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【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part21

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2020/08/19(水) 01:43:47.60ID:7/VbVlBZ
INFJ型のスレです。
INFJ型が雑談することを主とします。円滑な運用にご協力ください。
他タイプの方はそれとわかるように名前欄か本文にタイプ明記を推奨します。(タイプ名、他 など)

※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595997674/

次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい
965名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 13:13:19.72ID:k965iEXE
助け合いを望んでない人間もいるってことに気づいた方が良い
2020/09/22(火) 13:35:06.80ID:1dLt89eT
だから政治があるんだよ
政治の役目は公助だから
人間が全く善の存在なら政治はいらないだろう
967名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 13:45:35.58ID:k965iEXE
>>966
政治家も色々いるけどな
968名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 14:14:52.80ID:xDXYUWbG
>>964
もちろんどうしようもない不誠実な意見であれば少数意見として排除したり、協力関係を下手に維持し続けるのが困難ならある程度の規模の勢力であっても勝算あれば対立することも必要でしょ。森を見るとはそういうことなのでは…
969名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 14:14:55.11ID:Q2Gpl4TD
>>967
警察の目的は治安を守ること
に対して、警察官にも色々いるって反論はおかしい
970名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 14:32:11.97ID:Q2Gpl4TD
>>964
なにがいいたいのかわからん

このタイプは凄い！
このタイプは駄目！
こんな的確なこという私すごい！
ってこと？

現状をより良くしたいという言論に批判をして
そんで人の欠点を比較して、優劣をつける分析を披露して、でなにを言いたいの。

欠点ばかりのINFJにその立派な思想を教えて下さい
971名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 15:25:06.45ID:ghpiP6k8
どこまでも思考停止してるんだな
世の中の細かい部分が全部抜けてる気がする

現実はもっと複雑でもっと細かくてもっと大変だぞ
972名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 15:57:37.27ID:LcY+/HYm
>>971
Niグリップで検索しよう
973名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 16:13:33.77ID:ghpiP6k8
INFJ Ni Se 外的な情報と内界にて導き出した可能性との摩擦によって苦しむ

ここにいる人ほとんどやん
974他タイプ
垢版 |
2020/09/22(火) 20:50:25.76ID:wI+/kkHy
>>964
助け合いと争いが両存するのが社会だぞ
何言ってんだお前
2020/09/22(火) 21:07:55.79ID:BJztecBG
>>974
同感
別にその二つが矛盾するもの同士ってわけでもないからな
2020/09/22(火) 21:23:16.71ID:XKmstBmg
話し合いが常に成立するなんてことはなくて、
むしろ成立しなかったり、話し合う機会すらも作れない方がほとんどだろ
NTなんて正論ばかり並べていつもいがみあってるし、NFなんてふわふわしてて誰も耳なんて貸さないよ
自分含めてINFJその基本的な現実感覚が欠落してるのが多い

だから現実見えてるヤツは、話し合いをしないで済む方法に工夫するんだよ
SPなら最初から人の話なんて聞かずに自分のやりたいようにやるし、
SJなら最初から敵と味方、身内と余所を区別して内輪とだけ仲良くやる
実力行使で分からせたり、数や権力に物言わせないとダメなんだよ
2020/09/22(火) 21:36:17.60ID:2T5GGYT5
無茶苦茶で筋が通ってなくても自分が思い通りにさえ出来ればそれが正義か
978名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 21:36:24.11ID:Q2Gpl4TD
>>976
これはわかるわ

人に変わってもらうことはできないから、どこまでも自分が変わること
その結果として、人の心を動かせたら嬉しい。くらいに考えてる

実際、議論は説得のためでなくて、協力のためという前提を共有できれば有意義にできる。

でも、数や権力って結局パワーゲームだしだとしたら、ポピュリズム的な言論もパワーゲームの一環だから、現実もクソもないよねって思う。
パワーをどの程度持つかのみで測られるべきなのに、現実的じゃないと駄目みたいなのは変。
実際、ペンは剣よりも強しっていうくらいだし。

パワーゲームから逃れるためには言論が必要だし。
(個人として)言論の限界を超えるには、人に理解されなくとも己の信じることをなす強さが必要って思ってる
979名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 21:38:13.72ID:Q2Gpl4TD
文章めっちゃ変だわごめんなさい
2020/09/22(火) 21:53:32.60ID:XKmstBmg
>>977
必ずしもそれが全てじゃないけど、時と場合によっちゃそれも必要なんじゃないか
4人に3人がS型、半数がT型、P型なんだから、INFJが信条とする対話や相互理解が望める相手なんてそんないない
981名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 23:09:11.45ID:N/JPfz2B
下手に頑張りすぎて自分が支持する意見の印象が悪くならない程度の説得はとりあえずやっとこうみたいな感じでもいいんじゃないかな
982名無しを整える。
垢版 |
2020/09/22(火) 23:20:16.03ID:N/JPfz2B
>>980
前もって衝突しそうな人を回避するのがベストだけどそもそもmbtiは自己理解だからまぁうまくいかない、ソシオニクスもあんま信頼できなそうだし…
とりあえず相手との相性考えてうまくやっていけば、ってそれができてたら苦労しないじゃんてことか、こりゃどーしましょ
2020/09/23(水) 10:18:38.61ID:2Ts5Q52j
生物であるかぎり欲動からは逃れられない
助け合いも競争も「満たされたい」という欲望である
何かあるたびに欲望と向き合うことが多い
つまり両方の良さ取り入れたらよくね？
TPの人そういうの切り替え上手いし

