう
ベンツもBMWも、しょせんRXをパクってるだけ

[777 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/12(土) 09:23:45.43 ID:Crv/MGnL0]

今は後席に乗せるショーファードリブンとしてもレクサスよりアルファードの方が多いくらいだろう
いかなる高級車も広さでかなわん
海外でSUVが人気なのはセダンより大きいからだ
高級車は他社より強くなければならない
サイズで蹴散らせるSUVはおそらくセダン高級車を凌駕する
セダンは終わったんだよ

[778 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/12(土) 16:58:21.47 ID:kTAPi8JK0]

アルヴェル乗ればわかるけど、内装の、ダッシュ周りのチリ幅などみるとさすが時間勝負の量産モデルって思うし、他のロボットトヨタ車よりもチリがよくないのでがっかりする。

そういう基本から細かい部分だけでもコストをかけてレクサス版作るのは面白いとおもうぞ。
俺は買わんけど。レクサスのエスティマが出れば問答無用にポチるし、スーパーアエラスが出るならそれに越したことはないけどそれはラゴンダからでそうだ。高いだろうけど買いたい。
3000万でおさまるだろうか。

[779 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/12(土) 21:47:49.30 ID:pqEn86Eg0]

>>777
中学校の国語の勉強からやり直すのが
君の将来（無いに等しいかもしれないが）のためだと思うね。
何の根拠もない推測から引き出した「断定」など
単なる思い込みをまとめただけ。


>■推測　　　　　　多いくらいだろう
>■推測からの断定　人気なのはセダンより大きいからだ
>■推測　　　　　　SUVはおそらくセダン高級車を凌駕する
>■推測からの断定　セダンは終わったんだよ

[780 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/12(土) 23:32:59.59 ID:kTAPi8JK0]

例えばよ、1960年前後のセダン、クラウンのような車って今現在はどこも作ってないよね。

でもあれは正当なセダンだったわけだ。
それと同じで今のLSやLCを含め今のせだんクーペはいずれ絶滅すると俺も思う。

evの時代になるとラゴンダヴィジョンのような車が高級車セグメントの車になっていると思われる。それともエンジンの代わりにトランクにしてロングノーズセダンを出し続けるのだろうか？

ひとつの楽しみとしてはランボルギーニの動向だ。ウルスを出して見たものの一部からは此はランボルギーニのスタイルではないという意見はでているわけで、アヴェンタドールのようなスタイリングでの4人乗りsuvがでて来てもおかしくないわけで。

[781 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/13(日) 16:21:23.74 ID:9ImVYWzV0]

ジャンル破壊神"C-HR"

[782 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/14(月) 08:32:27.55 ID:ofDToceu0]

う〜ん　運転する側としては車高が低くて、ある程度コンパクトな方が、
限界が高い分、安全性やスポーツ性も高いのだが。
悪路（オフロード）、大人数乗車、非ドライバーならSUVのアドバンテージはある。
パーソナルユースならクーペやセダンはとても使い勝手が良いけどな。

[783 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/14(月) 14:26:05.58 ID:+IRN7DtK0]

ライバルの後出しでもいいから1000万円級ならある程度高級にしないといけないよね
ハリアーとRXみたいにLSとセルシオを出してたほうがいい

[784 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/14(月) 16:36:58.33 ID:H/PerkNg0]

>>782
縁石が嫌なので仮にランボルギーニかったとしても車高を15cmくらいアップしてトータル24cmくらいは路面から底まで確保したい。

レクサスのLSも車高上げてミニバンくらいにできるオプションがほしい。

[785 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/14(月) 20:30:10.27 ID:lDy4a0JfO]

>>782
日本は高速道路ですら妙に幅が狭い道があるからアウトバーンみたいな感覚でブッ飛ばすなら車幅1800越えの車は怖いね。
サイズ的にはＲＸ７程度のサイズが一番運転しやすいと思う
そう言った意味では３５ＧＴＲも明らかにサイズがデカ過ぎる

[786 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/14(月) 22:36:49.36 ID:JSU9wvdn0]

さすがに高速の道幅が狭いってことはないわ
あるなら何道か教えて欲しいぐらい
真ん中にパイロン立ってる片側一車線だと緊張感を強いられるにしても、
幅自体はトラックも走れる程度には確保してあるはずなんで
そういう状況下で怖いのはでかい車よりも直進性の低い車だよね
ただ高速で飛ばすだけならロングホイールベースでワイドトレッドな車の利点は生かされるんで楽なはずだよ、一般論としては
その領域でもし不安を感じるなら、それは車作りに関する問題である

しかしこれが市街地や旧びた山道なんかに降り立てば全く事情は変わってきて、
規格がマチマチだからガチで狭いレーンとか普通に散見されるわけじゃない？そりゃ怖いよね
思いの外狭い道に迷い込まないとも限らないし、もたついてたんじゃ周りも迷惑だし
運転に慣れた人じゃないと扱いきれませんね

[787 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/14(月) 22:49:46.86 ID:JSU9wvdn0]

>>780
なんかアウディ感が強いよね>ウルス
その点、ちゃんとベントレーのままSUVに仕立ててあるベンテイガには脱帽してしまったよw
まぁ、片や元が高級サルーンメーカーだから土台からして違うわけだけれど

リアルスポーツとSUVてのはそもそも相反するし、
ランボ乗りの期待に応えるのは、これはかなりの無理難題だねw

[788 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/14(月) 22:50:58.10 ID:lDy4a0JfO]

>>786あくまであまり車幅間隔に自信が無い人の話ね。

狭い高速道路の件だけど、東名下りの片側二車線で妙に幅が狭い(狭く感じる)区間はある印象だったけどね。
それこそ直進で道幅が普通の高速道路でも車幅1800越えの車を200kmで走行するとしたら日本の高速道路の車幅は結構狭いと思うのですが…

[789 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/15(火) 07:04:23.01 ID:2YdwbL230]

東名で狭く感じるってそれお前がヤバいだろ

[790 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/15(火) 09:30:03.90 ID:iQxiz36P0]

馬鹿でかいトレーラーだって悠々東名を走ってるよ。

[791 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/15(火) 12:40:16.10 ID:6djim3NR0]

東名の暫定3車線でもそんなに狭いとは感じなかったけどね。

もちろん、走行速度が高ければ狭く感じることがあるかもしれんが、法定速度で走ってれば
狭いと感じることはないし、その場合はクルマの車幅よりもドライハビリティの方が車線幅に影響してくると思う。

[792 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/15(火) 13:47:32.39 ID:utqWB3xh0]

レクサスのLKAの性能が低い話してんじゃね？

[793 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/15(火) 16:04:25.33 ID:rSUom6rO0]

轍にハンドル取られて外れるLKAって、なんだかな

[794 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/15(火) 19:10:05.67 ID:U/bdJfTk0]

直進安定性とハンドルの遊び、
あとはダンピングが足りなくてタイヤのグリップ安定しないとかで、
恐怖感から狭く感じさせてるかもなー。

[795 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/15(火) 22:19:16.74 ID:QPZKYgPcO]

東名の静岡県エリアで周辺山ばかりの微妙な下り坂で妙に狭く感じる道があったと思うけどなぁ。確かに俺は運転下手ではあるけどね
ま、991も35ＧＴＲも車幅デカ過ぎと思うな日本の高速道路では

