【MHRise】ランススレ　162突き目

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2021/05/07(金) 00:23:33.13ID:AlyF7FEw0
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モンスターハンターライズにおけるランサーのためのスレッドです

■公式サイト
モンスターハンターライズ
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/

・テンプレ案もこちらで議論しましょう
・次スレは>>970が宣言して立てること
・無理なら安価にて指定してください
・次スレを立てる時は「【MHRise】ランススレ ○○突き目」で立てましょう。←※重要※
・ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
・sage進行でお願いします。

※前スレ
【MHRise】ランススレ　161突き目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1620020713/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
232名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0688-OEQW [175.131.51.133])
垢版 |
2021/05/08(土) 11:00:00.07ID:zrBLOMyB0
厳密な計算はしてないし修練所で達人芸ナルガとかと比べただけだが70%近く会心あれば超会心は使える
ファイト猫使うなら発動中は会心率98%だしな
>>231
達人芸ナルガはやっぱ火力がな
攻撃いくら盛ってもディア上回るビジョンがみえん
2021/05/08(土) 11:03:26.94ID:lMwc4CHx0
達人ナルガは攻撃守勢盛りきれないけど期待値は超会心と白ゲのおかげで弱得見切り2ディアにそこそこ迫れるから安定性考えて全然アリ
匠ディアとか超会心ディアは知らん
匠はともかく超会心は意味ないと思ってる
2021/05/08(土) 11:07:32.43ID:MTSn0KOj0
ファイト猫が常時効果発動してるなら分かるけどあんな程度の効果じゃあてにならんし
ディア槍の会心70にすんのにどれだけ攻撃犠牲にしなきゃならんのや
2021/05/08(土) 11:12:12.25ID:MtXVmLLha
ダメージシミュレーターで厳密な計算も簡単にできるから項目埋めてみればよいかと
2021/05/08(土) 11:14:41.45ID:mjk9BbFIa
シミュ回すと超会心3が辛い
超会心1スロ22とかが必要なのか
2021/05/08(土) 11:23:52.48ID:WcC2DSmD0
みんな火力結構盛ってるのな
俺なんて攻撃4守勢3だけだわ
2021/05/08(土) 11:41:02.76ID:oKCy+SDad
理論値の弱特超会心と現実的な心眼鈍器
どこでもジャスガ出来るマンは弱特好きそう(偏見)
2021/05/08(土) 11:41:52.05ID:XtmeEfITa
火力もいいけど切れ味対策もしっかりしたいわ
心眼鈍器が流行ったのも快適だからってのが大きい
240名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 026f-jTBS [59.133.180.35])
垢版 |
2021/05/08(土) 11:56:48.61ID:OmftDjR50
>>234
その攻撃犠牲にして会心特化にしたディア槍でも攻撃4で抑えた達人芸ナルガ槍より素で勝ってるから結局会心込みでどっちが強いんだって言う話な訳で。
2021/05/08(土) 12:05:23.31ID:y0khllUg0
160回目のスレで質問してた初心者です
やっと闘技ラージャン5分切れるようになったので励みます
2021/05/08(土) 12:07:50.43ID:P2RrkVV2a
相手によって弱特3と心眼3を入れ換えるのだ
2021/05/08(土) 12:09:56.87ID:VA8YiiNsd
>>238
YouTuberに言われるがままに効果知らない弱特ゆうたと自分が常に弱点を狙えないことを認めつつも弱特持つマンがおるやろ
このゲームにおいて上手くなりたいって弱点狙えるように頑張るって事やからね
2021/05/08(土) 12:12:55.34ID:JddGQbRra
快適性重視してるから
どこつついても良い鈍器心眼ディアと
弱点つんつんするのが楽しい達人芸ナルガをメインに使ってるなぁ
2021/05/08(土) 12:15:37.21ID:tmBAPAFga
今のところ最終コンテンツがバゼル狩りだからプレイヤーの腕前に関係なく弱特装備は必須やね
全身ぷにぷにだからね
246名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0688-OEQW [175.131.51.133])
