【日本国紀】NAVERまとめからもコピペ疑惑【バー・モウの言葉】
新たな情報源を発見
Wikipediaや新聞記事などから大量のコピペをしていて話題となっている百田尚樹『日本国紀』。
なんと「NAVERまとめ」からも転載している疑惑が浮上しました。
costarica氏が次のようにツイートしています。
costarica @costaricacafe
#日本国紀 (3刷)P.445バー・モウの言葉、『ビルマの夜明け』にこのような記述は存在しない。ではなぜ間違えたのか?誤った情報源は何か?と調べたら、NAVERまとめ「戦争に負けてアジアから去った日本への賛美の声」の記述と1箇所の意外/以外を除き完全に一致する。
16:26 - 2018年12月3日
コピペの経緯
指摘されたコピペ経緯がやや複雑なので、これをまとめれば以下のようになります。
@『日本国紀』(p. 445)では、「バー・モウの言葉」が『ビルマの夜明け』から引用したと記されている。
Aしかし『ビルマの夜明け』のなかに、そのような「バー・モウの言葉」は載せられていない。
Bこのような錯誤が起きた原因を調べた結果、「NAVERまとめ」において、『ビルマの夜明け』のカバー写真が挙げられ、その下に当該の「バー・モウの言葉」が引用されている。
Cゆえに、百田氏はこの「NAVERまとめ」を見て、この「バー・モウの言葉」が『ビルマの夜明け』に収載されていると誤解してコピペしてしまった。
ということです。非常に説得力のある説だと思います。というのも少し調べれば、日本会議系のサイトに、この「バー・モウの言葉」とされる言葉が、実は「プン・トモ元情報相の言葉」として載っているからです。
つまり「NAVERまとめ」で発言の主を間違えてたまま記載されたものを、『日本国紀』はそのままコピペしてしまったため、二重の間違いを犯してしまったのだと予想されます。
お世話になっている日本会議の情報よりも、お手軽なNAVERまとめを利用してしまったところに、『日本国紀』の内容の軽さまで反映しているように思えます。
比較テーブル
『日本国紀』p. 445(第5刷)
「日本軍が米・英・蘭・仏をわれわれの面前で徹底的に打ちのめしてくれた。われわれは白人の弱体と醜態ぶりを見て、アジア人全部が自信を持ち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。日本が敗北した時、『これからの独立戦争は自力で遂行しなければならない。独力でやれば五十年はかかる』と思っていたが、独立は意外にも早く勝ち取ることができた。そもそも大東亜戦争はわれわれの戦争であり、われわれがやらねばならなかった。そして実はわれわれの力でやりたかった。それなのに日本にだけ担当させ、少ししかお手伝いできず、誠に申し訳なかった」(『ビルマの夜明け』バー・モウ著)
NAVERまとめ(魚拓)
日本軍が米・英・蘭・仏をわれわれの面前で徹底的に打ちのめしてくれた。われわれは白人の弱体と醜態ぶりを見て、アジア人全部が自信を持ち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。日本が敗北した時、『これからの独立戦争は自力で遂行しなければならない。独力でやれば五十年はかかる』と思っていたが、独立は以外にも早く勝ち取ることができた。そもそも大東亜戦争はわれわれの戦争であり、われわれがやらねばならなかった。そして実はわれわれの力でやりたかった。それなのに日本にだけ担当させ、少ししかお手伝いできず、誠に申し訳なかった。
(昭和三十二年の来日時)
なお余談ですが、makoto氏の指摘によれば、バー・モウ『ビルマの夜明け』には次のようにあるそうです。
冷酷で短気な日本軍人が残虐な振舞いをしたこと、そして、もっと残酷なやり方でビルマとビルマ人及びその資源を日本の戦いのために利用したことについては、疑う余地がない。……これらの軍人はビルマ人の知っているすべての者よりはるかに残虐であったこれらの人々の残虐性、横柄さ、民族的自負はビルマ人の心に戦時中の記憶として深く残っている。東南アジアの非常に多くの人々にとっては、それらのみが戦争の記憶のすべてである。
バー・モウ『ビルマの夜明け』太陽出版, 1995, p. 195.
