【ウクライナvsロシア】道徳最小★1440

2022/11/21(月) 17:56:45.47

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
建てる時は本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り足してextend残弾5発までを目安に補給してや

※前スレ
【ウクライナvsロシア】道徳最小★1439
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1668643260/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/22(火) 20:37:50.53

こうやって反応もらえるのが楽しいから半ば煽りかもしれんけど、間違ったこと言ってるつもりはないんだけどな

「勝敗付け語ってた人達が語らなくなったよね？」
「全領土奪還で勝利だと声高々に主張してた人達、消えたね？」

そこ認めてもらわないと、まるでパート1000以上続いてるこのスレの歴史を改ざんしてるみたいじゃないか

2022/11/22(火) 20:38:08.49

>>238
よくわからんが
当事者のウクライナの頭飛び越えて強硬な意見唱え続けるほうがあかんやろ
まあ当のウクライナはまだ普通にやる気やろうけど

2022/11/22(火) 20:40:36.15

未だに今停戦したら負けやと思っとるで
別にロシアの勝ちやないだけで

2022/11/22(火) 20:40:36.85

>>241
うん俺もずっとそう思ってた
当事者の頭飛び越えて「全領土奪還するまで停戦はあり得ない！お前プーアノンか！」て言われて、なんやこいつて

だから全領土奪還が勝利条件とか言う奴は何言うてんやこいつって何か月も思ってて、でもワイも合わせとくか、と
ブチ切れられたらいやだし、最初に確認しとくか、と

合ってるよね？
なんかついさっきも、「全領土(4州)奪還が勝利条件」に同意してる人達いたけど

2022/11/22(火) 20:41:19.08

>>238
それはたぶんアンタの勝利条件や
土地をいくら回復してもウクライナの勝ちではない
でも今回の出来事が再発せなワイはそれでええ
国際秩序の安定が最優先や
つまりワイは勝ち負けの判定に関心はないからすまんけど平行線やな

2022/11/22(火) 20:41:52.29

言ってることは大まかには正しいけどわざと齟齬だらけの言い方してる感じ
本人も言ってる通りただの構ってちゃんやろしもうええんちゃう

2022/11/22(火) 20:42:27.29

>>243
ウクライナが主張する勝利条件が全土奪還なんやからなんで頭飛び越えた話になってんや？

2022/11/22(火) 20:42:46.89

https://i.imgur.com/ZZb6aMp.jpg

2022/11/22(火) 20:43:04.10

>>243
うん？
過去のウクライナは停戦したがってたんか？領土奪還諦めてたんか？

2022/11/22(火) 20:43:14.73

>>244
あーこれだけは言っておくが勝利条件は各々勝手に決めればいい
4州奪還というのも、最初に聞いて確認したように、それに同意するやつだけ話に付き合えばいい
ワイは好かんし議論するつもりもないが、経済的損失で勝敗付けるやつはそれで話しててもいいし

言っているのは一貫性の問題
あれだけ「全領土奪還が勝利条件」と言っていたやつらが消えた

なんならついさっきまでこのスレにもいたのに

2022/11/22(火) 20:43:31.44

ウクライナがまだまだやる気やからそろそろ停戦しーやみたいなこと他の国が言っとるんやろ？
どこの世界のウクライナの話しとるんや？

2022/11/22(火) 20:44:21.06

まあウクライナの勝ちって言えるのは紛争地だった東部二州は時刻領土としてみとめられた上でクリミアからロシアを叩き出すくらいはないとな
ロシアはロシアで併合宣言した4州の統治くらいは世界になし崩し的にでも認めさせんとイカンやろうし
ここまで長引いた時点でもうなんていうかなあ

2022/11/22(火) 20:44:59.00

>>246
「頭飛び越えて」の表現は勝利条件でなく停戦するかどうかの意思決定について言っている

俺はこいつ↓に全く同意している

241今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-wPPI)2022/11/22(火) 20:38:08.49ID:D6r5dKpEa>>243
>> 238
よくわからんが
当事者のウクライナの頭飛び越えて強硬な意見唱え続けるほうがあかんやろ
まあ当のウクライナはまだ普通にやる気やろうけど

