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【森友】佐川氏 “偽証”告発、与党側「賛同できない」「記憶に忠実な証言であるかぎり、客観的に誤っていても、虚偽には当たらない」
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2018/08/04(土) 09:35:06.66ID:CAP_USER9
◆佐川氏 “偽証”告発、与党側「賛同しかねる」
8/3(金) 22:12配信 TBS News

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180803-00000118-jnn-pol
(リンク先に動画ニュース)

 財務省の決裁文書改ざんをめぐって、佐川前国税庁長官の証人喚問での証言に偽証があったとして野党側が告発を求めていたことについて、与党側はこれに賛同しない考えを伝えました。

 衆院予算委員会の与野党の筆頭理事は3日、国会内で会談。佐川前長官が3月の証人喚問で証言した内容に偽証があったとして、野党側が国会として告発するよう求めていたことについて、自民党の菅原筆頭理事は、「賛同しかねる」と野党側に伝えました。理由については、「野党側の独自の解釈を重ねた事実認定をもとに告発に及ぶことは個人の名誉の毀損や人権侵害にあたることもある」などと説明しています。

 「今の与党の対応を見ていると、丁寧な説明とか膿を出し切るというのとは全く程遠い雰囲気に感じられます」(立憲民主党 逢坂誠二衆院議員)

 これに対し、立憲民主党の逢坂筆頭理事は、「与党は説明を尽くさず逃げ切ろうとしている」と反発。予算委員会の国会閉会中の審査などを与党側に求めました。(03日18:12)


◆財務省文書改ざん 与党側「佐川氏証言は虚偽に当たらない」
2018年8月3日 17時25分 NHK

財務省の文書改ざん問題をめぐり、野党側が求めていた佐川元理財局長の偽証の疑いでの告発について、与党側は「証言は虚偽には当たらない」などとして賛同できないと伝えました。
森友学園に関する財務省の決裁文書の改ざん問題をめぐって、野党側はことし3月の佐川元理財局長の証人喚問での証言に偽証の疑いがあるとして、議院証言法に基づいて告発するよう与党側に求めていました。

これについて衆議院予算委員会の与野党の筆頭理事が3日午後会談し、与党側は一連の問題で、大阪地検特捜部が佐川氏を不起訴としたことを踏まえ、「告発は名誉毀損や人権侵害になりかねず、慎重に行うべきだ」と指摘しました。

そのうえで「記憶に忠実な証言であるかぎり、客観的に誤っていても、虚偽には当たらない」などとして、告発には賛同できないと伝えました。
これに対し、野党側は「『記憶のかぎり』と言えば偽証にならないなら国会の議論は成り立たない」と述べ、持ち帰って、今後の対応を検討する考えを示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180803/k10011562401000.html


◆佐川氏偽証の告発、自公の同意なく実現せず 野党は反発
2018年8月3日19時35分 朝日新聞デジタル

野党が偽証の疑いを指摘する佐川氏の主な証言
●「(森友問題を)昨年2月上旬の新聞報道で知った」
●「(安倍晋三首相の妻・昭恵氏が森友学園の名誉校長であると)報道で知った」
●「総理や総理夫人の影響があったとは全く考えておりません」
●「(理財局が籠池泰典氏に『身を隠してください』と連絡したことについて)私自身、全くそういうことはしておりません」

https://www.asahi.com/articles/ASL8351M8L83UTFK00L.html


◆nagasaka hisashi @islademusica 午前5:47 2018年8月4日

日本語ではもうなにも信じるに値しない。嘘だろ?って言われたら、そう記憶しているって返せばいいんだ…

https://twitter.com/islademusica/status/1025483357122002944


◆山羽明人@痺夏の遠雷 @cIHtcCLzQtI7ZPX 午前1:50 2018年8月4日

ええっ?!あれで偽証ではない?自民党大丈夫?どんどん傷口が広がっていってるような。

https://twitter.com/cIHtcCLzQtI7ZPX/status/1025423796491059201


◆釣僧月裕 @moe5259 午後8:42 2018年8月3日

佐川がこのまま済んだら 日本には偽証という言葉自体が無くなってしまう・・・

https://twitter.com/moe5259/status/1025346078227353600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2018/08/04(土) 09:42:43.09ID:7KnUI0tQ0
稲田
「会ったことはないと思ってたからそう言っただけ!
 だから実際には会っていたとしても嘘をついたことにはならないの!」

このバカを擁護するためにもそう言うしかないんだろうなあw
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2018/08/04(土) 09:50:32.50ID:4HJNUnb/0
森友哉
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2018/08/04(土) 10:27:52.64ID:gL0TdW3t0
>記憶に忠実な証言であるかぎり

稲田答弁の丸写しだな
杉田も安倍ガールズなんだろう

で、どうやって証明するのかね?
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2018/08/04(土) 10:28:38.83ID:Z9hf59X10
段々ソ連みたいになってきたぞ
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2018/08/04(土) 10:29:44.71ID:Pn/pecf50
野党:佐川元理財局長の証人喚問での証言に偽証の疑いがある⇒告発だぁ!

