【MHR:SB】傀異錬成総合スレ【Version10.0.2/カタカタなし】

2022/08/26(金) 20:30:35.43

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512

スレを立てるとき下記のコマンド
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を本文最初↑に常に3行以上になるように追加して下さい

※次スレは>>950が立ててください
※立てられない場合はすぐに報告し安価で指定してください
※踏み逃げが居たら宣言して建ててください
※ID消しとｵｯﾍﾟｹは触らずにNGしてください

※関連スレ
【MHR:SB】傀異錬成総合スレ Part18【Switch】（カタカタあり）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1661492543/

【MHR:SB】サンブレイク傀異錬成装備自慢スレ　錬成1回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1658367758/

【MHR:SB】傀異討究クエストLv2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1660816041/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/27(土) 11:44:29.35

傀異錬成の付与スキルを含めて装備にスキルは5個までしか付かない縛りがある

スキル4個の装備に抽選で1個スキルが付いて５個になった状態で
さらに抽選でスキル付与が選ばれると付与できないので再抽選になる
この時に乱数を追加で消費して違う結果になる

2022/08/27(土) 11:45:41.28

>>93
順番に回すだけだから素材の残り数確認すれば再現とかいらないよ
琥珀上100個使いきって移植できたのが
スロ3×3
s15スロ1×1
s12スロ2×2
スロ4も1回出たけど移植できなかった

2022/08/27(土) 11:48:02.71

>>94
スキル4つ持ちはわかる
あー、スキル3で３つ目のスキルがあたったらって事が想定出来るのか

ではスキル1,2間で差がつくケースはほとんどないわけだな
91はだから1,3,4と2,4の組み合わせにしてるのか

理解した。ありがとう

2022/08/27(土) 11:48:47.58

あ、進め方は
T1スキル1を30回
いいのなければ戻ってT1スキル3を30回って感じで書いてるのを上から好みの回数分ずつ回していく感じね

2022/08/27(土) 11:49:38.00

>>91
かわいい

2022/08/27(土) 11:50:13.13

>>95
提案してくれたやり方なら再現は簡単だね

俺は提案方法とローテーション法を組み合わせてリセット挟まずに順番変えながらやった場合の話してた
混乱させて申し訳ない

9 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-y8kC [1.79.84.93]) · 2022/08/27(土) 11:53:20.82

>>91
手順が単純でマクロ使わない場合に良さそうなやり方だな、賢いな

2022/08/27(土) 11:56:53.32

色々考えた上で
リセット当たり30-50回施行出来るなら91のやり方が1番シンプルでミスが起こりにくく普及しやすいと思うわ

2022/08/27(土) 11:59:24.15

錬成回数を適当に決めといて
錬成したい装備でそれぞれ錬成してハズレならセーブせず終了
途中で良いの見つかったらそのままセーブor移植してセーブ
見つからなかったらボロス手を同じ回数錬成して乱数進めてセーブ

って感じか

2022/08/27(土) 12:00:01.94

結局カタカタ有りの時にやってた方法でカタカタをt1スキル4を1-3回で気分で変えたら良いだけだけって事だな

当たり引いたときのカタカタの乱数送りでの素材消費抑える事が出来なくなった程度の差しかないかもしれん

2022/08/27(土) 12:02:19.34

目標が遠い場合はT1スキル4である程度スキップできるよ

9 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-y8kC [1.79.84.93]) · 2022/08/27(土) 12:06:00.87

同じTでも防具の持つスキル数によって乱数消費量が変わる
でもこれはスキル数上限5個以下に抵触するかしないかの差でしかない

という事はスキル4個防具とスキル3個防具には結構な差があるけど、
スキル数1～3個は乱数消費はほとんど差が出ないはず
だってスキルが4個も付与されえうケースほぼないから

だから同一Tを別枠扱いで試すならスキル数4個防具と1～3個防具の2通りだけでいいんじゃないかな
特にスキル数1個防具と2個防具は理論上はほぼ差が出ないはず

2022/08/27(土) 12:10:02.61

工夫の際にどうしても縁を切れない"味変"のために
移植成功率が下がるのが一番の悩みどころだね
移植先がいっぱいあるうちはいいんだが

2022/08/27(土) 12:11:27.82

Lv1でMAXになる滑走強化とかでもズレ発生しそうな気がする

9 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-y8kC [1.79.84.93]) · 2022/08/27(土) 12:22:52.92