[796 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/16(水) 22:19:22.69 ID:Tgd4M3cM0]

車は年々大きくなるけど、道路の幅は変わらぬまま。
ああ無情。

[797 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/16(水) 22:28:16.67 ID:Wb/ZLLHl0]

>>763
BMは塗料を沢山使って盛ってるだけ。
たいしたことはない。
技術的にはレクサスどころか、マツダのソウルレッドクリスタルメタリック以下

[798 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/16(水) 22:33:32.25 ID:Wb/ZLLHl0]

>>764
部品の耐久性が低い外車よりずっといいけどな
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/P/PlatinumLife/20170115/20170115124016.png

[799 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/16(水) 22:35:59.47 ID:Wb/ZLLHl0]

>>792
ドライブシャフトがすっぽ抜ける危険性で
リコール出すベンツは死を誘うけど
新LSのLKAを含む安全装置は世界一のレベルなので
知っておいて損はない。

[800 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 00:49:11.71 ID:rcRvCuqO0]

いやいや、ＬＳもＬＣも暴走死亡事故起こしたのが記憶に新しいでしょ。
所詮トヨタ、衝突試験とＣＭだけの安全性。
いざというときには全く役に立たない。
「ベンツだったら助かってた」と冗談でも言われてしまうのが、世間の評価だよ。

[801 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 01:40:37.68 ID:O9LPVplk0]

>>800
アクセル全開だけを拒否すると高速道路の流入のような強い加速を受け付けなくなるからだ。したがってこの機能は前方の近所（せいぜい3m）くらいの場所に壁や車両、人、ガラスなど障害物なければ稼働しない。
普通の走行程度のアクセルを踏んでいる程度なら、前方に人や車両を発見した場合、自動ブレーキを掛けに行く。けれど今回はアクセルとブレーキを踏み間違えたようだ。この状態で自動ブレーキが働くとなれば「No」である。
こういったケース、ドライバーはブレーキ踏んでいると思っているためアクセルを強く踏む。
こうなると自動車側はドライバーが意識してアクセルを踏んでいると判定。自動ブレーキはキャンセルされる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20180220-00081818/

ベンツ?まず故障しない車をつくる事が先決では

[802 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 02:32:30.63 ID:ZFkMZRhF0]

LSというよりプラットフォームが失敗でしょ
法人9割の車なのに4ドアクーペのような居住性の悪さ
スタイリッシュなボディにレンジローバーもビックリなホイールハウスのすき間
先代7シリーズより悪い乗り心地に少しの段差で聞こえるひび割れのような音
おまけに聴かせるエンジン音()が雑音
GSFやLC500が魅力的なだけに残念だわ

[803 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 06:20:41.65 ID:rcRvCuqO0]

>>801
言い訳乙
レクサスは人間に例えれば
絶対風邪ひかないけど無能な目立ちたがりブス
ただ単に故障しないのがいい車、なんていう
考えだからいつまで経っても「超高額パッソ」
しか作れないの
故障しようが車に魅力あれば買うからね

[804 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 08:01:37.90 ID:wK78DnsX0]

>>803
言い訳とかじゃなくて、自動ブレーキの作動する条件だ

いついかなる時も、絶対に安全に停止
誰一人轢き殺すことはない車なんてないだろ

[805 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 08:14:15.38 ID:3WhZePr00]

>>804
直前に物陰から飛び出てくる当たり屋相手でもぶつからない自動運転車は今のところ皆無

[806 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 08:23:46.82 ID:wK78DnsX0]

>>805
ドイツ車信者は、それができると言っている

[807 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 10:45:04.58 ID:x3vS3YQE0]

もはや売れないの込みで、一台あたりの利益が膨大になってるとしか思えない。
ぼったくりとかいうレベルじゃない。

[808 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 10:54:23.30 ID:ZFkMZRhF0]

>>807
遮音性なんてCクラス以外だしありえるな

[809 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 12:27:49.85 ID:+Muu4O+z0]

>>808
それはない。
君乗った事すらないんでは？

[810 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 12:41:45.93 ID:dKZbNs3/0]

無様な暴走死亡事故に専門誌での相次ぐ酷評
もう失敗作確定したんだね
最近ステマ記事・提灯記事も途絶えたし

[811 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 16:20:25.70 ID:ZFkMZRhF0]

>>809
安い車ばっか乗ってるやつがLS500乗ったら感動するかもね
LS460の方が圧倒的に静かで乗り心地良いの知ってる？

[812 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 17:14:49.97 ID:PQeDm4910]

悲しいよね。
あのLSがここまで酷評される日が来るとは思わなかったよ。
車名をセルシオに戻して、初心を省みるべき。

[813 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 21:34:50.32 ID:+yFs3PXZ0]

>>811
460は乗った事ない。。。

前期、後期と600h、そんで500

[814 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 21:38:15.01 ID:+yFs3PXZ0]

>>811
Cクラスなんて多分一生乗らない、それと63AMGはCクラスとは呼ばない。

[815 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 21:42:20.74 ID:etamp3aV0]

>>814
同感
CやEは恥ずかしくて乗れん
あれはベンツとは言わないよ

[816 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 22:43:58.72 ID:x3vS3YQE0]

Eは良いんじゃない？Sが良いのはわかるけど場面を選びすぎる

[817 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/17(木) 23:43:16.38 ID:zL8a8ATY0]

>>816
場面と言うのも良くわかるけど
個人的にはどうしてもＳに拘ってしまう

[818 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 00:55:49.05 ID:s8ex7XuO0]

>>815
レクサスは恥ずかしくて乗れん
あれは高級車とは言わないよ

[819 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 03:07:35.22 ID:NwOEYVP10]

兎に角レクサスは置いといてSが頭一つ以上飛び抜けてるのは認める
しかしEなんてイエローハットに並んでるしなw

[820 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 09:49:18.71 ID:OiEWQswt0]

とにかく陰気なデザインと陰険な目つきが受け付けないわ

[821 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 12:06:58.97 ID:FUqqdjQk0]

ドイツのタクシーはほぼB.Eクラスで締めている。
BMWのタクシーは全くない、、、
メルセデスEクラスまでは他国ではタクシーとの認識しかなくBMWは高級車という認識らしい。

日本で言うクラウンがメルセデスEクラス。
eクラスに関してはタクシー専用注文サイトもありBMWにはないそうだ。

日本でレクサスをタクシーに売らないのと同じでBMWは一切の妥協なくタクシーには売らない方針

Eクラス見るとやっぱりタクシーにしか見えない

[822 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 12:13:00.44 ID:im1ebPfg0]

いくらベンツ笑ってもレクサスはそれ以下

[823 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 12:28:03.21 ID:+Xk1DDJo0]

>>822
そうムキになるな
E乗りはほんと余裕が無い人間が多いわ
笑える

[824 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 18:15:50.99 ID:FUqqdjQk0]

余裕がある人はS乗るしw

[825 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 18:42:18.11 ID:iQ5R1OUK0]

日本で乗るならEの方がいい
まぁSの魅力は価格以上だけども

[826 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 20:39:54.83 ID:NwOEYVP10]

