【MHW】チャージアックススレ チャージ152回目 【MHrise】
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モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/
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■スレ立て時の注意
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※前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ151回目 【MHrise】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1615300580/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと
【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから(超)高出力属性解放斬りだけ狙っても良い
【属性強化について(盾・剣)】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り(以下高出力)をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ(以下盾属性強化)
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り(以下超高出力)に変化
※超高出力のモーション中に↓(後ろ方向)+△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる
盾属性強化状態で高圧属性斬り(チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す)を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない(以下剣属性強化)
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可
盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる(βから修正)
【ガードポイント(GP)とは】
以下の行動は、部分的にガード判定(GP)を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め(抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生)
・回転斬りモーション(剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り)の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ(4G仕様)
GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け(再度GPあり)
・X回避・ステップ
・R2+〇チャージ
・△+〇(超)高出力
このうち△+〇の(超)高出力派生は特に重要な行動起点となる
【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ(R2+〇)するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連(〇長押し→タイミング良く離す)の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する(小数点以下保持)
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく
【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→(超)高出力が復活。盾突きから△+〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇(重複する)
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように
斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、(超)高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった 10スレ目22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能
攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の2つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度
(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、2回判定されて45度になるっぽい 各種持続時間 ()内は強化持続Lv3の1.4倍適用時
属性強化
1ビンあたり30(42)秒 最大150(210)秒(砲弾装填数UP発動時は180(252)秒
剣強化:45(63)秒
斧強化
榴弾ビン 12(16.8)秒で1ビン消化
強属性ビン 18(25.2)秒で1ビン消化
※チャージ、解放1,2、高出力でタイマーリセット
16スレ目595より
ガード時の仰け反りの検証
通常 通常GP 属強 属強GP
0 大 中 中 中
1 中 中 中 小
2 中 中 中 小
3 中 小 小 小
4 中 小 小 小
5 小 小 小 小
大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に
チャアクのガード性能は39、ランスガンスは49
スキルガード性能135で10ずつ、属性強化で10、GPで10加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0〜9上回れば仰け反り中になる
チャアクはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0〜19上回れば仰け反り中になる IBチャージアックスモーション値
※()はワールドver.6.02モーション値
剣
突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15 ※チャージ後含む?切り上げ 13 ※貯め2連失敗?貯め2連 27 18
回転斬り 30(28) ※属性強化、変形含む
移動斬り 30(25)
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 60(75)
斧 ※属性強化時斧攻撃力1.1倍
叩きつけ 50(44) ※抜刀、変形攻撃含む
突進叩きつけ 52(45)
切り上げ 38(35)
縦斬り 48(37)
ジャンプ斬り 55(46)?解放1 25(21)
解放2 20(10) 66
高出力 82(90)
超高出力 15 82(90) 66(97)
※モーション値66はビン有り地面叩きつけ時
乗りフィニッシュ 55 150
※ビン1本消費して高出力ビン爆発発生
属性強化時は物理、ビンともに各種補正を受ける
ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し・盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP・高圧斬り衝撃波
榴弾...武器倍率×以下補正
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超高出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化補正1.2倍
※上記榴弾補正はカスタムやパーツ強化含む武器倍率に対してのみ適用され、スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は上記補正に0.5掛けされる(鈍器使いは補正0)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない
強属性...属性値×以下補正
爆発小1.5
爆発中2.0(3.5)
高出力5.0
超高出力9.0(10.0)
※爆発中、高出力は属性強化補正1.3倍
【重要】
砲術スキルの補正は強属性ビンに適用されない ・ライズのモーション値解析情報(体験版)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V1HlFEDs1bnjH7nvaKEBjnImq6EjwY1j8bFBneUtK-8/htmlview#
・コンボカスタムリーク
高圧属性斬り
チャージ中、剣に属性エネルギーを集め</n>強力な叩きつけと共に剣を強化する。</n></n>一定時間、剣での攻撃が強化され</n>ヒット時に追撃が発生するようになる。</n></n>この技で剣を強化するときは</n>盾が属性強化中である必要がある。
高圧廻填斬り
チャージ中に属性廻填機構を解放。</n>盾は回転し、巨大な回転ノコギリと化す。</n></n>技発動後は斧状態となり、斧状態を</n>解除するまで攻撃を多段化できる。</n></n>この時の斧攻撃は長くヒットさせることで</n>エネルギーがビンにチャージされる。
変形斬り
剣から斧に、斧から剣に。</n>チャージアックスの基本となる変形攻撃。</n></n>斧への変形攻撃の出始めと、</n>剣への変形攻撃の終わり際には</n>盾を構える瞬間があり、攻撃をガード可能。
反撃重視変形斬り
ガードを重視した変形斬り。</n>長めのガード判定をもつ。</n></n>斧への変形攻撃も、剣への変形攻撃も</n>出始めにガード判定が発生する。</n></n>この技の変形中にガードを成功させた場合は</n>派生する属性解放斬りの威力が上昇する。
カウンターフルチャージ
翔蟲の糸を張り、強固なガードをおこなう。</n></n>ガード成功時はビンがチャージされ、</n>様々な攻撃アクションに派生できる。</n></n>(翔蟲ゲージ回復速度:中)
アックスホッパー
目の前に斧を叩きつけ、反動と糸を使って</n>体ごと垂直に上昇する。</n></n>この上昇時のみ、空中から</n>強力な属性解放斬りを放つことが可能。</n></n>(翔蟲ゲージ回復速度:中) _____ ___
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\ 弟 | |
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∪ ヽ l オ
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| .: >>1
乙
知らん間に情報増えてるけどカウンターからのアクセルホッパーでポンポンスポポンしてるだけでも戦えるのか? 斧ガリガリのダメージって派生元のモーション値に依存するんかな
解放1と2で変わったりとか 一律7じゃなかったっけモーション値
剣モードにしたり納刀するだけで解除されるって言う結構なデメリットの割にIBから下げられてるのホント意味わからん 斧の強化がしたいな....属性強化状態を追加します!