>>107
厳密にはズレるけどスキル種類数が多すぎるから2回以上連続で滑走強化が選ばれることほとんど無いんじゃね
影響が誤差レベル過ぎて観測できなさそう

2022/08/27(土) 12:37:02.08

ベース防具に既に付いてて錬成で引いた場合のことを言ってるのでは？
逆パターンでLv1スキル1つしかない防具でスキルマイナス2回引くとスキップされるはず

2022/08/27(土) 13:13:51.87

ボロス腕で乱数進め＋シルソル胴錬成で実験してるけど
ボロス腕３回でシルソル銅３回分ぴったりしか進んでなかったり９回で９回ぴったりだったり
かと思えば１０回目で２０回以上錬成結果変わったりでムラが大きい

目当ての装備でそれぞれ100回錬成してハズレならボロス80回で乱数進める
とか結構多めの数でやった方が良いっぽいのかなぁ

2022/08/27(土) 13:44:09.08

>>88
スレを読めばその動画よりいいやり方なの分かるだろ
動画の宣伝なら死ね

2022/08/27(土) 13:52:13.05

11.0.2だろ今スレタイ間違ってんぞ

2022/08/27(土) 13:54:42.73

気付いてたけど勢いが少なくて次スレ立てられないんや許して呉

2022/08/27(土) 14:49:47.07

はやく次のカタカタ探してよ、無能者ども

2022/08/27(土) 14:51:24.21

>>114
意図せずアプデしちゃった無能がなんか言ってて草

2022/08/27(土) 14:54:44.73

逆にアプデしてない奴はオンラインにも繋がずに何を狩るんだよ・・・
ソロ専のモンハンとか面白くないだろ

2022/08/27(土) 15:01:03.40

積みゲー終えてようやく戻ってこれたがカタカタなしでも傀異錬成って楽しめるんけ？

2022/08/27(土) 15:02:20.71

まあそこは人それぞれじゃない？
中には理想の装備やスキル構成を作るのが好きとか神錬成引いて自慢したいとか色々よ

2022/08/27(土) 15:05:01.42

マイナススキルありの3スロ程度じゃつけたい防具もなくなってきたな
カイザーインゴは一向に完成せんが

2022/08/27(土) 15:15:46.12

カタカタは元からやってなかったからいいんだけどそもそも錬成自体あんまやってなくて素材体力にあるんだが
これ使おうと思ったときにクエストクリアとか挟まずに一気に使ったりはしない方がいいのか？
10回錬成したらクエストやってまた10回みたいな
そこらへんの仕様というか仕組みだけ知りたいんだが

2022/08/27(土) 15:16:23.85

>>116
もはやカタカタやるのが目的になってんだろうｗ

2022/08/27(土) 15:18:27.58

>>120
上から読んできて

2022/08/27(土) 15:20:53.39

>>117
余裕だよ。
必要なアイテムが簡単で且つ1クエで結構な量が手に入る上に、強化1回当たりの要求数がかなり少ない。
カタカタはエリクサー病にかかってる人向けの裏技にすぎんよ。

2022/08/27(土) 15:55:41.16

>>123
それは流石に言い過ぎw
皆が欲しがるスキルに＋アルファレベルの
－スキル無し＋スロ3 or 有用スキル＋スロ1

このレベルを出そうとするだけで平気で2000個とかマッハ溶けて付くかどうか?でしょ
エリクサー症候群は勿体無くて使えない事を指す
カタカタは超える事の出来ない大幅な時短が目的だろ

2022/08/27(土) 16:00:19.64

>>124
太刀キッズの模範的解答で草

2022/08/27(土) 16:45:39.26

カイザー頭にスロ3ついたから他に移植したいんだけどメルぜもディアブロにも出来ないんだがそういうもん？

2022/08/27(土) 16:50:01.16

ディアブロは基本コスト違うから上手くいかない可能性がある
メルゼはコスト同じでスキル数も同じなので上手くいくはず
何かやり方間違ってるかも？

2022/08/27(土) 16:56:37.80

>>127
ごめんなさい、メルゼじゃなくゼクスでした
メルゼに移植したらできました
レアが同じでもコストが違うんですね

2022/08/27(土) 17:46:09.33

500個くらいなら適当に狩っても勝手に貯まるから一部位に賭けてもいいんじゃねーの
長く使えるんだし

2022/08/27(土) 18:00:22.36

500個程度なら適当に狩ってれば集まるが、問題は500個程度で良い錬成結果なんてほぼ出ないことだな

2022/08/27(土) 18:13:49.40

装備によるがc12+s1くらいなら500個で出そうだけどねぇ
c12にも各武器必須スキルあるだろうしc15は元々のスキル+珠でつければよいし
実用的な装備は出来ると思う

