韓国がフッ化水素の実用化に成功　鈴置高史「出来るなら既にやっていたはず。出来ないから日本から買っていた。。虚勢を張っただけ」

**Felis silvestris catus ★** · 2019/09/08(日) 20:54:41.26

https://snjpn.net/archives/157072
ピーチ太郎2ndさんのツイート

Q：”韓国がフッ化水素の実用化に成功”との報道をどうみるか

鈴置高史
「”眉唾”。もし出来るなら既にやっていたはずで、出来ないから日本から買っていた。作れるなら韓国政府は日本に要求する必要はなく、虚勢を張っただけ。”外貨準備”のように『本当にあるならスワップ要らないだろ？』という話と同じ」

（略）

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:55:31.64

実用化と量産化の間には大きな隔たりがある

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:55:44.08

おーっと、これは兄に対する強烈なヘイト！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:56:03.33

>>1
問題は純度とコスト
高いバッタモノならどこでも出来る

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:56:05.34

知ってた

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:56:12.94

たしかにそうでしょね。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:56:15.82

採算が悪化したら実用化できたとしてもキツいだろうしなあ・・・
急遽設備を整えられたってのがそもそも信じられんけど

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:57:01.62

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　コストアップは間違いないだろうね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:57:36.09

金の為なら技術を売るジャップ技術者は
沢山いるに決まってる。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:57:46.37

自分で出来るって言ってるんだからそれで良いじゃん
もう放っておきなよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:57:49.11

分かってた

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:58:04.55

ですよねー(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:58:09.03

たとえ実用化に成功しても
プラント建設して
恒常的に要求品質のものを
安定供給できるのは
また別物だしなぁ...

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:58:29.17

台湾シフトでお払い箱さ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:58:34.71

https://eetimes.jp/ee/articles/1908/19/news014.html
日韓経済戦争の泥沼化、短期間でフッ化水素は代替できない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:59:09.57

予想できたことだから

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 20:59:13.83

中国でも出来るんだから作るだけなら大丈夫だろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:00:19.51

ファイブナイン

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:00:25.79

コスパ悪くて父さん倒産しちゃうぞ！チョンなら自尊心が有るからね！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:01:50.92

日本製のフッ化水素の調達が困難になり、中国、台湾、ロシアなど他国製で代替する場合、何をしなくてはならないか？
　例えば、DRAMのプロセスフローが1000工程あり、そのうち100工程にフッ化水素を使っていたと仮定する。
100工程全ての”レシピ”が異なるとは思えないが、10種類くらいの“レシピ”があるかもしれない。
DRAMを量産するためには、その全ての”レシピ“を確定しなくてはならない。
　それは簡単なビーカー実験でできるものではなく、DRAMの歩留まりで検証し、最適化する必要がある。
1ロット25枚のシリコンウエハーに半導体を作り込むのに2～3カ月。
特急ロットでも数週間はかかる。これを何回も繰り返し、全ての工程に対して最適化された”レシピ“を開発しなければ、DRAMは量産できない。
　冒頭で、フッ化水素の代替には、ベストケースで1年、常識的に考えれば2～3年かかると書いたが、その意味がお分かりいただけたのではないだろうか？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:02:00.27

バッタもんを売るのは得意にだ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:03:01.68

＞＞１、そしてヘパフィルター、レーザー鉛筆、設計機材と・・・ワクテカ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:06:27.40

実用化≠採算
軍事技術だって実用化はしてるけど、採算が取れないから民用に転化してしてないのなんて腐るほどあるだろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:06:31.38

つまり、一口にフッ化水素といっても、希釈されていたり（DHF）、HClやH2O2と混合されていたり、界面活性剤が添加されていたりする。
結局、除去したいものは何か、洗浄したい膜は何か、その構造はどうなっているか、などによってフッ化水素の成分が異なる。
要するに、洗浄工程ごとにフッ化水素の”レシピ“が存在する。そして、その完全なレシピを、半導体メーカーは知らない。
　特に、フッ化水素に、どんな界面活性剤がどのような濃度入っているかは、材料メーカーが情報を出さない。
従って、Samsungなどの半導体メーカーは、パフォーマンスは分かっているが、その中身はブラックボックスのフッ化水素を使用していることになる。
そのような複数種類の“レシピ”があるフッ化水素を、材料メーカーが製造し、200リットルのドラム缶やタンクローリーなどで、半導体工場に輸送している。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:06:49.79