属性強化状態を前提に火力調整したら威力が足りなかった....うーん斧の強化がしたいな....斧強化状態をさらに追加します!
次は何強化状態が追加されるんだろうね、楽しみだね 属強したら斧強化でいいだろ盾部分が斧になるんだから 盾強化だけでいいよもう…
>>13
柄強化:チャアクの剛性が増すが当てた反動がもろに帰ってくるためヒットストップも増す
腕強化:柄強化の反動に耐えれるようになりヒットストップが減るが、アイテムを握り潰してしまうためアイテム使用不可になる 潤滑強化
潤滑油を足して稼働部の動きを滑らかにする
パーティの人間同士の仲を取り持つ効果がある 隔離スレでチャアクが持て囃されてんの草
こんな雑調整でチャアク担当が許された理由が分かったな もう発売するしスレタイとテンプレのワールドを外しても良いんじゃないか。どうせ発売後はスレ伸びるしクソ長テンプレ貼るの面倒なんじゃ 虹 色 発 光 充 電 合 体 盾 斧
エレクトリカルチャージアックス 廻填斬りのヒットストップ不評っぽいけど、見栄えよくてカッコよくね? 今作がモンハン初でチャージアックス一本で頑張りたいと思って練習してるのですが体験版タマミツネすら満足に倒せません、コツとかありますか? >>25
格好いいよね
ダメージも高かったら最高だった まずモンハンに慣れるためにシンプルな武器で練習しような 敵の攻撃を見切って隙とか理解した上で最適なカウンター行動を取り続けてようやく中の下になれるような武器なんだから 廻填斬りのヒットストップなんで逆転してるんだろうね >>26
ミツネなら3乙でクリアできないんでしょうから、不用意な超出力・高出力打たない、手数を欲張らない、鳥集めしっかりやる、超出力打てる攻撃を見極めるとか >>26
とりあえずは操作を覚えるところから
覚えたらとりあえず他の人の動画なりを見るのが吉 せっかくチャアク使ってくれる人がきたのになぜ他武器を使わせたがるのか いきなりのチャアクは初見をベリーハード縛りで遊んでるようなもんじゃね >>26
初めてなら倒せないのは普通だよ
ミツネのクエにいるレイアがいい練習台になるかも 使うなって言ってるわけじゃなくてモンハンに慣れるまでは別武器の方がとっつきやすいって言ってるだけだぞ 別にチャアクでモンハンの練習してもいいんじゃね、チャアク一本で行きたいとも言ってるんだし
わざわざ他武器すすめるのはわからん 自分で試行錯誤する気も無い奴なんてすぐ楽な笛とかに逃げるだろ
ちょっと強めのモンスター来たら蝉やらやってたここの連中みたいに いつまでも安定しない、改善しない、悪化していく、遂にはオモチャにまで落ちた欠陥武器を愛一つで握り続けてる狂人連中だからね
興味本位で寄ってきた初心者ごときに大好きなチャアクちゃんを触られるのが嫌なんでしょ
こわいね GPの瓶爆発ですら怯み誘発する本気のクソ仕様だからな
怯み軽減最初から付けられなかったら冗談抜きでマルチでは装備揃うまで封印だわ >>26
体験版はやってないから知らんけど、俺は下手くそなんで、ガ性載せてガードしながら剣溜め切りを合間に挟みつつ、チャンス有れば、ダッシュ斧叩きつけ→高出力、という使い方でそこそこなんとかなってたよ。 怯み軽減は1スロスキルくらい軽くなるって俺信じてるんだ >>41
よう ガンランサー
チャアクになにか恨みでもあるのかい? >>46
ええやん!