2022/08/27(土) 18:15:58.20

自分が既にc12を基本にして装備整えてしまったからそう思うだけかもしれんな
個人の感想ってことで

2022/08/27(土) 18:24:42.27

>>130
完璧求めてる人はさぞ辛いでしょうね

2022/08/27(土) 18:26:29.89

今日は半日をT5のc15+s1に捧げて何の成果も得られませんでした

2022/08/27(土) 18:28:21.14

完璧やそれに近いのを求めてる人はアプデせずにカタカタするし、それなりので良い人はアプデして普通に集めた分で錬成するって話じゃないの

2022/08/27(土) 18:29:17.37

>>134
錬成来てからt5のc15+s1なんて1つか2つくらいしかもってないよ

2022/08/27(土) 18:39:08.78

ゴミでいい人コスパ良くていいね

2022/08/27(土) 18:44:49.27

人によってはリセットして手順変えみたいなことせず順当にガチャを回し続けていくんだろ
その過程で少しずつ少しずつ、あるいは時として一気に更新していくんだ
気に入らなきゃリセットして未来を変えるのとは満足の位置が違うのは当たり前だろな

2022/08/27(土) 18:45:43.13

どうせ理論値は無理なんだからどこで妥協しても同じ

2022/08/27(土) 18:54:24.29

>>136
俺もカイザー頭の弱特+s1一個だけだなあ
t2インゴット脚も超心+s2の一個しかない

2022/08/27(土) 19:05:56.58

インゴットででた超会心＋s1
カイザーに移植できだけど防御マイナス23
ひどいなと思ったけどこんなもん？

2022/08/27(土) 19:08:13.19

ごめん、こっち無しスレだったか

2022/08/27(土) 19:15:46.99

同じテーブルとコストの防具で試行中
カイザーの3スロを移植したいのだが、
これ
http://imepic.jp/20220827/690060
が
http://imepic.jp/20220827/691380
http://imepic.jp/20220827/691820
http://imepic.jp/20220827/692130
こうなる
スキルのコストが見合ってないとか？

2022/08/27(土) 19:19:04.33

画質終わっててなんも見えねえ

2022/08/27(土) 19:19:15.89

スキルマイナスは何がマイナスされても一律+10コストなので
移植手順が間違ってる気がします

2022/08/27(土) 19:26:57.24

>>143
おそらく4番目と6番目がマイナスされるパターンなんだが
カイザー頭は超会心を2回マイナスできないため別の結果になってる

2022/08/27(土) 19:30:20.37

確かに同じスキル２回マイナスで再抽選になってる可能性もあるか失礼

2022/08/27(土) 19:31:32.58

やっぱあれだな
バージョンアップしなくてよかったわ

2022/08/27(土) 19:31:50.92

>>145
>>146
ありがと
裏で見えてないマイナスがあるからか
T6含めてあれこれ試しても、決まって1スロ耐震１になるから、もうあきらめるｗ

2022/08/27(土) 19:33:54.59

まあ、ある程度錬成は終わってて、フレと遊ぶほうが優先だからアプデしたのよ
カタカタもフレも両立したかったけど、こればっかりはね
あんまこだわってはいないから、スッキリした。みんなありがとね

2022/08/27(土) 20:09:03.77

略語の意味がわからん…
T6とかってなんの略？

2022/08/27(土) 20:13:56.06

T6はT6のことだぞ
いやマジで

2022/08/27(土) 20:18:27.27

テーブル6のことだぞ
俺は親切

2022/08/27(土) 20:20:48.43

テーブルで広まっちゃったけど実際にはグループってかんじだからわかりにくいよね

2022/08/27(土) 20:24:04.99

テーブルという単語自体モンハン界ではメジャーだからなあ

2022/08/27(土) 20:33:05.04

テーブルか理解
テーブルあたりの説明がのってたテンプレサイトがあっちにしか無かったんで見てきたよ

2022/08/27(土) 20:40:25.89

このテーブル（グループと呼んだ方が賢いか）って全部円環みたいに繋がってる？

だから移植が可能だけど、移植ができるときは同じだけseedの消費をできた時のみ。
円環のスキル配置がまず前提（手前）にあって、その中から1-6のグループを選ぶのはプレイヤーの自由（円環に1-6のテーブルをユーザーが重ねるイメージ）。

