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INTP型の雑談スレッド Part.43

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2020/08/19(水) 00:00:21.43ID:t5bHtoPn
INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など 
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>980さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。 

前スレ
INTP型の雑談スレッド Part.42
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595514089/
2020/08/31(月) 07:20:44.69ID:ZnHF5DYI
いじめられるような弱者はリンチして殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
2020/08/31(月) 07:23:17.01ID:vc99dedq
世の中虐める者が絶対正義だ
それを受け入れられないゴミは全員死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
2020/08/31(月) 07:26:03.74ID:IHYzA5Eo
弱者に人権はない
学校でいじめられる奴がいたらそいつを自殺に追い込むべき
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
605名無しを整える。
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2020/08/31(月) 07:29:23.61ID:cIhJji50
https://www.youtube.com/watch?v=FsOVVTdd-lg
日本が一番ブスだなｗ これも池沼ISFJのせい
>>605 おう もっといったれえ
2020/08/31(月) 07:30:43.94ID:g079+7lg
世の中いじめられる側に100%否がある
いじめられる発達ガイジ、特にASDは片っ端から
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
607名無しを整える。
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2020/08/31(月) 07:36:01.03ID:cIhJji50
>>599 ISFJのほうが受動アスペもっとすごいぞ なんせF100％ T0%だもんな INTJ尊師がボス熊になればISFJがなくなって15種類になるだろうぜフフフフフ 全員メンヘラ 全員不細工 全員朝鮮の血が入ってて醜い ISFJが一番のくそ豚Niで一発でわかる INTJは神
唯一オメガの眼（Ni Te）を持つINTJ尊師をなめてるISFJはバカで表面しか見えねえバカだわ いらんわ 日本の発展の邪魔になる 弱いくせに権力にオベッカ使ってちょづくクソガキじゃ くそTIKTOKERめ チャンソンテクみてーにガトリングでハチの巣にしてやれ
2020/08/31(月) 07:36:33.48ID:6j7eD2Jh
厳密に言えばINFP全員がASDなのではなく
ASDは不健全INFPっぽい奴がほとんど
INFP唯一の美点である思いやりすら皆無の生物として欠陥品のエセINFPだから片っ端から
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
2020/08/31(月) 08:03:11.05ID:SxDZe363
>>607
ISFJはしっかり世の中を支える立派な戦力だぞ
S型の時点で使えるからゴミASDになることはありえない
ゴミASDのエセINFPは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
2020/08/31(月) 08:29:01.63ID:w9nZBvld
弱者をいじめるのに一番効果的なのはFeだからな
SFJはむしろいじめの功労者だから最大限尊重しなければならない
2020/08/31(月) 08:36:36.60ID:zXlG/i14
この社会は徹頭徹尾いじめる側が幸福になるようにできている
多くの弱者をいたぶって最大級の幸せを手に入れてきたからこそ親に感謝して社会に貢献しようと思える
612名無しを整える。
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2020/08/31(月) 09:18:30.59ID:mkyku125
ngするの面倒いからいちいちID変えないでほしい
2020/08/31(月) 10:51:33.28ID:tKwsp72l
○ね　○せ
いつも必ずこの手の単語連続させてくるからコピペしてNGワードにぶち込め
2020/08/31(月) 11:42:50.63ID:kloeBQvV
ASDの特徴としては「一人でいることを好み」「パターンが好きで」「人の気持ちを読むことが苦手で」
「自分の決めたパターンに固執しがち」というのがある