いや、だから海外はみんなSだよ。
だってEクラスはタクシー専用

[827 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 23:00:12.74 ID:lZ1ra7310]

日本で乗るなら北海道以外はAクラスで決まり。
都内でSクラスを運転なんてゾッとする。

[828 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 23:24:05.32 ID:O40lgxxU0]

前期から後期まで3台乗ってきた俺からすればLS460後期は国産高級車の完成形みたいな感じだったんだけどな
待望のフルモデルチェンジで奈落の底まで落とされたわ
現行7シリーズの方が乗り心地良かったのもショックだったけど

[829 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 23:33:29.76 ID:+Xk1DDJo0]

>>828
そもそも歴代LSを乗ってきた君には車種選びにセンスが全く無さそうだから新型LSでも充分じゃないの？
感覚が鈍感そうだしね
君にはお似合いだと思うよ
頼むから輸入車と比較しないでくれ

[830 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 23:38:36.97 ID:O40lgxxU0]

>>829
レクサスディーラーと付き合いがあるから乗ってきただけだけどマイチェンごとに手に取るように良くなったのが分かるから新型はショックだったってだけ
鈍感なら新型に買い換えてるわ
何か気にさわることでも言ったかな？

[831 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/18(金) 23:56:33.59 ID:GkXfxu5x0]

>>830
ごめん、ちょっと言い過ぎた
許してくれ

[832 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 00:14:47.96 ID:8AWYX4rO0]

>>831
どんまい

[833 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 03:00:23.67 ID:JbTHE0mx0]

あのークラウンが安いので、LSは１台買ったらもう１台プレゼントキャンペーンはいつから始まりますか？

わりと真剣にダチとお金あわせてそのキャンペーンで飼いたいと思っているのですが。

[834 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 03:19:36.67 ID:XrxZ8bnA0]

>>803
故障する車が良い車なのかね（笑）

機械である以上故障しない物はないだろうけど
故障の不安をいつも抱えて走らないといけない車は趣味の道具であって
実用車ではないということ。

ベンツやBMがレクサスに勝てる部分は、欧米信仰によるブランド力
それくらいだろ

[835 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 07:12:44.81 ID:foDWHeCn0]

叩いてる奴は所詮Sクラスも乗れない連中、SもLSも乗った事ある奴はもっと余裕あるしな。
おそらくEクラスあたりの中古乗りが多いんだろなw
だいだい引き合いに出す車がEクラスの時点でもうお察し

[836 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 07:40:08.75 ID:hko3GNQO0]

元々初代LS＝セルシオの開発目標はEクラスだろ。
発売価格からしてSクラスは畏れ多いという謙虚なスタンスだった。
それが新型LSは中身を伴わず価格だけSクラスと競合させてるからこれだけ非難されてる。
社長に忖度し過ぎたサラリーマン主査の責任だな。

[837 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 07:57:08.64 ID:3mSUool20]

と、買えない底辺がほざいております

[838 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 08:16:09.56 ID:hko3GNQO0]

Sクラス乗りだけど、
国産車の最高級車がこの体たらくだから叱咤激励してやってるのだが。
予算的にLSなど買おうと思えば買えるけど、
普通はSクラスやBMW７シリーズを選ぶよな。

[839 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 08:22:52.69 ID:3mSUool20]

Sクラス乗りだけどw
口では何にでも乗れるね
俺なんて自家用ジェットだぞ

[840 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 08:42:17.00 ID:OHLzumjP0]

LS乗る＝Sや7も乗れるはずなのに選ぶ理由がわからん。
これが最大の敗因だろうな。価格も同じで秀でてる部分もなし。買う理由が見当たらないわな

[841 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 08:46:15.46 ID:3mSUool20]

>>840
Sも7も欲しくないからだろ
人の趣味なんて、それぞれなのにベンツやBMWを買わないのはおかしいなんて、その考えがおかしいのだよ

[842 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 09:34:11.94 ID:rqvK0DnM0]

メルセデスが選ばれる理由は北米の販売事情もあるが日本では中古はラウンジが使えない、一方でメルセデスは中古でもなんでもラウンジが使える。。。

オーナーにとってこの差はデカイ街でメルセデスが溢れかえるのは仕方ない
俺自身もメルセデスあがりだがナビがポンコツ過ぎてもうメルセデスはいいや。
乗るならセダン引退してアストン一本でいくわ

[843 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 10:39:03.66 ID:08btdviu0]

メルセデスはやはり所有すり満足感が段違いだからな。それをブランドと言うんだが。
レクサスは値段一緒でその満足感が足りないね。第一国産車が輸入品より大幅に割安じゃなきゃ売れるわけないだろ。
10年ちょっと前まで高くても800万以内で売ってた車なのに無理があるよ。

[844 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 21:24:42.54 ID:JIPf9sk00]

>>834
＞故障の不安をいつも抱えて走らないといけない車
いつの時代の外車だよ？いまどきフェラーリやマセラティでもそんなことはない

だいたい故障率や維持費がどうたらなんて、大衆車の価値観。
高級車は、デザイン・動力性能・乗り心地・ハンドリング・所有満足度・ブランドの歴史などなどの総合点
どれだけ夢や楽しさ、付加価値を与えられるかで評価される。
故障率や維持費がどうこう言うこと自体、レクサスが大衆車の価値観で作られた高額車でしかないってこと。

＞ベンツやBMがレクサスに勝てる部分は、欧米信仰によるブランド力　それくらいだろ
大衆車価値観の故障率・維持費の安さ以外全部負けてるのに、何を偉そうなこと言ってるの？
長年の功績・栄光を評価され世界中が認めたブランドと、ただのトヨタ派生自称ブランドでは天と地の差があるのを分からないの？
本物ブランドとニセモノブランドの違いも分からないのを「欧米信仰」の一言で片づけてるなんて呆れるわ。

[845 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 21:27:39.89 ID:Dlp9ZlUi0]

>>844
舶来信仰者さん、おつかれさまです

[846 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 21:30:09.27 ID:foDWHeCn0]

>>843
お前は先ず日本語勉強と何乗りなのか証明よろしく。
万が一にもEクラスなんて事はないと思うけど大丈夫だよな？
乗った事あるならわかると思うけどEクラスじゃマジェにも勝てないよ

[847 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 21:33:31.28 ID:mAgh0ySz0]

>>846
じゃあなんでマジェスタは現行で消滅するの？
いい車なら消えないでしょ

[848 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 21:34:11.58 ID:JIPf9sk00]

>>845
今どき車に限らず国産信仰の方がアホですけど
「ニッポンのモノづくり最高！」「技術立国日本」なんて未だ思ってるの？

まぁ日本人ですら、レクサスを日本のモノづくりの代表とは思ってないだろうけど。

[849 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 22:04:50.95 ID:FAwLIaJN0]

すげえ必死だね（笑）

[850 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 22:11:33.71 ID:fhSn9FAFO]

>>846
どちらが馬力が良いの？

[851 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/19(土) 23:58:08.15 ID:Dlp9ZlUi0]

>>848
舶来信仰者さん、おつです！

[852 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 00:21:35.96 ID:E1Ewg03u0]

レクサスは国産乗り・国産好きからも支持されてないんだから、舶来だの関係ないわね。

[853 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 00:28:57.22 ID:E1Ewg03u0]

