【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP57【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER

**Order774** · 2020/12/30(水) 19:01:54.57

映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

次スレは>>980前後が宣言してから立ててください。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズエピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズエピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズエピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズエピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズエピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズエピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ/スカイウォーカーの夜明け
STAR WARS: Episode Ⅸ
THE RISE OF SKYWALKER

前スレ
【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP56【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1592734756/

**Order774** · 2020/12/30(水) 19:02:32.74

次スレ

【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP57【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1609322514/

**Order774** · 2020/12/30(水) 19:02:53.94

間違った

**Order774** · 2020/12/31(木) 13:49:10.07

YouTubeのディズニープラスの広告頻度がウザすぎる
こんなしつこいとなると加入者芳しくないのとちゃうか

**Order774** · 2021/01/02(土) 00:42:23.73

9はオープニングクロールから撤収ムードで寂しい
皇帝復活によりシスVSジェダイの軸は残ったから
マンダロリアンやベイダーのスピンオフが作れるのが救いか

**Order774** · 2021/01/03(日) 14:05:11.27

久しぶりに見たけど皇帝強すぎんか？
速攻でセーバー吹き飛ばされてフォースでギッタンバッコンじゃん
レンとレイが修行不足なのか
それとあの冗談みたいな威力のフォースライトニング
シスの方強いやんけ

**Order774** · 2021/01/03(日) 16:19:24.08

シークエルが超駄作に終わったからep7後に考えてた妄想を垂れ流すぜ

**Order774** · 2021/01/03(日) 23:12:40.46

レンレイは普通に弱い印象しかないわ

**Order774** · 2021/01/04(月) 01:08:16.67

ジェダイもシスもだけど、剣術は鍛錬を積めば積むだけ向上するのに対してフォース技術は長い年月をかけて修行する必要がある印象
議場の巨大な席投げ合ったり、フォースライトニング放ったり受け止めたり
このフォース技術の差がある限りはライトセーバー戦の土俵にさえ上がれないのでは

**Order774** · 2021/01/04(月) 03:38:28.06

アナキンは最強だったと言われる割にフォース技術は大したこと無いから全然そんな感じしないんだよなあ

**Order774** · 2021/01/04(月) 13:06:52.79

一応剣技もフォースの先読みに頼るところが大きいからチャンバラ強い＝フォースが強いということでもある
もっとも最盛期にオビワンに勝てなかったんだけど。いくらお互い相性悪くてフォースが乱れていたとはいえ
乱れてんのはドゥークー倒した時も同じだしな

**Order774** · 2021/01/04(月) 13:19:00.93

スターウォーズはジェダイもスカイウォーカーもレジスタンスも
シスと皇帝あっての話だった
シークエルも回収するために軌道修正したし
銀河はパルちゃんの計算通り
EP10からの3部作でも帝国軍が支配確実

**Order774** · 2021/01/04(月) 14:07:22.23

もうディズニーが作るなら見ねえわ

**Order774** · 2021/01/04(月) 16:22:18.23

>>8
ルーク自体セイバーは短期講習の我流もどきでそいつに師事してもって思う
マンダロリアン観て我流なりに強くなってたみたいだけど

**Order774** · 2021/01/04(月) 18:38:01.28

まあルークは短期間で強くなりすぎだよないくら素質あると言ってもさw

**Order774** · 2021/01/04(月) 21:27:45.92

>>15
短期間とは言うがEP４から５が２年
EP５のホス戦からベスピンでのベイダー戦までは１週間から半年くらい(諸説あるけど)
で、EP５ラストからEP６が１年弱

それなりに時間は経ってるよ

**Order774** · 2021/01/04(月) 21:29:53.00

>>16
4から5の間って3年じゃないっけ

**Order774** · 2021/01/04(月) 21:54:55.23

Ep1 →(10年)→ Ep2 →(3年)→ Ep3 →(19年)→ Ep4 →(3年)→ Ep5 →(1年)→ Ep6
→(30年)→ Ep7 →(0年)→ Ep8 →(1年)→ Ep9

**Order774** · 2021/01/05(火) 02:03:56.90

ハイリパブリックの配信なにやるんだろ
キャサリンがパネルディスカッションって言ったけど

**Order774** · 2021/01/05(火) 02:08:57.16

>>16
4→5間はジェダイとしての修行できてたの？
ライトセーバーは扱えるようになってたけどヨーダの元に来てから以外はろくに学べてないと思ってたわ

**Order774** · 2021/01/05(火) 08:10:42.82

マンダロリアンまで更に5年鍛えて真のジェダイになったんだな
そこから25年で浮浪者
レイちゃんにセーバー出されてびびってコケたシーンはショックだった

**Order774** · 2021/01/05(火) 14:56:48.49

オビワンがリモート授業してくれてたと思ってた

**Order774** · 2021/01/05(火) 17:51:50.71

監督がルーカスswをリスペクトしてるんだろうな　ルークがめちゃんこ強いとか　まぁ保守的と言うかマンダのゴリラ女をこのご時世使ってるとことか原作こそ至高みたいな

**Order774** · 2021/01/05(火) 19:02:03.93

そんな大それたもんじゃないだろ
独自のSWが総スカンくらったから形の上でもルーカスSW踏襲してるだけ
実際それだけでシークエルに鬱憤溜まってたファンはほぼ無条件に喜んでくれてるからな。簡単な仕事だ
ルークの活躍だって合成・演出技術を除けばはっきり言って学芸会レベルの程度の低い戦いでしかない
監督にこだわりがあるとはとても思えん。あんな玩具の兵隊なら俺でも無双できるわ