これに最も当てはまるのはINTJ
INTPにもまあ多そう
615名無しを整える。
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2020/08/31(月) 12:25:02.33ID:Fd1o3i+o
>>614
16タイプと ASD
http://center.main.jp/mbti/m-asd.html
2020/08/31(月) 12:36:36.33ID:X8yB200p
自閉スペクトラムの認知特性
でググって一番上に来るPDFがなかなか面白い
j-stage
2020/08/31(月) 13:48:10.86ID:UoPPzCad
>>614-615
やめとけ
劇場型詐欺にハメられてるようなもんだぞ
2020/08/31(月) 14:07:42.79ID:WvtcB3c6
TJが典型的ASDの特徴に近いけどクソ真面目故に仕事はできる印象だなあ
2020/08/31(月) 14:19:41.89ID:AbG5bo5q
仕事に関しては、TJはTeでごり押せるからね
2020/08/31(月) 14:28:52.73ID:l6qldvGP
でいつ子供とか刺して刑務所に入るんだこのASDは
生きてるだけ酸素の無駄だと思うんだが
2020/08/31(月) 17:34:09.90ID:UyRNb7Yb
仕事できるような奴はASDとして問題視されんやろ
問題視されるのは致命的に判断が狂ってるような奴
2020/08/31(月) 17:40:01.26ID:WvtcB3c6
>>621
だとするとNT全般、特にNTPがASD傾向強いってことになるね
STPも判断は狂ってるけど作業能力が高いから何とかなる傾向
NTPはTe的な合理性もなければSe的な作業能力もないし
2020/08/31(月) 17:48:32.53ID:DcYKpIBI
>>622
NFPにも判断狂ってる奴結構おるで
NFPでASD診断されてる奴はFiとFeの対称性が上手く働いてないんちゃうか
2020/08/31(月) 18:12:54.26ID:DcYKpIBI
やっぱSeが生きるうえで一番便利だわ
2020/08/31(月) 18:31:35.52ID:paA1nT60
タイムリーな話題や
自分ASD疑っててこんど病院行こうかと思ってる
2020/08/31(月) 18:57:54.57ID:j8q6z4y+
事情があってASD診断済みの知り合い多いけど
案外Fっぽいのも結構おるで
S型っぽいのはよほど拗らせてない限り適切な訓練積んで相応の場に行けば割となんとかなりやすい印象
N型っぽいのは全員とは言わんが今までどうやって生きてきたんやってなるほど詰んでる奴も割りかしおるな…
627名無しを整える。
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2020/09/01(火) 02:31:31.33ID:d5a1g8v5
https://toyokeizai.net/articles/-/156068?page=3
ESTJの根性についていけないみじめなISFJ😄
ESFJのカリスマ性に嫉妬するISFJｗ😄
ESTPやESFPの楽しそうなウェーイぶりに嫉妬し嫌がらせしようとするISFJ😄
ENTJの足を引っ張り上司の顔に泥塗るマヌケなISFJｗ😄
ENTPを心底憎み集団でENTPをいじめ孤立させ自殺させるISFJ乙どんな気分だった？ねえ？嫌いな奴が死んでｗ😄
ENFJのカリスマ性に嫉妬し暗殺しようとするISFJ乙 しかしバカだから失敗ｗ えーねーどんな気持ちー？😄
ENFPの自由奔放な勇者ぶりにイライラし行動を規制すしようと権力に申し立てる卑怯なISFJ 人の夢を摘んでどんな気持ち？ねえ？😄
ISTJをハニトラで騙し奴隷にし左団扇のゲスISFJｗ😄
ISTPの型破りな性格をどうにかしたいが近づくと殺されるので小便垂れるヘタレのISFJｗそして権力に申し立てISTPの趣味を潰すISFJ乙 恥ずかしい奴だなISTPに殺されんぞ 内心ブルってるISFJｗ😄
ISFPの普通ぶりに嫉妬し嫌がらせして死に追いやるISFJ乙 ねえねえどんな気持ち？😄
ISFJ同士では必死に仲良くしたがり徒党を組もうとする卑怯なISFJ🐷
INTJを殺したいくらい一方的に憎み 暗殺計画を企てるもどれも失敗に終わる INTJは 「ん？何だ虫か」 蚊ほども及ばないちっぽけなISFJｗ まったく取るにも足らないISFJｗ😄
INTPの心理機能にうまくシェイプシフトしINFPに八つ当たりするISFJ そして同士討ちを画策するもやはりバカなので失敗ｗ さすが16中一番頭が悪いISFJｗ 幼稚園児と同等の脳ｗ しかし見破られブルボッコにされるムカつく顔したケケ中平蔵似のぶっさいくなISFJｗｗｗｗｗ はっきりいってキモヲタのほうがまだイケメンだよｗｗｗｗｗ😄
INFJをカルト呼ばわりし潰そうとするが簡単に転がされるISFJｗ必死だなISFJｗ さすが池沼😄
INFPは自分より弱いと思い込んで因縁つけて集団リンチをやりINFP死亡 なんてことをするんだ！ ただでさｗ少ないINFPｗｐ 芸術ならばINFPの足元にも及んでねえロリ絵の落書きしか書けねえくせに 歌も音痴なくせに ISFJはもっとも害悪 芸術の才能もないクズの幼稚園児ｗ👿＜許さんぞ
628名無しを整える。