生産ラインの作成やら研究開発やら、
商品価格にのっかるわけで、国際的な競争力はなくなるな。
しばらく税金で補填するのか？　
それって、保護政策で違反だよね。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:07:36.11

そりゃわかってんだけど
今後、世界中に粗悪品の爆発物が巻き散らかされると思うと恐怖でしかねえわ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:09:55.72

サムソンは日本企業より世界の大企業、バカウヨは世界の情勢にうとい、バカにするしか脳がない、ばかにすればいいとおもってるバカウヨ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:10:35.73

>>9
結局自分らでは出来ないっていうことね？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:11:29.44

勿論知ってた
まぁでも韓国人がせっかくネタ振ってるんだから
一応乗らねば

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:13:06.13

フッ化水素ありまぁす

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:13:11.32

>>17
技術力は普通にチャイナの方が上だよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:13:17.59

>>27

> サムソンは日本企業より世界の大企業

馬鹿まるだし

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:13:41.76

国産化したのに、未だにホワイト解除求めてる
答えバレバレｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:14:35.05

真偽はどっちでもいい
日韓基本条約破棄してくれ文ちゃん

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:14:35.72

純度の低いフッ化水素作ってプロセスルールのでかい回路作って
「国産ギジュチュで生産に性交ニダ！もうチョッパリに用はないニダ！」
って言ってるんだろどうせ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:14:36.29

純度の低いフッ化水素作ってプロセスルールのでかい回路作って
「国産ギジュチュで生産に性交ニダ！もうチョッパリに用はないニダ！」
って言ってるんだろどうせ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:14:39.23

支那のできた
キムチのできるは信用できないのが
ワールドスタンダード

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:14:48.86

どんな機械も1台目を購入して、それを分解してコピーを作ってきた。
そういったパクリ能力は非常に高いんだよな。

でも特に化学品は分解もできないし、コピーできるわけがない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:14:58.79

保有量を水増しして、日本が行き先を管理できないようにするための目くらましじゃないの？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:15:10.30

>>3
【日本悪玉論】「日本が『普通』になる権利を我々は認めない。日本人には弱者を踏み躙る本能がある」と韓国人記者が表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567939815/-100

↑
こちらの方が日本に対してもっと強烈なヘイトじゃね？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:15:16.38

あんな能無しの大バカを勢いだけで大統領に選んだバカな韓国人は自業自得。
滅びればよろし。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:18:09.31

じゃ、もう日本に発注はしなくていいんんだね。よかったじゃない。
今の在庫が切れたころには、本当か嘘かわかるわけだ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:18:29.71

ハッタリかませば日本が焦って折れてくるって馬鹿が馬鹿なりに考えたんだろうよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:19:40.29

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:20:12.63

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:20:27.66

鈴置の話しは単刀直入で非常にわかりやすい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:21:19.85

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:21:41.86

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:21:57.20

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:22:18.28

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:22:20.44

フッ化水素作るの難しくないから。日本のフッ化水素やすいんだよ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:23:46.55

使用先を届ければ、日本は売るって言ってるのに、
なんでムキになって、国産化しようとしてるんだろうね？

やっぱり、世界に知られたくない使い方してるんだろうか・・・・・

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:23:55.72

あえて、俺たち「ネトウヨ」が言わなかった言葉
虚勢・・・・言っちゃったｗｗｗｗｗｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:25:25.83

MIBでバグが皮被ったおっさんに似てるな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:26:01.06

じゃ、めでたしめでたしでいいじゃない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:26:06.52

実用化成功じゃなくてチャイナ製で稼働出来る見込みての
どこかの記事に書いてたよな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:26:46.94

