【洗脳】ランドマークエデュケーション(現ランドマークワールドワイド)2【自己啓発】

1名無しを整える。2020/01/11(土) 22:19:47.98ID:bYiB8EHT
前スレ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1373872076

このカルト団体のセミナーにしつこく勧誘されて困ってます(´・ω・`)

161名無しを整える。2021/11/12(金) 22:06:04.05ID:iMfUmIO9
怒鳴って、お互いを罵倒しあって、最後はみんなで抱き合って、泣く

162名無しを整える。2021/11/23(火) 22:13:57.72ID:uDc/RxRC
15万のものだけで完結するイメージでしょうか
教えてくださいませ
25万のもの以外にあるのですか

163名無しを整える。2021/11/27(土) 17:48:07.76ID:nEz+JTcZ
ここのセミナー講師って給料出てるのかな?

164名無しを整える。2021/12/11(土) 01:13:41.39ID:oMWe6LhA
こんな怪しいテナントを入れている住友不動産の気が知れない
ここの連中がたむろしているところを見ると
真面な人なら恐怖しか感じない。
昔は、みんなで大きな声で笑ったり、拍手したりしていた
迷惑極まりない。 だが歴史は古い。オウムもそうだけど
カルト集団は意外と息が長い。

165名無しを整える。2021/12/12(日) 19:38:08.62ID:Lbr/3wW/
目が逝っちゃってるデブ、ブス、ハゲの集団がものすごいハイテンションであいさつしてたりするのを見ると、ちょっとこれはおかしいなと思うよね

166名無しを整える。2021/12/21(火) 01:39:19.55ID:lsPwHKFX
友達がハマって今まで勧誘されてた泣き

167名無しを整える。2021/12/22(水) 00:13:40.48ID:SuPYCqop
電話で友人にしつこく熱弁勧誘されて「はっきり言って興味ない、受ける気はないから」って言ったらガチャ切りされた
ほかの話題は受け入れようとしないし自分の意に沿わないと態度が急変
ここ受けるとこういう一方的で身勝手な人間性になってしまうのかという印象しかない

168名無しを整える。2021/12/22(水) 00:19:42.19ID:SuPYCqop
しかも着信あってこっちから折電で1時間以上延々
時間と通話料の無駄だった
迷惑以外の何物でもない

169名無しを整える。2021/12/23(木) 10:09:48.73ID:9a9/o5IP
今は一時的に洗脳されていますが、しばらくすると元に戻ります。そのときはやさしく接してあげてください

170名無しを整える。2021/12/29(水) 07:05:22.11ID:wF8bqil4
>>169
これ待ってるわ
リーダープログラムとかいうの早く終われ
7月までとか言ってたわ

171名無しを整える。2022/01/20(木) 06:48:58.27ID:kyybr6N3
エンロールこそ幸せなのです!

172名無しを整える。2022/01/25(火) 01:07:59.17ID:t434upob
一言だけ書く。絶対に、ランドマークの『ブレークスルーテクノロジー』
は受けない方がいい。

説明会に参加した

内容の中には、救われる一面もあるだろうと思う

ただし、

全てをうのみにしないほうがいい。

勧誘の仕方を見れば、
その異常さがわかるだろう

どんなに仲がいい相手からの勧誘であっても、

いったんは絶対に断ることをお勧めする。

足を踏み入れたら最後、

認めて欲しい地獄にはまって抜け出せなくなる

173名無しを整える。2022/01/25(火) 19:18:11.93ID:Xc3p1O+/
>>172
受けた友達がいて、勧誘を断ってから音信不通になってしまったんだけど
認めてほしい地獄ってどんな状況?

174名無しを整える。2022/01/25(火) 22:26:45.97ID:LXop6gsE
一時的にテンションが上がってて、今までの自分とは違うと思い込んでる。周りも同じように勧誘させられてて、周りががんばってるから自分もやらなきゃとなる。相手の都合とか考えずに、ひたすら勧誘してくる

175名無しを整える。2022/01/26(水) 02:03:17.22ID:r/bAlKju
周りのことなんか考えなくてもいい、自分の都合で動いていいって考えを植え付けられるのが害悪

176名無しを整える。2022/01/28(金) 17:38:42.78ID:UBTUisLS
>>174
これ納得
承認欲求が満たされはじめてもっともっととハマる罠
もともと自信がない人を堕とすプログラムだからね

