ENFP総合7

**名無しを整える。** · 2024/01/25(木) 20:55:07.60

限界ジョブホッパーだけど、基本成り行きだね
ここで頑張るぞ！って決心したところに限ってあっさり辞めて、仕方ないからここで働くかー！って思ったところが案外定着する
だから仕事にあんま期待しないで生活のための手段として割り切ってる

ただ、飽きも宿命だな　定着しても慣れると隣の芝生が青く見えてしまう
せっかくだから石にかじりついててもそこにいればいいのに、ちょっと嫌なこと気になったり変にステップアップ目指して見切り発車で辞めて仕事にあぶれて懐寒くなるのよね　全然懲りない

**名無しを整える。** · 2024/01/25(木) 21:01:43.12

このスレ定期的にENFPにヨシヨシされたい人に利用されてない？
世間から無償で感情労働してくれるタイプとして印象付けられるのはしんどい

**名無しを整える。** · 2024/01/25(木) 21:03:47.98

経験上、なんだかんだ接客と営業はやれてた
ホントは好きでも何でもないけど、やっぱ性格に合ってる

一番嫌だったのは工場のラインだな　バイトですら嫌になってすぐ飛んだわ

あと、アウェイな職場は高確率で早期退職する笑　良くも悪くも自分のメンタルに素直だから人恋しいと思ったら逃げがち
一時期、孤立状態でもどうにか耐えてたけど、あれは辛かったわ　1ヶ月で10kg痩せたもんね

**名無しを整える。** · 2024/01/25(木) 21:07:27.86

>>78
まあ、このタイプ、基本的に人の悩みには否定から入らないからね

「50円でENFP貸します」とかやったらどんな依頼くるだろうかな

**名無しを整える。** · 2024/01/25(木) 21:29:01.81

>>80
50円という値、いかにもENFP的な安値で足元見られるからせめて100倍にしろｗ

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 12:33:16.65

>>73
でも>>72の
＞寝る前に思い出してイライラしたり
＞知り合いとかに相談出来ないのもこのタイプの特徴なのかな？

これってENFPには特に顕著なことじゃない？

他人からは割と相談されやすいタイプで
それは多分、ENFPならどんな状況でも否定せずに聞いて希望を持たせてくれそう、みたいに思われがちなせいだろうけども

当のENFP自身は他人を自分と同じ悶々とした気分にさせることを好まず、つい一人で抱えがちっていう

良くも悪くも多方面に想像や可能性を膨らませまくってしまう性質だし
あっちもこっちも尊重したいからバッサリとは割り切れない性格で
特に自分ひとりでは解決しにくい人間関係の悩みでよく眠れなくなるタイプ、とは言われてるよね

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 12:45:22.22

>>69
＞１つの家に定住するのが苦手でパートナーを振り回してしまうのが悩み

ヤドカリスタイルだねw
自分自身は捨てられない物多すぎで動けないタイプだから、身軽なのはむしろ羨ましいし尊敬しちゃうくらいだけどね

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 12:46:56.67

仕事もそうだけど恋愛も感じる。
飽き性だし人生の伴侶を見つけるのに苦労する
結婚には向いてないのかな？
円満な結婚生活送ってる人に聞いてみたい

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 12:52:11.13

>>83
逆に物を大切に出来て生活拠点どっしりしてる人尊敬するわ

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 12:58:43.50

>>75
たぶん一番良いのは
「ここ全部好きに使って良いからね、お金の心配もしなくて良いからどんどん好きにやりなさい（ﾆｯｺﾘ」
的な環境だろうなとつい妄想…w

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 13:05:05.00

パソコンやネットがまだ普及し始めで慣れてる人も少なかった時期に、自由に使わせてもらえる環境は一番良かったな～
当時は本当に怖いもの知らずで何でもいじくり倒してたしな

効率の悪い手作業を強いられるのがすごく嫌で、見よう見まねで簡単な入力フォーマット作ったら急にヒマになりw
毎回月末に残業しなくても済むようになったりとか

本来ならそこで出してた褒賞金をガッポリもらって良いくらいの改善改革をしてたのに（正社員にはノルマが課されてた）
当時は派遣の身で遠慮もあって何ももらえず…という、後から思えば大損な話には事欠かなかったや

けどそこまで不満にも思わないというか、全く気にしてなかったのも事実でなw

逆に大企業すぎて下っ端の一存では何も変えられず、非効率な作業を強いられ続ける環境はストレスが多かった

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 13:49:47.71

>>77
＞ここで頑張るぞ！って決心したところに限ってあっさり辞めて、仕方ないからここで働くかー！って思ったところが案外定着する

これは本当にめっちゃあるある…w
結局一番長く在籍できたのはあまり合わないはずの>>87の大企業だったりしたし

ここなら続けて行けるかなーと思ってたら震災でPTSDになってしまい休職→復職→結局退職とか
会社自体が引っ越したおかげで自分だけ通勤困難になったりとか

自分の意思ではどうにもならない部分で退職に追い込まれることも多かったな

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 14:10:14.74

>>86
金銭面を除いて「ここ好きにやって良い」ってことだと、まさに個人事業主やら起業家、または立ち上げたて（スタートアップ）の企業に向いてるところだね

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 17:07:44.87

ベンチャー企業に関しては全然向いてなかったぜ　それっぽいとこ2社経験したけどどっちも病で辞めた

豊田商事みたいな朝礼の変な儀式あるし、成長成長うるさいし、行事は強制参加だし、馴れ馴れしいし、「この会社メチャクチャ楽しいッス！」って言ってる目がパキってる奴いたし、グータッチさせられるしで洗脳されるかと思った

ENFPっぽくないかも分からんが、ああいうギラギラした意識高い系とかサークルのノリ死ぬほど大嫌いだわ
楽しいことは好きだけど、無条件に騒いで仲間意識高めるの、虚勢張ってるみたいでイタいわ　高校生の部活ならまだしも、いい年したお兄さんがやるのはちょっとね　アラサーだけどもうハッピーポジティブでいるより普通にいたいよ

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 17:34:58.57

>>90
それってベンチャーだからではなくて
単に体育会系の会社だったから、が正解では？

自分も光通信系の営業のところはやっぱりダメだったんで分かるよ

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 17:41:23.15

>>91
ベンチャーだったし体育会系だったな
今調べたところベンチャーとスタートアップは意味が違うみたいね　超ザックリいうとベンチャーは胡散臭くてスタートアップはまとも
経験上スタートアップやオープニングスタッフは馴染みやすいわ　自分一人が新参者扱いじゃなくてみんないっしょのスタートラインだから幅が効きやすいしね

俺も通信系やったぞw 飛び込みだから辛かったし適応障害こじらせた

**名無しを整える。** · 2024/01/26(金) 18:02:43.14

営業って言っても興味なさそうな相手への形式的な売り込みは苦手だよな　相手の気持ちがわかっちゃうので「相手も話す気ないし、こんなの無駄じゃん」ってなるやつ
興味がある人に対しては熱心かつ親切丁寧に対応できるので、どちらかと言うと興味のある人が集まるカンファレンスのたぐいでの司会とかに向いてる

**名無しを整える。** · 2024/01/27(土) 00:25:44.04

俺も飛び込み訪問の営業6年やってたけど多分あの状態は鬱だったと思う。
自覚症状無かったけどサボりまくってたもん。
あれは黒歴史だな

**名無しを整える。** · 2024/01/27(土) 10:52:44.77

いやぁー土曜日いい天気だね！（仕事)