Ｅクラスがどうたら言ってる人いるけど、国産車と比べたらさすがに失礼。
現にＧＳはＥに手も足も出ず退散という結果となったわけだし。
Ｅ４００とＬＳでも、社用じゃなく自分用なら、Ｅを選ぶ人の人の方が大多数なんじゃないの？
Ｅ６３とＬＳなら、比べるまでもなくＥだけどさ。

[854 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 00:40:04.97 ID:E1Ewg03u0]

レクサスはブランドと言えるの？
曲がりなりにも３０年経ってるのに、未だに初代セルシオのことしか話題が無い。
それも今思えばビギナーズラック、Ｒ３５初期と同じで老舗王道ブランドの車の半額だったから
好意的に評価されたに過ぎないよね。
あとはトヨタの厚化粧車を、違いの判らない無知・無関心層に売りさばいてきただけ。
だから、販売台数的にはそこそこ成立してても、車としての評価はいっこうに低いまま。
やっぱり、どう考えてもブランドとは言えない、トヨタの上位レーベルでしかないよね。

[855 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 00:53:43.91 ID:NLXp3Kyh0]

>>853
Eのような残念ベンツなんか、いらないのが大半だろう

[856 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 01:02:20.27 ID:E1Ewg03u0]

>>855
いや、あなたがどう思おうが、中級セダンのお手本・代表として世界中で高評価なわけでね。
高いだけ・デカいだけのデクの坊みたいなＬＳなんて、いらないのが大半でしょう。

[857 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 02:14:17.26 ID:+HilRCa80]

EとSならSが絶対良いけど、GSとLSならあんまり変わらないってのがレクサスLSが失敗した原因だと思う。
ラグジュアリーとスポーティーとかV8とV6とか、今までのLSとGSの差別化要素を全てリセットしたのは理解に苦しむ。

[858 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 03:53:04.45 ID:6Wbbc7xW0]

https://www.instagram.com/p/Bi9kzUQFQEg/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=kmyon9yrem6q 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

[859 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 05:10:16.79 ID:K7y5WXq90]

>>853
だからお前は車何にも知らねーな63はEクラスじゃねーよカス！
Eってのはオートバックスで提携して置いてるくらいで世界中どこいってもタクシー。

喜んで乗ってるのは日本のじいさんばあさんだけマークXにすら勝てないのに何言ってんだよ。
んで？お前は何乗りなんだよ
俺はLS、ケイマン、ランクルな。信用できなきゃうpしてやるよお前がしたらな

[860 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 05:13:08.02 ID:K7y5WXq90]

馬鹿はなんでも63AMGを代表に、あげるw

これ豆なw

[861 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 05:19:25.48 ID:K7y5WXq90]

https://i.imgur.com/MKNIbWp.jpg
もしこのクラスをスポーティに乗りたいなら5シリーズやジャガーXFを選ぶべき、ただのんびり乗りたいならタクシーのように後部座席は広いからどうぞ。的な車

[862 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 06:19:45.72 ID:2Y4+L7Fo0]

元検事の爺さんの轢殺LSは結局、踏み間違えだったんかい？

[863 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 06:53:52.06 ID:NLXp3Kyh0]

>>862
え？
まさか車の不具合で、事故が発生したと思ってる？

[864 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 08:08:04.98 ID:K7y5WXq90]

>>862
不具合で人殺したのはメルセデスとBMWだろ、現実を見て受け入れろ

[865 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 08:19:48.03 ID:E1Ewg03u0]

>>862
自動ブレーキ等安全デバイスの不備が疑われる状況だったけど、
結局、検証・報告は無いまま、真相は闇。
臭いものには蓋、ってことでしょう。
さすがにLSの安全性が最高なんていう、
誇大広告記事はそれ以後途絶えたね。

[866 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 08:23:44.58 ID:E1Ewg03u0]

>>860
いやいや、63AMGもEクラスですよ。
国産で63に勝てる車が無いから、除外しようと必死なんですね。

[867 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 08:25:29.37 ID:NLXp3Kyh0]

>>866
車の勝ち負けは、どうやったら決まりますか？

[868 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 08:55:37.83 ID:K7y5WXq90]

>>866
お前それステーションワゴンだぞw
63AMGの代表はCクラス

[869 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 08:56:27.55 ID:K7y5WXq90]

>>866
63AMGの話はCクラスの話ね

[870 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 09:11:18.72 ID:srNvkynU0]

>>859
車の出来ではEクラスの方がLSより上だと思うけどな
ケイマン？
911買えない奴が買う貧乏人御用達の車じゃねえかよｗ

[871 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 09:29:51.66 ID:TnIM6/9R0]

>>870
そう、911なんて逆に恥ずかしい。

やっぱりお前は名前で選ぶカス確定

[872 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 09:47:04.54 ID:cST4HkyO0]

>>870
全て個人的な嗜好の問題だね

[873 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 10:24:50.72 ID:xa2/HXsC0]

基本褒めるAUTOCARに失敗作と言わせるなんて相当悪い車なんだな

[874 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 10:30:48.16 ID:lbd0sE9J0]

金額で決めるとか貧乏人の宿命。
全国のエリーゼ乗りに謝れ、安いからケイマンとは笑うしかない

[875 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 11:30:55.52 ID:TnIM6/9R0]

世界中のケイマン乗りに謝れ！
ヴィッツ乗りのくせに

[876 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 15:09:24.63 ID:RdAMScj70]

911が恥ずかしい発言でお里が知れた

[877 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 16:07:42.21 ID:TnIM6/9R0]

で？お前らの車何？

[878 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 16:09:10.83 ID:CIdC0Tlv0]

なぜタクシーに選ばれているかその意味も分からない馬鹿が暴れてるようだなｗ
まさに小学生並の知能ですねｗ

[879 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 16:29:02.06 ID:q/rFN4wz0]

やたら丁寧語を使いたがる本スレも嫌だが、こういう煽り煽られの流れはホント品がないよな

[880 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 16:44:05.17 ID:QPC469go0]

アメリカではどうやら失敗ぽい。
日本でも買い替え需要が一段落したら失速するだろう。
ちょっと肩の力が入りすぎていたようだ。
あの自意識過剰の内装と言い、うるさすぎるエンジンサウンドも空振りに終わった。
ここから挽回するのはかなり難しいだろう。
レクサス崩壊の始まりになる気がする。

[881 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 16:55:25.49 ID:q/rFN4wz0]

ESがクラウンより安いなら正直余裕で復活と思うが、思いの外高いと思われたら本当に終わるかもな。それかRXとUX屋として生き残るか

[882 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 17:13:56.71 ID:K7y5WXq90]

>>878
それは誰でも知ってるだろ。
だってEクラスほタクシー専用注文サイトまであるんだよ
BMWはタクシーお断り、だからメルセデスEクラスがタクシーになるのは当たり前

[883 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 17:27:57.78 ID:CIdC0Tlv0]

>>882
お前がタクシーに使われてるからって馬鹿にしたような事を言ってたからだよｗ
乗り心地、静粛性、サイズの大きさが伴ってなきゃ選ばれねえだろって話だボケナス
俺は素のＥクラス乗った事ねえから知らねえけどな