177名無しを整える。2022/02/05(土) 20:01:40.42ID:zpCrbQ3O
今ICLP受けてるけど、
もしやったとしても3日間のコースだけで十分(最後の夜は不要)。
16万何がしするけど、こういうのに初めての人はそこまで悪くはないと思います。
そこまでで絶対に足を洗うこと。
ICLPもアドバンスなども目新しいものはなく、
単純に勧誘テクニックの教練なので受ける価値なし。
それかどっぷり運営側に回ってコーチで高級取りになる社会的不適合人間になるしかない。

178名無しを整える。2022/02/06(日) 18:02:35.54ID:pAxuEF/t
なぜ受けてしまったのか

179名無しを整える。2022/02/19(土) 10:32:10.60ID:YzHPhXYS
5万円でも受けるか悩むレベル
それに金はあっても時間はない

180名無しを整える。2022/02/23(水) 18:21:26.44ID:lql+MHqo
>>179
まあ>>177の言うとおり勧誘前で逃げきれば実際は悪くはないのかもしれない
ただ5万だろうと16万だろうと、ここはカリキュラムなどの詳細の説明がないから自分にとって価格に見合うのかを判断する材料がない
内容がわからないものにお金を払う気にはなれないよね

181名無しを整える。2022/02/27(日) 19:54:20.88ID:UW7V3lW0
はい どうもこんばんは!

自己啓発の本読んで何でもやれる気になってる奴アホ
            by ラファエル

182名無しを整える2022/03/03(木) 10:01:12.47ID:wZ1eaOdw
彼氏がハマってしまい、私も執拗な勧誘を受けています。
「これを受けたら人生180℃変わる」とか、
「俺と同じレベルに来てほしい」とか、、
先日、彼氏の口車に乗せられてしまい、2万円払ってしまいました(T^T)
1週間以内なら、クーリングオフ出来るみたいなので、お願いをしようと思っています。
簡単には応じてくれないと思いますが…

183名無しを整える。2022/03/04(金) 08:50:38.17ID:DB6KUw6C
>>182
お願いするとか受け入れくれるとかじゃなくてちゃんと手続きしなくちゃだめだ。直ちに「クーリングオフ やり方」でぐぐれ
----
クーリング・オフは必ず書面で行いましょう。はがきでできます。

クーリング・オフができる期間内に通知します。

クレジット契約をしている場合は、販売会社とクレジット会社に同時に通知します。

はがきの両面をコピーしましょう。

「特定記録郵便」または「簡易書留」など、発信の記録が残る方法で送付し、コピーや送付の記録は一緒に保管しておきましょう。

184名無しを整える。2022/03/04(金) 18:40:31.82ID:8mIQHNyn

185名無しを整える。2022/03/04(金) 18:50:16.01ID:8mIQHNyn
>>183
彼氏に、クーリングオフをする為にハガキを出す事を言うと、
「俺のお金なのに、なんで勝手にクーリングオフしようとするの?そのお金は要らないからいいの!!」
と言われました。
すみません。言い忘れていました。
2万円の入会金は、彼氏が私の通帳に振り込んだのを入れるように言われたんです…
お金を借りる事が嫌だったし、彼氏も、借金があって、お金に困ってるので、クーリングオフをしようと思っていたのですが…
要らないと言っているので、そのままにしておこうと思います。

186名無しを整える。2022/03/04(金) 19:59:00.65ID:DB6KUw6C
>>185
つまり彼氏のお金で入会金払ったってことね
それでもあなたが契約者ならクーリングオフは出来るよ
入会金払って入っちゃったらズルズルお金むしり取られるよ

彼氏も借金あるならこんなことでブレイクスルーうんたらかんたらやってないで、とっとと地道に働いた方がいいよ

187名無しを整える。2022/03/05(土) 08:46:46.78ID:EqZyyk7x
>>186
ハガキ書いてます。
分からない所があって、教えて頂きたいのですが…
書面受領日とは書面を貰っていないので、いつの日にちになるのか分かりません。
後、ランドマークの担当者名が分かりません。
その時は、どうすればいいんでしょうか?