**Order774** · 2021/01/05(火) 19:16:15.10

まあ新しいチャレンジが支持されず原点回帰などと謳ってリメイクやオマージュに走るのはあらゆるシリーズ物で繰り返されてきたことではあるな

**Order774** · 2021/01/05(火) 23:34:19.98

8でルークが自分のライトセーバーを放り投げたりするのを支持できないし
新しい試みなどと格好つけないでほしい
スタッフが闇堕ちしてどうする

**Order774** · 2021/01/06(水) 00:49:41.64

>>17
3年って書いたつもりだったけど2年って書いてますね…書き間違えました

>>20
スピンオフでは色々あった事になってるようだけど、どこまで正史とするか…って話だね

ワンパに捕まった時に地面に落ちたライトセーバーをフォースで引き寄せてるから、少なくともフォースで物を動かせるって知識を得て自主トレのような事はしてるはず。

**Order774** · 2021/01/06(水) 06:40:48.93

>>27
ジェダイの継承者
ジェダイの剣術を磨け
漫画スターウォーズシリーズ

フォースの修行をしていないわけじゃないし、全部正史です

**Order774** · 2021/01/06(水) 08:29:22.72

結局最後までレイとレンの名前ごちゃ混ぜになってた

**Order774** · 2021/01/06(水) 08:54:24.84

新しいチャレンジとかこれだけ多様な映画がある中もうないだろ。そんなインパクトあった映画最近ではないし
しかもエピ8みたいな逆張り肩透かし芸とか設定崩壊とか何も新しくないし

40年前の映画の続編でそんなもん目指してもね

**Order774** · 2021/01/06(水) 13:53:03.12

成否にかかわらず形上はそうだったってことだよ。
制作陣においてもルーカス排除して原案すら跳ね除けた時点で今までにないことやりたかったのは間違いないし。
その新しいことが必ずしもポジティブだと思ってると違和感あるだろうが別にそんなことは無い。

**Order774** · 2021/01/06(水) 14:40:26.37

マークハミルがリアルタイムで不正の応援をしていて笑った
本当にもうSWは終わったんだなぁ

**Order774** · 2021/01/06(水) 15:08:30.84

新しいチャレンジよりもまず内容
シークエルのせいで大コケして続編白紙のハンソロもあれはあれで面白かった

**Order774** · 2021/01/06(水) 17:50:26.21

>>33
内容は一番大事だが決まるのは後の方だわ。まずどういう方向性かが決まる
シークエルはルーカス追い出すことがまず決まってた。そこでもう失敗確定してた

**Order774** · 2021/01/06(水) 19:40:17.32

>>28
その正史ってのがディズニーの都合でコロコロ変わるから、映像作品以外は鵜呑みにしない方がいいよ

EP7公開後に販売された「レイのサバイバル日記」はEP7本編と微妙なズレがあるのは執筆や翻訳の時期のせいって面もあるからまだ仕方ないと思うけど、正史のはずなのにEP8とは完全に食い違ってたりする例があるから…

**Order774** · 2021/01/06(水) 20:24:04.13

>>35
コロコロ変わるのは確かにそうだね
未読だけど小説アソーカとかもS7と矛盾があるみたいだしね
でもカノン内で出てきた矛盾はファンが指摘したりストーリーチームが言及したりしててTwitterブログ等で追えるから、矛盾のある作品に気をつけてればいいんじゃないかな
映像にこだわって小説漫画に手を出さないのはもったいない気がする

ダソミアの後継者とか新たなる夜明けなんかはアニメシリーズと繋がっててかなり面白いから、機会があれば読んでみてほしいな

**Order774** · 2021/01/06(水) 21:11:32.96

原作無視して改変してもヒットした映画にジョーカーがあるけど
あれはジョーカー自体が曖昧で謎の多いキャラだから可能だったし
eP1で主人公の生い立ちから表現してきたスターウォーズは比較にならないし
やっぱり別格だし大事にしてほしかった

**Order774** · 2021/01/06(水) 21:12:37.73

正直カノンとレジェンズの区別とかクソだるいし何も面白くねえ

**Order774** · 2021/01/06(水) 21:58:02.82

そこを楽しめないとファン同士の会話に入っていくのは難しいね
実際そこでややこしくなって深入りせず離れてった友達も見た。まあSWに限らずガンダムしかりウルトラマンしかりオタクコンテンツに深いファンとそれ以外の軋轢は付き物だが

**Order774** · 2021/01/06(水) 23:58:08.15

https://i.imgur.com/P6VCkH5.jpg

**Order774** · 2021/01/07(木) 00:20:00.13

反乱軍って皇帝が生きてたことすぐ信じすぎじゃない？何十年も経ってるんだし
影武者かもとか疑わないのか

**Order774** · 2021/01/07(木) 04:57:12.58

映画だから

**Order774** · 2021/01/07(木) 11:54:30.18

ジャンル分けするとSF映画と呼べるのはEP4と５だけ
6からはアクションファンタジー

**Order774** · 2021/01/07(木) 17:12:40.81

まぁ一人でそう思ってなさい

**Order774** · 2021/01/07(木) 17:35:42.78

恒星間航行が可能な程テクノロジーが発達している世界なのに、銀河を支配してるのが怪しげな宗教団体の魔術師ってのは面白い

**Order774** · 2021/01/08(金) 09:01:43.87

カノンとかレジェンズとか言っても、ネズミ以降のSW世界を真面目に考察する人なんていないでしょ

**Order774** · 2021/01/08(金) 10:02:54.84

フォースは人の能力の可能性を感じるから奥が深いのに
レイアの宇宙遊泳とかやられると御伽話の魔法使いになってしまう

**Order774** · 2021/01/08(金) 13:38:02.47

>>46
もともと原典も真面目に考察するようなもんじゃないだろ
なぜスター・ウォーズが世界最大級の人気カルトコンテンツ化したかと言うと、
ファンの妄想が逞しかったからだろ。良い意味でも悪い意味でも