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2020/09/01(火) 02:42:53.42ID:d5a1g8v5
>>609 ←こいつISFJやｗ この発狂ぶり 芸のなさぶりｗ つまらんわ 子供がだだこねてうえ〜んつってギャーギャー泣いてるだけや INTPに成りすますのやめーや池沼受動アスペの金太郎飴のマニュアル人間のお子様ISFJｗ ｗｗｗｗｗW！ 子供みたいだな なんてかわいくないぶっさいくな坊やだこと🤣
629名無しを整える。
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2020/09/01(火) 02:48:36.03ID:d5a1g8v5
こういう連呼すんの決まってメンヘラなんだよね 冷静でない リスカとかしてるような メンヘラ 男か女か知らんが ヤローだとホモだからｗ 不細工で気が弱いからｗ彼女できねえ あるいは不細工な芋 豚みてーな顔してっから持てねえ
ISFJは作り笑いしてさらに顔がキモくなるISFJｗ 死ねおま 何のとりえもねえんだなISFJ 大西つねきレクチャーさせたのもISFJだしなあ 日本が変わるチャンスをISFJのせいでオシャカにされたようなもんだ
いらねんだよISFJは ISFJの代わりなどだれでも務まっからINFPでもなｗ 俺はんな興味ねんだが ISFJの趣味はお遊戯会だから つまらぬ 保身的で成長がなく 学びもなくだらだらと卑しい豚だな
エニアグラム2はデブが多いいうが まさにくっちゃ寝くっち寝してだらけてるからISFJは豚なんだよ！ いらねんだよ豚 食料枯渇の元凶が！
630名無しを整える。
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2020/09/01(火) 02:59:50.96ID:d5a1g8v5
>>613なんでもかんでもそうするのはつまらなくなるからやめろ オランダでは逆で規制を緩くし その方がむしろ安定してるんだってよ 下手に規制するとよりダーティーな世の中になるろかなんとか チョッパリは頭わりー芋🐖だからそれがわからねえ それこそNWOのESTJ、ESFJ、ISFJの思うつぼだぞ バカが 視野せまいなあｗ ISFJなんじゃねえのか？女のｗｗｗｗｗ 女ｗ てかユーチューバーのファンの女はほぼISFJにしか見えんが
そんなISFJがさあアバンティーズのエイジ（INFP）を好きになるのかねえ 超胡散臭いんだが 別れの会行ったがなんかヘラヘラしてた女ばっかだったぞ やはりなと思ったんだが ミーハー豚など所詮その程度 偽善者だよ偽善者＞<丶｀∀´>＜ISFJのおせっかいに騙されるなよ そうであることが当たり前だと思え 決して感謝などしないように てめえはその程度なんだよって示せ 俺はおせっかいされたら感謝せずを実勢してる 諸君らもやれISFJの偉そうな鼻骨をへし折ってやれ
631名無しを整える。
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2020/09/01(火) 03:06:59.79ID:d5a1g8v5
まあな INTJは尊師やから 他のタイプがちっぽけに見えるｗ 神になった気分だよ だから愚かな人間どもはINTJ尊師に従わなければならないFUCK
つまりINTJを憎んでる汚いISFJは悪魔ということだ 社会悪 下町の汚れだ！ 悪童なんだ！粛清せよ！
632名無しを整える。
垢版 |
2020/09/01(火) 03:09:26.00ID:d5a1g8v5
キュアマカロンにねっとりフェラチオされたい 1分で射精する自身あり
633名無しを整える。
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2020/09/01(火) 06:46:48.34ID:d5a1g8v5
https://www.youtube.com/watch?v=lZHikgr1C0g
どうよ？てめーらあ！
634名無しを整える。
垢版 |
2020/09/01(火) 08:49:44.73ID:d5a1g8v5
https://www.youtube.com/watch?v=rVOIAtTJ9wE
このバカESTJどう思う？
635名無しを整える。
垢版 |
2020/09/01(火) 11:25:06.67ID:gkKFPomt
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
636名無しを整える。
垢版 |
2020/09/01(火) 11:25:23.89ID:gkKFPomt
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください
2020/09/01(火) 14:23:58.29ID:PdBNJOk3
16タイプと発達障害を結びつけるのはやめたほうがいいと思う
16タイプというのはあくまでも優勢な心理機能はきちんと発達することを前提としてるから
発達障害はそもそも心理機能が発達不全だから発達障害なんで
発達障害には16タイプは当てはめられないと思う
知的障害に当てはめられないのと同じ
2020/09/01(火) 15:04:12.84ID:ANBjBzcW
類型理論の対象者には発達障害を含めてもいいんじゃないか
そのうえで、様々な文献・サイトに書かれる各タイプのステレオタイプは一部の人たちに当てはまらない、というだけの事じゃないかな