ただしカプコンもseedは擬似的に無限のバリエーションにしたいので、seedの消費10の消費の仕方が1の連打で合計10の時と、4と6の組み合わせで合計10にして消費した時では、一部の重複はあれど、やっていることが違うので、円環にも派生が生まれて、擬似リセマラができるということで合ってる？
擬似リセマラってか真っ当な方法だがw

2022/08/27(土) 21:02:33.40

わかってない奴の長文ってほんと無駄だよな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ f555-f1AL [114.182.117.212]) · 2022/08/27(土) 21:10:19.37

いやー、ほんと錬成結果が一本道になってて凹んだわ

ゴミ確定でも回し続けなければならない辛さったらないね泣

大人しく氷結ライト作って周回しますわ…

2022/08/27(土) 21:16:24.08

>>158
意地悪しないで教えてくれよw

2022/08/27(土) 21:17:07.92

昔みたいにテーブル固定よりはマシな気がせんでもない
該当セーブでは絶対に出ないお守りとかあったしな

2022/08/27(土) 21:22:40.72

カタカタなしで今日3つ装備更新したぞ
カタカタ有りと対してペース変わらんな
まぁ素材は減ってるので集めに行く必要あるがミニゲームの割合増えるのは真っ当だろw

2022/08/27(土) 21:26:50.08

カタカタより皆でVCしながらモンスター狩る方が楽しかったこと思い出せたわ

2022/08/27(土) 21:28:51.92

>>160
一本道の双六で素材によって進む量が違う
通ったマスの情報を合わせたものが結果
これでなんとなくイメージわかるやろ
今同じマス目で同じ素材使えば同じ結果
今同じマス目で違う素材使えば違う結果だけど通るマス目が被るので近い結果になるってのが移植

2022/08/27(土) 22:07:33.47

ロ、ロ、ローテンション法wwwwww

2022/08/27(土) 22:19:15.22

ロ、ローション法！

2022/08/27(土) 22:39:50.38

カタカタ無しとかいうスレ出来たのか
ちょっとないだ世話になるか

2022/08/27(土) 22:41:57.65

>>162
まあそうやってなんとかして自分を納得させるしかないよね

2022/08/27(土) 22:45:23.22

>>168
そうだな
と言ってもアプデしてなくてカタカタも出来るんだよ
今やってるのは将来に向けた解析や
構えずにアプデするわけなかろう

2022/08/27(土) 22:53:04.62

ただでさえみんな飽きてきてるのにスレ分ける必要ある？

2022/08/27(土) 22:54:44.30

奥も深いし闇も深いんだなこの装備強化要素。。
さっきできるようになったけどもう無理だ

2022/08/27(土) 22:55:02.21

スープ飲んでたら不意に大量のお湯追加されてボケた味になった
んで残してさいなら、みたいな

2022/08/27(土) 23:10:34.97

>>164
理解した、ありがとう
双六自体は誤魔化せないから、素材とか色々変えて順当な手段で先に進めて行くのね
リセマラというより、本当に真っ向から戦ってるんだな

2022/08/27(土) 23:17:23.50

錬成をしっかりやってなかったからアプデ後どうなったのかよく分かってないけど
seedを1消費するのに無料で1カタするところが
低レア錬成の2000円＋琥珀20ptすることになったってことでいいの？

2022/08/27(土) 23:38:41.82

T1とかT6とかの由来はここ
分かりたいと思うやつは読め
https://hyperwiki.jp/mhr/custom-buildup/

2022/08/27(土) 23:42:26.85

>>116
ソロ専がモンハンの王道
ハンターさんが村、国を守り平和を取り戻す！
各クエストの初クリアは今でもソロのみだわ
素材集めだけオンラインするようになったけど

2022/08/27(土) 23:58:58.49

アプデしてから初めて錬成してみたがTごとに錬成と移植を試したら結構出るな
100個分で試して連擊スロ1×2、連擊顕如、スロ3×2、スロ4×1とそれなりに別Tにも移植できるやつが出たわ
元から1日10クエくらいは狩りに行ってたから琥珀は減っても回収できるし根を詰めて1日錬成だけ回し続けるとかでない限りそれなりに厳選できるな

2022/08/28(日) 00:31:01.44

でもカタカタすればもっと効率が良いですよ^^;