言っていることが全く逆なのですが…。本当にバー・モウが、日本に感謝してたのか疑わなければならないでしょう。
2につづく
論壇net
2018.12.24 2018.12.26
https://rondan.net/9546
【日本国紀】韓国企業・NAVERまとめからもコピペ疑惑
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1クロ ★
2018/12/26(水) 22:20:10.12ID:CAP_USER92クロ ★
2018/12/26(水) 22:22:30.02ID:CAP_USER9 ◆まとめ
どんどん明らかになっていく『日本国紀』の粗雑なつくり。
自説に都合の良いところをネットから適当にコピペし、それを継ぎ接ぎしてつくったことがよく解ります。
今回のように出典元が明示さている箇所でも、実際には出典元を参照していないケースというのは他にもあるでしょう。恐ろしい責任放棄の構造が見て取れます。
なお本記事で説明したように、この「バー・モウの言葉」は存在しない筈なのですが、何故か現地では誰ても知っているという信者さんの発言が…。謎です。
◆そういえばNAVERって韓国の会社じゃ…
そういえばよく考えたらNAVERって韓国の会社ですよね(汗)
そんなNAVERまとめからコピペしていた百田尚樹氏なのですが、過去には韓国のコピー商品を「犯罪」と非難していたんですよね……。
すごいブーメラン!
終わり
どんどん明らかになっていく『日本国紀』の粗雑なつくり。
自説に都合の良いところをネットから適当にコピペし、それを継ぎ接ぎしてつくったことがよく解ります。
今回のように出典元が明示さている箇所でも、実際には出典元を参照していないケースというのは他にもあるでしょう。恐ろしい責任放棄の構造が見て取れます。
なお本記事で説明したように、この「バー・モウの言葉」は存在しない筈なのですが、何故か現地では誰ても知っているという信者さんの発言が…。謎です。
◆そういえばNAVERって韓国の会社じゃ…
そういえばよく考えたらNAVERって韓国の会社ですよね(汗)
そんなNAVERまとめからコピペしていた百田尚樹氏なのですが、過去には韓国のコピー商品を「犯罪」と非難していたんですよね……。
すごいブーメラン!
終わり
2018/12/26(水) 22:33:19.37ID:rd+A2jXmO
書名を日本国紀から韓国wikiへ変更します
4あなたの1票は無駄になりました
2018/12/26(水) 22:38:38.38ID:B37mfcqc0 百田、有本、見城
「お前ら情弱にもバレるような大声で言うな!全部売れてからやったらいくら騒いでもええ」
「お前ら情弱にもバレるような大声で言うな!全部売れてからやったらいくら騒いでもええ」
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2018/12/26(水) 22:46:41.63ID:U3B875uH0 まだ、こんなこと言っているの?
高くない本なので、とりあえず読んでみました。
江戸時代の飛脚や農村とか面白かったです。
もっと、江戸時代の食事とかの記述が欲しかった。
そんなに目くじら立てる本でなく、話のネタになる良い本でした。
高くない本なので、とりあえず読んでみました。
江戸時代の飛脚や農村とか面白かったです。
もっと、江戸時代の食事とかの記述が欲しかった。
そんなに目くじら立てる本でなく、話のネタになる良い本でした。
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2018/12/26(水) 22:48:59.51ID:U3B875uH0 買わせたいとか、売れてほしくないとかではなく。
書店で眺めて決めればいいだけ。
最初、字が細かくてやめようかと思った。
書店で眺めて決めればいいだけ。
最初、字が細かくてやめようかと思った。
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2018/12/26(水) 22:51:42.79ID:EbdhTo960 面白そうだな、買って見ようかな、と思わせる、ステマかよ。
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2018/12/26(水) 22:57:23.92ID:YeggMtVk0 まあバカウヨはコピペが大好きだから
コピペ集大成な禿げずら本で満足なんやねw
コピペ集大成な禿げずら本で満足なんやねw
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2018/12/26(水) 22:59:01.40ID:O5prsVuq0 >>5
さくらちゃん? 日本の真の歴史を知らない朝鮮人にとってはおもしろいかも知れませんね。
さくらちゃん? 日本の真の歴史を知らない朝鮮人にとってはおもしろいかも知れませんね。
2018/12/26(水) 23:00:46.58ID:g1osoQ5x0
へぇー話題の本なのか。ちょっくら明日本屋にいってみっか。
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2018/12/26(水) 23:04:51.28ID:HDAm0kBA0 コピペ作家だからな
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2018/12/26(水) 23:09:33.41ID:U3B875uH0 さくらじゃないよ。
だから、買わなくてもいいんだよ。
めんどくさいこと言ってるのが嫌いなだけ。
コピペとか言わずに意味のある事教えてよ。
だから、買わなくてもいいんだよ。
めんどくさいこと言ってるのが嫌いなだけ。
コピペとか言わずに意味のある事教えてよ。
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2018/12/26(水) 23:13:48.15ID:B37mfcqc0 信者がツイッターからとんできたのか
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2018/12/26(水) 23:16:19.54ID:lMT2Uqhp0 神棚にNAVER
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2018/12/26(水) 23:16:20.12ID:U3B875uH0 >>13
大丈夫か
信者でもないよ。
別に儲かるわけでもないし、どうでもいい。
コピペコピペとか言って、意味なく荒らしている頑張っている人が哀れなだけ。
そんなことより、意味のあること乗せてよ。
また、ID変えるの?