つまり、心理機能の順列といった定義からタイプを語る分には（各機能を有する限り）発達障害の方々を含めても問題ないのでは
各タイプのステレオタイプをベースに考えてしまうから面倒臭いことになる
2020/09/01(火) 16:48:26.08ID:CNacZDP1
どんな発達をしていようと、物の考え方を16タイプで分析できると思うが、
16タイプのひとつひとつを発達障害のあれこれとするのは間違いだな
2020/09/01(火) 17:04:39.21ID:lfmGaC4Z
>>637
揚げ足取りではなく、2点ツッコミたいみたい

>発達障害はそもそも心理機能が発達不全だから発達障害
→発達障害とは生まれつき脳に固有の特性を指していて、それらの特性のために対人関係やコミュニケーションに問題を抱えてしまうものの総称なので
心理機能が未発達だから発達障害ではありません

さらに、「発達障害は心理機能が発達不全だから発達障害なんで」という一文がすでに、発達障害と心理機能を結びつけいるため
「16タイプと発達障害を結びつけるのはやめたほうがいいと思う 」という一文と辻褄があいませんよ

何かの言い間違いなのかな？と思った
2020/09/01(火) 17:08:36.33ID:7f2Xaz2g
職場にESxPの発達障害が各1名いたし
心理機能と(言葉は悪いが)バグは別もんだわ
結果的に似ることはあるにせよ
2020/09/01(火) 17:17:12.32ID:PdBNJOk3
なるほど
各タイプで優勢な心理機能が異常な発達？をしたのが発達障害や人格障害なのかな
各タイプの中でそれぞれ脳の発達異常で発達障害や人格障害と呼ばれる人がいるということなのかな
2020/09/01(火) 17:19:30.28ID:CNacZDP1
>>642
いや優勢の機能とは限らんだろ
2020/09/01(火) 17:56:25.00ID:34McWI20
INTPだから花粉症なんだとか言ってるのと変わらないレベル
2020/09/01(火) 18:32:58.44ID:vObhmoUH
発達障害にも色々あって、例えば不注意優勢型ADHDの特徴である“よく物をどこかへなくす”というのはP型だと判断されやすい
xxxPだからADHDではなくADHDだからxxxPに分類されやすくなるというだけ、発達障害じゃないP型も勿論多いと思う
花粉症とは違い脳味噌の問題だからある程度の相関はあると思ってる