[884 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 17:28:36.39 ID:4BufuGGv0]

bmwのタクシーに乗れる日本ってサイコーじゃん

[885 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 17:40:26.88 ID:K7y5WXq90]

>>883
お前人間としてダメの奴だな。
何乗ってんの？

[886 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 17:55:46.29 ID:CIdC0Tlv0]

>>885
俺はＥ43AMGだ
たいした車じゃねえがお前の挙げた3つも全然たいした事ねえぞｗ
その程度の車でEクラスがどうこうとかマジで笑えるなお前ｗ

[887 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 18:11:51.06 ID:K7y5WXq90]

>>886
別に悪い車じゃねーよ。
お前は口が悪いだけ

[888 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 18:12:44.40 ID:K7y5WXq90]

>>886
俺も口が悪いけどな

[889 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 19:11:36.30 ID:Cl02BGwi0]

レクサスになってアリスト消滅
セルシオも消滅しかけてるな
レクサスの国内展開やめないと深刻になるな

[890 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 19:22:38.64 ID:NLXp3Kyh0]

E乗り、馬鹿にされて気が狂ったようです

[891 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 19:59:13.95 ID:RdAMScj70]

>>884
教習車にも乗れる

[892 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 20:03:43.48 ID:CIdC0Tlv0]

>>891
ああ、俺が行ってた教習所は3シリーズが教習車だったな

[893 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 20:06:35.68 ID:h2KicmMM0]

そろそろベンツ乗りレクサスLS乗り仲良くしないかい？
両方共に良い車なんだしそれぞれのオーナー同士仲良くやろうよ

[894 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/20(日) 21:24:23.87 ID:5ImO9Wac0]

LS売れてるでしょ
街でもよく見かけるし
失敗ではないでしょ

[895 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/21(月) 10:13:45.41 ID:O7Aw27Iy0]

E乗りはたまらず逃げましたとさ

[896 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/21(月) 23:14:13.43 ID:qfGaeTfF0]

>>894
いや、セールス的には失敗だと思う。
そこそこ売れてるのは日本だけ。
それも買い替え需要が終わったら相当落ち込むと思う。
何より北米で不発なのが痛い。

[897 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/21(月) 23:46:35.27 ID:bwX9m+KX0]

>>896
北米だとかお前は何目線？
ネットや雑誌情報収集家か？

[898 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 03:12:32.44 ID:GKXW14dx0]

おそらく、あと2年半後に、かなりの規模でマイナーチェンジすると思う。
て゜も焼け石に水。フルモデルチェンジでもしなければダメだと思う。

大幅マイナーチェンジ後から半年経過すると、
現行の特に不評の500hの低走行極上車が、
トヨタ系ディーラーで定価の55%ダウン以下で買えると思うよ
ほしい人は、あと3年待とう

[899 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 08:22:46.14 ID:Z9AOIQdg0]

55%引きでも新型クラウンと競合するもんな。エンジン一緒だし

[900 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 12:04:28.62 ID:kQZU+48p0]

マイナーチェンジでどうにもならない失敗だからね。そもそもベンツのフルモデルの後に出してあそこまでダメだと挽回しようがないわな

[901 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 12:55:38.20 ID:aAzNmbSS0]

新型グレード追加で現行は黒歴史として封印するしかないんじゃないの？
プラットホームは共通で、全高を100mm高くして、キャビンスペースを上下方向に広くして、LCのV8エンジン載せて
LSｰF(フォーマルのF)として出せば、まだワンチャンスある。

[902 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 13:56:14.26 ID:fj6qLAOP0]

フルモデルチェンジなんかまた10年近くしないだろうから、これにて終了だろうな。
散々期待して待ったファンほど厳しかったんじゃないか？
マイナーチェンジじゃ、失敗点は改善できないね。

[903 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 14:40:59.55 ID:fj6qLAOP0]

プレミアムブランド(笑)謳ってるくせに、モデルチェンジとかとにかく金をかけないよな。
最低でもベンツのようなペースでフルモデルチェンジしないと同じ土台にあがるのすら厳しいな。

[904 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 15:55:32.79 ID:8n9olOAL0]

LCがあるのになぜスポーティな方向に振っちゃうのか

[905 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 16:17:53.14 ID:3tbarj0s0]

そりゃお前、既存ユーザー達が猫も杓子も下品な網グリルの方しか買わねえからマーケティング上はそういう方向性がウケるとなっちまうわな

[906 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 16:37:45.74 ID:vxWEvJRu0]

ここは英断が必要だ。
2年後にビッグマイナーチェンジをしてイチから作り直すくらいのことしないと。
アメリカで月にたった1000台ポッチの販売台数じゃ話にならない。

[907 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 20:04:11.63 ID:piTlIgEHO]

毎年安定した販売台数を稼ごうと先進技術を小出しで出し惜しみしてたら独車御三家に2周差をつけられてたでござるの巻だしな

[908 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 20:16:48.08 ID:Pyug9O+D0]

2周差どころじゃないでしょ
トヨタの運転支援システムなんて全然使えないじゃん
メルセデスは高速道路ならほぼ自動運転近くまで行ってる

[909 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 20:36:38.28 ID:4Rn1RktJ0]

>>903
つ　源流対策

[910 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 20:56:22.55 ID:Z9AOIQdg0]

>>909
ダサいな。何が「つ」だよオタクかよw

[911 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 21:06:15.36 ID:piTlIgEHO]

Ξ(Ф)Ξ

[912 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 21:12:28.53 ID:5q9wEzX40]

今からでも遅くないＶ８のｈｖ追加しろ！

[913 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 21:44:28.45 ID:sCxUjvUj0]

1600万してV6はないだろ。ベンツのモデルチェンジの後だったのに何故か出遅れ感が半端ない
皆が言うとおりマイナーチェンジで改善できるレベルの失敗じゃないな

[914 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/22(火) 23:01:05.78 ID:8Dd/V2Hs0]

>>912
買える金が無いお前が言うな
貧乏人の遠吠え

[915 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 01:03:15.90 ID:r5SVKEq70]

レクサス LS 新型、発売1か月で約9500台を受注---目標の15倍以上

トヨタは、11月20日、レクサス新型『LS』の受注台数が発売日である10月19日から11月19日まで
の1か月で月販目標台数の15倍以上となる約9500台に達したと発表した。

主な好評点として、6ライトキャビンデザインを採用したクーペシルエットや、運転に集中できる
コクピットと、日本の美意識を基に、深みのあるエレガントな仕立てを実現したくつろぎの車内
空間があげられる。また、静粛性と快適性を継承しながら、エモーショナルな走りを追求した
操舵応答性、操縦安定性、気持ちの良い運転操作のリズムも好評だ。
https://response.jp/article/2017/11/20/302725.html

[916 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 07:43:57.99 ID:0yJJ3prH0]

凄いじゃないか！！
年間10万台のペースだぞ！
LS大勝利！
レクサス万歳！

[917 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 08:46:39.21 ID:gLyNZvg20]

冷やかしでも大袈裟でもなく新型LSは結構売れているよ
個人客の購買力が日本では落ちているからいろんな噂が飛び交っているけど
実際は他にまともな高級セダンが国産車にはなく法人需要も多いので売れている