**Order774** · 2021/01/08(金) 13:55:20.84

というよりカノンは全部繋がってるけどレジェンズは違うんだし考察しようがない

**Order774** · 2021/01/08(金) 18:48:19.49

>>47
深さは知らんがカノンはもう
フォースとハイパードライブで全部解決できちゃうよねってなる

**Order774** · 2021/01/09(土) 00:26:24.46

>>48
スター・ウォーズは映画を観る前にあれこれ妄想する時が一番楽しいからな
見終わった後も空想妄想は続く

YouTubeでも一部のハイレベルなファンメイド動画の方が、本編～スピンオフ関連動画より遥かに何百万～何千万再生してるし

**Order774** · 2021/01/09(土) 04:53:27.64

ファンの妄想が楽しかったスターウォーズの世界に
イウォークやジャージャーのようなメタ的なコメディーキャラを登場させたり
ルーカスは元々ディズニー好きだし気持ちも解っていると思う
シークエルの出来に不満はあっても褒めるのは本心だし
ルーカスがディズニーの立場だったら同じ結果をやらかしていたのでは

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/09(土) 19:48:20.10

次の三部作は過去に戻るっていう噂はどうなったのですか？

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/09(土) 19:49:47.78

>>47
SkySwimmerじゃ不満足なのか（笑）

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/09(土) 20:01:22.42

ヨーダの若い頃を描くだけでは
スカイウォーカー物語ではなくなってしまうから
ヨーダはアナキンの父でした！！
みたいな展開にでも持ち込むのかな？

**Order774** · 2021/01/09(土) 21:49:16.49

スカイウォーカーなんてそんな伝説化されるような家系じゃないでしょ
アナキンはドゥークー倒したくらいでオビワンにボコられた最強()のジェダイ
ルークはベイダー倒しただけでパルパルにボコられた伝説()のジェダイ
レイは言うに及ばず
レジェンズくらい活躍増し増しにされるならまだしもこの程度なら過去のジェダイだって全然凄いわ

**Order774** · 2021/01/09(土) 21:52:11.26

普通にレイのその後が見たいわ

**Order774** · 2021/01/09(土) 23:17:56.74

今年実写の新作冬まで投下されないの?

**Order774** · 2021/01/10(日) 00:09:18.62

EP10からの3部作はシークエルと同じ失敗しないためにもどうするのか
レイのその後を撮るのかシークエルを作り直すのか

**Order774** · 2021/01/10(日) 01:25:35.50

今年は多分ボバフェット以外ないやろ
アンドーもオビワンもだいぶ前にアナウンスされてたけど今年じゃないし
でもマンドーのキャストが出る奴は実はもう全部撮影済みかもしれない

**Order774** · 2021/01/10(日) 08:38:13.67

シスが強すぎるんだよね
やっぱダークサイド最高だわ

**Order774** · 2021/01/10(日) 08:54:46.84

1～6はスカイウォーカーサーガ
1～9はパルパティーンサーガ

**Order774** · 2021/01/10(日) 12:42:31.38

コエテクは「パルパティーンの野望」のゲームを出すべき
バンナムがギレンの野望方式で出してもええで

**Order774** · 2021/01/10(日) 13:14:39.02

ダークサイドが優勢だったのってスカイウォーカーを起点にしたらせいぜい旧作の23年→30年ブランク→続三部作の1年ぐらいなわけで
ヨーダみたいな長寿の種族からしたらクソ雑魚だよな
フォースもそれでええんか？

**Order774** · 2021/01/10(日) 13:28:23.22

フォースのバランス自体がジェダイ教のざれ言だから優勢とか関係ない

**Order774** · 2021/01/10(日) 14:34:07.07

ジェダイの帰還見直してみても
皇帝陛下がベイダーに突き落とされたくらいで死ぬわけないよなあ
ルーカスもEP7を想定して復活させる気満々だった

**Order774** · 2021/01/10(日) 14:52:08.54

ルーカスってダークエンパイア絶賛して社内で配ったんでしょ？
今皇帝復活がおかしいのってプリクエルで設定追加されたからで整合性考えたうえで最初からダークエンパイアパクったら成功したのにな
まぁフォースの覚醒は未だにアメリカの映画史上興行1位だから半分は成功したわけだが

**Order774** · 2021/01/10(日) 17:50:48.04

>>66
死んでないならEP6特別篇で大団円ENDにしないっしょ
ルーカスいうても真っ二つにしたモールの復活許すような人やぞ

**Order774** · 2021/01/10(日) 22:30:30.29

腹突き刺された程度で即死するのにモールが生きていたのは今でも納得いかねー
何が暗黒面の力じゃ宇宙遊泳よりすごいわ

**Order774** · 2021/01/11(月) 00:23:25.05

>>64
パル台頭以降の数十年のダークサイド支配の年数よりも、
数万年続いたジェダイ政権を終わらせたのが一番大きいだろ

**Order774** · 2021/01/11(月) 00:58:11.71

結局シークエルでバランスがまた崩れたのってルークがジェダイオーダー復活させようとしたからなのかね

**Order774** · 2021/01/11(月) 01:06:14.74

そもそもジェダイのこと深く理解してなさそうなルークがオーダー復活とか本当にできるのか？と思ってたら予想通りダメでした。
ってのがなんかもう悲しいわ。もうジェダイは復活させない方がいいんじゃないか。