つーか、日本はどっちでもいいしなぁ
韓国が輸出しない分は、台湾メーカーやマイクロンが買ってくれるらしいし。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:27:14.61

成功したと何日も前から発表してたな、

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:28:03.22

鈴置さん、無駄のないコメントだね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:29:12.62

お前ら「B転落」の国「ウソ」の国、キチガイの国、アジアの張り子のトラ「韓国」を怒らせたな。

・韓流ドラマ、K-POPを見れない聴けなくなるぞ
・糞便汚染の韓国海苔を買えなくなるぞ
・糞を肥料にした韓国野菜が食えなくなるぞ
・唾と痰入りの韓国キムチが食えなくなるぞ
・寄生虫入りの韓国水産物が買えなくなるぞ
・韓国人が来なくなるぞ
・在日韓国人が帰国するぞ
・LINEで個人情報を抜かれてもよいのか
・世界一のギャラ糞―スマホが買えなくなるぞ
・通貨スワップしてもらえなくなるぞ
・東京五輪をボイコットされてよいのか？
・パチンコの出玉が悪くなるぞ
・不正蓄財、不正入学のチョ・ググを法相にするぞ
・インドネシアのRCEP、チリのAPECでもわめき捲って議長から叱られたぞ
・米国を裏切って、GSOMIAを破棄したぞ
・旭日旗を掲げた自衛艦を観艦式に招待した中国に旭日旗反対の連携を呼びかけるぞ←new
・釜山市で「戦犯企業」条例が可決したぞ。ステッカーを貼るぞ。努力義務を怠れば非国民ﾆﾀﾞ←new
・在日3世を使って「被害者成り済まし」をするぞ←new

「被害者成り済まし」「反日」「反米」怖ろし過ぎるだろうｗｗｗｗｗ
韓国の報復を震えて待てｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwﾜﾛｽ指数Max

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:29:45.96

そもそも嘘。特許とか全無視で、完全パクリレシピ通りに作るとして、どこに設備がある？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:30:25.72

実際にモノが出荷されてから評価しましょ
歩留まりが悪化したり供給量が少なすぎたりしなければ認める

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:30:38.37

鈴置は昨日のBSフジで
我々は国家が破綻している様子をリアルタイムで観察していかもしれません!
と言っていた。
反町が横でニヤニヤしながら聞いていた。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:30:52.58

>>30
あっ…あれ？
何かおかしい。
もしかしたら…期限切れ……。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:31:06.51

そう「虚」。うつろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:31:51.66

>>62
ウェハーメイクに2カ月
製品評価に2カ月
かかるから

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:35:15.51

そんな正論どうでもいいから
お祝いして離れよう
日本に関わってほしくない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:35:38.88

これは韓国観察者
　

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:36:58.10

うるさいなぁ
できるってんだからできるよ
見た目は日本製と同等だよきっと

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:37:01.52

出来る出来ないって言うか
出来た所で品質の高い物が採算の合う歩留まりで供給し続けられるかって話しでしょう
太平洋戦争末期に日本が作った試作戦闘機の性能ガー、みたいなミリオタの寝言と同じで

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:37:11.61

韓国虚勢はるな。
大笑

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:37:34.68

横流しについてつべこべ言われずに済むなら
どっちでも良い

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:38:07.62

爆発までが遠足です

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:38:08.34

できるにしても、価格は日本から買う場合の倍にはなるやろなあ。
下請けに厳しいサムソンやLGが果たしてそんなコストを払うだろうか？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:40:17.16

日本の家電などが衰退した理由の一つが物価上昇と人的コスト。
そして、韓国や中国など安価に製造できる国の台頭。

韓国がこれから歩む道は歩留まり悪化と製品価格の上昇。

日本製と同等価格になれば信頼で劣る韓国の負け。
現在の価格を維持すればコスト増による借金増加。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:41:34.86

フッ化水素スリーナインニダ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:42:05.85

アウトソーシングの方が都合が良かった可能性もある

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:42:21.14

>>27
お前サムスンに入れても貰えないのに
いじらしいなぁｗｗｗ
少し同情した
哀れだな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:43:04.01