**名無しを整える。** · 2024/01/27(土) 14:56:11.41

昨日まで雪やばかったね

**名無しを整える。** · 2024/01/27(土) 22:10:19.01

風も、強かった…

**名無しを整える。** · 2024/01/28(日) 00:27:17.49

土日なのに過疎ってるね…

**名無しを整える。** · 2024/01/28(日) 08:43:09.17

ところで今はみんななんの仕事してんの？
俺定職探してる限界フリーター　正社員辞めて3年近くブランクあるからヤバい

**名無しを整える。** · 2024/01/28(日) 11:13:27.98

>>99
サラリーマンやって絶望して個人事業主
定職とか正社員は自分にはあってないと感じた
でも一生の仕事を見つけている人は尊敬する

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 00:42:38.56

ENFPってコンカフェとかガルバの店長やってそうあとはチェーン店の

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 02:43:33.21

言語学習だけなんか飽きないから海外出張させてくれる会社に就職したいけど
enfpと転勤って相性いいのかな？全国転勤とかも含めて

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 07:40:37.57

俺今度そういう会社の面接受けるわ笑
「国内外の転勤は可能か」とか「海外営業でも大丈夫か」って前もって聞かれた
前職で転勤は一回経験したけど、部分的には楽しかったよ
良くも悪くも栄転で、業務量が格段に増えてしんどかった面もあるけどね

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 07:43:18.50

>>100
むしろ個人事業主のほうが尊敬するけどな
仕事を取ったりインボイスとかめんどくさそうだけど自分のやりたいことに専念できるだけのスキルがあるわけだし
こっちだってホントは雇われとか嫌だけどフリーランスでやってくるだけの取り柄があるわけじゃないしな

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 07:46:16.84

うーん…現実的に考えると「海外の拠点でも売上に貢献してくれるよな？」ってことで送り出してくれるわけだから、何かしら海外でも通じる腕前がある前提だよな
結局のところ本来の業務を楽しみつつ売上貢献もデキるならいけると思うし、言語学習が主目的なら業務がいつかおろそかになって続かないと思う

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 08:16:43.51

海外出張がENFPと相性良い悪いで言うなら良いんじゃないかな
海外出張を最優先にするなら旅行代理店でツアーガイドやるとかかな
その仕事してる友達曰く「仕事と旅行は一緒にせんほうがええでw疲れるし」とのことだが
あとはフィールドエンジニアが色んなとこ行かされるし

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 08:23:44.60

>>105
語学はある程度できる前提だわね
TOEICだと少なくとも600750点くらい求められる印象

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 11:11:45.96

ENFPは浮気しやすいとか言われるけど、自分はしないんだよね。皆はどう？
ISTPの人と付き合ってた時、性格の相性は抜群に良かったけど、風俗行かれて半年くらい死ぬほど病んで、結局笑顔で続けていくのは無理だなって思って別れた。相手も反省してたけど、こればかりは無理
そのくらい浮気関連は潔癖で、相手が知ったら悲しむことするくらいなら、別れて次行く。
男女でも違うのかな？

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 11:14:00.82

たぶん日本語訳の「浮気」がよくない
人間関係がすぐ変わることはよくあるが、何も恋愛関係とか不倫だけの話じゃない

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 13:34:43.56

>>104
特別なスキル無くて誰でもできるような接客で細々月15くらい稼いでるだけだよ
あとインボイスと確定申告は死ぬほど苦手だわ
こういうのやってくれる部下がいれば助かるんだけどねぇ

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 13:36:49.44

>>108
個人的な話かもしれんけど
俺は本気になった相手には浮気しない
でも何となく付き合ってるレベルだと
他に良い人いないかなぁって目移りしてしまう
精神的な繋がりを感じられる相手なら手放したく無いし浮気しないよ

**名無しを整える。** · 2024/01/29(月) 21:11:59.40

おやすみ

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 02:55:10.65

最近毎日この時間まで起きちゃって辛いよー
早寝したいのに永久にスマホ見ちゃう

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 03:52:32.84

>>108
自分もむしろめちゃくちゃ一途だよ～
片思いでも両思いでも他にフラフラ目移りということは全然無かったね

ただ先のことはどうなるか誰にも分からないものだと思ってるし
博愛主義なところが誤解を招いたり、仕事熱心なところが周りを惚れさせちゃうことも多いのかな、その辺での心苦しい思いは割として来てる

色々ありすぎて自分がトラブルメーカーのようにも感じられて、それ以降は恋愛そのものから身を引いちゃった感じだけど…
これは自分にINFP要素が結構あるせいかもしれないけどねー

今はまた回り回って不思議なことも起きて、すごい昔に付き合ってた相手のところに引き寄せられ、かなり久々の恋煩い中だｗ

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 04:00:08.93

>>109
>たぶん日本語訳の「浮気」がよくない

ほんとこれ、人間関係に愛と誠実さを求めるはずのENFPがなんでそんな言われ方を？とは思う

>人間関係がすぐ変わることはよくあるが、何も恋愛関係とか不倫だけの話じゃない

時期によって人間関係がガラッと変わってるのは確かにあるんだよね
小学生の頃はクラス替えするごとに付き合う友達が変わってたし、それ以降もそうだよなと…

でもこれは去るもの追わずなだけっぽいし
浮気性と全くイコールなんかではないと思うよ

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 08:52:56.98

日本語訳の「浮気」がよくないとは

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 09:41:55.42

浮気って男女関係の不義理のことを一般的には言うだろ、少なくとも>>108はそう解釈してる
そうじゃなくて社会的な契約とか観念で縛られてなければ何にでも興味を持てるってこと

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 12:52:46.61

でも結婚したらその人を一生愛せるかと言われると
自信が無い。
浮気したいわけじゃないけど飽きてしまうのが怖い

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 12:55:50.99

俺は飽きより寂しさが勝ちそうだわ
まず結婚できるか微妙だが

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 17:39:21.10

>>119
寂しさは分かるけど
それと同じくらい1人の時間必要じゃない？
結婚しても週末婚とか別居婚の方が上手く行く気がする

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 19:23:05.62

>>117
後者を浮気と呼ぶ人がいるのか
まず日本語訳前の文書知りたいよね

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 22:00:42.61

成長していく友人達と比べていつまでも成長できない自分にずっとイライラしてたけど、人として成長していくことと何に対しても自由な立場でいることはトレードオフ、ということに最近ようやく気づいた

何かにのめり込んで成長を実感するのは楽しいけど、結局は一番自由でいられるスタート地点に戻って来ちゃう感じで、それだったらそのスタート地点を楽しい事やいろんな人達でいっぱいにすればいいじゃん！って思うようになって少し楽になった気がする

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 22:26:02.13

クォーターライフクライシスみたいなもんか？
たしかに、友達と比べて劣等感感じるときあるよな　俺くすぶってたときに友達に近況聞かれるの怖くてドアスラムでラインブロックしちゃったことあるわ
このタイプは大器晩成型みたいなもんっしょ　成長速度が人より遅いこともあるかもしれないけど、引け目を取ることでもないよね

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 23:03:32.56

>>118
人間相手に「飽きる」はちょっと失礼のような
ｗ
幻滅して冷めるとかならまあ分かるし実際起きてるけども…

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 23:08:03.21

>>120
ENFPって遠距離恋愛になりやすい特徴があるらしいからねw

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 23:20:19.21

あと「飽きっぽいから途中で投げ出して成長できない」とばかり思い込んでたけど、本当は「成長したくなくて途中で投げ出すからいつも飽きを感じてた」んだなって

日常に飽きてどこか遠くに行こうとするけど途中で他の場所にも行きたくなって、結局スタート地点に戻ってくるから自分に飽き飽きするんだよね
そして懲りずに他の場所に行きたがるわけだけど、それなら本当に必要なのはスタート地点をもっと大切にして、飽きないように魅力的にしていくべきだったよなっていう

>>123
やっぱり怖いよな、よく大器晩成って言われるけど社会は待ってくれないし
誰かのために生き方を変えようと思っても自分には無理だったけど、変われないなりに誰かのためになれるならそれはそれでオンリーワンの生き方かもなって最近は思えてきたよ