それとも、複数人なの?
大丈夫か
信者でもないよ。
別に儲かるわけでもないし、どうでもいい。
コピペコピペとか言って、意味なく荒らしている頑張っている人が哀れなだけ。
そんなことより、意味のあること乗せてよ。
また、ID変えるの?
それとも、複数人なの?
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2018/12/26(水) 23:17:57.65ID:U3B875uH017あなたの1票は無駄になりました
2018/12/26(水) 23:19:04.28ID:B37mfcqc0 >>15
どこが荒れてんの?
どこが荒れてんの?
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2018/12/26(水) 23:19:40.20ID:U3B875uH0 >>17
本当だ。あれてない。
本当だ。あれてない。
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2018/12/26(水) 23:20:24.61ID:ut6QP8MH0 神棚に飾ってる人の気持ちも考えて😫
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2018/12/26(水) 23:21:38.91ID:U3B875uH021あなたの1票は無駄になりました
2018/12/26(水) 23:22:54.50ID:yTWTthjc0 節操の無いハゲだなまったく
2018/12/26(水) 23:23:06.75ID:E+L93LYF0
パヨクが日本の歴史を朝鮮視線で書いた書籍を出版したとしよう
その書籍の一部分について誰かがwikiやネット上のサイトから引用であることを発見したとしよう
右寄りのワイはふーん、そうなんだーとしか思わないであろう
おまエラって百田のコピペ見つけて勝ち誇った気になるのか?ネトウヨが落胆するとでも思っているのか?よう分からん
ただパヨクの感性は一般とかなりズレてるのはよく分かる
その書籍の一部分について誰かがwikiやネット上のサイトから引用であることを発見したとしよう
右寄りのワイはふーん、そうなんだーとしか思わないであろう
おまエラって百田のコピペ見つけて勝ち誇った気になるのか?ネトウヨが落胆するとでも思っているのか?よう分からん
ただパヨクの感性は一般とかなりズレてるのはよく分かる
23あなたの1票は無駄になりました
2018/12/26(水) 23:23:48.29ID:yTWTthjc0 ウィキペディアなら無料!
24あなたの1票は無駄になりました
2018/12/26(水) 23:24:36.38ID:3FQ6XgfP0 次の増刷でここ消しといたらしまいや
25あなたの1票は無駄になりました
2018/12/26(水) 23:38:05.23ID:YmbzDity0 ハゲはなにやってもダメなイメージ
26あなたの1票は無駄になりました
2018/12/26(水) 23:42:51.54ID:V6Q8BpMk027あなたの1票は無駄になりました
2018/12/26(水) 23:50:29.88ID:eTsH5rzv0 本を出す、なんて元々いい加減なもの、実は権威なんてない。
右も左も同じ。
右も左も同じ。
2018/12/27(木) 00:00:16.64ID:w4vG45/eO
ハゲはやったて言ってるから疑惑じゃないだろなにがしたいんだ
2018/12/27(木) 00:04:41.62ID:7W861HY+0
まとめそのものがコピペなんだからその元ネタによっちゃ一致するんじゃねえの
パヨクとチョンに論理的思考を求めても無駄か…
パヨクとチョンに論理的思考を求めても無駄か…
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2018/12/27(木) 00:20:49.23ID:81pFNr3j0 コピペに金払うのは
コピペ好きのバカウヨくらいなもんだなw
コピペ好きのバカウヨくらいなもんだなw
31あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 00:21:45.06ID:81pFNr3j0 逆に
コピペじゃないオリジナルな部分ってあんの?
コピペじゃないオリジナルな部分ってあんの?