2022/11/22(火) 20:45:10.80

お前ら懲りないな

2022/11/22(火) 20:45:43.94

>>249
そうやなぁ…

身も蓋もないことをいうと勝ち負けにこだわってる奴が減ったのは単純にＪＧの頃に比べて人が減っただけやと思うわ

それに個人の問題ならそう主張してるやつは前もおったしさっき見たように今もおる
そう主張してへんやつは前もおったし今もおる

それだけやと思うで
煽りレスも総じて減ったしな

2022/11/22(火) 20:46:08.50

>>248
話したいことがあるならダイレクトに話したほうがいい

＞過去のウクライナは停戦したがってたんか？領土奪還諦めてたんか？

当たり前だけど俺はウクライナ政府じゃないから知らん
お前さんが知らなくて聞いているのか、なんかの皮肉のつもりで聞いているのか、どちらだとしても話のかかわりがない

2022/11/22(火) 20:47:05.51

>>252
ごめんけど君日本語わかりにくくて何が言いたいかわからんわ

2022/11/22(火) 20:47:13.42

匿名掲示板に特定の意見の一貫性もとめるバカがいるときいて

2022/11/22(火) 20:49:01.99

ウクライナはロシア領内への侵攻ができない以上ウクライナ領内でロシアの侵攻軍を今後三十年は立ち直れないぐらい叩かないと全土奪還できたとしても枕高くして眠れないんちゃう
それか東欧版NATO的な新しい対ロシアの枠組みを作るか
後者はゼレンスキーもちらっと言うてたけど
もちろん実現可能かどうかの話は別として

2022/11/22(火) 20:49:47.85

>>257
つまり匿名をいいことに一貫性のない主張をその場その場でするのが賢いってこと？

賢いな～

2022/11/22(火) 20:50:59.29

そらもうやきう実況で鍛えとるからな

2022/11/22(火) 20:52:09.99

>>236
(ゲハとかにありがちな時期によって動くゴールポストで一番狭いやつ論うやつと同じように見てしもうてすまんね)

当然消耗すればするほど要求ってのは下がってくもんやし、言葉の意味も(良いというわけではないが)ウクライナ政府が全土奪還を要求してる最中、しかも攻勢時に「まあドネツク市落ちたら勝ちでええやろ」とはならん
ロシアだってキエフまで72時間だった時に「まあキエフ落ちんでもマリウポリ取れれば勝ちでええやろ」とはならんしょ

だから「勝利」という言葉が「一番気持ちいい結果」と「比較的気持ちいい結果」の間でどうしても揺れ動くんや、だからこれについてはそういう言葉遣いしてる世界が悪いしブックマーカー気取りのそいつらが悪い、アンタニキは悪くない

強いていうならアンタニキの【勝ち】や、煽りやなしにニキはレスバに強いわ

2022/11/22(火) 20:52:15.47

中日は来季最下位確定やし立浪は名将や

2022/11/22(火) 20:52:20.74

(´・ω・｀)キウリ、ポリッ！ｗ
(´・ω・｀)マリウ、ポリッ！ｗ

2022/11/22(火) 20:53:17.36

5chをツイッターと勘違いしている人も居ます

2022/11/22(火) 20:53:25.20

Twitterみたいなコテだらけの状態ならまだしも匿名掲示板で意見の一貫性とか馬鹿でしかないやろ
一貫性のない主張をその場その場でするのが賢いんじゃなくて
その場その場で常駐してる人間が違うんやバカか