**名無しを整える。** · 2024/01/30(火) 23:43:37.10

遠く離れた世界で活躍する人達を見て「自分なんかどこにも行けない」と思うと悲しくなるけど、それでも色んな人と出会えたり、独創的なアイデアが求められたり、人と人が進んで助け合える場所って結局は何かのスタート地点でしかないんだよね

スタート地点から離れられないのなら、せめて皆がどこにでも行けるような楽しいスタート地点を自分で作れたらいいな……って思う

**名無しを整える。** · 2024/01/31(水) 00:00:35.18

お前ら元気出せよ
ENFPは型にはまらない発想で
世界を変える力を持ってるんだぜ
もっと楽観的に人生楽しもうぜ

**名無しを整える。** · 2024/01/31(水) 10:41:02.97

基本は楽観的だよ　だけど突発的にメランコリーこじらすときあるわ　躁鬱かな？

**名無しを整える。** · 2024/01/31(水) 11:06:24.47

同じENFPでも年頃によって心持ちはだいぶ変わって来るだろうからね
イケイケゴーゴーで生意気になってる時期もあれば、周囲を見て劣等感に苛まれる時期もあることだろう

**名無しを整える。** · 2024/01/31(水) 12:47:14.82

年齢重ねても定職につけないと
心が不安定になりそうだな
ヒモ体質かも

**名無しを整える。** · 2024/01/31(水) 21:02:16.04

今日暇すぎて15km散歩したわ

**名無しを整える。** · 2024/02/01(木) 00:10:44.17

みんな過疎り過ぎだよ

**名無しを整える。** · 2024/02/01(木) 01:17:48.43

ENFPが本当に元気なら5chにかまってる暇など無いはずだぞ～ｗ

**名無しを整える。** · 2024/02/01(木) 01:25:53.15

過疎を気にする時点でこの人はENFPではない気もする
楽しそうだったり賑やかなところがあったらそっちに行っちゃうもの

**名無しを整える。** · 2024/02/01(木) 07:24:51.52

言うほど過疎ってるかな
むしろコンスタントに更新されてるほう
前スレとか後ろの方何週間も書込みなかったし　多分みんな忙しかったか次スレ踏みたくなかったせい

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 15:08:17.68

俺はこのスレにいる色んなENFPの話を聞きたい
仕事とか恋愛とか
みんなどんな感じなのか凄い気になる

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 15:09:51.87

結構みんなそれは語ってきてると思うんだけどまだ足りないのか？

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 15:22:45.33

なんか、自分の事ENFPかな？とは思って覗いてみたんだけど
たまたま浮気の話で思ったけどここで意見別れてる時点でかなり人種違いそうだなって思っちゃう
浮気っていうか、約束事を反故にしたらどんな理由であれ裏切りじゃないって考えるのって
ENFP的なのかENFP的じゃないのか悩むな

もちろん別に、約束を反故にする事も浮気する事も本人なりの理由があるんだろうから
例えばまぁAV見る事浮気かってなったら守れるENFPっていなさそうだからそもそも約束しないだろうし
AV見る事も浮気と変わらない概念に置き換える事はできるからなんでもいいんだけど
どっちが上とか下とかいう話がしたいんじゃなくて
自分がどのタイプかわかんないなってだけなんだけど診断ではENFPとENFJ以外出た事ないんだけど
どっちでもあるようなきがするしないようなきもする
ウィングで言うとどれなのか知りたいから調べてるけど難しいししっくりこないなぁ
友達のENFPに似てるのかな？って思ったけど似てないし
友達と親友とのあり方についてずっとディベートして喧嘩しまくるタイプってどれなのかな？

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 16:48:21.32

ディベートくらいならENFPはよくやるやつだと思うけどケンカレベルはちょっとどうだろう
ケンカってのもまた度合いがあるんでない？怒鳴ったりキレ散らかすようなレベルだとENFPでそこまで行く人はかなり稀だと思う

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:01:21.64

>>
おー、返信ありがとー
怒鳴ったりキレ散れかしたりか、自分一人なら一人でキレてるかな
人前でキレると黙るか去るかな？
攻撃されたら攻撃し返すか、めんどうだから謝って話さないかの選択とるかな

友達とのディベートで友達にキレたことは友達が話ループさせたり
話と違う内容で卑怯な事（わかってるのにわかってないふりとか？
した時くらいかな？でも怒鳴るとかはないんかな、そういうことするなら話さないって事でいい？みたいな感じ
コミュニティ内で誰かが問題を起こしたとかだったらキレ散らかしたりはした事結構あるかな？

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:13:12.02

やはりエニアグラム概念にもあるように「何寄りのENFPなのか」によっても少しずつ性格が分かれると思うんだよね

精密性格診断テスト16TEST
https://16test.uranaino.net
↑ここだと当てはまる可能性の高い上位3タイプまでを出してくれる
こういうところで自分のサブタイプは何なのかを把握してみるのも良いと思うよ

但しこのテストだと中間の「どちらでもない」が選べてしまう仕様なので、他と合わせて判断するなら中間を選択しないようにすべきだろうけどね

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:17:05.59

>>0142
サンキュー、これサブタイプとか見れたんだ今は
もっかいやってみるか
中間選ばずにやってみる
ここって連絡交換とかしたらダメなんだっけ

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:20:18.53

自分はENFPメインだがINFPもだいぶ強いみたいだし、ENFJも若干入ってるっぽい

過去に色々な場面で「みんなもっとちゃんとやろうよ！ｳｴｴｴｴﾝ！（熱涙」
と優等生的な正義感で妙に空回りしてしまうことがあったのはこれのせいかと合点が行ったｗ

そして時期によってはENFJの代わりにENTJが出たこともあってNFフルコンプ状態…

どうやらNFグループからは抜けられない、生粋のNF人間らしいぞというところまでを悟ってるｗ

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:23:28.04

え、偶然だねわかるかも
コミュニティとかずっと続けてるけど3，4回崩壊して泣いたわ
ENTJは出た事ないけど、自分がENTJか疑う時結構あるな、Tっぽいなっていうか

メアド張っていいのかわかんないけど張っとくわ、話そうぜ
aid2504@ gmail.com 今無理ならどっちでもいいよ

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:24:15.44

>>143
連絡交換ってソシャゲで禁止されてるようなメアドとかLINEとかの連絡先を教えるやつ？

5chでは禁止じゃないけど業者がデータを収集して回ってるから、捨てアドにしたり伏せ字とかにしないとスパムがめっちゃ来るよ

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:24:35.29

俺理屈が苦手というか下手だからディベートとは無縁だわ　高校のときに友達に誘われてディベート同好会立ち上げて入ったけど2回活動して自然消滅した
なんだかんだいって、討論や議論ってロジックも大事だけど結局は人となりの道理に訴えるようなところがあるのよね

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:24:52.42

あらーレスかぶったなスマソｗ

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:29:25.83

なんかめんどいからメアド書いちゃったわ、興味あったら誰でも送ってよ
最近誰とも話してないしメールも特に使わないしいいや、ディスコ教えるからディスコではなそうぜ

>>0147
ディベート同好会おもろいなｗ
まぁ論理は逃げとも取れるからな、人の感情を待てないともとれる
さっきの例の続きで浮気してものやつで
結局裏切っても許して親友でいるかそうじゃないかって選択肢でもあるから
裏切っても親友で入れる奴のが器は広いと思うな、俺は狭いんじゃないかな

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:38:37.11

0148君よかったらはなそうよ
占いも今してるけど経験談聞いてみて何タイプかちょっと判断してみてよ
なんか信頼性にかけるならここで情報聞いてもらっていいよ

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:54:03.17

NFでもPとJは全く違う

勢いがある時に過疎を気にしたり、馴れ合ったり、典型的Feムーブをかましたり、最近偽ENFPというか血液型占いの延長として乗り込んで来る人が増えた

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 17:59:26.76

なんかINFJのENFJ85%のINTP78%って出て全然ENFPじゃなさそう
他のスレッドでENFPって言われたからきてみたんだけどその偽ENFPだったみたい
スレを汚して申し訳ない、INFJでは全然なさそうだけど去っときますありがとうございました。