2018/12/27(木) 00:35:44.44ID:Lwb/ARls0
オリジナルでも不味いだろw
ウリジナルじゃないんだからさw
ウリジナルじゃないんだからさw
2018/12/27(木) 00:40:17.06ID:Lwb/ARls0
一応ノンフィクション寄りなんだろうから、想像よりも根拠で出典が必要なんだよ
論文に近いな
ウリジナルでも資料は作るったりして、ベースを構築して作ってるんだからな
ウリジナルの根拠になる書物は内容が薄いから、比較的想像しやすいってメリットがあるのは確かだけど、二次製作のものを歴史書として扱うのは無理がある
論文に近いな
ウリジナルでも資料は作るったりして、ベースを構築して作ってるんだからな
ウリジナルの根拠になる書物は内容が薄いから、比較的想像しやすいってメリットがあるのは確かだけど、二次製作のものを歴史書として扱うのは無理がある
34あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 00:41:18.97ID:4fKHJLG20 金持ちなのだから、原文買わないとダメだよな
大体、blog創成期にアクセス集めるために作られた誰が考えたかわからない駄文が、次々コピペされて流通して伝言ゲーム状態もあるしw
25年ぐらい前とかなら、一番最初に書いた輩はフィクションだが、アクセス集まればOK程度で書いていた可能性があるしなw
創成期には著作権やらコピペやらの権利意識も曖昧だった時代だし
文筆家なら原文に当たらないと話にならんわ
大体、blog創成期にアクセス集めるために作られた誰が考えたかわからない駄文が、次々コピペされて流通して伝言ゲーム状態もあるしw
25年ぐらい前とかなら、一番最初に書いた輩はフィクションだが、アクセス集まればOK程度で書いていた可能性があるしなw
創成期には著作権やらコピペやらの権利意識も曖昧だった時代だし
文筆家なら原文に当たらないと話にならんわ
2018/12/27(木) 00:44:40.48ID:Lwb/ARls0
確かに
出典元が浅いのはかなり問題だな
横山光輝を見習えば良いんだけど、根本的に浅い人間なのは確かだな
どちらかというと韓国ドラマを製作する立場になればかなり使える人だろうけどね
出典元が浅いのはかなり問題だな
横山光輝を見習えば良いんだけど、根本的に浅い人間なのは確かだな
どちらかというと韓国ドラマを製作する立場になればかなり使える人だろうけどね
37あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 01:11:16.64ID:n4HbiUkt0 【日本国紀】韓国企業・NAVERまとめからもコピペ疑惑
実は日本国紀をNAVERまとめにコピペしたんだってwww
実は日本国紀をNAVERまとめにコピペしたんだってwww
38あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 01:13:24.59ID:a975xWeN0 なんかふつーにその辺のねらーに金と時間を与えたら似たようなの書けそうだな
2018/12/27(木) 01:57:43.91ID:wLalGKZA0
ビジネスウヨがいかに情弱ウヨジジイをナメてるか良くわかる事例
百田「適当にパクってコピペしても売れるだろwコイツらバカだしwww」
百田「適当にパクってコピペしても売れるだろwコイツらバカだしwww」
40あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 04:18:53.29ID:fX1ZLrmk0 お前ら 見城 百田って平成最大の事故本
殉愛コンビだぞ
コピペ位で騒ぐな
後妻業殺人事件が百田にかかれば殉愛だからな
殉愛コンビだぞ
コピペ位で騒ぐな
後妻業殺人事件が百田にかかれば殉愛だからな
41あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 05:54:13.67ID:/v3uVwpX0 たまには本ぐらい読め。
42あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 06:02:33.60ID:/v3uVwpX0 右だ、左だ、儲けさせるのは嫌だ。洗脳されるから読まない。
クレーマーになりそう。
何でも読んで、自分の力にします。
クレーマーになりそう。
何でも読んで、自分の力にします。
43あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 06:04:43.01ID:jlYEqLWn0 パヨクが騒げば騒ぐほど「日本国記」は売れるよね。馬鹿パヨクは必死で立ち読み
してんだろな。
してんだろな。
2018/12/27(木) 06:41:17.96ID:g1rVmLcc0
/彡/(((((ミミミ))))))ノ))))\
彡彡彡//ミミミ)))))ノノ))))))ヽ
////////゙ヾ、ノノノノ~///ミミミミミミ
r/////// Y ミミミミヾ))))))
ノノ////// ミミヾ))))))))
ノノノノ//// ミミ)))))))ノ
((////// ・,,、、,,, .,,,・ミヾノノノノノ
ノノノ.((((// . ヾ゙ゝ / / ./''" ミノノ((((ノヾ
ノノノ////ノ .∠ ●ヽ /●`ヽミヾ))ヾ)
(((((//// ` ー~ ` | | `ー ´ |ミヾ)))))ヽ
((((((//r| ヽ .,,.- l l 、 |ミ^/)))))) .
(((((/\_| ヽ/ ( (___))\ '|ミ/))))))))
λ/ヾヾヽ <` 、.LLLLLl7´.>/ノノノノノノノ この、ハゲぇぇぇぇーーーーーっ!