それとレクサスはLSのみならずGSもそうだが発足当初から言われている通り
日本市場というよりも世界を意識している
デザインも仕様もどうしても”島国”というより”大陸”向けの商品となりがちではある

だからと言って新型の車内の快適性が外国人にとって抜群と言っているわけじゃないけど
日本人の好みは関係ないということ・・・

[918 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 09:33:27.03 ID:gsi+rxpR0]

その世界で何台売れてるの？

[919 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 10:47:41.33 ID:qBA69RRz0]

ま、結局何年かしたら、中々いいデザインだったんだなと思うよ

[920 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 11:10:27.25 ID:EO3FCJgs0]

国内でも相当減速したけど、海外の方が売れてないんじゃなかったっけ？
法人需要とか言ってるが新型LSは全く法人需要に向かないよ。
試乗すらしてないだろ？

[921 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 12:34:13.53 ID:ACzQcwCi0]

北米で千台しか売れてないよ。
商売として大失敗だよ。

[922 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 12:44:52.86 ID:WfrAn7Ow0]

静かで静粛性は欧州車以上で価格はせいぜい国産車の延長がレクサスの強みじゃなかったの？
自慢の静粛性も捨てて、輸入車と価格で張り合ってる時点でまずおかしい。

[923 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 12:55:05.82 ID:mWEXVKnH0]

新型LSは買って乗って自分が満足しているなら
オーナーがいるなら買ってない外野がとやかく言う事じゃないよ
欲しければ買えば良いし
嫌なら買わなきゃいい話
人の乗っている車にケチを付ける事事態がおかしい
人それぞれ好みが違うんだから全て自分基準で言う人間を見ると僻みにしか聞こえない

[924 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 13:17:46.00 ID:ACzQcwCi0]

でもこういうスレは余計なお世話でケチをつけるためのところだから。

[925 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 13:30:33.57 ID:gLyNZvg20]

>>920
法人というのは自営業者を多く含んでいる
大人の事情で輸入車に乗れない中小零細の社長は意外と多い
特に自動車など製造の業種ね

そりゃあ大手などは次の新型センチュリー待ちもいるからねえ
向いていないといえばその通りかもしれない

少なくとも言えるのは日本市場は半分捨てている
旧オーナーも切り捨てられたということ＞新型LS

[926 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 13:55:41.68 ID:EO3FCJgs0]

日本市場も捨てて海外でも不振でどこで売るの？
だいたい本国でパッとしてなくて売れるわけないわな。
まずは本国で見向きされなくなった理由を考えるのが先かと

[927 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 14:59:37.92 ID:SwhE836H0]

>>923
その通りだけどLSやLCに限ってはそれは当てはまらないようななぜなら日本車の試金石と言えるモデルだから。

で、この様だからブーブーぶっこかれてるわけよ。

[928 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 15:04:32.41 ID:gsi+rxpR0]

都合が悪いと僻みだの嫉妬だの
レクサスオタはなぜアンチスレに乗り込んでくるのか

[929 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 15:08:36.79 ID:SwhE836H0]

アメリカで800万円から買えるわけで値段相応じゃないかな。日本では１台ポチったらもう１台付いてきて1600万円だったっけ？

[930 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 18:50:09.23 ID:pr2jUFFC0]

>>920,921
北米では競合はヒュンダイジェネシスが競合だから、
価格でジェネシスに負け、
性能でSクラス、BMW７、アウディA8に負け。
北米市場で勝ち目無し。

[931 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 18:51:00.72 ID:JWwgJ9GG0]

>>930
車の勝ち負けって、どうやって決まんの？

[932 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 18:56:53.11 ID:n13eMhWg0]

名声、かな。
生産台数が少なくても欲しい人が熱烈ファンなら勝ちに近付くし、そこそこ売れてても「この大企業がこんな程度の台数？」なら負け組

[933 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 19:08:20.85 ID:iE5MyudY0]

勤めている会社の社長が最近LS500h4WDのエグゼクティブを買って自慢げに見せびらかしに来たけど
率直な感想は下品と言うか品が無いというか・・・
よりによって何でこれを選んだの？としか思わなかった

[934 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 20:05:57.23 ID:XAw8SWdY0]

>>931
売ったもん勝ち

[935 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 20:06:31.79 ID:XAw8SWdY0]

あっトヨタ論理です

[936 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 20:10:32.22 ID:JWwgJ9GG0]

>>932
客観的な勝ち負けなんかないってことですね

[937 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 20:28:37.45 ID:r5SVKEq70]

>>916
そりゃ世界一高品質な高級車な上、バックボーンは超大企業
下品なベンツやBMを嫌う人はLSやLCを選ぶ。
LSのエクステリアやインテリアの出来は世界トップレベルだしね。
LSの課題は500ｈのパワーが低すぎる事。
LS500なら3.5Lターボでpowerは先代をうわ回っているが
タ―ボである以上タ―ボラグは消せない。
3.5Lターボ+モーターでLS600ｈが出ると、LSの欠点はほとんどゼロになるだろうね。

[938 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 20:40:36.05 ID:r5SVKEq70]

>>930
ヒュンダイジェネシスって中身BMだろ（笑）
韓国でBMつくったらこうなりました　という

「ＢＭＷ、韓国企業と８兆ウォンの部品契約へ」
現在サムスンＳＤＩがＢＭＷの親環境車ｉ３とｉ８にバッテリーを納品しており、韓国ハンコックタイヤ（タイヤ）、マンド（ブレーキ）、日進グローバル（ホイールベアリング）などもＢＭＷと取り引きしている。
http://japanese.joins.com/article/348/196348.html
BM＝ヒュンダイ

在日に人気のBMWってか

[939 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 20:53:40.42 ID:BBRHDGJs0]

>>937
LSの欠点は騒音、振動、乗り心地の悪さ。
特に足なんて、
マツダの300万円代の車をお手本にしたら？
ってジャーナリストに言われる始末。

[940 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 20:54:11.36 ID:r5SVKEq70]

>>933
君にセンスがないからだろう。

周りの車に、引き下がらす目的なら下品極まりない
ベンツが一番
ベンツってだけビビる人は結構いるからね

実際ろくな人間が乗っていない

ヤクザ　在日　金融屋　この辺りがベンツのイメージだろう

ベンツ乗りがレクサスラウンジにいたら、雰囲気激悪になるしさ

[941 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 20:57:29.50 ID:r5SVKEq70]

>>939
それベンツやBMの欠点だろ（笑）

技術力はヒュンダイレベルじゃね？

ベンツのCLAやC　BMの3シリーズやX2なんて
プリウスどころか、アクア以下

あんなものが良く売れるわと感心する。
時代遅れのブランドイメージだけ売れてるんだろうけどね（笑）

[942 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 21:05:14.31 ID:r5SVKEq70]

>>939
乗り心地？
ベンツやBMがレクサスの乗り心地にかなうわけなじゃん（笑）

エアーサスペンションはフラットかつ走行に合わせたコンピュータ制御で安定、
+10速ATの巧みな制御で変則ショックなど皆無+モーターアシストによる静寂性

ベンツやBMが勝てる所って、一般道で小型車相手にどけどけって
えらそーな運転できることくらいだよ（笑）

[943 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 21:07:46.97 ID:pa+qYFzF0]