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 18:28:55.26

スレ汚しとは思わんけど、まぁしっかりMBTIテストやってからタイプを認識したほうが良いよ　とは思うわな
あとMBTIタイプって一生モノじゃなくていろんな出来事があって変わりうるものだからね

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 21:03:39.57

>>153
んーでも、どこでだったか忘れたけど
本来は18歳ごろの自分を基準にして設問に答えて行くものだから基本的には生涯変わらないって聞いたんだけどなー？

18歳ごろ＝人格はある程度固まっているが、本格的に社会へと出て行く前であるため、本質を覆い隠してしまうような過剰適応などもまだ起きづらい時期
これを本人の本質として見るべきものらしいよ

**名無しを整える。** · 2024/02/02(金) 23:43:28.61

診断テストで思ったんだけど
どちらでもないに回答するのが多い
これがENFPの特徴でもあるような気がするんだけど間違ってる？
どっちもありえるみたいな質問が多いのよ

**名無しを整える。** · 2024/02/03(土) 00:02:57.00

「そんなの状況で変えるもんだろ…」みたいな回答はあるよな
とは言えできるだけきっぱりと答えられる質問を多くできるはずだぞ

**名無しを整える。** · 2024/02/03(土) 01:21:39.12

まあよっぽど自信持って答えられるもの以外は真ん中寄りをつい選んでしまうし
「そんなん状況によるべ…」みたいな質問も多いけど仕方ないんだよねー

**名無しを整える。** · 2024/02/03(土) 02:26:57.05

>>108で浮気について聞いたけど、今全部見たわ。ごめん。
同じような考えの人もいれば、1人の人だと飽きちゃいそうって人もいるね
>>124のレス見て思ったけど、ENFPが浮気しちゃうとしたら、その人に失望しきった時かもって思った
倫理的にアウトなこと数回されると大概失望するし、変化がない人とか意欲を失ってる人はつまんなと思う節があるわ
パートナーに失望したけどなにかの事情で別れられない時、自分の均衡を保つために浮気するとかは起こりうるかもと思った。
色々意見聞けて良かったです！みんなありがとう

**名無しを整える。** · 2024/02/03(土) 12:04:28.86

良くも悪くも相手に合わせてしまうよね
本当の自分がわからなくなる感覚は理解できる

**名無しを整える。** · 2024/02/05(月) 12:38:24.20

ENFP浮気性説に迷惑してる人たちを除いて、積極的に浮気を話題にしたがる人って、その状況にならないとわからない個人的な問題を自認タイプと関連付けて書き込んだピュアENFPよりも、マネタイズサイトのENFP浮気性説を鵜呑みにした思い込みと束縛激しい恋人がENFPになりすまして書き込んだホラー展開の方がありそう

**名無しを整える。** · 2024/02/05(月) 14:47:13.54

浮気なんて人それぞれだろうけど
飽き性なのが勘違いされやすいんだろうね

**名無しを整える。** · 2024/02/05(月) 17:58:42.80

あんま十把一絡げにするのは良くないよね

亜鉛が多く含まれて精力がある関係で「牡蠣好きな人は浮気癖ある説」唱えてた人いて、俺牡蠣大好きだけど浮気どころか恋人できないし風俗なんて行ったことないぞ

**名無しを整える。** · 2024/02/05(月) 18:49:34.13

浮気性ではないんだけど、誰にも分け隔てなくフレンドリーで博愛主義で、仕事の面でも熱心な頑張り屋の結果として
周りの人間（と言ってももちろん一部だけど）を惚れさせて回ってしまう性分らしいのが困る

こっちは全然恋愛スイッチも入ってないのに、相手に熱を上げられてしまって困惑…みたいなね

それでいて、こっちが好きで追いかける人物にはつれなくされてしまうという不毛さよｗ

**名無しを整える。** · 2024/02/05(月) 23:49:32.05

>>163
それは女性のENFPに多い気がする

**名無しを整える。** · 2024/02/06(火) 11:54:43.37

博愛主義を自分で言う？

**名無しを整える。** · 2024/02/06(火) 12:00:41.19

別に謙遜する場面じゃないし良いと思うけど

**名無しを整える。** · 2024/02/06(火) 12:15:03.76

誤用であって欲しい

**名無しを整える。** · 2024/02/06(火) 12:39:21.92

博愛主義の解説 - 学研四字熟語辞典
はくあいしゅぎ【博愛主義】
人種上の偏見･国家や階級などの違いを問題にせず、人類は広く、平等に愛し合うべきであるとする考え方。

博愛主義とはどういう考え方ですか？

博愛主義とは人は誰でも平等に分け隔てなく互いに協力し合うべきだとする立場や考え方。
全ての人が互いに排斥することなく、平等に愛するべきだとする主義です。
特定の人だけに特別な愛情を注いで仲良くなるのではなく、出会った人全てに分け隔てなく優しく慈しみの心を持っています。

**名無しを整える。** · 2024/02/06(火) 13:33:33.17

個人が「私は博愛主義です」って言うぶんには全然いいと思うけど

**名無しを整える。** · 2024/02/06(火) 21:30:58.33

ラーメンは具を全部食べてから麺をすする主義です

**名無しを整える。** · 2024/02/07(水) 00:33:56.68

博愛主義というか
上級国民とか弱者男性とかの枠組みが嫌いだわ
何でみんなそんなカテゴリー分けしたがるのか不思議

**名無しを整える。** · 2024/02/07(水) 02:43:44.99

気休めとか偽善じゃなく全ての仕事や地位や状態に同じくらい本質的な価値があると感じる
成功とか失敗って概念がなければいいのにと思う

プライバシーとかどうでもいいくらい漠然と人間全体が好きだし人のために動くのも大好きだけど
自分と本当に分かり合える人はどこにもいないように感じてずっとうっすら孤独

**名無しを整える。** · 2024/02/07(水) 15:48:50.39

なるほど、選民的な考えが嫌なわけね
私の価値観としても全く同じというわけではないかもだけど、似てる　人の性格や相性の好き嫌いはあるけど、社会的地位の優劣で考えるのは嫌だな

第一、殿様気取って他人を間引こうとする人ってそのうちドツボにハマって自分が間引かれる側になってるような気がするわ

**名無しを整える。** · 2024/02/07(水) 18:01:08.08

シリアスな空気が嫌いだから小さくウケを狙おうとする癖が面接で出ちゃって死にたい

**名無しを整える。** · 2024/02/07(水) 20:54:50.75

面接に500円課金するとかして面接官イージーコースとか選べないものかね

**名無しを整える。** · 2024/02/08(木) 00:01:27.79

>>173
そうね
一個人を尊重しているから
日本人は、男は、女はという主語の大きい話わ
ジェンダーレスの話はどうでもいいという印象
そんなことより実際にリアルで対面した
あなたはどういう人間なの？
っていう興味が勝つかな

**名無しを整える。** · 2024/02/08(木) 00:49:33.66

>>176
そういう点では16personalitesのENFPページのトップにある、オライア（マウンテンドリーマー）氏の詩「Invitation」が本当にぴったりだなと思うね

肩書きとか全くカンケーない、それよりもあなたがどんな人間なのかを知りたいんだ、っていう

あれはカナダ人女性の詩で、あちらでは結婚式など様々な場面で読み継がれている有名な作品らしい

「マウンテンドリーマー」とは彼女がネイティヴアメリカン達の土地でスピリチュアルな修行をした際にもらった二つ名なのだそうだ
（映画ダンス・ウィズ・ウルヴスのアレね）