**Order774** · 2021/01/11(月) 01:07:28.43

それならシスが滅びてルークが生きてる時点でバランス取れてないべ
バランスなんて幻想なんだよ

**Order774** · 2021/01/11(月) 01:13:43.47

>>69
即死じゃねーだろ
クワイガンですらまだ息してたじゃん

**Order774** · 2021/01/11(月) 01:38:08.11

マンダロリアン見る限りルークって倒れてるモフギデオンに目もくれないあたり、EP6の後の銀河の情勢とか全く興味なさそうだよな
それなりにバランスを信仰してたからジェダイが干渉するべき状況ではないって考えたんじゃないの

ジェダイが何もかもコントロールしようとしない限り、シス不在ジェダイ存在でもバランス取られてるのでは

**Order774** · 2021/01/11(月) 01:53:13.82

そもそもルークは6の時点であんまり銀河の情勢については関わり持とうとしてないよね。ジェダイの訓練に必死で。
帝国が破れたら別に舵取りはハンやレイアやランドがいたわけだから、ルーク自身は本当にレジェンズのようにジェダイの遺跡や遺物の探索で忙しかっただろうしね。

**Order774** · 2021/01/11(月) 01:55:44.55

レジェンズの設定は関係ないだろ

**Order774** · 2021/01/11(月) 01:57:30.60

>>74
そこは問題じゃない

**Order774** · 2021/01/11(月) 01:59:45.49

ルークがそこまで考えてたかは別として、フォースノバランス自体がなんかぼんやりした言葉なんで続編出たら無茶苦茶になるのはわかってたことだわ

**Order774** · 2021/01/11(月) 02:03:37.47

レジェンズでも色々あるけど邦訳出てない割と新しいのだとベイダーになった時点で選ばれし者権剥奪されましたって解釈なんだっけ
カノンだとEP6でバランスもたらされたって設定だけどな

**Order774** · 2021/01/11(月) 03:05:50.01

ルークはEP6のあとフォース使わずセイバー使わずただの農民で過ごせばよかった気がする
均衡的な意味で

**Order774** · 2021/01/11(月) 11:44:12.48

>>71
それはライアン作改悪EP8ルークの間違った考え
実際はルークが何しようが宇宙からライトサイド属性は消えないし、
ダークサイドが何しようが上に同じく
表裏一体

現にルークが何しようがFOは既に存在してるし、皇帝も復活の準備を進めている

**Order774** · 2021/01/11(月) 12:14:14.21

間違えたこうだった

>ルークが引きこもろうが消えようが何しようが宇宙からダークサイド属性は消えないし、

**Order774** · 2021/01/11(月) 13:34:51.04

ローグワンが面白かったのもベイダーやターキンが出たというより
背後に皇帝の存在があるからワクワクする
皇帝の「仰せのままに」に行動するベイダーだから魅力がある

**Order774** · 2021/01/11(月) 22:59:04.94

原作でも結局ベン=ジェイセンの裏切りという結末なのは変わらんのだけど実写化にあたり尺の都合でかなりの時間圧縮とルークのオーダーの見せ場は想像にお任せになったから異様に脆く崩れた様に見えてしまう

**Order774** · 2021/01/12(火) 01:22:17.04

まだ末尾Pの原作曲解オヤジいたのかよ(笑)

**Order774** · 2021/01/12(火) 01:24:24.95

文体であーこいつ以前暴れてた奴だなってわかる奴が何匹かいるな
つまんね

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/12(火) 06:06:10.67

次のシリーズはもっと俳優の起用を考えて欲しいな。
少なくともデイジーリドリーはお断りだ。
主人公があんなのでは話にならんわ。
アダムドライバーの引き立て役じゃないんだから。

**Order774** · 2021/01/12(火) 08:12:59.11

世界観が統一された単発のみで、当分シリーズ化はしないんじゃないか

**Order774** · 2021/01/12(火) 08:19:49.63

>>89
レガシーすぐやるのは無理だな
少しづつスカイウォーカーの血筋の復活まで描いてからケイドに主役交代

**Order774** · 2021/01/12(火) 09:10:20.94

>>88

俳優の問題ではなくエピ6フィナーレを台無しにしたディズニーの方針の問題

**Order774** · 2021/01/12(火) 11:50:07.50

9の場合はJJがルーカスに相談してるんだよね
そんなに不安なら戻ってきてもらえばいいのに

**Order774** · 2021/01/12(火) 12:24:23.06

制作する前に会って話してない監督いないよ
アイデアとかは採用しないけど

**Order774** · 2021/01/12(火) 12:41:02.79

気になったらルーカスの方から来るしね
マンダロリアンの制作現場みたいに

**Order774** · 2021/01/12(火) 13:47:17.20

>>88
60も過ぎてクソコテ&幼稚な文体のお前が一番お話になりましぇん

**Order774** · 2021/01/12(火) 17:20:13.02

トータルの作品の完成度は置いといて、デイジーとアダムは演技はEP9が一番良かったね
良いとこは良いとこで素直に認めないのはただの老害

**Order774** · 2021/01/12(火) 17:27:45.52

デイジーちゃんの美しさとアダムのカッコ良さで成立していた
デイジーちゃんが続投しないでどうする

**Order774** · 2021/01/12(火) 17:36:45.40

ルーカスはローグワン、EP8、ソロ、ゲームオブスローンズの現場に顔出してるよ
ローグワンとEP8にはセットとか作ってないでもっとCG使えって言って
ソロのときはちょっとだけ演技指導した

**Order774** · 2021/01/12(火) 20:25:17.15

>>98
セットとか作らないで～ってのはルークが乳絞りする人形とかかな？

**Order774** · 2021/01/13(水) 18:22:21.80

ウインドウ
https://youtu.be/gEL8aHfSk-4

**Order774** · 2021/01/13(水) 18:25:36.86

向こうのファンメイド無茶苦茶出来いいよな……

**Order774** · 2021/01/13(水) 23:18:21.13

傷が全然足りないな
I落下後何十年も表舞台に出てないのだから、IFでも相当な重傷じゃないと
自力では立てなくてハイテク車椅子に乗ってフォースとセイバーで戦うくらいのインパクト欲しい
あとセイバーも逆に紫じゃないほうが、再びセイバー自作した感あってリアルだろう