https://twitter.com/CBydbbmpg/status/953276637914677249?s=19
Twitter上のデータで申し訳ないけど精度は兎も角ある程度の傾向はあるんじゃないかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/01(火) 18:51:51.87ID:cy0z+vrn
絶対必要条件はないにせよ相関関係くらいならありそう
2020/09/01(火) 18:52:01.78ID:5Vaxgb+T
血液型と病気の相関性のエビデンスも上がってきてるぐらいだから
メンタルでもフィジカルでも可能性は否定しないけど
メンヘル板みたいになるのはカンベンしてほしい
2020/09/01(火) 18:52:42.88ID:cy0z+vrn
あっリロードしてなかった同じこと言っちゃった////
2020/09/01(火) 18:55:03.32ID:bjNu+n9m
血液型は性格に関係するよ
血液型に関するミームがこれだけ出回ってれば性格にも影響するでしょ
2020/09/01(火) 19:16:47.17ID:NmQYH6lR
A型は一番病気にかかりやすいから慎重な傾向の人が多く、B型は一番病気にかかりにくいから思い切った行動ができる人が多いみたいなのを本で読んだ記憶がある
でもソースが曖昧
文庫本だったことしか覚えてない
2020/09/01(火) 19:30:25.46ID:omvLA1+f
ADHDはまだ分かりやすいけど
ASDは診断済み当事者沢山知ってると正直16タイプに当てはめるの難しく感じる
必ずしもASD=T型と決めつけないほうがいいとは思う
流石にEFJとかは相当レアケースだろうけど
2020/09/01(火) 19:35:58.10ID:bjNu+n9m
うーん、ただASDはFeとFiの対称性が働いてない感じがするなあ
Feだけは何とか使えてるけどFiがスッカラカンで本質的に相手を感化させることは出来なかったり
Fiだけは働いてるけどFeが機能してないから常に憎まれ役になってしまったりと
そう考えるとASDをT型とする方が自然な気はする
誤解されてるようだけどF型はFiもFeもちゃんと機能するからこそF型なんだよね
FJが自分の経験やその時の感情を語るのもFiを介してFeを発揮するためなんだよね
2020/09/01(火) 19:52:15.96ID:omvLA1+f
>>652
その理屈だとT型はTeとTi両方機能してこそということになりそうだけど
TeからっきしなASD診断者も割りかしいるんだよな
2020/09/01(火) 19:52:23.57ID:CNacZDP1
昨今の発達障害の定説に乗っかるのは止めとけよ
2020/09/01(火) 20:17:58.47ID:5Vaxgb+T
実際は後天的な発達が多いだろうからな
アホな母親がブチ切れるから言えないだけで
2020/09/01(火) 20:22:28.40ID:bjNu+n9m
虐待によって前頭葉の機能(S機能、F機能)が抑制されたりするみたいだしそれが関係してるのかもね
本来はS型、F型であっても後天的な影響によって心理機能の対称性を上手く発揮できなくなってしまえば発達障害的な様相になりうるよ
因みに家庭環境良くても発達障害診断されてしまった人は正真正銘のN型、T型である可能性が高い
2020/09/01(火) 21:07:22.41ID:omvLA1+f
家庭環境だけじゃなく幼少期に置かれた環境全般の影響も大きいと考えている
家庭環境も悪くなく幼稚園までそこまで問題感じていなかったのに小学校入った途端虐められて人生壊れたっていう人おるし
2020/09/01(火) 21:35:49.42ID:oxhLOyiM
どうあれNT＝ASDと断定はしないほうがいいんじゃね
現にこのスレだって発達障害診断されてる人あまりいなそうだし
2020/09/01(火) 21:45:00.25ID:bjNu+n9m
NTでも心理機能の対称性が上手くしていれば発達障害にならないんじゃないかな
例えばひろゆきとかホリエモンとか明らかにNTではあるけれど世間から発達障害であることをバカにされることは無いだろ？
NTだから発達障害なのではなく自分の能力を発揮できなかったから発達障害なのだ
660他タイプ
垢版 |
2020/09/01(火) 21:49:29.84ID:aAS7GI3z
断定というより可能性は高いかもね
2020/09/01(火) 21:50:38.81ID:5Vaxgb+T
メンタルな病気はまず自覚できるかどうかってとこから偏りが出るだろ
2020/09/01(火) 21:53:44.63ID:cy0z+vrn
いや何をもって発達障害とするかは
能力の発揮とかバカにされるされないじゃなく
ただ純粋に医学的定義によるだろ
2020/09/01(火) 22:12:25.48ID:oxhLOyiM
アインシュタインやエジソンなんかは典型的なNTかつ発達障害説濃厚だね
個人的には発達障害は脳の心理機能を司る部分以外にも何か不具合があると思ってる
2020/09/01(火) 22:18:11.15ID:Mwg5i17V
発達凹凸がその答えなんじゃないかな
そのタイプならば本来発達してなければならない機能が未発達故に社会で問題が生じる
例えばNiは機能してるのにNeが壊滅的で融通が効かずこだわりが強いとかね
まさに発達の不均衡が障害に繋がるわけだから発達障害なわけよ
2020/09/01(火) 22:36:10.85ID:omvLA1+f
いかにもSJ的なのにSe使うの下手だったり
Te使うの下手なINTPやFe使うの下手なINFPみたいなASD結構多いからな
対称性等の何らかの不具合はありそうやな
2020/09/01(火) 23:13:26.09ID:vHL8Nt71
>>663
言うほど発達か？
どっちもただの真面目な研究者だろ
2020/09/01(火) 23:16:24.89ID:nTsZ0KNS
医学の心得もないのにASDだなんだと言ってる方がよっぽど発達ですわ
2020/09/01(火) 23:17:04.70ID:bjNu+n9m
SJなのに運動音痴、SPなのに歌が下手とか当たり前のようにいるし心理機能の対称性を維持することそのものが簡単ではないのかもしれん
N型も凡人はNiやNeのどちらかに偏ってしまい能力を上手く発揮できないケースが多い
T型でかつTe死んでるとかだと本当に悲惨で大凡の場合ニートに成り果てる
2020/09/01(火) 23:20:55.16ID:bjNu+n9m
アインシュタインみたいな天才との違いはつまるところ心理機能の対称性だよ
アインシュタインはNi、Ne、Ti、Teを総動員させることが出来たから結果を出せた
Niを疎かにすれば想像力は失われるしTeを疎かにすれば自分のアイデアを伝えることは敵わない
ネット上のサイトでは代替機能鍛えなさいとかあるけど無駄な努力だねえ
むしろ自分の主機能のペアとなる機能に目を向けろ
2020/09/01(火) 23:49:49.40ID:omvLA1+f
STPだとたしかにESTPはTeっぽくもなれるし代替FeもありSe主機能だから社会的な要領が良く強者になりやすい
ISTPだとTe下手くそなコミュ障の場合でもSe活かして社会で居場所を見つけられる人もそこそこいそう