**名無しを整える。** · 2024/02/08(木) 00:57:57.36

ただ最新の和訳文は以前のと比べてだいぶ下手というか、残念ながら質が下がっちゃったよね
前のままで良かったのに何で変えちゃうかなと…

以前の方がENFPの持つアツい部分を自然な形で伝えられる、すごく良い訳だなと感じてたし
この感じで全文読みたいなとさえ思ってた

あの詩は個人的に興味持った時にも色々な人の和訳を探して読んだんだけど
文体とか、どこまで思い切った訳をするかなどでもガラッと印象が変わってしまう

あんまりお上品な文体だったり直訳しすぎでも感動的な部分が伝わらない
なかなか翻訳のし甲斐がありそうだなとも…

ENFPの人物像としてこれを挙げるのであれば、やはり特有の熱量などがよく伝わる、なるべくアツい翻訳であって欲しいなと思うよｗ

**名無しを整える。** · 2024/02/08(木) 17:02:29.96

風邪引いてもうた
で、家で休んでれば良いものを出かけて悪化させるというね
外が好きというか出不精は嫌いなんですよ　同じ理由でテレワークも合わなかった

**名無しを整える。** · 2024/02/09(金) 00:32:38.30

Invitation初めて読んだけど良いね。
これを他のタイプが読むと
何を夢見てるんだって感じるのかね？

**名無しを整える。** · 2024/02/09(金) 01:05:49.68

修造みたいで暑苦しいとは思われるかもねーw
悪く見れば、やっぱり現実に生きられない夢想家タイプかって感じにはなると思う

太宰治は「死ぬ気で恋愛してみないか」と女性に迫った事があるらしいけど、まあそれに近いイメージというか…

Invitation、初めて全文を読んだ時に感動して泣いちゃったワタスは生粋のNFタイプw
世間の支持率は大体半々くらいだろうという冷静な視点も一応持ってはいる

**名無しを整える。** · 2024/02/09(金) 02:43:20.67

修造めっちゃ好きだわ、個性的だし。
現実に生きられないってのはそうだね。
理想を求めすぎて苦しむんだろうね

**名無しを整える。** · 2024/02/09(金) 08:05:09.42

私は"あなたがどんな仕事をしてる"かには興味がない。あなたが何に痛みを感じ、どんなことに心が弾むのかを知りたい。

私は"あなたの年齢"には興味がない。あなたが生きようと、愛、冒険、人生にどれだけハングリーでいられるかを知りたい。

シェイクスピア好きで英文科出身の私が訳すとこうなる

**名無しを整える。** · 2024/02/10(土) 05:37:43.63

>>182
このタイプ結構現実的だと思ってるわ
ある程度、理想を妄想にしないように実現させるだけの力はあるよ
アッパラパーなのは表面的だけで中身はブレてないと思う　酔拳の使い手みたいな　ジャッキー・チェンだよ

**名無しを整える。** · 2024/02/10(土) 11:53:41.68

>>184
何か勇気でて励まされたわ
ありがとう
現実的にクリアできる目標を段階的にクリアしていくと人生面白くなるね

**名無しを整える。** · 2024/02/10(土) 17:33:46.87

好奇心が強すぎるあまり、普通は誰も見たがらないようなエグい現実の方にまで首突っ込んでわざわざ見に行く習性があるからなw

だからジャーナリスト、リポーターといった異名もあるし、実際にそれらは適職の一つともされてる

決してホワホワとした甘くヌルい夢見たがるだけのタイプじゃないんだよね
シビアな現実もちゃんと見えてるし、自分の目で見に行きたがるタイプでもある

**名無しを整える。** · 2024/02/12(月) 00:37:04.11

みんなの恋人はどのタイプなの？
ISTPがベストパートナーらしいけど
なかなか出会えないんよね
ENFPとうまくやっていけるのって
NP必須なんだろうか？

**名無しを整える。** · 2024/02/12(月) 05:15:02.02

INFJと付き合ってたよ　
いい人だった

**名無しを整える。** · 2024/02/12(月) 13:10:14.62

>>188
INFJは理想主義の部分があるから
思考や考えがよく共感できて良いかもね

**名無しを整える。** · 2024/02/12(月) 16:35:19.08

推定ENTJと付き合ってたけど、相手が傲慢になり過ぎて崩壊…
けど自分も悪かったところはあるよなという反省がある

**名無しを整える。** · 2024/02/14(水) 00:37:39.98

>>190
その子はENFP特有の飽き性を受け入れてくれてた？

**名無しを整える。** · 2024/02/15(木) 15:20:52.16

ENTJとかなかなか巡り合わないな
いても自分とかけ離れた地位にいることが多いし

**名無しを整える。** · 2024/02/15(木) 16:29:38.94

>>191
うーんどうだろう…
そもそもこちらのことには無関心気味だったように思うから、飽き性の部分も深く知られる前に終わった感じだったかも

ただ当時は（推定）ENTJ側の身勝手さに振り回されすぎで、男女関係ぐちゃぐちゃの泥沼でメンタルまで落ちてしまい
結果的に学校を辞める所まで行ったというのは、やはり向こうを大きく失望させた部分だったろうなと思うね

**名無しを整える。** · 2024/02/16(金) 00:46:28.97

>>192
逆にどういうタイプとよく出会うの？
>>193
やっぱり相性はあるから自分のメンタルが崩れちゃう相手とは距離取った方がいいよね
現実的な考えの人とは衝突起こりやすいのかね

**名無しを整える。** · 2024/02/16(金) 05:24:57.78

>>194
人間関係全般ならxNTPが圧倒的多数かな　というかもはや腐れ縁なんだけど

恋愛だとIxFxが多い

**名無しを整える。** · 2024/02/16(金) 13:24:39.15

とっ散らかった好奇心に苦しめられる事が多いけど
それがなかったらもっと悪い、何も無い
FiTeのバランスの取り方すらわからない

**名無しを整える。** · 2024/02/16(金) 14:00:01.97

>>195
xNTP分かるわ〜、周り結構いるよね
恋愛でISFJ多いんだけど結構合うと思うんだけど相性いいのかな？
>>196
多分好奇心をうまく利用して本当に自分が好きなことを見つけるのが大切だろうね

**名無しを整える。** · 2024/02/18(日) 22:41:43.82

明後日面接なのに全然用意してないやばいいつもこれだ
明日絶対早起きして準備しなきゃ

**名無しを整える。** · 2024/02/19(月) 00:25:19.53

躁鬱じゃないけど、調子がいいなと感じてるときってあとあとロクなことにならないことが多いように思う
適当にだらだらやるスキルを身に着けないといけないんだろうなあ

**名無しを整える。** · 2024/02/19(月) 01:12:44.53

我々に一番必要なのはコツコツで完遂することなんだけどなw

**名無しを整える。** · 2024/02/19(月) 01:56:11.83

俺は明日婚活に向けてデートだぜ

**名無しを整える。** · 2024/02/19(月) 18:56:29.77

相性論はスレチ

**名無しを整える。** · 2024/02/19(月) 22:06:42.02

>>201
どういうことですか！？
さっぱり意味がわかりません！(＞＜)

**名無しを整える。** · 2024/02/20(火) 12:29:50.59

>>202
良いじゃん相性論
お前頭固いんだよ
>>203
そろそろ結婚したいから
色んな女性とデートしてるんよ

**名無しを整える。** · 2024/02/20(火) 12:35:00.84

いろんな女性とのデートが楽しいんだと思うが結婚後も考えると相当に相性良くないといかんからな　頑張れ

**名無しを整える。** · 2024/02/20(火) 14:53:27.41

>>205
ありがとう！
結婚後を考えるとマジで相性大事よね。
205のパートナーはうまくいってるの？

**名無しを整える。** · 2024/02/22(木) 15:36:06.73

心から熱中できるものに出会いたいねぇ

**名無しを整える。** · 2024/02/23(金) 22:11:58.23

メンタリストDAIGOも言ってたけど
ENFPは大器晩成だから焦らなくてもいいよ

**名無しを整える。** · 2024/02/23(金) 23:26:13.27

それメンタリスト君じゃなくても割とみんな言ってるw

**名無しを整える。** · 2024/02/23(金) 23:27:04.44

メンタリストとか一周回って16タイプのこと眉唾ものだと思ってるだろうに

**名無しを整える。** · 2024/02/23(金) 23:59:25.98

他人の考えを簡単に信じちゃうのは未熟なENFPのの特徴だからな

**名無しを整える。** · 2024/02/24(土) 11:11:04.68

近頃くすぶってるのもあるし、心機一転のために思い切って断舎離した　本とかエグい積読してたし
やっぱこのタイプ片付け苦手なのかね　やるとある程度まではできるんだけど、重い腰がなかなか上がらない