与党:記憶に忠実な証言であるかぎり、客観的に誤っていても、虚偽には当たらない

MeTooデフォ:反安倍であるかぎり、ハイハイでもタクシーチャックでもテキサスDV逃亡でも、パネル持ってレロレロの対象には当たらない。
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2018/08/04(土) 10:47:11.58ID:XpYf18Fl0
>>4
人の心の中のことだから証明は大変。間接事実を積み上げるしかない。
それでも、本人の記憶そのものが変遷するからな。
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2018/08/04(土) 10:55:02.15ID:tp2MxVqN0
不起訴だからなあ
いったい何を目的に告発するんだ?
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2018/08/04(土) 10:56:22.45ID:pIaLVzFfO
籠池証人喚問での発言は菅野完がシナリオ書いてたんだってねぇ〜
野党と擦り合わせしてたりしてねw
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2018/08/04(土) 10:59:20.77ID:GH7HBCwM0
与党側「賛同できない」「記憶に忠実な証言であるかぎり、客観的に誤っていても、虚偽には当たらない


じゃあ偽証なんて存在しないだろ
毎度の自民党らしい詭弁だな
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2018/08/04(土) 11:06:07.52ID:RRyiCOFD0
証人喚問の構造上の問題でしょ
このへんは法曹資格持ってる野党議員も当然承知のうえで
喚問要求したり告発しようとしてるってのは、左右双方がわかってるんじゃないの
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2018/08/04(土) 11:19:26.34ID:nHV8nnYg0
罪刑法定主義(偽証罪は故意犯)が成り立たなくなるくらいなら
”国会の議論”が成り立たないほうが国民にとっても国家にとってもよほど良い。

罪刑法定主義や推定無罪原則や法律の留保の原理を毀損してきた”国会の議論”が成り立たないような新たな国会改革が必要だ。
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2018/08/04(土) 11:24:38.35ID:1bRJR2r40
佐川を追い詰めると全部暴露されるから許してまではわかった
要するに真っ黒なんだろ
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2018/08/04(土) 18:53:03.35ID:FhgPPF5n0
本人が事実を把握した上で故意に間違った証言をしないと偽証罪には問えないだろ
客観的に間違っていても記憶の限りで真実を話してればそれは勘違いや思い違いで終わりだよ
どうしても佐川を偽証で告発したかったら佐川が故意に違う証言をしたって証拠を持ってこなきゃ
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2018/08/04(土) 19:26:58.68ID:IUBmflmK0
>>10
地検の不起訴は証人喚問での偽証に対する嫌疑ではないでしょう。
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2018/08/04(土) 21:58:26.97ID:R/nEbpUS0
演説を聞いていて、内容がない政治家は、             
絶対に信用してはいけない。
                          
この人たちは、ウラでお金のやり取りをしている。

だから、絶対に一定数の支持は得られるという自信があり、
だから大一番の演説でも、テキトーなことを言っていられるのだ。 

公明党がいれば勝てる。
土建屋がいれば勝てる。

それで当選したとして、そんな民意に
皆さんは一度きりの大切な人生を
預けてしまっていいんでしょうか。                   
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2018/08/05(日) 02:27:12.91ID:j7BDWTdmO
決裁文書をいつ見たか、改ざんをいつ認識したかということになるので答弁拒否

ということならば決裁文書に関することはすべて拒否しないとおかしいが
そうではなかったな
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2018/08/05(日) 11:49:05.68ID:+vQ41MQW0
>>18
佐川が国会で改ざんを隠すためにウソをついたのなら告発は分かるけれど
改ざんはなかったんだよ

国会でウソをついたことだけを追及してどうするの?
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2018/08/05(日) 12:25:08.96ID:ZKhc+/06O
そもそも記憶に忠実ではなかっただろう。
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2018/08/05(日) 12:27:05.69ID:ZKhc+/06O
まあ、佐川もいい死に方できないな
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2018/08/05(日) 17:55:03.73ID:j7BDWTdmO
籠池理事長においても当人の記憶による証言が正しいと認めるのか
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