188名無しを整える。2022/03/05(土) 18:30:19.75ID:fRatBiAd
>>187
私も詳しい人間ではないのでわかんないです
お住まいの自治体の消費生活相談窓口に相談したほうがいいです
書き方や手続き方法を教えてくれます

とりあえずココ↓読んでみてください
https://www.kokusen.go.jp/map/

土日休日でも対応してる電話番号があるんで、明日受付時間内に電話してみるといいと思います

189名無しを整える。2022/03/07(月) 17:53:26.13ID:PUPDabpA
>>181
一言でいうとそれ
ここの研修受けてなんでもやれる気になってるのは、自己啓発本読んでなんでもやれる気になってるあの高揚感と同じ類のものだよね
側からみると気持ちわるいだけ

190名無しを整える。2022/03/13(日) 20:48:28.78ID:uVrQTWKR
>>189
なんでもやれる気にもならないし
高揚感なんてないし、
側からみてわかるものではないよ。
雰囲気が気持ち悪いという感想は実態を知らない嘘だな。
誘われるのが嫌だというのはわかる。

191名無しを整える。2022/03/14(月) 18:18:10.92ID:YybbQmui
雰囲気が気持ち悪いというか、目つきが完全にイッちゃってる

192名無しを整える。2022/03/17(木) 21:34:57.94ID:pHqToxGt
友達まだ勧誘来てくる
早くプログラム終わって正気に戻らないかな

193名無しを整える。2022/03/18(金) 02:29:59.13ID:C9sXsqlU
>>191
見た目や雰囲気はおかしな風に変わらない適当なこと言うな、それはよくありがちな自己啓発の特徴だろ。むしろ雰囲気はよくなる。
インキャゆ頼りがいでるとかそういう変化。
勧誘がウザいかどうかはそいつ次第

194名無しを整える。2022/04/18(月) 14:50:34.44ID:BwQbks3W
値段の高さはさておきブレークスルーテクノロジーコース自体の質はそれなりに高いし実際にそこで掴んだことを人生で活かせばいろいろな成果を作れるというのは事実だと思う。

問題は、それに感化された人をシリーズはともかくICLPという、(上っ面はリーダーシップ研修と称した)勧誘プログラムにエンロールし、無償で勧誘させている点。

報酬を伴う勧誘であれば特商法の告知義務などが適用されランドマークはとっくに摘発されているはずだが、実際勧誘したり、説明会の場に立っているのはランドマークの社員でも、業務委託契約を結んだパートナーでもなく、無償のボランティアなのでおそらくこれが適用されない。(まさに法の抜け穴)
なのでICLPでマインドコントロールされた受講生たちはその法律に引っかかることなく、ありとあらゆる手を使って周りの人にコースを受けさせようとする。
これがランドマークのビジネスモデルであり、最大の問題点。

195名無しを整える。2022/04/24(日) 04:10:03.81ID:gqzils6A
俺(37) 妻(39)娘(15)の3人家族。妻が5〜6年前からセミナーを受けてる。
妻は家事も仕事もセミナーも立派にこなしてる。仕事はお互いに忙しくて夜中に帰ることも多く、セミナーがある時は22時から1時間くらい拘束されたりもあって夕食を食べるのは23時とか。もちろん娘も。いつも妻は時間に追われて疲れているのでセミナー辞めたら?と言っても「すごく良いから」とどんなに身体がきつくても辞めなかった。良いならと俺も強制的に辞めるように言うことはなかった。
そんな妻もシリーズ(?)の継続を辞めることにした。理由は割愛するが、悩んで悩んで悩みに悩んだ結果だ。そのことを理由も含めて包み隠さず正直にセミナーの仲間に伝えると「良い母を演じるな」と言われたそうだ。さらに「また称賛されようとして」。
他にも辞める人もいたようで、その人は受ける必要がないと言ったそうだ。すると周りは「正直に言って偉い」。

本当に気持ちが悪いし、はらわたが煮えくり返るとはこのことか。
妻はセミナーを受けることで自分のことも周りのことも探求できるようになっておもしろい。もっと知りたいと言っていたのに。本当に苦渋の決断の末、今回辞める決断に至ったのに。
こんな心無い発言をする相手を理解しようとしないで想像で物を言うような人達がいるセミナーなんて辞めろ、と初めて妻にも強く言ってしまった。

長くなってしまいましたが吐き出させていただきました。

196名無しを整える。2022/04/24(日) 04:14:46.39ID:gqzils6A
こんな心無い発言をする、相手を理解しようとしないで想像で物を言うような人達がいるセミナーなんて辞めろ。