**名無しを整える。** · 2024/02/24(土) 12:42:50.07

可能性を広く持ちたいタイプだから「将来読むかもしれないから」ってことで捨てられないんだよ
一番良いのは電子書籍で買うか、スキャンしてデータにすることで場所を取らなくすること

**名無しを整える。** · 2024/02/24(土) 13:26:03.68

>>211
そうなの？
素直に受け入れることが出来るのって
未熟じゃなくて長所だと思うんだけど

**名無しを整える。** · 2024/02/24(土) 13:43:00.68

素直に受け入れるのと簡単に信じるのは全く別だろう
ポジティブに受け入れられるENFPの特性をそんなところで発揮するんじゃないよ

**名無しを整える。** · 2024/02/24(土) 16:12:47.98

>>213
データ化か　ナイスアイデアだ
ただ、自分の場合、データ化したところで読むかって言われたらたかが知れてるんだよね…
しょっちゅうスマホでもスクショするんだけどまぁ読まないし

**名無しを整える。** · 2024/02/24(土) 16:59:24.02

>>215
なんかごめんなさい

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 00:33:02.53

初めてこのスレ来たんだけど、enfpの長所短所含めて、成長成功するための具体的な行動教えてください詳しい人

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 00:34:00.69

ぜ、全部書くの…？

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 00:50:55.95

>>219
主なやつだけでも！

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 01:13:55.22

・単調作業は保たない、適正ないからやるな or 早めに辞めましょう

・新しいことに飛びつく才能はあるはずなのでその特性や気持ちは大事にしましょう
→他人から浮気性だの飽きっぽいだの揶揄されると思うけど、環境にしがみつくのに特化したタイプからのやっかみに過ぎないので無視しましょう　これや同調圧力で十年単位の損をするENFPは多いです
または「自分のことを思って言ってるのがわかってるから無碍に出来ない」とENFPは思ってしまいがちだけど、それは「お前に私の何がわかるのか」と心の中でしっかり一蹴しましょう　ただし声に出すのは軋轢を生むのでやめましょう

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 01:29:38.51

めっちゃ具体的にありがとうございます。思い当たるところありまくりで参考になります。他の方も成長成功のためのアドバイスあればお願いします

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 01:53:31.78

>>221
細かいことだけど
適正→適性ね

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 01:59:46.71

>>222
ENFPの短所を具体的に挙げてるサイトは多数あるので、そこを見て把握すればやるべきことは大体想像つくんじゃないのかな

細かい事務的作業、お金のことなど現実的な問題については、自分の中のやる気や記憶など曖昧な部分に頼るだけじゃなくて
PCソフトやアプリ等を駆使して可視化（見える化）して行くことが大事

忘れやすい＆気の進まないタスクなどもスケジュールアプリ、やる気の出そうなツール類を駆使しまくって先送りしない習慣をつける

最悪それらが得意な人の手を借りる、外注するといったことも現実的な手段として検討すること

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 02:01:13.92

他に思いつくのは
・ネットで調べるとクリエイティブな仕事、人に寄り添う仕事に適性があるみたいな情報が出るが踊らされないこと
→クリエイティブでも単調作業だったり人との対話の機会が少ない仕事はやっぱり不適正。例えば「IT系はクリエイティブだから」みたいな理屈でITエンジニアを勧めているメディアがあったらMBTIエアプ認定してOK、信用に値しない。
→人に寄り添う仕事はやりがいを持ちやすいが、例えば単調作業ではやはりダメなので介護職とか受付は不適正。教師も決まりきったローテーションを厳しい時間制限の中でこなす必要があるので表面的には適正がありそうだけど実務面ではENFPは壊滅的なので近づいてはダメ。せめて塾講師、インストラクターの類にしておくべき

仕事では「オリジナリティを出して良い」「時間や資源に余裕がある」「人と話す機会がある（雑談ではなく仕事の話）」ものを選んだほうがいい。
特に一個目の「オリジナリティ」は「クリエイティビティ」を誤解してるメディアを牽制して言ってるんだけど、「何かしらを作り出していればなんでもクリエイティブでしょｗ」みたいなクソ雑なことを考えてるところが多い。本来のクリエイティビティとは「自分はこれが良いと思う、人類全員にとって最適かどうかは知らん」を表現していいかということ。
だから↑に挙げたエンジニアなんかはこれに合致しない。エンジニアリングっていうのは科学を人間のために最適化する作業のこと。最適化の仕事に遊び心は禁じ手だから。やっていいのはデザイナーだからそっちは適正がある。

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 02:10:13.79

これは自分の経験からも言えることだけど

ENFPは「まあまだ若いからねw」で大目に見てもらえる年頃を過ぎ、大人としての自己管理能力を求められるような年代（20代後半～30代半ば辺り）に、クライシス的な難しい時期を迎える可能性が高いと思う

社会への適応と自分特有の良い部分、どっちを優先すべき？とバランスの取り方に悩んだり
過剰適応しすぎてホントの自分がよく分からなくなる、見失うといった危機に遭遇するかも知れない

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 02:15:40.93

そんな時はどうしたら良いのか？
明確な答えを出すのも難しいことだけど、やはり無理はしすぎないことが一番かなと

自分の良さまでわざわざ潰す必要は無いので、もし無理が生じたら相手（職場含む）に合わせようとせず、自分の方が別なフィールドに移って行くという決断も大事かと

>>225
だから適正じゃなくて適性よー！w

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 02:18:58.37

>>227
細かいね！確かにごっちゃになってるけど時間が時間だし大目に見てくれ

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 02:23:29.99

日本人って転職歴が多い人間を「こらえ性のない人間か？」と嫌いがちだけど
海外ではむしろ「転職歴の無い人間＝積極的に経験を積む気のない受け身タイプか？」などと思われて不審がられたり、歓迎されなかったりする

だから結局はこれも考え方次第だってこと

自分自身、学歴問題と氷河期にぶち当たり非正規を転々としてしまってて、長いこと恥としか思えてなかったんだけども

海外の全く真逆な考え方を知ってからは、むしろ社会の底辺や裏側やさまざまな職場、そしてヒトをたくさん見て来れたってことを、全て得難い貴重な経験だったとして誇りに思うようになってる

転々とした経験を活かすも殺すも自分次第
最終的には「ぜんぶ良い経験だった！」と笑えるようになって欲しいと思いますね

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 02:31:00.56

大人になっても何となく夢見がちで子供っぽい自分が嫌になるかも知れないけど、やはりこれも大事な長所だったりはするので

もし自分という人間がよく分からなくなって来たら、それこそENFPを解説しているサイトを見るなりして
子供の頃の自由気ままだった自分を思い出して原点に立ち返り、自らの長所も再確認して褒めて、肯定して行くことをお勧めします

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 02:51:41.15

長文連投で失礼

自分は学業面で挫折した非常に辛い経験もあり、未だに大きな後悔が残り、その傷を修復するのも容易ではないという実感から
学校だけは中退で終わってしまう事態を何が何でも避けるようにして欲しいですね

例えば心身の回復のために休学するとか、どうしても合わないので転校や転籍といった形を取るのもアリだけど、最終的にはきちんと卒業できる形にして行きましょう

ある程度なら大人になってから取り返すことも不可能ではないけど、やはり学生時代の比ではないくらいの労力を要するし
気力体力も自然に落ちる上、お金の問題も大きいものなので…