垢版 |
2021/05/08(土) 12:20:40.41ID:zrBLOMyB0
>>245
弱特ランス用意してそれ投げ捨ててライト担いで出発だ
2021/05/08(土) 12:24:04.52ID:tmBAPAFga
>>246
そんなもん担ぐぐらいなら引退するわ
2021/05/08(土) 12:26:06.80ID:XOhpuIugM
武器に帰属意識持ってる人ぶっちゃけキツイよね
2021/05/08(土) 12:26:28.19ID:l5rsoe2I0
槍部屋ありますか？🥺
2021/05/08(土) 12:30:59.25ID:tmBAPAFga
>>248
武器スレで言うこっちゃないわ
251名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0688-OEQW [175.131.51.133])
垢版 |
2021/05/08(土) 12:33:16.38ID:zrBLOMyB0
何カリカリしてんの？ガ性たりてる？
2021/05/08(土) 12:37:03.67ID:mjk9BbFIa
ライトまじてつまんねえから仕方かいね
253名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 026f-jTBS [59.133.180.35])
垢版 |
2021/05/08(土) 12:41:14.22ID:OmftDjR50
次のアプデまでまだ2週間以上あるのにライトで高速周回しないといけない程ゴミおましかないの？
2021/05/08(土) 12:48:31.93ID:lVkr2FjYd
今まで転ばされた怨み晴らすべからずかのよう流転してるわ
怯みつけろ言われる気分はどうだ
2021/05/08(土) 12:48:42.42ID:b8mkb9Mo0
ライト持ち出すほどじゃないけど(てか操作もんからんが)ゴミおましか無いかなぁ
レア4のやつ使ってるわｗ
2021/05/08(土) 12:53:23.53ID:l5rsoe2I0
槍部屋いいですか？🥺
2021/05/08(土) 12:53:42.90ID:B6Ava/4a0
>>142
＋ボタンのメニュー「トレーニング設定」でも変更できるよ
スタートボタンつってももう通じないんだよな……危なかったぜ
2021/05/08(土) 12:58:33.49ID:XtmeEfITa
バゼルはシルチャと流転のおかげで相性いいまであるからランスで行ってる
2021/05/08(土) 13:00:03.74ID:EuU4/UjF0
>>253
はい
まあライトは使う予定ないけど、ホントに良おま出ない
2021/05/08(土) 13:04:35.28ID:p3vjG1DQa
TAするんでなければ並おまでもなんとかなるでしょ
いまだに満足感2スロ2-2で満足だ
2021/05/08(土) 13:07:12.07ID:Gimn0xNa0
流転完璧じゃない俺はアイボースタイルで張り付いて突き続けてもあんまりタイム変わらなかったわ
ただ切れ味の消費が段違いだな
2021/05/08(土) 13:26:59.18ID:0X+/Cs/s0
相手の攻撃捌きたいのにマルチだと大抵ライトにタゲいっちゃう
タンクやらせろ
2021/05/08(土) 13:35:08.04ID:mjk9BbFIa
ランスはタンクじゃない
流転アタッカー
264名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0688-OEQW [175.131.51.133])
垢版 |
2021/05/08(土) 13:38:37.97ID:zrBLOMyB0
流転ランスはちょっと大きめのライトボウガンの弾みたいなもんだ
265名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b954-biSu [126.219.101.68])
垢版 |
2021/05/08(土) 13:43:00.83ID:6RjVLXgM0
>>253
ライトは使わないけど無いぞ
レア6の鈍器3弱特1スロ無しとかガ性3スロ無しの方がレア7の連中よりも強いんだもん
レア6以上で攻撃ついたお守りなんか見たことも無い
2021/05/08(土) 13:44:55.32ID:+W4ZA6/d0
そう考えるとマルチはもうガ性もいらないな
自分を流転と思い込んで火力スキルのみで駆けずり回ろうかな
2021/05/08(土) 13:51:06.36ID:11IfCRy40
高速周回用にライト装備は作ったけど理由は分からないが数回使って結局またランス担いでるのよ
ナルガ達人芸 ディア鈍器心眼 白ゲ強盗ディアの3パターンすき
268名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 026f-jTBS [59.133.180.35])
垢版 |
2021/05/08(土) 13:58:47.27ID:OmftDjR50
ナルガから白ゲ奪ってそうなディアだな