**Order774** · 2021/01/13(水) 23:19:03.52

車椅子とか全くカッコよくないんで無駄なこだわりだな

**Order774** · 2021/01/14(木) 11:05:41.41

こんなの再生数伸びたらまたディズニーが勘違いするぞ
実は生きてましたはお家芸にして良いんだって

**Order774** · 2021/01/14(木) 13:52:43.51

もう既になってるけど、ファンがそれを求めてると思われるのが心外

**Order774** · 2021/01/14(木) 16:39:24.87

ぶっちゃけファンを名乗ったスタッフが作ってんじゃないかと思う。そんで反応見て良さげなら正式に作る

**Order774** · 2021/01/14(木) 17:43:22.43

メイス生きてたとしてオビワンと接触するの？

**Order774** · 2021/01/14(木) 18:03:17.96

つーかディズニー以前にルーカス自体が復活大好き人間だからな
レジェンズ小説の皇帝復活も大層気に入って、小説を社員に配るほどだったし、
モール復活もかなりノリノリだった

宗教的な側面でも欧米人は、復活モノが好きなのかも

**Order774** · 2021/01/14(木) 18:20:34.30

復活といえば、元々、帝国の逆襲で、
オビワンが肉体ごと復活する予定だったけど、
アレック・ギネスが目の手術で撮影用のライトがNGになったので
別撮影で霊体で登場になったんだとか。

**Order774** · 2021/01/14(木) 23:20:52.39

そんなの初めて聞いた。

**Order774** · 2021/01/15(金) 08:00:13.48

>>67
>>108

どんだけそれ言いたいの

**Order774** · 2021/01/15(金) 10:07:05.01

EP1みて勢力関係がいまいちわからんかったので質問です。
1
銀河共和国＝ナブー星やタトゥーイン星を含めた国々の連合でそれぞれの星の代表者で構成されてるって感じ？
ナブーのアミダラ女王は最高議長より上の立場みたいな待遇だったけど
現実世界で言うと銀河共和国は国連みたいな組織でそこに一国の王様が来訪したって思えば良いのかな？

2
ジェダイは銀河共和国所属で元老院>評議会>ジェダイ？

3
通称連合=銀河共和国に加盟してるけど、不満があってもっと好き勝手したい？

**Order774** · 2021/01/15(金) 11:07:20.83

>>112
質問スレいけ

**Order774** · 2021/01/15(金) 19:52:49.96

ドゥークーも生きててもええんやで
デュラハンみたいに自分の首抱えて戦うとかカッコええやん

**Order774** · 2021/01/15(金) 21:55:47.97

ドゥークーの勃起したペニスをパルパティーンが丹念に、そして執拗にしゃぶしゃぶする新作

**Order774** · 2021/01/15(金) 22:52:34.75

ドゥークーて分離主義No.2なのにキャラクターとしてはめちゃくちゃ薄っぺらいよな
あいつこそ設定生えまくったモールなんかよりCWでもっと掘り下げて欲しかったんだがな

**Order774** · 2021/01/15(金) 23:03:29.23

ドゥークーとグリーヴァスはモール殺しちゃったから出しただけの倒すためだけに存在する悪役
モール3作かけてオビワンとの因縁濃厚にした方がよかった

**Order774** · 2021/01/16(土) 00:13:16.23

グリーヴァスはそこそこ好きなんだがな
見た目や戦法もそうだがドロイドとのやり取りや自分なりの戦いへのこだわりとか面白いキャラだった
ドゥークーはアナキンの踏み台でしかない。同じ役割で作られたはずのヴェントレスは結構個性が出たのに

**Order774** · 2021/01/16(土) 08:53:59.52

>>116
建前上は分離主義のトップだからあまり動かせなくなった感はあるよな～
まあ「計画」通りにしてれば大した事してなくても結果が転がり込んで来るはずだったから仕方ないね

**Order774** · 2021/01/16(土) 13:04:21.89

>>79
バランスって言うからライトとダークが調和した状態かと思ったらやってる事はダークサイドを力でねじ伏せるだけだからね

**Order774** · 2021/01/16(土) 17:33:37.87

EP9でアナキンが「かつての僕のようにフォースにバランスをもたらすんだ」って言ってたけど
要するに一度均衡になったけどまた崩れたの？
誰が悪いの?