最終学歴＝中退は自尊心や自己評価などが自分でも思う以上に深く傷つき、その後の人生への悪影響も甚大となります
なので周囲の人間を巻き込みまくってでも回避して行くよう、強くお勧めします

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 10:22:04.82

たしかに、ノリと勢いで行動しがちなタイプだからこそ学業を疎かにするべきじゃないね
卒業資格ってそれだけで仕事の選択肢が広がるし、付加価値にもなるし、何より自信にもなる
卒業資格、運転免許、童貞卒業、一人暮らし…ここらへん、絶対条件とまではないけど、活動の幅を広げる十分条件だと思う
いわば転ばぬ先の杖だよ

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 10:25:31.48

あと、貯金マジで大事
ENFPは金すぐ使っちゃうから　私もそれで痛い目にあった　何も考えずに飽きたってだけで仕事を辞めて貯金もなくなって途方に暮れたし

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 11:12:03.27

ノリと勢いで行動はよくあるんだけど
なんだかんだその決断が良かったってことが多い
ENFPは直感タイプだから何となく良くなりそうな雰囲気を見分ける能力が高いのかね？
もちろん痛い目にあったことはあるけどね笑

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 11:14:41.81

>>221
昔の会社がブラックだったけど
同調圧力でなかなか辞めれなくて10年弱無駄に所属してしまったわ。良い経験だとは思ってるけどこういうことが多いから大器晩成型なのかもね

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 19:19:54.89

色々とありがとうございます！まとめると
単調作業はなるべく避ける、自分のインスピレーションは信じる、計画を視覚的につくる、といったところでしょうか。最強のenfp目指します

**名無しを整える。** · 2024/02/26(月) 23:01:59.35

>>234
そうなんだよね　選択を間違えても持ち前の行動力と創意工夫で乗り切れるし、なんだかんだ言って成るように成ってるや
人間万事塞翁が馬って言い得て妙だね

過去の自分が下した決断が最終的に結果オーライに収まるまでの時間が苦痛ではあるが

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 11:28:42.83

ENFPは早めに童貞捨てた方がいいぞ
ソースは俺

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 13:47:44.86

根拠じゃなくてどういう論理なのか書いたほうがいい

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 14:28:23.38

>>239
好奇心旺盛で人も好きなのに
シャイになってなかなか恋人できないと
拗らせる傾向が強い
本来好奇心旺盛をうまく利用していろんな
セックスを試すと思うから自然と上手くなるんだよ

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 14:29:31.87

>>239
もしお前が童貞なら勘弁な

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 14:33:11.61

>>240を最初から書けばよかったのに不必要に煽るあたりxNFxじゃないだろ…

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 14:48:29.47

別にセックスに限らず仕事でも家事でも趣味でもマンネリが嫌で色々試したいと思うタイプだからね
しかし縛られるのは嫌だから結婚で生活が縛られるのは躊躇うのがENFP

とは言えなんか240で論点が「自然と（セックスが）上手くなる」に逸れてるのを見ると、ほんと最近になって脱童貞/脱処女できたからはしゃいじゃったんだろなって感じで微笑ましい

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 15:26:32.59

行動力の閾値下げたり恋愛の免疫つけるためにセックスするに越したことないのは確かだけどタイプ関係ねぇし

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 15:34:43.36

>>242
煽ってるのお前やん
命令口調やし人を勝手に型にハメんなよ
普通は論理を教えてくれませんか？だろ

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 15:44:18.56

>>245
「書いたほうがいい」が命令に見えるなら一旦眠ったほうがいい
脱童貞したてて気が大きくなりすぎてるんだと思う

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 16:15:53.38

>>245
>>241みたいな文章書いといてどのツラ下げてそれ言えんだよ…

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 20:51:58.35

脱童貞したてはお前やろ笑
何勝手に決めつけてんねん

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 21:03:45.14

>>248
あっそ、じゃあまだチェリーなんだ笑
お前さっきから脳みそ足りひんくせにイキリ散らかして恥ばっか晒してるからクソダサいねん　セックス以前にまともな会話もできねえのかよ

もう怒らないからこういう掲示板で変にマウント取ろうとするのやめようね

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 21:08:24.12

もうそろそろ平和に別の話にしよう

最近INTJによく好かれるがちだわ　相手の方が大人しいけど口火を切って仲良くしてくれるのあちらのほう

**名無しを整える。** · 2024/02/29(木) 21:47:57.20

「何を勝手に～」って話だと誰も話題にしてなかったのに唐突に脱童貞の話を始めたID:kjcr1Pjbが一番勝手なんだよな
それで「どういう論理で？」と気になったであろう>>239が可哀想なことに急に噛みつかれた構図になってる

**名無しを整える。** · 2024/03/02(土) 12:48:32.87

飽きっぽいタイプとか言われてるけど、もはや16タイプ飽きてきた笑
でもしばらくしたらまた戻ってくると思う　しばしの別れだ同志たちよ

**名無しを整える。** · 2024/03/02(土) 13:14:11.74

引き止めはしないけど、それはMBTIを「自分を楽しませてくれるコンテンツ」とでしか捉えてなかっただけだね

**名無しを整える。** · 2024/03/02(土) 18:47:40.78

二面性あるよねって結構言われるんだが
分かる人いる？
どういう面で？って聞くのが怖くて
なかなか聞けないんだけど教えてネットの皆
ディスられてんのな笑

**名無しを整える。** · 2024/03/02(土) 18:52:35.08

ごめん俺だったら「どういう面で？」って聞いちゃう　そして話のネタにする
そして多分そう言ってくる人は「俺の知らない面があるよね」って意味で、本当に面が2つだとは思ってない

**名無しを整える。** · 2024/03/02(土) 22:10:55.40

なるほど。
状況によってその時の気分で判断したり行動することが多いから前と違うじゃんみたいに思われてるのかな
ENFPって自分でも自分がよく分からない時があるから最近悩んでるんだよね…

**名無しを整える。** · 2024/03/03(日) 01:53:32.39

>>212　>>213
俺もたまたま初めてこのスレに到達し、初めて１６パーソナリティーテスト受けたらENFP-Tって診断されたぜｗｗｗ
俺も君と似たところがあって、本を多数積み重ねていて、なかなか捨てられない性分ではあるなｗｗｗ　まあ実家を倉庫代わりにしているから実家に送っちゃうけどｗｗｗ
ただ、少し君とは本に対する姿勢・解釈が違う

君は、買った本は一通り読むことが理想と考え、勢いで買ったけどちょっと読んだだけで全然読み切ってないぜ、いつになったら読めるのか、と嘆いている　のだと予想する
俺は、そうではない

**名無しを整える。** · 2024/03/03(日) 01:58:21.73

本を最後まで通読できれば越したことはないが、そもそも全部読むことが目的ではなくて
目次見たりざっと斜め読みした時にピンとくるところがあったら、その部分に付箋をつけたり、書き出したり、写真撮ったり、
Google Keepにメモったりして、何度も何度もしばらくその箇所だけ読み返す
自分なりの気づきを書き加える
そして、「これを自分なりに解釈し、日々どのように生かせば自分が豊かになれるか？」を考え、
それを実行し、人生に生かそうとしている

ようは１行でも２行でもいいから、それを人生に活用し、一生役立てられるなら買った意味は十分にあるわけ　たとえ全部読んでなくても

**名無しを整える。** · 2024/03/03(日) 02:05:39.28

本を読むことで情報コレクションすることも重要だけど、それ以上に重要なのは、
得た情報・知識を自分のものとして使えるようにするために、日々実行したり、訓練したりして、自分を成長させること　と思ってる