アインシュタインの場合はSi、Seも有効活用できていたんじゃない？
物理学って空間認識とかも重要になりそうだからS機能強いと有利な気がするわ
2020/09/01(火) 23:51:54.25ID:mxO3m58q
なんかGテンプレに反応した人とGとでよく分からん流れになってる
自己啓発板から来てGを知らない人増えたのか
発達障害とMBTIは理論も証明手順も異なるから箇条書きして特徴が似てるからといって
結びつけない方がいいよ
形而上理屈が成り立てばいいのと実証が必要なのと混ぜると
ソースは脳内なのに実証できたみたいなアホなことになる
発達障害とMBTI関係あるのはG理論だけ
2020/09/01(火) 23:52:36.91ID:bjNu+n9m
>>670
計算や事務作業が苦手だった史実からSiは弱そうだけどSeは確かに強かったかもしれんね
物理学ってSeも何気に重要だと思うわ、空間認識はSeとNe両方強くなきゃなりたたん
余談だが図形苦手な人はどちらかに苦手意識があるのかもしれんね
ひろゆきとか空間認識苦手で机や人に体ぶつけまくってたみたいだしSe弱いのかも
673名無しを整える。
垢版 |
2020/09/02(水) 04:22:02.60ID:k6Nt/DPn
https://www.youtube.com/watch?v=ESPx0J8dJ8k
5Gは危険だから反対せよ 欧州では反対の声をあげている
2020/09/02(水) 07:45:18.69ID:5ca5mgr3
MBTIに全部結び付けすぎ
2020/09/02(水) 08:34:46.57ID:jZi8u12/
心理機能でばかり考えてると有能な人は全員Se強く思えてしまうな
2020/09/02(水) 09:37:58.90ID:+zTJjYaC
https://toyokeizai.net/articles/amp/358215?display=b&;amp_event=read-body