「わかりあえないことがわかりあった」ってことか
2020/09/23(水) 19:01:28.82ID:pegULacc
SJ本当苦手
2020/09/23(水) 19:22:07.03ID:qTU2c/wU
>>984
「お前の気持ちなんて知ったこっちゃないけど、やるべき事はちゃんとやってくれよ」だからなあいつら
STJは特にそうだ
986名無しを整える。
垢版 |
2020/09/23(水) 19:28:47.28ID:pSjcwHSt
>>985
一人一人気にしてたら経済崩壊するだろ
どうやって生きてくの？
2020/09/23(水) 19:33:28.40ID:yF7U0NyW
>>985
それは職場では仕方ないのでは･･･
俺もあいつらヤだからプライベートは完全無視するけど
988名無しを整える。
垢版 |
2020/09/23(水) 19:39:50.18ID:pSjcwHSt
infj
どうがんばっても自分も大したことできないのに人に高望みする赤ちゃんに見えてしまう

マウント取るとかじゃなくて....
本当に優しい人は自分に厳しくて他人に優しい
entp,estp,istp辺りがそれに近い
2020/09/23(水) 19:45:04.76ID:qTU2c/wU
>>986
話の要点だけ掴んであとは適当に右から左に聞き流してるよ？
それこそ一言一言気にしてたらメンタル崩壊する
向こうがあくまで毅然としてるならこっちも同じ態度で出るだけだ
仕事が出来る所だけは尊敬してるから普段からよく観察して盗める所を盗むようにしてるよ
2020/09/23(水) 19:46:10.01ID:08uEaLLp
他人のことを気にしてるようで本当は自分のことしか見てないのがNFJって感じ
逆にサイコパスと言われまくるENTP辺りの方が誰に対しても平等な分思いやりがある
2020/09/23(水) 19:52:15.50ID:YVvswLvY
INFP、ISFJときて次はINFJを潰したくなったのか
偏見と思い込みが原動力のシャドーボクシングを一体いつまで続けるつもりだい？
992名無しを整える。
垢版 |
2020/09/23(水) 20:02:03.96ID:avQUfsZ4
>>990
NiとNeの違いって感じ?
どういうところから感じるか純粋に聞きたい
993INFJ
垢版 |
2020/09/23(水) 20:22:07.79ID:avQUfsZ4
本当に優しい人とか
本当に頭がいい人とか

そういう正解みたいな思想はNi(Ne)と深く結びついてるよね。
ただ、Ni(Ne)が主機能の立場からすると、直観機能が未熟な人がこういう考え方を暴走させて、勝手に批判したりしているように感じる。

INFJの直観は、感覚型の人たちの「直観」よりもずっと手足のようで、自分たちからしたらよっぽど現実的なものなんだよね。
理念を確かな現実として感じ、理解し、扱うことができる。
それをできず、直観を暴走させた人が本当の優しさとはこれだって語って勝手に貶めてきたりもする。

理性的に直観を扱ってたら、本当の優しさなんて簡単に語れない。
Niを持たない人から偏見を持たれるのはなれているけど、理解してくれようともしてないくせに、理解した気にならないでほしい。
2020/09/23(水) 20:30:53.71ID:08uEaLLp
うわー、選民思想丸出しだねえ…これがNi仕草ですか
NJが寛容とか絶対嘘だろって思うニーチェとかヒトラーとか見てると選民思想こじらせてる痛い連中にしか見えん
NJの人たちってこう発言の一つ一つに自分は特別だって考えが滲み出てるんだよ
2020/09/23(水) 20:38:12.45ID:J/LNyMbj
私が心理学板のINFJスレに初めて来た時は平和だった
みんなうじうじしてたけど悩み打ち明けあったり
他タイプと判明したりして前の人たちいなくなったのか
996名無しを整える。
垢版 |
2020/09/23(水) 20:38:51.40ID:pSjcwHSt
直観働いたとしても
実行力や実践力が無いとだめだし
NiNe勢が嫌われるのってSiSe勢に自ら喧嘩売っておいてしらばっくれるところだよ

理想は理想としてあってはいいと思うそこは否定しない
ただ大したことも出来ないのに自分が一番正しいと勘違いすんな
2020/09/23(水) 20:43:54.24ID:qTU2c/wU
対立煽りはまず自分のタイプを名乗れ
馴染む努力ぐらいしろ
998名無しを整える。
垢版 |
2020/09/23(水) 20:46:50.48ID:pSjcwHSt
>>997
ブーメラン
999名無しを整える。
垢版 |
2020/09/23(水) 20:52:29.04ID:pSjcwHSt
ヒトラーなんて演説うまいだけで実務は全くできなかったって聞く
サリン事件起こした麻原に関しても理想的な世界を創るために人を平気で殺す
ガンジーに関しても塩の行進とか意味の分からないことしてるし
講義や言論闘争をしたいなら正規ルートで行うべき
自己の理念や思想の為なら非人道さも厭わない
ゲスの極み
2020/09/23(水) 21:01:52.77ID:qTU2c/wU
埋め
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垢版 |
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