ワイだって三か月くらいみてなかった時期あるわ
その時の主張を一貫性　笑　とやらで求められても困るわ

2022/11/22(火) 20:53:46.81

>>261
ありがとう　そのレスで凄く気持ちよくなれた
人を満足させるのがうまいね

さよなら～

2022/11/22(火) 20:53:52.26

ウクライナが負けたからロシアの勝ち！ウクライナ応援してたお前ら涙目wって言って煽りたいだけの部外者の勝利≠ロシアの勝利

2022/11/22(火) 20:54:39.28

>>266
じゃあの🤗

2022/11/22(火) 20:59:26.47

単なる詭弁使いのオナニー野郎だったってだけか
脳内のぼくのかんがえたさいていの〇〇を想定して勝手に戦いだす様はゲハ脳の奴みてるみたいやったわ

2022/11/22(火) 21:01:29.76

今回どう転んでもウクライナ、ロシアの消耗酷いしアメップの勝ちなんと違うん？西側諸国は原油諸々ダメージでかいし今後どうなるかもわからんし

2022/11/22(火) 21:01:41.60

>>201
答えはイエスだ！！

2022/11/22(火) 21:01:47.66

お互い負けとか普通やろと思うんだがなあ
Win-Winもあるんだから

2022/11/22(火) 21:02:07.09

わー国は勝ち馬に乗れるよう努力せなあかんよな

2022/11/22(火) 21:04:22.32

>>212
おまえ、オセロかなにかみたいな概念で語って何したいんや？？

2022/11/22(火) 21:04:53.18

なんか不毛な対話やったな…

ワールドカップやしボリスでも貼っとくか
https://i.imgur.com/XFIOZ7D.jpg

2022/11/22(火) 21:04:59.95

戦争なんて起こすもんじゃないわな
掲示板のレスバで十分や

2022/11/22(火) 21:05:00.31

戦争の勝敗なんて論じる側面によって変わるから統一された意見を求めるだけ無駄やぞ

2022/11/22(火) 21:06:12.70

彡(ﾟ)(ﾟ)「ポーランドにミサイルが着弾？」
彡(^)(^)「ポーランド参戦や！WW3まったなし！」
彡(ﾟ)(ﾟ)「バイデンがなんか言うとるわ…」
彡(^)(^)「こんなんでWW3なんか始まるわけないやんw誰や大騒ぎしとる奴w」

これがなんGの日常や
匿名掲示板の限界でもある

2022/11/22(火) 21:07:08.79

>>272
ロシアから全部奪い返せると主張してる藁人形立ててるから無敵や
そこに意味があるのかとか当然の疑問やけど
言ったとてそんなことは聞いてないの一点張りやったし

2022/11/22(火) 21:10:24.05

>>279
楽な人生送ってるのかね
例え領地奪い返しても死んだ家族は戻って来ないんだから簡単に勝ち！って言ったら犠牲者の家族悲しむと思う

2022/11/22(火) 21:11:15.48

ロシアを西側叩き棒にしとるだけの人は仮にロシアがどんだけぼろぼろになって1平方メートルの領土も得られなくても嫌な思いしないから
我が身と引き替えに西側諸国を消耗させたからロシアの勝利って言い張るんちゃうかな
ロシア国内の直接嫌な思いしてない層すら一つ間違えるとそんな感じになりそうやが

2022/11/22(火) 21:11:43.53

>>272
この戦争誰にとっても損しかないしな

2022/11/22(火) 21:12:58.93

意味のない戦争だよ

2022/11/22(火) 21:14:26.65

エルドアン「お望み通り戦車と兵士で出きるだけ早くテロリストを殲滅しよう」
https://twitter.com/Faytuks/status/1595026580371345408?t=bP-_AIOFNQobYiqH7SP5ng&s=19
テロリストってクルド人の事かね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/22(火) 21:17:53.83

すっごいレス進むやん

2022/11/22(火) 21:18:40.56

>>284
プーチンと大して変わらんな

2022/11/22(火) 21:18:59.84

子供とすごい体格差でプレイしてたのはラグビーやったか？

https://i.imgur.com/8ki5L0F.jpg
https://i.imgur.com/037lOdh.jpg
https://i.imgur.com/jDbIk6j.jpg

2022/11/22(火) 21:23:55.30

18レスしとるニキは聞いてくれへんのやろうけど
局地的な戦争であるウクライナ戦争におけるロシアの勝敗と戦後ストラテジーにおけるロシアの勝敗は別やで
前者がどうなるにせよ関係なく、後者におけるロシアの見通しは暗いってことやんな

2022/11/22(火) 21:25:43.79

>>282
プーチンもゼレンスキーも
ウクライナ人もロシア人も
NATOも[要検証]CSTOも上海条約も
マイペニ、黒電話、ハメネイ、ポテトハゲ、ホモゲイ絶許おじさん
アイス爺、電話番、名誉ガス戦犯、フリ素-レタス-インド継投に我らが首位打者級宰相まで
ぶっちゃけ誰も得してない可能性は高いけど、間違いなく言えることがあるで

オセロニキは得した、だからこの戦争はオセロニキの勝ちや

2022/11/22(火) 21:27:47.08

>>278
アルゼンチンめっちゃ煽られてて草
日常やなぁ

2022/11/22(火) 21:29:02.04

>>289
はえ～なんGの地勢的要因のみに着目するとそうなるんやね

2022/11/22(火) 21:30:27.86

戦争の勝敗ってのは仕掛けた側が戦争目標を達成するかしないかで決まり、ロシアはそれを手にする見込みはまずありえないんやからこの戦争はロシアの負けや

2022/11/22(火) 21:32:19.53

……ぶっちゃけレッドチームとブルーチームで5対5にしようとした時に紅組最後の1人がどうしても思いつかなくて仕方なしに数合わせに放り込まれたハンガリーとオルバンがワイ目線では一番負けてると思う(唐突)