**Order774** · 2021/01/16(土) 17:39:45.28

ルークしかいねえ

**Order774** · 2021/01/16(土) 17:49:25.92

EP8でヘイデン出すつもりだったけどヨーダに変えたって明言してたな
正直役割的にはヘイデンの方が良かったと思う

**Order774** · 2021/01/16(土) 18:11:44.42

自分はルークが元に戻れるよう背中押せるのはヨーダだと思ったな
アナキンはむしろEP9でベンに声掛けてあげて欲しかった

**Order774** · 2021/01/16(土) 21:53:48.15

正直とっとと成仏して欲しい。どうあったって死者より生者の方が強いのが世の理なのだからあまりしゃしゃり出ないで欲しい
死が軽くなる

**Order774** · 2021/01/17(日) 16:16:14.89

こっちが本スレか

レンタルで9見たんだけど。ダメロンってあんなメインキャラだっけ？
なんか7の時は脇キャラだった気がするんだけどなんか３人組ぐらいになってて
違和感あったわ。

まああとはフォースがなんでもありになったのが微妙なのと

最後は「ただのレイよ」とかの方が良かったんじゃないの？なんでルークスカイウォーカーを
名乗っちゃうのかな？

**Order774** · 2021/01/17(日) 16:46:13.66

>>126
ルーク・スカイウォーカーは名乗っちゃいないでしょう。

**Order774** · 2021/01/17(日) 17:09:08.34

>>126
浅いな

**Order774** · 2021/01/17(日) 18:24:27.51

ポーのキャラだのフォースなんでもありだの
まるで8をすっ飛ばしたかのような感想だな

**Order774** · 2021/01/17(日) 18:54:44.64

８も見てるけどあんま記憶にないんだよな。

なんか凄腕の人を探しに行ったけどあいつは結局どうなったんだっけ？
あと8の最後で子供がフォース使ってたのは覚えてるけど

これ8と9の間ですごい方向転換あったんだろうけど。最初の三部作構想は
どんな感じにするつもりだったか教えて欲しいわ。

**Order774** · 2021/01/17(日) 19:49:06.04

構想なんてない
だからブレブレになった

**Order774** · 2021/01/17(日) 19:59:58.02

けど7の時点で女性主人公で黒人相棒だからポリコレを意識したのは
見え見えなんだから

三部作も血統の否定とかやろうとしてたわけでしょ。どうせやるなら
9でも世相いれまくってポリコレでまとめた方が良かったと思う。

なんか敵の大将が宇宙に壁作ってそれを壊すぐらいのわかりやすいのにしたほうが
まだマシだったんじゃないかな。ああけど7時点だとまだトランプ大統領じゃなかっただっけ。

**Order774** · 2021/01/17(日) 20:49:27.14

最初の構想は　　
・ルークが主人公でレジェンズみたいにジェダイ再興しないで隠遁してる
（フォースについて探求してた）
・帝国軍残党や賞金稼ぎがルークの居場所を探してる
・キーラが地図を手に入れてルークの元へ行く
・レジェンズに出てきた女のシスが誘惑してレイアとソロの息子が暗黒面に堕ちる
・ルークが最初は拒絶するもキーラを渋々訓練する過程で自分を見つめ直す

みたいな内容

**Order774** · 2021/01/17(日) 20:53:50.00

もっと前のプリクエルと同時期に考えてた構想

・モールが生きてて犯罪組織のボスになってる
・ルークがレイアを訓練する
・新共和国の最高議長レイア＝真の選ばれし者

**Order774** · 2021/01/17(日) 23:08:10.41

個人的にはプリクエルで出てきた「愛する者を失う悲しみがダークサイドに通じる」という問題を明確な形で乗り越えるのではと予想してた
肉親の情や執着が枷になるというのはその通りだがだからってそれが芽ばえる前に教育するというのもまた洗脳と変わらんし
愛を知らん連中が愛に悩む者に寄り添える訳が無いからアナキンが孤立したのもある意味当然だった(その意味では恋人いたオビワンは資格あったのに残念だった)
恐怖や悲しみを知ってもそれを克服する強さが新時代のオーダーには必要で、誰より遅く学んで家族を失ったルークにならそれを作ることが出来ると思ってたな

**Order774** · 2021/01/17(日) 23:29:47.48

トレボロウ版
・プリクエルでジェダイが崩壊した＝ベイダーが生まれたのは感情を否定したから→
レイ「私たちのマスターは間違っていた、これからは感情や闇を否定しない」
歴代ジェダイの霊が登場して肯定

→ジェダイ再興

共和国時代のジェダイを断罪するみたいな議論はネットのオタクがよく好んでいたけど
映画に持ち込んだら一気に叩かれたから辞めたっぽい

**Order774** · 2021/01/18(月) 00:25:22.82

やり方だと思うがなあ。そもそも旧オーダーの弊害として設定したんだから新作作るならそりゃ取り上げられても当然だろに

**Order774** · 2021/01/18(月) 00:27:02.95

>>121
その台詞何回聞いてもおかしいんだよな
ルークに看取られたベイダーの死に際の一連のセリフの心情や、
霊体になって改心したアナキンが今だにそんな思い上がってギラギラしたセリフ言うわけないし

アナキンは自分のことを愚か者と思って死んでいったはず
(しかし最後はルークに救われ安らかに霊体に)

**Order774** · 2021/01/18(月) 00:30:12.93

90年代の小説とかコミックとかから丸パクリしてプリクエル完全無視した方が良かったと思うわ

**Order774** · 2021/01/18(月) 02:17:01.90

まあ実際にどのシナリオがウケたかは別として、続三部作に明確な方向性・ポリシーは存在せず前作の評判を見て場当たり的な対応を繰り返したというのは間違いない
三部作と銘打っておきながら三作で一体となっていないのだから評価されないのも当然
一作一作の出来にムラがあったとしても一貫したビジョンが出来てればそこで認めてくれる人もいたはずだ
今みたいに「〇はまだ良いが△は駄作」とかの話しか出来ない時点でもう論外だよ