((ノノノノ.ヽ ゝ ゝニニニノ //ノノ))ノ
λヾヾヾ| ヽ\ .//ノノノノノ
ヾ\\ヽ| ヽヽ、_ _ノ/ノノノノル
彡彡彡//ミミミ)))))ノノ))))))ヽ
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ノノ////// ミミヾ))))))))
ノノノノ//// ミミ)))))))ノ
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ノノノ.((((// . ヾ゙ゝ / / ./''" ミノノ((((ノヾ
ノノノ////ノ .∠ ●ヽ /●`ヽミヾ))ヾ)
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λ/ヾヾヽ <` 、.LLLLLl7´.>/ノノノノノノノ この、ハゲぇぇぇぇーーーーーっ!
((ノノノノ.ヽ ゝ ゝニニニノ //ノノ))ノ
λヾヾヾ| ヽ\ .//ノノノノノ
ヾ\\ヽ| ヽヽ、_ _ノ/ノノノノル
45あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 08:05:03.66ID:QDoolgJf0 正月はベノナ文書読め
46あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 08:13:24.79ID:i0hSCwPz0 今朝のモーニングショーでネトウヨ追跡する模様 [782036629]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1545862579/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1545862579/
47あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 10:06:49.69ID:BSBQpp3p0 仕上げ工さん頑張れ!!
間違いまとめて本出せば?
間違いまとめて本出せば?
48あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 10:17:48.40ID:wbBLRif40 >>1
全体から見れば、取るに足らない小さいことをいちいちうるさいわ
この本に書かれている事が都合の悪い人種だな
このクロ★ってのは
全体から見れば、取るに足らない小さいことをいちいちうるさいわ
この本に書かれている事が都合の悪い人種だな
このクロ★ってのは
49あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 10:42:51.46ID:y3UNpE5e0 バーモウ ビルマ国初代大統領、同初代内閣総理大臣 戦後日本に亡命 イギリス軍に出頭
ネ・ウイン軍事政権下で拘禁 ラングーンに自宅で死去。
波乱の人生だからその場、その場でいろいろ言ったんだろうな。百田先生とは仲良しだったのかな?
ネ・ウイン軍事政権下で拘禁 ラングーンに自宅で死去。
波乱の人生だからその場、その場でいろいろ言ったんだろうな。百田先生とは仲良しだったのかな?
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2018/12/27(木) 10:54:32.42ID:5OxBWQAy0 百田式NAVERまとめ紀
2018/12/27(木) 11:21:03.32ID:a3z1SR2K0
無駄に意識だけは高いニワカ自称保守御用達本にそんな目くじら立てなくてもいいのに
52あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 11:32:26.55ID:ZDGmWC9J0 日本コピペ紀
53あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 11:46:01.41ID:ZDGmWC9J054あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 11:48:45.68ID:m1x1BsMu055あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 12:54:23.28ID:yLgaEFTO0 もうやめたら、かなり売れてるよ。
56あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 14:32:13.58ID:7mqDS1QX0 こんな過疎スレじゃなくてニュー速いってきたら?ボコボコにされてるぞ
57あなたの1票は無駄になりました
2018/12/27(木) 17:02:28.42ID:6M16aTnR0 所詮 殉愛の作者だ
2018/12/27(木) 18:56:28.21ID:6DikhBJI0
とても楽しいことだ
朝鮮半島に不景気の嵐がふきまくる時
平和で豊かな日本列島に立って
ゴキちょんどもの悲鳴を眺めることは
奴らの倒産と失業、そして貧困と飢餓が
楽しい悦びというだけではなく
我ら日本人がどんな災難を免れているか
それを知ることも楽しいのだ
さらにまた楽しいことだ
朝鮮半島に展開される大きな戦争を
わが身の危険がまったく無くして
お茶の間でのんびりと眺めることは
ルクレティウス B.C.99-55
59あなたの1票は無駄になりました
2018/12/29(土) 17:25:57.19ID:HoXV1ZAR0 帰省中の新幹線で読みました。。
読み切れなかったので、戻りの新幹線かな。
本屋の平積みがもう少しだったので焦りました。
売れたのかな。
想像よりよかった。
読み切れなかったので、戻りの新幹線かな。
本屋の平積みがもう少しだったので焦りました。
売れたのかな。
想像よりよかった。
60あなたの1票は無駄になりました
2018/12/30(日) 11:59:53.48ID:06q+fLwM0 教科書と違って歴史が面白い。
推測の部分もあるけど、歴史なのでしょうがないか。
推測の部分もあるけど、歴史なのでしょうがないか。
61あなたの1票は無駄になりました
2018/12/30(日) 12:06:28.46ID:tKHMaBvh0 人によっては刷りなおす度に購入してる無料校正マニアもいるそうでw
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