>>74
コストは払わざるを得ない。
韓国国民が許さないから。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:45:47.69

出来るけど安いから買ってた
日本だって作ろうと思えば作れるけど外国から買ってるものなんていくらでもある

アホウヨは現実と妄想の区別がつかないからアホなんだよ

虚勢を張ってるのは韓国という買い手を失っても問題ないとか強がってるアホジャップの方だねｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:46:45.90

>>33
ガイジウヨ丸出しド低脳
それは安全保障上の脅威という濡れ衣に対しての反論だ

アホウヨほんとアホだなｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:47:55.51

世界の笑いもの

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:49:29.11

フッ化水素など、「作る」だけなら学生でも実験室できる。
量産でき、かつ高品質であること。
こうした所定の条件を満たさないなら、工学的には「できた」ことにはならない。

できたと自慢してるフッ化水素の品質が問題。
これを使って半導体を製造したとき、歩留まりがどの程度になるか。
不良品だらけだと、現場が混乱するばかり。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:50:09.75

日本産のを韓国産だと言い広めるニダよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:50:34.71

万が一作れてもコストが日本から輸入するより掛かったら意味がないからな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:51:02.51

中国製なんだろ？

蛍石と硫酸から作ってみろよ。
ついでに、製造装置も韓国製にしてみろよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:52:11.46

何やってるの！
弾幕薄いよ！の人？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:53:21.76

出来るならサムスンが韓国政府に言えばええやん
日本のホワイト認定はもう要らないって

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:53:58.86

日本だって中国から
レアアースあげないよって時
代替技術を上げて
中国依存から脱却したんだから
韓国だってできるかもしれない
なんて事は無理なんだから
毎日毎日似たようなニュースが
届いてくるんだよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:56:31.93

この話し鎮静化してるから成功したんだろwwwwwwそれならそれでいいわ！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:57:43.02

.
ネトウヨ　狂喜乱舞　！！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:58:34.89

もうねほっときゃいいんだよ
勝手に自爆する国なんだからｗ
とにかくスルー。かまってちゃんの挑発にのるな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 21:59:41.85

あぁ本当はまだ代替できてない可能性が高いってことか・・・
実際、いまだに生産量を絞りまくってるしなぁ

これはなんかありそうｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 22:00:59.09

>>93
可能性の問題ではなく、こんな短期では物理的に無理。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 22:03:24.88

まあ、こんな話は鈴置さん引っ張りださなくても信じるのは日本の親韓著名人とかブルーツリーさんだけだろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 22:06:56.33

>>89
日本の場合はまさに最高水準の材料工学（冶金工学）があったから
レアアースの代替なんてことができたんだわな・・・あの件については韓国民ですら経緯をよく知ってるからね

半導体グレードの超高純度フッ化水素置き換え成功（笑い）っていうのはたしかに胡散臭い
おそらく韓国民向けの国威発揚、そして日本を揺さぶるためのフェイクなんじゃないかと

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 22:07:32.42

重要度の緩い工程のところだけ、韓国産で使ってみたらしい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 22:07:51.42

日本が輸出許可したって言うのも朝鮮側のデマなんだろ
成功したって言うんだから、これから横流しする分は韓国の国際条約違反になりますよ
日本は行方不明の４０tを韓国が説明しないので規制に踏み切ったと言う現実があるから
横流し分だとしても日本のせいには出来ません

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 22:09:27.74

>>1
サムスンはフッ化水素を手に入れてるよ
公表してないだけで日本は普通に許可して半年先まで確保出来てる

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/08(日) 22:11:01.31

>>98
フッ化水素に関しては輸出許可したのはデマじゃ無いよ
高橋教授が確認してるよ

韓国がフッ化水素の実用化に成功 鈴置高史「出来るなら既にやっていたはず。出来ないから日本から買っていた。。虚勢を張っただけ」

韓国がフッ化水素の実用化に成功　鈴置高史「出来るなら既にやっていたはず。出来ないから日本から買っていた。。虚勢を張っただけ」