いやアーマー弱体させてんじゃねえよ感
まあ1スロはめるだけで前回と同じくらいになるならトータルで上方修正と取れる……のかなぁ ワイも初心者やけれども
ミツネちゃん乙なし10分台くらいは出せるようになってきた
とにかく剣モードで殴りすぎないのがコツ・・・・かな
ビン溜めより位置取りの方が重要というか。 というか1スロで怯み軽減付けれるなら、もうFFとかとっとと削除しろよ ライズ体験版なんか酔うわ 試しにアイボー起動してやってみたら平気だし何故だ… そういやカウンターフルチャージの英名ってcounter peak performanceらしいけどなんか変じゃね?フルチャージがpeak performanceだからそのまま当てたんだろうけどビン最大になったから強化される訳でもないし >>48
元に戻すのにスロ1つ強要される時点でどこが上方修正なんだよ >>56
のけぞり防止はIBなら3スロ要求ライズなら1スロ要求じゃん?
確かに元々のアーマーは弱くなったけどどうせマルチするなら必須なのは変わんないし少し軽くなったと捉える事もできるじゃん 4gのチャアクでチャアクは完成してたのに
何でこんな改悪出来るんだろうね
剣強化も斧強化もいらんわ
あの頃のシンプルなチャアク返して 実際4Gのチャアクちゃんと触ったことあるなら完成度の高さに感服するレベルだし そのままのモーション値と操作感と仕様にするだけで涙流して喜ぶわ これも全部切り上げからかち上げ削除された代償なんだ 4Gのまま今作まで来てたらなんでチャアクだけ放置なんだって文句出るに100万ペリカ賭ける >>57
WとIBは密集地帯にいるときは溜め2連でビン貯めしてるときだしそんなに仰け反らなかったから殆んどつけてなかったな
ライズは軽減必須で枠埋める上にちょっとした風圧も防げないとかポジれる要素ないです ワールドエアプなんだけどそのスキルってモンスター側の何も防げないの? MHWの時はLv3でしりもちまで無効化できたよ
どちらかと言うと味方の攻撃で怯まないようにするためのスキルだったけど なんでアーマー削ったのか
その理由は誰も答えられないと思う エンジン変更でモーション以外の細かいとこ実質作り直しになったから色々端折ったんだろ
体験版とか開発初期のデータだろうし マガドさん討伐できた。よかった・・・・
これで思う存分チャアクの不満点言っていいな!? ジャンプ超出使う場面ほとんどないような気がする
ジャンプ中に攻撃くらいそうだが無敵なのかな 対マガドに関してはTop3入るくらいの強武器だしな… 仮にハイパーアーマーついてても攻撃二回食らって死ぬまである TAの記録順=討伐のしやすさランキング
ではないということだけは声を大にして言いたい ぶっちゃけ製品版では上位までしかないから全体的にヌルくて現状のチャアクでも対して不満が出なそうな気はする
んでGが出たらまた不満が爆発する アイスボーンで不満が爆発したのはどいつもこいつも移動しまくり&モーション早すぎな奴ばっかりだった面も有るよな オロミドロのチャージアックス出てたけど下位の時点で既に属性値40、ワールド表記だと400あるのな 里クエをチャアクでやりながら練習したいと思ってるんだけどチャアクって初見適正そこそこある方だよね? 今作チャアクの先生マガイだわ
かなりRISEチャアクに慣れてきて11分台いけた
金曜日は0時からそのまま1日チャアクで攻略していくぜ 自分もなんとか超高出力出せるレベルだったけどマガドのおかげでだいぶ慣れてきた
製品版はアックスホッパー型でやりたいから体験版で慣れたCFC無くてもやっていけるか不安 映画のモンハンってチャアクでてくる?
実写でチャアクがどんなふうに表現されてるのかちょっと楽しみなんだ 製品版では超出のビン爆発の高さ判定ぐらいは直しといてくれよ ライズ体験版でプレステ4のコントローラ使ってるんやけど遅延感じてるって一人でいる?なーんか調子悪いん俺が下手なだけか マガトクリアだけなら結構安定してきた
人間の慣れってもんはすごいな >>93
有線で使ってない?無線と両方試したが有線は無視出来ない遅延感じた。 >>91
映画は予告の双剣音頭で色々察してしまった >>92
反撃重視変形GPからの超出のみ 以前の判定に戻します
これありそう このもっさり武器をコントローラーのせいにしたらアカンよ プロコンで有線が遅延するのは有名な話だしds4で同じ現象起きてもおかしくなさそう >>98
ありそう
もしくは砲術盛れば当たり判定広がるとか ワールドのNPCでチャアク担いでるヤツいないだろ?