2022/11/22(火) 21:32:57.06

「ウクライナ戦争」と「戦後の結果」に関しての勝ち負けの話はこのスレでも混同されがちやねんな
ウクライナ戦争に関してのロシアの勝ち条件は
"現状よりの領土拡大・クリミア半島の統治に関する今以上国際的同意のいずれかか、そのどちらも"やと思うねん
戦後の結果に関してのロシアの勝ち条件は
"資源輸出による外貨獲得フローの復活とアディダスなど西側ブランド品の輸入正常化"やね

前者はともかく後者は厳しいやろって話をどうこじらせたらここまでレスが伸びるんや？

2022/11/22(火) 21:40:50.23

毎週テレビに動員されてる女子高生が勝って
勝っとらんわ…

2022/11/22(火) 21:43:58.68

ここUやった

2022/11/22(火) 21:45:45.62

>>294
そら目的が勝利宣言することで建設的なな話する気ないからよ

2022/11/22(火) 21:51:34.72

>>296
なんGからの人道回廊直輸入やからまあ…

2022/11/22(火) 21:54:47.47

即非ナチ化しろ

2022/11/22(火) 21:57:01.80

まあ4州全部取り返したところでロシア領土内に進軍できる訳でなしロシアが停戦交渉に応じなければそのまま戦争が続く事になる
実際問題そこまでやったらロシアはボロボロになってて国として成り立ってない可能性の方が高いけど

2022/11/22(火) 22:07:49.36

とりあえず1つ確かなことはアルゼンチンは負け

2022/11/22(火) 22:19:04.31

矢野プー珍がいなくなったと思いきや名古屋プーチンが現れた恐怖

2022/11/22(火) 22:30:13.00

自己レスお人形遊びレスバトルマン復活しとるやん
あんな自演やらかしといてよくまた来れたな
ふつう恥ずかしくてできんぞ

2022/11/22(火) 22:31:51.52

相手が敵なら人じゃない理論通じない人多くて悲しい
敵は人だと思っちゃくれないんだよなあ…

2022/11/22(火) 22:36:13.59

もしやワイ非ナチ化されたか？

2022/11/22(火) 22:37:13.12

>>304
そもそもそのセリフ自体欺瞞をかまさんとまともに人殺しなんかやってらんないってニュアンスやろ
装備だけでなく大義名分までないロシア兵がどんだけ悲惨なことか

2022/11/22(火) 22:43:30.19

ロシア領内ベルゴロドでせっせと強化され続ける防衛ライン
親露垢ZOKAニキも困惑気味

https://mobile.twitter.com/200_zoka/status/1595048538865549317
キエフへの陽動はベルゴロド～クリミアの防衛戦争となった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/22(火) 22:51:01.08

もしかしてロシア人って馬鹿だから本当に自分が攻められてると思い込んどるんか？
そこまで馬鹿とは思ってなかったけど本当に救いようがないどうしようもない馬鹿なんか？

2022/11/22(火) 23:01:33.59

ハルキウ国境に🇺🇦国旗を立て直す兵士
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1595044688125362177?s=20&t=VAXBW1jnzt7Gkg1QnUpaOg

ハルキウ近辺はやっぱ雪深いわ
そろそろ不整地でも車両使えるかなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/22(火) 23:02:23.93

地道にコツコツやってたスバトボクレミンナあたりは着実にじわじわ進んでるな
ええことや

2022/11/22(火) 23:03:24.75

ロシアにとって同盟組んでない国は敵なのでいつか攻め込んでくる
その時出来るだけモスクワから遠い所から進軍開始してくれれば時間的にも距離的にも猶予がある
なので隣国は同盟国でないといけない
同盟国になってくれないなら政権転覆させて傀儡政権にして無理矢理同盟国にする
それが無理なら国境付近を占領してロシアに併合する
こんな感じなんだろう

2022/11/22(火) 23:11:59.64

>>308
21世紀に生きてない政治家が大量にいる国だから国民も頭おかしいやつが多いのはしゃーない

2022/11/22(火) 23:18:15.79

人間は教育せんと人間にならない
ロシアは現代の人間として教育受けてないからしゃーない
ホモサピエンスではあるんや

2022/11/22(火) 23:29:09.68

>>238
ガガイのガイ！！

2022/11/22(火) 23:33:38.30

>>305
見えとるで

2022/11/23(水) 00:00:36.96

そういえばも元自じゃなくても予備自になれたりするんか?