2021/05/08(土) 14:01:53.35ID:lMwc4CHx0
アプデ前の金玉貫通周回の時は珠ないせいで最低限のスタート装備楽だったけどバゼル斬烈周回はスタートライン立つのがダルすぎるからランス周回でええわ
周回のために瑠璃珠何十個集めるねん
2021/05/08(土) 14:28:50.41ID:Cw4rxGjiM
>>254
片手のフレに今度はランスにこかされるのか…って言われて強く生きろと思った流転はやめない
2021/05/08(土) 14:29:32.63ID:vKB8Hjkra
守勢必要ないだろおれガードしながら歩いてるし
2021/05/08(土) 14:30:34.52ID:WcC2DSmD0
蟲使い3回避距離3積んだら機動性めっちゃ上がって快適すぎる
2021/05/08(土) 15:08:00.26ID:J+g/aCTf0
ジャスガ流転はダメージ的にも気持ちいいんだけど、ジャスガも流転の制御もしっかり見てないとまだ失敗するから疲れる。
結局普通のガードとレイジに心眼鈍器でダラダラ狩りに甘えてしまうわ。
2021/05/08(土) 15:12:06.42ID:lMwc4CHx0
操作テクニックは流転のがむずいと思うけどモンスへの理解度と判断力は断然レイジの方が必要な気がする
テオにレイジでいくとマジで頭フル回転させてる
それもまた楽しいけど
2021/05/08(土) 15:16:05.46ID:jEcmZLeqx
バゼルのウンコをガードするとゴリゴリ削られて死ぬんですがどうするのが正解ですか
2021/05/08(土) 15:18:47.93ID:+79no32a0
>>275
シルチャで安全圏まで走る
落ちてるウンコはガードしてはいけない
2021/05/08(土) 15:23:35.46ID:5KhiTRoJ0
>>6
鈍器3見切り1s1s1拾って見切り7弱特3超会心3鈍器3守勢2属性強化5怯み1作っていつか属性鈍器が輝くの待ってる
2021/05/08(土) 15:24:08.35ID:yTRplGlfa
さっき勝ってきたんだけど過去作で回避ガンサーやってたんどけど今作でもいけますか？
2021/05/08(土) 15:26:07.59ID:YjVEjc6d0
デュエルと治癒の盾入れ替えきぼんぬ
2021/05/08(土) 15:33:50.18ID:BI6lInb/d
デュエルの代わりはカウンタークラッチくれ
2021/05/08(土) 15:35:57.90ID:XAQh1sQv0
入れ替え技で強突きが？
2021/05/08(土) 15:46:25.97ID:Bm4vRr7y0
xxの時のこと考えると、追加される入れ替え技は防御寄りになりそうな予感
2021/05/08(土) 15:49:48.07ID:yi0mUlB00
ガ性3スロ21出たからランス使ってみようと思うんだけどガ性1と3のビルドってあるけど使い分けというか違いって何？
284名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-nFSz [106.128.46.246])
垢版 |
2021/05/08(土) 16:03:17.24ID:e7/wqryha
>>283
ガ性1でも流転ガーダシルチャが機能するモンスターにはその分火力盛るってことだけど
削りもあるしガ性3でやるのが最初は無難
2021/05/08(土) 16:07:05.59ID:lMwc4CHx0
アプデで弱特盛りやすくなったからディア槍使うならガ性1まで落とす旨みあんまなくなった
ナルガと属性槍は神おま無い限り3まで盛るとかなりキツイね
286名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 857c-biSu [114.158.45.121])
垢版 |
2021/05/08(土) 16:07:09.19ID:9IReTKDv0
おおおクシャ5分台で倒せた！やはりジャスガと流転は正義！
287名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 857c-biSu [114.158.45.121])
垢版 |
2021/05/08(土) 16:10:11.58ID:9IReTKDv0
ソロでやるならナルガ槍の強化は操竜の達人にした方がいいね
2021/05/08(土) 16:19:53.43ID:IF1T+glT0
レイジ主体にしたいけどクソムーブ連発のティガとかはやっぱり流転が輝く
2021/05/08(土) 16:22:39.86ID:yi0mUlB00
>>284
なるほどありがとう！ガ性3でビルドしてみる！
ちなみに流転メインで使うなら守勢って必要？
290名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-nFSz [106.128.46.246])
垢版 |
2021/05/08(土) 16:36:53.03ID:e7/wqryha
>>289
守勢は単なる火力スキルだから必要とかそういうのではない
2021/05/08(土) 16:56:13.67ID:Ehcvw7CU0