の間違いです。訂正失礼しました。

197名無しを整える。2022/04/24(日) 14:19:36.59ID:hj08i4EH
↑読んでいて話あたしもむかつきました。
そして今ZooMで説明会受けていますが、どうやって断れっばいいんだろう・・・

198名無しを整える。2022/04/29(金) 00:42:04.18ID:/nxczB0i
自分を見つめるきっかけになって色々もっと好転するって言われるんですけどサラリーマンの生活なんて変わらないと思っちゃいます

199名無しを整える。2022/04/30(土) 09:22:50.05ID:5XoPlY8U
ランドマークの教えに「非合理である」というのがあります。
普通の人ならやろうとしないこと、私の場合はセッションに他の予定をキャンセルしてでも参加しろ、などと要求されました。
余暇の時間でやっている自己啓発よりも、自分がお金をいただいている立場の仕事や、大事な家族や友人との予定を優先するのは当然だと思いますが、多分洗脳されるとその感覚も麻痺して人に迷惑をかけてでもランドマーク最優先で物事を回してしまうんだと思います。(知り合いに親戚?の結婚式ブッチしてセッション参加させられた人がいたそうです。。)
私も危うく洗脳されかけましたが、友人に救ってもらってランドマークはそれとなくフェードアウトしようと思ってます。

200名無しを整える。2022/04/30(土) 09:43:50.59ID:kPDRrcBx
セッションって何??

201名無しを整える。2022/04/30(土) 22:04:10.07ID:VnxJUSon
>>200
一般用語で言うところの講義

202名無しを整える。2022/05/03(火) 02:44:23.14ID:0e508ybI
上司がこれにハマって、まず夜中に電話がきた。
一般常識のある人間ならまず深夜に電話なんかしないし、ましてや勧誘。本当にふざけてる

203名無しを整える。2022/05/07(土) 17:13:37.82ID:pX9PopXE
ICLPなうだけど貢献のトレーニングという名の勧誘の練習のためにGW最後の土日朝から晩まで拘束されるのが本当に鬱だわ
辞めたいけど紹介者との仕事の関係もあって辞められん。
もちろん勧誘しても1円も報酬ないとか気が狂ってる

204名無しを整える。2022/05/13(金) 01:19:19.89ID:OaqgvtvE
職場の女性から勧誘
36歳、シングル、15歳、14歳の子持ち
子供たちは不登校、最近、此処の彼氏と同棲を始める。
周囲からみたら
決して幸せそうではない状況の女性に
「16万なにがしのお金は出す」と言われても…

205名無しを整える。2022/05/15(日) 12:27:55.38ID:nLMeTk9v
てすと

206名無しを整える。2022/05/15(日) 12:33:46.01ID:nLMeTk9v
勤務する福祉事業所の代表理事が勧めてきたが
断った。それで自分の処遇に変化とかはない。
そこは公平なのかもな…
ただ、『コミット』とか
なんかクリアにしたい時に
『クリアリング?』みたいな言葉をよく聞く
福祉事業所的には合ってない言葉遣い
とにかく気持ち悪い

207名無しを整える。2022/06/03(金) 14:42:48.02ID:9lhVvszC
5月のブレークスルー受けた人いる?

208名無しを整える。2022/06/19(日) 17:15:13.59ID:Vc7/2JUw
ICLPの講師曰く、コースの勧誘をしないグループメンバーに勧誘を要求しないことは相手を小さくみている、(つまり遠回しに見て失礼)だそうです。
勧誘することが自身の拡大につながる、という謎ロジックw

209名無しを整える。2022/07/25(月) 16:59:00.28ID:7TEbq2ro
ここも統一○会と同じで空気読めず一般の常識が通じなくなる発達障害者製造マシーンだよね
さすがに壺を売りつけたりはしないけど、多くの悲劇や家庭崩壊に結びついている
日本はカルト規制が甘いからこういうのが蔓延る

210名無しを整える。2022/07/26(火) 14:00:38.30ID:yy1xPquE
金銭的見返りのない勧誘になんであんなに熱心になるの?

211名無しを整える。2022/07/26(火) 23:30:15.93ID:/4XWPZCA
ここの肩を持つわけではないが、誰もが金銭的な見返りを求めているわけではないだろ
人脈形成して結果的に金銭的な見返りも得られる事はあるよ

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