>>933
？？
勤めている会社の社長が見せびらかしに来た？？
言っている事が理解出来ない
君はその会社で働いているんだろ？
見せびらかしに来たね…
LSを買う馬鹿なら社長にお前みたいな馬鹿な社員…お似合いだな
文脈からして学歴の無い派遣だろうけど中学生からやり直してまずは高校に行け
馬鹿がバレるからお前は二度と書き込むな

[944 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 21:09:20.84 ID:nuXapA+G0]

日本国を代表する安倍ちゃんが国賓用に用意したのは、レクサスでもセンチュリーでもなくこれでした

http://i.imgur.com/xkgvh6p.jpg
http://i.imgur.com/szor7Aa.jpg
http://i.imgur.com/L6oxHso.jpg

https://yahoo.news.com

[945 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 21:11:21.50 ID:r5SVKEq70]

俺　外車に乗ってんだぜ！って思いっきり顔に出すやつ　顔にだすために乗る車が
ベンツ　BMな
世間じゃ冷たい眼差しの方が多いんだけどな（笑）
車自体のレベルはトヨタ以下

[946 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 21:14:54.23 ID:r5SVKEq70]

>>944
本国を代表する安倍ちゃんが中国　韓国に用意したのは、レクサスでもセンチュリーでもなくこれでした
ってやつだろ（笑）

シナチョンの国旗がなびいてるぞ

ちな、首相送迎車はレクサスLSな
天皇陛下はセンチュリー
米大統領はキャデラック
英国王室はロールロイス・ベントレー

安部総理がシナチョンに用意した車は　ベンツ（笑）

[947 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 21:26:25.72 ID:AMpH+WYt0]

ここでLS叩いている奴ってどんな車に乗ってるんだ？
まさかEレベルじゃないだろな？ww
Eはカムリと同じレベル
Sに乗るのは理解出来るけどな

[948 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 21:33:39.13 ID:nuXapA+G0]

V8TTのAMGで御座います

[949 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 21:57:04.78 ID:r5SVKEq70]

レクサスは日本が日本で日本人が作った高級車
そりゃ〜在日には気に食わないだろうけど
「LS」その乗り心地は　雲の上を走るとはこのことか　と思わせるほどの高級車
車体硬い　足硬い　シート硬いのベンツやBMなど比にならない。

しかし、このLSをこえる乗り心地の車がこの世にはある

それが　キャデラック

ベンツ　BMはもとよりLSですら敵わなかった

世界一の権力者「米国大統領」を乗せる車というのは実に凄いものだと感心させられたよ。

[950 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 22:17:40.98 ID:r5SVKEq70]

BMWって韓国部品てんこ盛りだからな…信者には韓国部品でも
BMWの車ならサイコー！になるわけで失笑を通り越して哀れになるだけで…
BMWはタイヤまでクムホかハンコックだった時には笑ったｗ
絶対「そこ」には触れない自動車ヒョーロンカ様にはエビ・カニ・枕が有効

[951 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 22:26:18.07 ID:7P5DY09j0]

正直、、、
街中レクサスだらけで少しキモい

[952 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 22:39:15.13 ID:iefTxLzb0]

レクサス店員が発狂しながら連投しとるw

[953 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 22:44:47.30 ID:r5SVKEq70]

ベンツとかBM載ってる欧州崇拝イデオロギーは「壊れた」の基準が違うからな
窓落ちたり、エアコンの冷房とか効かなくなっても「壊れた」に入らないと言いはる
その割におばさんがビッツのダッシュパネルがカタカタいうと発狂して
トヨタは不具合ばかりだ！と怒鳴りこむ　
信者にはBMWもベンツも「壊れない」のは本当。信仰心の前では麻原の風呂垢水も聖水

[954 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 22:47:30.97 ID:r5SVKEq70]

>>951
レクサスは売れてないと言いながら、どんな街に住んでんだよ
レクサスディーラーの隣にでも住んでるか？（笑）
日本で一番売れてるのは　プリウス　アクア　ノートな（笑）

[955 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 22:56:49.81 ID:nuXapA+G0]

わざわざメルセデスでレクサスに来るのがいるがあれは完全に嫌がらせだもんな
俺もやってみよう

[956 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 23:02:02.43 ID:AMpH+WYt0]

>>955
Ｓなら良いが
CやEは笑われてよし
CやEの貧乏人にはLSの試乗すら断られて発狂するのがオチだぞ
しかしベンツの低級クラス乗りは何ですぐにムキになるんだ？wwwwww
ほんとバカ丸出しだな

[957 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 23:03:42.60 ID:mMYBI4GT0]

>>956
金銭的に余裕が無いからムキになるのもしょうがない

[958 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 23:21:04.18 ID:AvI0ks8L0]

日産には韓国製部品が多いとかBMWには韓国製部品が多いとか、具体的にソースだして語れよな。
クリティカルな威力のあるワードだけに、蔑む際に安易に使われすぎている気がするわ

[959 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 23:32:30.36 ID:r5SVKEq70]

>>958
「ＢＭＷ、韓国企業と８兆ウォンの部品契約へ」
現在サムスンＳＤＩがＢＭＷの親環境車ｉ３とｉ８にバッテリーを納品しており、韓国ハンコックタイヤ（タイヤ）、マンド（ブレーキ）、日進グローバル（ホイールベアリング）などもＢＭＷと取り引きしている。
http://japanese.joins.com/article/348/196348.html

[960 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 23:34:34.67 ID:x2pDpon+0]

カバみたいなスピンドルグリルがカッコ悪すぎる。
もうフロントバンパー全部グリルでいいんじゃね？

[961 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 23:39:57.64 ID:r5SVKEq70]

>>955
完全に嫌がらせだな。
上品なレクサスが並ぶ中　下品なベンツが止まったてた日にゃ
ややこしいのが来たぞ、て感じで店員も客もドン引きｗ
関わったらろくな事に成りかねないヤバい感丸出しでな。

どうせヤクザ風情か闇金、パチンコ経営者等の在日
この辺りだと想定するから、新車を買った上流階級の人は嫌がるよ。

[962 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 23:48:59.04 ID:r5SVKEq70]

>>960
日本人のおれとしてはかなりカッコいいと思うけどな。
とくに最新の網グリルの方がな。
BM豚の鼻はいつ見ても好きになれん（笑）

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3272905/009_o.jpg

[963 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 23:52:34.63 ID:r5SVKEq70]

豚の鼻
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=203511.jpg

[964 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/23(水) 23:55:55.53 ID:nuXapA+G0]

網グリルは貧乏臭いから此方に乗り替えたんだ
http://toprank.jp/autotechnicalbase/wp/wp-content/uploads/2017/12/10-4.jpg

[965 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/24(木) 00:35:12.96 ID:thdn1DKl0]

>>961
いやいや893に憧れるナンチャッテ893かぶれね
クルマに乗って運転している時だけは超強気
だが顔を見ればドしょぼい顔
ナンチャッテチンピラかぶれはベンツに憧れるから許してやれ

[966 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/24(木) 00:45:24.13 ID:QabxIWDw0]

レクサスオタってなんでどいつもこいつも我慢ができないんだろうね

[967 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/24(木) 06:41:37.36 ID:EINGNfkuO]