文系より冷酷と勘違いされる｢理系人間｣の悲哀
｢あまりに正確すぎる態度｣は人のウケが悪い

ここの理系くんがINTPようだ
677名無しを整える。
垢版 |
2020/09/02(水) 09:49:12.47ID:k6Nt/DPn
最近はくそったれの生きてる価値もねーさとりISFJのチクリ魔のゲスがモンスターペアレント、フェミニストになって政府や自治体にあれこれ提言しまくってっからな それとその親もな 毒親SJが変な提言ばっかやりやがるから世の中がつまらなくなるのだ それと国家権力の独裁とNWOとな こいつらを消せば世界は平和になるぜ 革命起こすしかねんだよ！
678名無しを整える。
垢版 |
2020/09/02(水) 09:51:31.44ID:k6Nt/DPn
サブマシンガンさえありゃSeなんかダニと同じよ だから人間は銃を作った 銃は剣より強えんだよ！ それにしても人口が多いなあ 間引く必要あるな SJに死んでもらおうかげへへへへ
2020/09/02(水) 10:03:45.15ID:RnwJsjj2
そりゃ世間からすればどうでもいい理屈ばかりこねて動けない奴より効率的合理的にテキパキ動く奴のほうが大抵の場合ありがたいよな
世間的需要でいえばST>>>NT
NTは突出して社会に貢献できる能力のある奴を少数確保できれば事足りる

Fの場合特にENFだと企画力や人心掌握力を買われる場合がよくあるからNの需要もそれなりにあると思うが
INFも組織としての需要はともかく知人友人としての需要は少なからずありそうだし
2020/09/02(水) 12:53:36.16ID:773faivn
ぶっちゃけENTJの強さの秘訣はSeによるある程度の器用さや機敏さ、状況を見て動く力もデカいと思う
2020/09/02(水) 13:01:08.02ID:tlxE451W
INxPの第三SiがSeに化ける事ってあると思いますか？
第三機能は外向内向どちらもあるとする説もあるそうですが
2020/09/02(水) 14:49:55.48ID:p4ES/F0/
S型かせめて代替までにSe持って生まれたかった
生きる気力ありすぎだろあいつら
2020/09/02(水) 17:06:27.27ID:F7QP3Aej
代替の裏側って、劣等よりも放置され伸びないと思う
2020/09/02(水) 19:20:14.80ID:TVDEq/y1
代替の裏は劣等機能よりヤバいと思ってる
INTJのFeダメっぷり、俺らより酷いでしょ
2020/09/02(水) 19:30:33.43ID:nZ4zP71H
創作だとINPはINJより運動ダメなことが多いイメージある
創作のNJ自体がハイスペックキャラにされやすい傾向があるからだと思うけど
2020/09/02(水) 20:08:06.26ID:Q3B6Y310
>>586
INTPらしいレスと言うと
ひらめきとかアホな提案だと思う
自分で1から考えた哲学とかも面白い
2020/09/02(水) 20:08:26.31ID:Q9OtLGnX
代替両翼って考えると、鍛えられなくないと思う
2020/09/02(水) 21:21:58.16ID:F7QP3Aej
劣等の裏側の方が、代替の裏より育つと思う
I側のぶんだけ馴染みやすい
2020/09/02(水) 21:55:06.08ID:kvac2Ukb
いま高校1年なんだけど、勉強が国語以外何も出来なくて、そもそも好きなことしかまともに出来ないから将来自分が仕事に就いてる様なイメージが出来ない。今からでも遅くないやっておいた方がいいこととかありますか？
2020/09/02(水) 22:06:26.84ID:m9DnnUdv
五教科の勉強かな