**Order774** · 2021/01/18(月) 04:32:35.91

建設的じゃないことは言うのが楽なんだよな

**Order774** · 2021/01/18(月) 15:38:19.42

>>138
老害ヨーダに、
「ほんにようやった！ようやったの！おぬしはほんにようやった！ようやったの！ンンー？」

とか霊体化後もヨイショされまくってまた勘違いしたんじゃね

**Order774** · 2021/01/18(月) 23:06:50.39

>>121
バランスはいつでも崩れるんだよ。

定期的に調整が必要。

スカイウォーカーファミリーは調整役。

そんなおせっかい焼きの人がスカイウォーカーなんだよ。

**Order774** · 2021/01/19(火) 09:55:14.79

>>1
私から、ランドー・カルリジアン男爵の気品ある二指の挨拶を贈る ( ＾ω＾ )v

**Order774** · 2021/01/19(火) 10:36:47.12

>>21
怒りに任せてセーバーを振り下ろすかどうか
あの場面はルークはレイを見極めたかったのかも知れない
もしものためにルークは回避準備もしていたね

**Order774** · 2021/01/19(火) 10:46:03.66

>>124
生前に交流があったジェダイだけ出て来てぐれるみたいだね

**Order774** · 2021/01/19(火) 10:59:21.14

>>146
え？

**Order774** · 2021/01/19(火) 11:14:20.45

>>147
違ったかな

**Order774** · 2021/01/19(火) 16:05:13.94

>>126
9ダメロンのキャラ違和感あったよね

**Order774** · 2021/01/19(火) 17:49:50.00

キャラ以前に空気と化してたと思うが

**Order774** · 2021/01/19(火) 17:54:40.22

ポーは元々掘り下げる予定なかったしそもそも7の序盤で死ぬ予定だった"凄腕パイロット"だけど
EP8で描写追加されて持て余した感

**Order774** · 2021/01/19(火) 18:54:40.38

Ep8のルークみたいな生活って、コロナ対策には最適だよな

**Order774** · 2021/01/19(火) 18:57:44.13

幻影という最強のテレワーク

**Order774** · 2021/01/19(火) 19:08:24.18

影響を恐れて完全に隠居してんのかと思ったら
普通に原住民いてがっかりでした

**Order774** · 2021/01/19(火) 19:22:40.90

なんであの島の原住民って修道士っぽい見た目なの?

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/19(火) 19:37:57.75

>>95
雑談系2のカテゴリなのに何を言ってるんだ？
名無しのトルーパーのくせに（笑）

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/19(火) 19:41:47.19

>>152
パダワンとしてはオビワンには遠く及ばないクズだけどな（笑）
スカイウォーカーらしいっちゃらしいけど。

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/19(火) 19:44:27.33

結局ルークはあれで良かったよな。
パダワンとしてもマスターとしても話にならん。
ベイダーに生命を助けてもらっただけの小僧だからな。

**Order774** · 2021/01/19(火) 19:52:31.52

1レスにまとめろや老害クソコテ
連投は構って系か文才無能の証明

**Order774** · 2021/01/19(火) 20:50:08.68

>>148
生前に面識がないと霊体が現れないってのはEP8までの段階でのファンの考察の一つだね

EP9でレイに語りかけてたジェダイ達の大半は面識どころかレイが生まれる前に死んでるので、生前の面識が必要って可能性は否定された
過去のジェダイの声を聞くには聞く側の訓練も必要とも設定されたけどEP5のルークはそんな訓練はしてなかったから、生前に面識があると霊体を認識しやすいのかもしれない

同じくEP9冒頭のベンと皇帝の会話から、ベンが偽ベイダーの声を本物と信じたのもジェダイが霊体化するって知識をルークから学んでいたから…って可能性もあるよね

**Order774** · 2021/01/19(火) 21:23:39.83

そもそも霊体化はそんなに何人も出来るものなのかよ……

**Order774** · 2021/01/20(水) 00:11:14.63

パルはベイダーの声(幻聴)をベンに囁き続けたのではなく、
スノークを通じていかにベイダーが素晴らしいのか、洗脳的に吹き込んだだけじゃね？

**Order774** · 2021/01/20(水) 03:05:06.03

映画だと「お前に話しかけてたのはすべて余であった」って場面で明らかにベイダーの独特な声と呼吸音聞こえるよ

**Order774** · 2021/01/20(水) 14:59:11.17

エイブラムス監督曰く「SWはスカイウォーカーの物語」の発言も
後付けに感じてしまうのが残念
ネタバレ覚悟してEP7から設定していたらもっと歓迎されて成功していたと思う

**Order774** · 2021/01/20(水) 15:36:48.86

「パルの娘だけど家族になれました、スカイウォーカーの血統は途絶えたけど精神性は受け継がれました」って結末って
前回の血統主義否定と矛盾しないわけで

結局テーマが過激でもファンサがいっぱいあって表面的にリスペクトしてるように見せかけたら炎上しないんだから
丁寧にやってればうまく誤魔化せたし
5chの10年以上続いたスレも陥落しなかったのに…