ベンツはＡやＢクラスとかは別として基本的に強面な男じゃないと車負けするからに似合わない。

[968 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/24(木) 14:09:04.42 ID:QOEbXRPU0]

草食系の男がSクラスから降りてきたらまずいよな。
やはり日大のアメフト監督みたいな悪人面じゃないと。

[969 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/24(木) 14:25:22.33 ID:QItcYXe10]

外車に比べて割安で性能もそこそこ、静粛性なんかかなわないくらい群を抜いてたから良かったのに。
静粛性と呼ぶと雲の上のような乗り心地を追及してれば良かったのになんで捨てたんだろうね。

[970 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/24(木) 14:27:19.90 ID:p7M0v/Iu0]

>>964
うわっ！下品極まりないなｗ
レクサスじゃベンツのように他車が道を譲ってくれるというイカツは
ないからな。おれもベンツには道を譲るよ。関わりたくし。
どうだこのエンブレムが目に入らぬかってな。

絶対のりたくねーわｗ
どうみてもヤクザか在日成り上がり

N-BOXの方がまだまし

[971 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/24(木) 14:28:52.70 ID:p7M0v/Iu0]

>>970
訂正
うわっ！下品極まりないなｗ
レクサスじゃベンツのように他車が道を譲ってくれるというイカツさは
ないからな。おれもベンツには道を譲るよ。関わりたくないし。

[972 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/24(木) 19:00:20.10 ID:Ffs+RnUO0]

単純にカッコ悪いしお値段以外の価値しかない

[973 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/24(木) 21:39:08.96 ID:3oBOhJAC0]

>>964
ごめん、俺は要らんわ
２枚ドアのスポーツカーならフェラーリが良いし
これはボンボンのガキが親父に買ってもらったって車だわ

[974 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 07:59:14.70 ID:OdYsRBE80]

無知って怖いな

[975 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 08:43:15.44 ID:WOU+a//+O]

>>968僕は草食人畜無害な風貌ですがベンツ乗ってます。確かに似合わないと周囲から言われますし嫁にもベンツと言った瞬間に似合わないからやめてと言われましたｗ
高速道路なんかでは運転手なんて確認しないのか譲ってくれる事も多々ありますが一般道では信号待ちとかだとバックミラーで運転手を確認出来るからタバコを腕を窓から出して灰をチョンチョンとか割り込みとか日常茶飯事ですね

[976 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:33:22.34 ID:vpgBCeFn0]

>>975
調子にのって勘違いして運転してると
相手間違えると車から引き摺り降ろされるから気をつけてな
GW前に青山でちょっと型の古いクラウンがベンツのＳを被せて停車していて通過する時に見たら運転していた男が明らかに本職って二人組に車道で土下座してたよ
よっぽど調子づいた運転していたんだなって思ったよ
皆が見ている所で土下座なんて情けなくて生きていけないわ
気をつけてな！

[977 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 13:55:02.01 ID:WOU+a//+O]

>>976
んんん？僕のレスを見て荒い運転をすると思ったの？
高速道路でも飛ばさないけどベンツだからか早めに車線変更する車が多くてさ

荒い運転どころか僕はむしろ荒い運転される側、被害者なのですけどｗ

[978 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 16:00:43.77 ID:imQ5/P7y0]

よく文章をよめない人が多いのが、こんな場所です。　あまり気にせず、痴呆ほほっといてください

[979 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 19:27:26.62 ID:KAg6/JIi0]

>>977
＞ベンツだからか早めに車線変更する車が多くてさ

わかったろ　ヘタレでも在日　ヤクザに思われるから
一般人は避けるんだよ。
みんな口には出さないが、近所でもそういう風に思われているということ。

だいたいベンツで安全運転とか笑わせるよ
道交法が通用しない　法律無視のための車なような物なのにさ。　

[980 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/25(金) 22:15:24.79 ID:W3fN0+gW0]

これは貧乏なせいでイメージで語るタイプか

[981 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 06:37:47.42 ID:f5vrwTWC0]

ここは貧乏人の僻みを語るスレ。。。

メルセデスSレクサスLS、BMW7、みんな良い車なんですよ。

乗った事もないのに語るよねー、、、かわいそ

[982 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 08:06:28.93 ID:Z3y9j1+t0]

>>981
残念ながら本当にそうですよね
悲しいかな…
ベンツ・レクサス・BMWそれぞれ価格趣味嗜好違えど良い車だと思います
人それぞれ予算や好みが違うのは当然でチョイスも当然変わってくる
何故叩き合うのか…悲しい

[983 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 08:56:22.07 ID:xNTEI1mA0]

ベンツやbm と同等のではないからな
歴史も風格もない二番煎じの紛い物でしかない

[984 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 09:05:16.59 ID:PXS5UgKR0]

叩き合うのがここでの作法
エンターテイメントですよ

[985 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 09:27:48.83 ID:Ckm8uoM60]

>>983
他人の車にいちいちケチをつけて楽しいかい？
人間性に余裕が無い事が分かるが
因みにキミは何に乗っているの？
落ち度の全く無い素晴らしい車なんだろうな

[986 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 09:33:41.31 ID:qmshNqi20]

メルセデスをベンツと呼ぶ時点である程度お里が知れる。

メルセデスもBMWもレクサスも本当に良い車です

[987 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 14:20:21.19 ID:wGMU7BdN0]

>>986
メルセデスをベンツと呼ばれたら都合でも悪いのかい？（笑）

ベンツはベンツじゃん、ベンツと言えばヤクザ　在日　裏金融

[988 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 20:36:42.70 ID:weDtaZto0]

どっちでもいいが、メルセデスと呼ぶのはちょっと鼻につく

[989 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 22:27:23.33 ID:f5vrwTWC0]

ベンツは勘弁w

[990 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 22:33:54.98 ID:QT90vDS00]

どちらかというとメルセデスは社名に対して
ベンツは車名に対して
つまりメルセデス・ベンツだからトヨタ・レクサスと同じ

[991 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 22:47:48.80 ID:f5vrwTWC0]

メルセデスマガジンには以前メルセデスと呼んで下さいと明記された

[992 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 22:51:48.67 ID:f5vrwTWC0]

それとメルセデスと呼称していいのはSクラス。
あとはBクラスCクラスとEクラスが個人的には、、
異論は認める

[993 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 22:58:00.92 ID:f5vrwTWC0]

Aクラスはベンツでおk

[994 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 23:00:13.84 ID:x2kEp1xz0]

ベンツって名称が古臭くてヤクザイメージが付いてるから呼びたくない気持ちも分かる

[995 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 23:11:34.82 ID:qmshNqi20]

>>990
トヨタとレクサスはメルセデス.ベンツとは全く違うが

[996 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/27(日) 23:22:40.35 ID:wfAFXo6Z0]

>>995
具体的に詳しく

[997 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/28(月) 02:13:29.09 ID:trlxyLGw0]

メルセデスは長いからセデスでいいんじゃない？
痛くなったらすぐセデス〜♪

[998 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/28(月) 04:53:52.72 ID:3n/VHPuk0]

次スレ

なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527450803/

[999 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/28(月) 07:23:06.15 ID:CO5Wu90e0]

>>996
馬鹿発見

[1000 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/05/28(月) 12:35:53.41 ID:8lhqY+IM0]

死ねカスwwww