攻撃6見切り4弱特3超会2で百竜ランス斬れ味参　無属性強化　会心激化にして使ってるけど弱い…デザイン好きだから使うけどな！
2021/05/08(土) 17:02:20.11ID:UQjTzYUt0
槍で攻撃してる時間長いから攻撃アップつけてたけど操竜の達人てそんなに変わる？
293名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 026f-jTBS [59.133.180.35])
垢版 |
2021/05/08(土) 17:10:03.54ID:OmftDjR50
操竜自体の練度や操竜モンスの強さにも寄るだろうけどダメージ1.1倍に加えて大技待機時間が強攻撃1回分くらい増えるからマガラーが使えるクエなら相当変わってくると思う。
2021/05/08(土) 17:15:53.09ID:aLxGnJy30
里クエの難しい奴ヤツ、ランスでやったらすごい楽だった
混戦になってもガードしてればあっちが勝手にフレンドリーファイアしてくれるし
2021/05/08(土) 17:40:48.27ID:82/LxZGs0
操竜の達人は某youtuberによると強いらしいね
2021/05/08(土) 17:53:48.15ID:gUued/AWp
ただのネタ切れで無理矢理紹介してるだけだろ
2021/05/08(土) 18:02:26.10ID:lMwc4CHx0
まあぎゅうのパクリ動画でしょ
テオ周回にはいいんじゃない
298名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 026f-jTBS [59.133.180.35])
垢版 |
2021/05/08(土) 18:16:54.15ID:OmftDjR50
テオと普通にやって10分以上かかる人はマガドラーを操竜してやった方が普通に早いし楽だと思う。
2021/05/08(土) 18:34:15.12ID:zzMIIdvV0
ジャスガって6Fなのか
クロスの時は何Fだったんかな？
2021/05/08(土) 18:41:13.79ID:BI6lInb/d
6Fって今作のスキル無しフレーム回避よりは緩くてワールドのフレーム回避よりは厳しいってとこか
どうやって測ったんかな
2021/05/08(土) 18:41:33.73ID:CAmG7Aku0
結局ディアは弱特盛らにゃならんのですな
超会心はいらないですよね…
2021/05/08(土) 18:46:10.02ID:BI6lInb/d
XXのジャスガってジャスト回避（エアプ）と同じなら12Fかな？
だとすると今の見切りと同じくらい？
2021/05/08(土) 18:52:19.57ID:WoDVQBzc0
フレーム短いならもう少し強くしてくれよ
頼むよー
304名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0688-OEQW [175.131.51.133])
垢版 |
2021/05/08(土) 18:54:52.91ID:zrBLOMyB0
色んな武器が10フレーム以上のカウンターその上無敵付きをもってて元祖カウンターのランスさんのジャスガは6フレームです！ガ強も必要だったりします！
305名も無きハンターHR774 (ｽﾌｯ Sda2-HjbS [49.106.212.244])
垢版 |
2021/05/08(土) 18:56:54.39ID:Bz/c/ybsd
ヤツカダキの頭に疾翔けからのシルチャ当ててスタン取るの気持ちー
2021/05/08(土) 18:57:31.64ID:IF1T+glT0
>>300
修練場の水ブレスでジャスガ繰り返して動画撮る
スマホでコマ送りで確認
何度かやってると位置調整でフレーム位置調整できる
2021/05/08(土) 19:00:33.55ID:BI6lInb/d
>>306
なるほど
流石ですありがとう
2021/05/08(土) 19:03:22.11ID:fZaWRCAq0
>>302
当時の体感的にもやってた人らの感想レス、攻略サイト見ても
ジャスト回避よりは間違いなく猶予短かったよジャストガード
2021/05/08(土) 19:06:21.06ID:Lkx/dpWRa
今作のジャスガ難しいらしいって敬遠してたけど過去作からやりこんだレイアナルガミツネ辺りならほぼ完璧に取れるし結局は慣れだなって感じる
2021/05/08(土) 19:22:02.05ID:BI6lInb/d
>>309
そこら辺は慣れ以前にモーションとして取りやすいと思う
当たるタイミングが計りやすい
ヌシとか新モーション沢山あるけどバンバン取れるし
新モンスは軒並み溜めがゆったり長いから難しい
2021/05/08(土) 19:22:24.14ID:48hZWFY10
Xやってたけど結構短かった記憶がある
その感覚で今やれてるから同じくらいの受付だと思ってた
2021/05/08(土) 19:22:42.39ID:VbJmNSgq0
他のカウンターと違ってジャスガ失敗しても被弾せずそのままガードだから猶予フレーム短いのは仕方ない