2022/08/28(日) 00:48:04.42

やっぱ移植が生き残ってるのはデカいよな

2022/08/28(日) 00:50:47.12

移植ってのよくわかんねーんだよなアプデ前から

2022/08/28(日) 01:02:52.77

良い効果だけどこの防具だと微妙だな～別の防具につけたかったな～
って時にリセットしてその効果がつく錬成の直前までは全く同じ事して
目当ての錬成だけ別の防具で錬成すると
上手く行けばつけたかった防具にその効果をつけられる

2022/08/28(日) 01:06:16.58

移植生きてんのはでかいよな
移植がなかったら次の装備追加まで錬成せず琥珀溜めようかと思ったけど
これなら野良やフレとのマルチを楽しみつつ何か良いのが出たら新しい構成も試せるわ

2022/08/28(日) 01:26:41.53

自分なりに理解した事をすごろくの例えで書くとアプデ前からずっと一本道のすごろくで

・進めるマスは錬成する防具によって異なりレアの低いものほどマスをスキップしにくい(後述)
・同じテーブルなら同じ目が出るため移植が可能
・普通のすごろくなら1マス進むのに1しか使わないがここすごろくは1マスごとに消費する量が異なり増える事もある(マイナススキル)
・最後はピッタリ±0になるところまで進む(足りないマスはスキップする)

こんな感じだと思ってるけどあってる？
でアプデ前は武器チラで開始位置を1マスだけ進めたりカタカタする事で一気に前に進めたりできた

2022/08/28(日) 01:30:32.20

移植ってのは傀異錬成する前にセーブしてから頭の防具で初めたとして
このスキルとスロットなら脚につけたかったわーって思ったらリセットして脚の防具でやり直して同じスキルとスロットを発動させる事

正確に言えば異なる防具でも同じコストなら同じ結果になる
詳しくは
https://hyperwiki.jp/mhr/custom-buildup/

2022/08/28(日) 01:48:09.47

アプデしてみて色々試行してるけどカタよりチラ潰れたのが痛いね
とりあえず目当てのを琥珀の限り連打→T1スキル1個の狗竜腕と交互に連打→
この辺もうなんもねーなと思ったらギザミアーム連打でスキップって感じでやってるけど
今日一日でc15+c12が2個とt6のs3一個とt5のs3一個は出た
これなら大型アプデ以降も思ってたよりはなんとかなりそうだね

2022/08/28(日) 02:33:01.20

錬成もう満足したから次のアプデまでやることほぼないし飽きちゃうだろうな

2022/08/28(日) 03:51:10.97

ごめん友達とマルチしたいからアプデするしかなかったんだ…。
友達居なくてソロでしかやらないカタカタ勢羨ましいわ…。

**名も無きハンターHR774** · 2022/08/28(日) 03:53:33.74

まさにカタワ

359 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ c57b-w+V0 [106.72.193.32]) 2022/08/28(日) 01:46:39.99 ID:NJfso1m40
カタカタしてたから安定結果の武器は後回しだったわ
案の定修正きたから、防具に集中してたおかげで駆け込みで終わらせれたし

ヤーナムウマ娘撃型でやってたけど、キレアジケア捨ててるせいでキレアジ黄色とかになっちまうわ
これキレアジケアしたほうがダメ伸びるもしかして？

2022/08/28(日) 04:41:46.82

なんて悲しいスレなんだ🥺

2022/08/28(日) 04:46:14.15

いまt6内で移植しようとしてたら途中で流れが変わって困ったわ
色々やってみたら一部位のみでMAXになるスキルに本来そのスキルが付く流れのまま突入すると当たり前の用に追加スキルがつかない(ゴルルナの加護とか)
そんでその次の錬成結果から移植がブレてわけわからんくなったわ。
こんな仕様知らんかった。

2022/08/28(日) 05:16:01.50

それとか同じスキル２回マイナスされた時とか
レアケースで乱数ズレる事象は意外と色々ありそう

2022/08/28(日) 05:34:10.33

カイザー頭と胴で結果が違うことあったけどあれはスキルの数の方で起きたかな

2022/08/28(日) 05:38:18.27

>>181
なんだと？！おまえ優しすぎだろ
今日試してみるは

【MHR:SB】傀異錬成総合スレ 【Version10.0.2/カタカタなし】

【MHR:SB】傀異錬成総合スレ【Version10.0.2/カタカタなし】