2022/11/23(水) 00:01:44.96

ゲームやないんやから明白な黒白なんて無理やった普通ならわかると思うんやがな
ヤクザの戦争やって局所的にちょこちょこやって具合を見て手打ちなんやしどっちかが全員死ぬまで殺し合うなんてヤクザでもやらんで

2022/11/23(水) 00:06:42.53

>>316
医療系や技術系、語学などの技能があれば、自衛隊経験がなくても予備自衛官補にはなれるらしい

2022/11/23(水) 00:11:12.33

>>318
ワイが持ってる数少ない資格の電工ぐらいじゃ流石に無理か

2022/11/23(水) 00:16:04.19

そういや唐澤貴洋の有能先輩弁護士も予備自やったな

2022/11/23(水) 00:21:20.01

>>316
はぇ～即応予備自衛官と予備自衛官ってちゃうんやねhttps://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/yobiji/index.html

2022/11/23(水) 00:21:50.53

>>319
https://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/yobijiho/oubo.html

電気主任技術者なら…

2022/11/23(水) 00:26:00.65

>>308
バカというか・・・、貧乏からくる無知やな
家電や水洗トイレを知らないガチで中世なうえに田舎ものだらけがいる実態で
これくらい知っとるやろを知らないし、こんなん常識やろを知らない

ぶっちゃけ野良人間なのか？だらけなわけで
ネットで西側の情報くらいわかるやろ？なんて成立しておらず、わかっとらん

教育水準が低く無知すぎるし、ある意味で純真でもあり
だからロシア国内でやられとるロシアのプロパガンダは西側で思われているより効きまくるでもある
世界どころか世間も知らない中世レベルの田舎者に吹き込んどるわけでな

2022/11/23(水) 00:26:28.72

草
https://i.imgur.com/Tmc1Lit.jpg

2022/11/23(水) 00:27:02.19

歯ボロワイ、身体能力検査で引っかかりそう

2022/11/23(水) 00:27:42.93

プーチン政権の前に岸田政権が崩壊しそうだね
コイツの決断は間違った対露制裁と国葬しかなかった
日露関係を破綻させた戦犯として後世に名を残すだろう

2022/11/23(水) 00:28:14.23

>>324
元の顔よりええやん！

2022/11/23(水) 00:29:35.68

>>324
あぁ、サッカーでサウジアラビアに負けたからか
しかも審判がアルゼンチン寄りだったのに

2022/11/23(水) 00:32:34.33

アメリカが45億ドルの追加支援
数週間以内に支払われる
https://twitter.com/TheInsiderPaper/status/1595076453506351107?t=LzBM79CgKQMbArQDin3k9w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/23(水) 00:43:34.61

>>317
ヤクザではないんよね、ロシアは皆殺しにするで
そもそもロシアはロシア人が大量に死んでも平気で人は畑からとれる

＞どっちかが全員死ぬまで殺し合うなんてヤクザでもやらんで
どっちか全員ではなく、どちらも全員死んでOKをやってくる、自国民ですら消費物でしかなく、ワイは痛い思いしてないからの世界
だから旧東側の国々の人達から、あいつらは人間ではない、話し合いは成立しない、1ミリたりとも譲歩してはいけないと言われる

2022/11/23(水) 00:52:46.67

雪積もったら地雷の処理大変そうな気がするんだけどどうなんやろ
ロシカスが嫌がらせでばら撒きまくっとるやろしな

2022/11/23(水) 01:01:52.62

そろそろ核まだ？

2022/11/23(水) 01:02:00.56

レバンドフスキとかもやっぱロシア絶対殺すマンなのかな

2022/11/23(水) 01:38:27.93

>>331
雪の重さで地雷爆発せんのか？

2022/11/23(水) 01:42:52.21

戦争やめろウクライナお前のせいで日本もアメリカも迷惑だ

2022/11/23(水) 01:50:12.63

最大限猶予与えてたのに自ら核チラなんかするから
ぶっちゃけプーチンのオウンゴールなのよ

2022/11/23(水) 02:03:22.88

>>334
基本地雷は圧がかかったあとに開放されると起爆する
あと日本人はあんまり意識してないけど日本以上に雪が降って積もる国ってほとんどない
だからウクライナも地雷に圧を掛けれるほど降らへんと思うで

2022/11/23(水) 02:08:38.84

>>159
韓国もこういうこと言うけどひょっとして北朝鮮ルートでロシアのキチガイ思想入ったんか？

2022/11/23(水) 02:08:47.65

>>337
こんな豪雪地帯に人が住んどるのは日本くらいらしいからなあ
たいていの自然災害は対応済みやで