それはさておき、好きなことしかできないなら
・好きなことで飯が食えるか
・その職業につくための条件
でも調べてみたら？
学歴がないと門前払いをくらうからね
691entp
垢版 |
2020/09/02(水) 22:31:36.32ID:g6hmMjng
専門性や技術を磨くことかな
ENTJ以外のNT型が俗世間的な生き方をしようとすると必ずと言っていいほど苦労するからね
タイプ限らず苦労はするものだが､NT型のそれは他タイプとは性質が違うんだよ
NT型が思いのままに振舞うと高確率で人間関係に支障をきたすというか
あとはまあ副業とか？人生を分散的に捉えることも手じゃないかな
重要なのは人や組織と距離感をとることだろう
但しINTPの場合､I型かつ第三にSiがあるから特定の環境に居続けるというのも性に合ってるだろうけど
2020/09/02(水) 22:54:55.06ID:64NWca+l
履歴書書くのと面接のアポ取りが死ぬほど面倒くさくて転職できねえ
いつも仕事辞ーめたからの無食生活貯金食いつぶしで追い詰められてからじゃないと職探せない
なんで履歴書ってあんなに面倒くさいんだ
2020/09/02(水) 22:58:43.86ID:bnP6m/gZ
働くのって大抵の場合S機能がかなり必須で職種によっては最低限のF的態度（偽装でもいいから）も重要になる
高1ならまだ趣味の開拓の余地があるだろうから受験勉強にかかりっきりになるよりS機能使うのに少しでも慣れていったほうがいいかも
運動が苦手だったら音楽を聴いたり手先を使う趣味を見つけるとか
F開発するのはS機能にそれなりに慣れてきたらでいい

T・Nに特化して受験に全振りしても大学選びに失敗したらその後の人生詰む場合すらあるしな
2020/09/02(水) 23:19:17.71ID:KzX6OOH5
>>689
仕事なんか飯を食うための手段と割りきって、空いた時間で好きなことする、
位の考えでいたらいい
好きなことを仕事にって言うけど、世の中そんなに甘くないからな。
余暇が多くて給与も高めのホワイト企業かホワイト公務員に就職が最高
それにはとりあえず勉強する必要があるかな
2020/09/02(水) 23:24:59.70ID:nytVK6zc
いろんなこと我慢して親に言われるがままいい会社に入ったけど
やっぱり好きなことを仕事にしたくてオッサンになってから
未経験異業種転職して零細企業でワープアしてる俺みたいなのもいる

俺が高１の俺にアドバイスするなら、自己選択・自己決定の重要性を説くかな
2020/09/02(水) 23:31:31.51ID:bnP6m/gZ
好きなことか…
アニメ見るのが好きだったんだが大学生時代に統失になりかかって以降すっかり見れなくなってしまった
今では寝ることが一番好きなことになってしまって空しい
697他タイプ
垢版 |
2020/09/02(水) 23:36:57.28ID:PKRa5teJ
>>692
わかる自分も同じ状況に立たされてる、ちなINFJ

親や周りにどうこういわれても振り回されないでね
無理しないこと、体調は万全にね
全部失敗してから大切さがわかった😭
2020/09/02(水) 23:40:25.10ID:1YsEk5zp
好きなことを仕事（研究開発）にした身だが、好きなことを満足行くまで深掘りできない虚無感のようなものを感じることが多い
仕事だと期日やノルマがあって、それらは大抵、納得できるまで知識を深掘りするにはタイトすぎる
2020/09/02(水) 23:47:27.98ID:bnP6m/gZ
好きなことを仕事にできそうもなかったら若いうちに少しでもS機能を開発しておくことだ
上手くいけばこれだけで多少は生きやすくなるだろう
2020/09/03(木) 00:43:02.73ID:YXn4uhah
仕事だと期日内に仕上げて儲けも出さんといかんからね、深堀りからほど遠い代物や
仕事術の深堀りはできてもその分野の深堀りはできん
というか深堀りっていうものがあんまし商売にならないんだわな
2020/09/03(木) 05:18:49.25ID:6/F+xBjK
深掘り連呼マンはINTPじゃなさそう
2020/09/03(木) 08:10:03.41ID:XwzQOMpR
ENTPワイ、専門性を身につけようと死ぬほど努力したが無理だった模様
Fe磨いて不器用ながら世渡りしていくしかないんだな
INTPみたいにひとつの専門性を突き詰めるとか無理だわ
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