**Order774** · 2021/01/20(水) 15:54:56.81

エイブラムスだけは許さん

**Order774** · 2021/01/20(水) 16:00:41.62

立場的にEP8をはっきり否定も肯定もできないから120%のパワーでお茶を濁したみたいな映画だったな

**Order774** · 2021/01/20(水) 16:01:45.24

4～6はルークサーガ
1～6はアナキンサーガ
1～9はパルパティーンサーガ

**Order774** · 2021/01/20(水) 19:06:38.26

>>166
キャスリーンとライアンとエイブラムスは許さんの間違いでは？

**Order774** · 2021/01/20(水) 19:18:43.37

多いと分散するから俺はエイブラムス担当で
他の奴らは誰か頼む。1人1なんとかだ

**Order774** · 2021/01/20(水) 21:47:37.70

>>160
ありがとうございました
映画館以来、ちょっともう一回見てみます

**Order774** · 2021/01/21(木) 00:02:52.09

最近海外掲示板でシークエル批判するとdownvoteされるようになってきた。
シークエルって実は面白いよね？そうだよね！みたいな書き込み増えた。

**Order774** · 2021/01/21(木) 06:15:58.79

帝国主義とレジスタンスの攻防っていう対立構造古くね?
どうせ製作陣みんな左翼ならもっと今の時代にあった構造考えろよ
わかんねえけどよお

**Order774** · 2021/01/21(木) 11:08:53.79

だからアチキは前から、シークエルは新共和国が腐敗してレイア一派が追放されるとこから始めるべきと何度もゆいましたよね

**Order774** · 2021/01/21(木) 11:18:11.52

新共和国作ったはずなのに帝国の残党が幅きかせまくっててレイア達はショボイレジスタンスってのがなんかもうアホくさかったわ
SW世界のキャラって学習能力ゼロなん

**Order774** · 2021/01/21(木) 12:38:11.30

>>175
帝国の残党が幅をきかせたのではなく、
セントリストとポピュリストの対立が根っこにあるんだけどね。
小説を丁寧に読むとなかなかおもしろいよ。

**Order774** · 2021/01/21(木) 12:39:30.26

>>174
そんな感じで作ったのがレイアのレジスタンスだと思ったけど。

**Order774** · 2021/01/21(木) 12:46:58.19

>>177
映画で描写すべきだったって言いたいのでは？

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:09:36.64

映画でそういう描写をしたらファンがどうなるのか99年に学ばなかったのか？

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:19:31.65

レイアがベイルじゃなくダース・ベイダーの娘てことで悪評流されて新共和国でも政治生活終わるみたいな話だっけ？

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:54:32.45

シークエルってEP7の内容をEP10として公開してたら色々妄想広がったのに

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:59:25.74

7の内容からなら十分それっぽい作品に広げることが出来ただろうに

どうしてこうなった

**Order774** · 2021/01/21(木) 19:17:46.95

>>176
映画で見せろや

**Order774** · 2021/01/21(木) 20:43:41.63

>>181
それ良いかもね。年相応のルークやレイア役を新しくアサインして789やっても良かった。

**Order774** · 2021/01/21(木) 21:49:34.79

7→前フリだけで終わる映画
8→7の前フリを一個一個潰していく映画
9→振り出しに戻されヤケクソの超ご都合展開映画

**Order774** · 2021/01/21(木) 23:29:18.61

前フリはできてたからあの時点では評価されてたんだな
なお結果

**Order774** · 2021/01/21(木) 23:44:14.26

まあ一作目なんだからいくらでも挽回はできたわな

**Order774** · 2021/01/22(金) 00:14:21.39

やっぱりカイロ・レンの最初の強さ設定をミスったのが痛い
基本未熟だけど、キレたり癇癪起こしたら凄まじいフォースを発揮してスノークも手を焼くくらいの設定が欲しかった
修行時代のルークのとことかでも

**Order774** · 2021/01/22(金) 01:21:26.12

7 オバマ
8 トランプ
9 バイデン

**Order774** · 2021/01/22(金) 02:20:25.29

8の監督ってSW以外全部原作から自分で作ってるアート系の人じゃん
エンドゲームのルッソ兄弟のどっちかが人選に驚いてディズニーに素晴らしい判断ってメールするレベル

そんな奴に三部作の2作目を自由にさせようって判断がおかしいんだよなぁ
なんか発掘した新人にやらせたジュラシックワールドが歴史的な大成功して勘違いしてたのかな

**Order774** · 2021/01/22(金) 08:29:37.79

>>189
アメリカ終わりだな

**Order774** · 2021/01/22(金) 08:30:57.36

>>190
そういや9はコリン・トレヴォロウの予定だったんだっけ？

**Order774** · 2021/01/22(金) 09:35:51.16

>>190
>全部原作から自分で作ってるアート系

その原作もなんだかなぁ、というレベル
ルーパーなんて解決策は自死しかないじゃん、と開始間際で判る話を
延々とダラダラ見せているだけだし
主人公の歳食った姿がブルースとか違和感ありまくりだった（まぁ、これは配役の問題もあるだろうが）

ナイブズ・アウトは評判の割にはパッとしない作品
タネ明かしのゴリ押しが酷くてついていけなかった
つうか途中で犯人が判るのに、なんで延々と話を続けるのか意味不明
そういう意味ではルーパーと展開がソックリ
この作品を評価している人って、どこに魅力を感じたんだ？

レイチェル・ワイズが好きなので、知らん間にブラザーズ・ブルームも見ていた
これは殆ど印象に残っていないが、詐欺師がターゲットを好きになってからの
ダラダラと話が続くだけだった印象

ダラダラ、というのはこの監督のキーワードかな
ＥＰ８も盛り上がるべきところで盛り上がらず、ダラダラした展開

ダメだなこの監督
絶対にモノにならん

**Order774** · 2021/01/22(金) 09:54:53.39

また例の奴が長文で荒らしてるのかw

**Order774** · 2021/01/22(金) 10:21:08.77

トマト

LOOPER
批評家　93% 観客 82%

knives out
批評家　97% 観客　92%

気になったから調べてみたけどオリジナルは評判ええやん
やっぱ座組ミスったな

**Order774** · 2021/01/22(金) 10:52:52.49

>>194
例のヤツってなに？
ワイ、ライアン関連で書き込むの始めてだけど

>>195
気になったら時間を無駄にする覚悟で観てみると良いよ
百聞は一見にしかず

**Order774** · 2021/01/22(金) 12:09:05.32

ライアンは映画監督には向いてないからね
ストーリー作れない人だから
海外ドラマとかで1話だけゲストで撮らせたり、ストーリー関係ない5分くらいのミュージシャンのPVでも撮ってればいい

**Order774** · 2021/01/22(金) 12:34:26.95

そもそもエイブラムスの7がダメだと思ったから8で変えられたんだろ

**Order774** · 2021/01/22(金) 12:38:13.31

ナイブズアウトってアカデミー賞脚本賞ノミネートしたんだろ？
またガイジが意味不明なこと言ってるのかw

**Order774** · 2021/01/22(金) 12:49:28.97

ほんとお前ら懲りないな
シークエルはゴミだった、もう忘れろ