たとえば、金メダリストが書いた意識トレーニング本、肉体トレーニング本があったとすると、

１）それを全部読んで感動して、ああ面白かったで終わる　それただの娯楽

２）「俺のレベルではこんなトレーニング全部できるわけがない。多分死ぬまで無理
だが、この中でも今の俺でも出来て、俺を成長させるのに一番必要なトレーニングはどれか？」
を考え、自分が今日から毎日できることを見つけ、それからはもう本のことは忘れて
ただひたすらそれをトレーニングする　死ぬまで続ける

俺が目指してるのは後者　娯楽は求めていない

**名無しを整える。** · 2024/03/03(日) 02:07:34.69

いきなりやってきて、全然ENFPと関係ない話題を３連投するクソ迷惑な俺はこの書き込みを残して去るわ（笑）
俺はどうも自己啓発よりは自己理解や自己分析のほうが好きだわ・・・
ではみなさんごきげんよう！

**名無しを整える。** · 2024/03/03(日) 23:06:31.73

自分は自己啓発本系がちっとも刺さらなくて古い詩集とかが好きなタイプなんだけど

ただそれも心の内面に好きな表現や文章を貯めてるだけで直接自分の生活を変化させるわけじゃないから
現実のトレーニングとか行動に発展させられる系enfpはすごいなと思う

**名無しを整える。** · 2024/03/03(日) 23:22:03.19

絶対スルーされると思ってたらまさかのレスがあったので反応しておくわ

>>261
もし俺があなたのように詩集が好きで
その詩集で描写される心象風景や表現を読むことが快感だったとしたら

その快感をもたらした世界観、表現を
自分は普段の生活の中でどう表現していけば
この快感を再現できるだろうか？と思考する

そして、自分の行動にその世界観を取り入れる
それができなければ、その詩集の一番感動する部分を部屋の壁に貼り付ける
毎日眺めて、その気分に浸る

**名無しを整える。** · 2024/03/03(日) 23:25:39.00

他人が書いた本や詩集や音楽など、他人の作品に感動し共感するので終わらせずに
自分自身がこのような感動作品を自分の生活の中で自分で表現していくには何をすれば良いか？
を考えるということ

たとえば愛溢れる表現の詩集に出くわしたら、その表現を他人へのメールに取り入れてみる
５ちゃんの書き込みやツイッター書き込みに取り入れてみる

もしくはその思いを心に刻み付けて置いて、普段からその思いを抱いたまま、他人と会話しようと試してみる

つまり、自分で使ってみて最終的にはいつでもどこでも自分で作り出せる、使える状態にしていく

まあこんな感じかな

じゃあの

**名無しを整える。** · 2024/03/03(日) 23:40:48.87

おっともう一言だけ連投しとくわ　これで三連投になるから終わるけど

詩集も含めて、あなたが一体何に感動するのタイプなのか？
そして何に対して強く嫌悪感を抱くタイプなのか？
それをを調べることは
あなたという人間を深く知るのとまったく同義だ

あなた独自の「判断基準」に基づいて感動／不満を判断しているわけだから
その「自分独自の判断基準」を知れば、「あたなというパーソナリティ（個性）」が分かるわけさ

自分の判断基準、自分が感動するもののリスト、嫌いなものリスト、過去の成功体験、失敗体験をリスト化し、
なぜこれが好きなのか？これが嫌いなのか？ここで成功した理由は？失敗した理由は？と過去の自分のすべてを振り返る
それをマインドマップなどでリスト化し再整理する

この作業を　セルフ・アウェアネス（自己認識）　「自己理解」「自己分析」　などと呼ぶ

自分の判断基準を知る＝自己認識を深める　ことは　自分の人生設計や、自分の職業選択、そしてパートナー選択の一番の基本となる

この板のタイトルでもある「自己啓発」のためには、このスレも含めた１６パーソナリティ分類でラベル貼りして自分を理解してもいいけれども
俺個人の意見では、それより先にまずは「自己認識」を深めるほうが良いと思うね

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 12:09:14.10

>>261
俺も自己啓発本とか刺さらないほう
というか、学生時代読んでたけど、もし人生変えたいなら本読むより資格勉強とか具体的なアプローチにリソース割いたほうが早いなと思ってやめた
寺山修司の「書を捨てよ町へ出よう」じゃないけど、活字好きな自分からしたら書物って過大評価されがちだと思うわ

何より説得力ない人が嫌いだし、前の職場で意識高い系なビッグマウスの同僚に箸にも棒にもかからない仕事論とか人生論で説教されまくって反面教師にしだした

不言実行あるのみ

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 15:02:38.12

知識コレクションして「知ってる」ことと、自分が実際に「できる」こととは違う

自己啓発本は多くの成功者の体験・事例からノウハウを抽出したものだが
多くの人はそれを読んで知識コレクションするだけ、読んで気持ちよくなるだけ、で終わる

自分の実際の行動をアップデートするためのきっかけに出来ていない
「書を読んで、町へ出てそれを試してみて、自分をアップデートする」
という行為に至っていない

個性・特性なんて千差万別なのだから、他人のノウハウなんてそのまま活用できない
一度自分フィルターを通して、自分バージョンにアレンジして活用していく必要がある

そのノウハウが刺さらないので、それを反面教師にして、まったく違う行動をとっても良いのさ
自分の行動がアップデートできたなら、それが自分にとっての正解

「書を読まずに町へ出て自分が行動する中で自分をアップデートしていく」
のも全然ＯＫ

書を読もうが読むまいが、町へ出て他人や社会と関わりながら、自分で学ぶのが最良の方法

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 16:03:36.89

>>265　君は理屈こねるタイプが嫌いってだけだと思うよｗｗｗ　それは君の個性だからその道を歩めばＯＫｗｗｗ　俺を含む他人の価値観は関係ない

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 19:02:55.42

何草生やしてるんだろう

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 20:47:34.18

また難しい話してんなぁ

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 23:20:29.48

難解な長文になっているのは、自分の考えをシンプルに伝える能力が、まだ私に無いからだよ
長文なんてみんないちいち読んでる時間ない
だから、コア（核）だけ伝えて残りを大胆に捨てればよいのに、まだそれが出来ない
理想の自分にはまだまだ程遠いなと痛感する

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 23:24:50.91

しかし、このＥＮＦＰスレに突然やってきてスレチネタ連投してしまったが、果たして俺は本当にＥＮＦＰなのだろうか？　という疑問がいまだ拭えない
ここにいる皆さんは素直に受け入れていらっしゃるのだろうか？
私自身は「そんなに簡単に１６分類できるもんなの？」とまだ半信半疑だわ

みなさんがこの１６分類に興味を持ったきっかけは色々だろうが
私は転職を見据えての自己認識・自己分析の一環として１６分類を試してみたってだけ
転職情報サイトでもこの１６分類を取り入れているところは多いが、どこまでこれって当たるのだろうか

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 23:25:28.03

わかった、わかったから今後は推敲してくれ

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 23:32:42.07

>>271
あなたちょっとヤバいよ

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 23:33:17.98

アドバイスありがとう　ただ、君が私のことを「わかる」必要はまったくない
あなたにとって価値があれば反応すればいいし、価値がないことならスルーしておけばいい　時間の無駄だ

そもそも俺のこれまでの連投は、>>212-213に反応しただけで、ＥＮＦＰとは関係ない内容だ　実はどうでもいい

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 23:34:49.26

>>273
ヤバイのは君の意見だ
そしてそれは参考意見として俺は受け止めるが
俺がヤバイかどうかは置いといて、俺がここで議論したいと思ったのは

俺は本当にＥＮＦＰなのか？
ＥＮＦＰとは何か？
もし俺がＥＮＦＰならば、俺はこれからどういう道を歩むのがベターか？

ってことだな
ＥＮＦＰと診断された者同士の議論で、それが見えて来るかと思ってね

**名無しを整える。** · 2024/03/04(月) 23:36:41.76

「（あなたは）ヤバイ」との感想はあなたの意見だという意味で書こうとしたが
「>>273 の人格・書き込みがヤバイ」とも誤解される書き込みをしてしまった、失礼