2021/05/08(土) 19:29:01.66ID:tvhfOJmZ0
遅ければ被弾だから仕方なくはないぞ
2021/05/08(土) 19:31:56.16ID:BI6lInb/d
>>308
俺はブシドーはちょっと齧ってただけで遠い記憶だから言わなかったけど今の見切りほどガバガバだった記憶は無いわ
2021/05/08(土) 19:35:06.45ID:WVlhtnO/0
ジャスガも失敗すればガード不成立の代わりに受付時間を居合いと同じにしてくれ
2021/05/08(土) 19:36:06.61ID:Bm4vRr7y0
xxの時は若干前倒しで入力しても余裕でジャスガできてた
モンスターの攻撃が今より素直だったのもあるが、タイミングは結構ガバガバだった
2021/05/08(土) 19:57:00.66ID:yJxZbTfD0
ジャスガはまず派生で出させろ
2021/05/08(土) 19:57:49.03ID:HM/J3B1o0
見切り7攻撃4弱特3ガ性3超会2作ったけどこれが一番安定するかもしれん
下手だから守勢切って流転は追いかけるのに回したほうがいいわ
2021/05/08(土) 19:58:30.92ID:lMwc4CHx0
>>317
カウンターとの入れ替えでよかったよな
代わりにジャスガからパワガに派生できるようにして
ガーダ突進シルチャで暴発する事もないし快適だったと思う
2021/05/08(土) 20:01:21.62ID:48hZWFY10
ジャスガからパワガできるようになったらデメリット無くなってカウンターの選択がほぼ無くなるような？
まぁそれはそれでいい気もするけど
2021/05/08(土) 20:04:52.77ID:lMwc4CHx0
連族攻撃性能はカウンターの方が高い
少なくとも今の十字のままなら隙と派生がザコいし難しい選択になると思う
2021/05/08(土) 20:06:35.60ID:fZaWRCAq0
6Fだとすると言うほどシビアじゃないな、適当に狙える程簡単じゃないが
慣れれば十分使える範囲

>>311
俺も言うほど変わってない印象
XXのジャストガードもそこまで緩かった訳じゃないし
逆にライズのジャストガードは言うほどシビアではないと感じる

>>314
同意、何故かこのスレでXXのジャストガードはガバガバと言い続ける人いるけど、そこまでじゃなかったはず
2021/05/08(土) 20:08:38.11ID:lnRxMjF/d
>>322
見切りほどガバガバじゃないとは思うけどそこそこガバガバだったと思うよ
ちょっと齧ってただけでできてたんだから
今のはアプデ前までは難しいのと個人的にリスクリターン釣り合ってなくて全然使ってなかった
2021/05/08(土) 20:10:00.12ID:AVLOG36aa
XXのジャスガを検証してみないことには何とも言えん
2021/05/08(土) 20:12:13.53ID:lnRxMjF/d
>>322
>>323
ID変わっちゃったけど>>314の者です
326名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0688-OEQW [175.131.51.133])
垢版 |
2021/05/08(土) 20:14:40.21ID:zrBLOMyB0
狙えば余程タイミング計りにくい攻撃以外は確実にジャスガ取れる程度にはガバガバだった
2021/05/08(土) 20:24:26.99ID:0+cCPuR50
>>326
ジャスト回避と対だったし流石にシビアに感じるようなもんではなかったな
328名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b954-koBe [126.169.120.97])
垢版 |
2021/05/08(土) 20:28:30.68ID:muudvZlm0
突いてる最中に攻撃見えた場合、
ガードダッシュかカウンター派生でいなす癖がようやくついてきたんだが
パワーガードの使い所がいまいちまだわからない。

単発の目の前で動作が終わる攻撃に使って
飛び込み突きで高ダメージ取るような使い方でいいのかな？
2021/05/08(土) 20:45:19.70ID:fZaWRCAq0
>>324
ブシドー回避の武器も当時使ってたけど
ジャストガードがジャスト回避より長いのは確実にあり得ないと体感でわかる位には差があった
そのジャスト回避は12Fらしい

今回のジャストガードが6Fだとすれば
XXのジャストガードは長かったとしてもせいぜい間の8〜10Fぐらいだったかと思う
これをガバガバと言えるぐらいなら
今回のジャストガード6Fはちょうど良いぐらいではなかろうかと思う
2021/05/08(土) 20:48:09.51ID:nfYP7PO+0
XXのジャスガは盾回してる間だったな
2021/05/08(土) 20:50:20.33ID:lnRxMjF/d
XXのジャスガって盾クルクルの二周目も判定あったっけ？
今は一周分もないよね
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