つまり出てこない >>103
映画の話でしょ
映画はワールドベースだからワールドのNPCにチャアク使いがいないと出て来ない あの映画はディアブロスのプロモーションと言っても過言ではない、他はオマケ
見所は大団長がヘルボーイの中の人ってことくらい 映画ともなるとチャアク開発がなあなあで作ってた合体機構とか回転とかビンとか剣撃エネルギーにめちゃくちゃ質問されて頓挫しそう 襲い来る巨大モンスター!
主人公はチャージアックスを構え、
まず剣にエネルギーを溜め!
次にそれをビンにチャージ!
それを盾に循環させ守りを強化!
再び剣にエネルギーを溜め!
それをビンにチャージ!剣に更なる力が宿る!
次に剣と盾を合体させ!
高速回転する盾が巨大な回転ノコギリと化す!
そして敢然と巨大モンスターに立ち向かうのだ!
・・・テンポ悪すぎてひたすら映画向きじゃねぇー! その妄想は演出が悪い。激闘の中蓄積していったエネルギーを使用し、限界を越えた超出力を放出し敵を伐つ。なんて定番になるくらい燃える演出になるだろ、チャアクは。むしろ主役になりやすい >>112
その意見は非常によくわかる。
でもほら、「原作再現」って・・・・あるじゃん・・・・・? チャアク主人公の映画にするなら最初普通に剣で戦ってエネルギーをチャージ
斧で属性解放してすげー!とかやるんじゃね
そして「俺の技は一段階進化する」ガチャンって属性強化よ
超出力は奥の手だな つまらん意見かもしれんが普通ゲームとかを映画化するとき
システム的な都合の部分を全部再現はしないと思うぞ
そもそも何が貯まっててどれがどうビンに貯まってどう刃にチャージしてるか説明できないわけだし 矢面に身を構えるチャージアックスは、血と憎悪をその巨大な盾で受け止め、超出力で全てを解き放つよ 解き放たれた必殺の超出はお淑やかにちょこんとジャンプするだけで避けられちまうんだ
主人公チャージアックス絶体絶命だね
バッドエンド乙 今作ってカウンターできるタイミングでGP使うならむしろ鉄蟲技のカウンター使った方がいいの?
GP要らない子? 連続攻撃にはGP
単体攻撃にはカウンターフルチャージ 遅延で質問した多分93の者です。さっき知り合いからプロコン借りてきてマガトやってみたら圧倒的にプロコン勝利でした。マガド勝てなかったけど楽勝でワロ 未だに遅延とか言ってる人を見ると、壺を薦めれば簡単に買ってくれるんだろうなって思っちゃう 無線でやるからなんでも遅延するんでしょ?有線でやらんとダメなんでない? fpsのマウスとかキーボードとか今は無線も多いって聞いたことある
無線でも遅延ほとんどないやつとか今はいっぱいあるんじゃない? いやあのSwitchは何故か無線の方が遅延少ないんよ デュアルショックからプロコンに変えたら彼女ができました 遅延があるないって言い方が気に食わない
遅延がないコントローラは存在しないし、それぞれで何ms遅延してるか言えないだろ そもそも30しか出ないゲームで遅延もクソもって感じだしな 映画公開後にチャアク強化と信じてるんだ(´・ω・`) 今回のチャアクに慣れたら次回作から瓶溜めめんどくせーとか感じそうで怖いわ チャアクを主人公にしたら途端に仮面ライダーとかロボットアニメみたいなテイストの作風になってしまう チャアクって盾強化時の性能デフォにして盾強化廃止した方が楽しそうなのになんでずっとメス入れないんだろう
もう盾強化維持が前提になってるし超出撃ったら解除って仕様も消え失せたしそもそも超出力あんま強くないしもう盾強化の存在価値無くない?
コマンド出しっぱが超出力で追加入力したら高出力って意味不明な仕様も放置しっぱなしだし
やっぱ開発に嫌われてんのかな 興味ない武器だから弄るところもよく分かんなくてとりあえず仕様を前作から引き継いでるだけだよ
もう何作もね
今後もそうだろうね 俺実はxシリーズのチャアクが好きだったんだ
gp使った時のけ反ってからカウンターではなく、そのまま受け流して攻撃続けられるチャアクね
ブシドーだとAの溜め切りにもgpあったしずっとgpで攻撃し続けられてた 4Gの頃は盾強化してると出力上がりすぎて超出になっちゃうから敢えて抑え込むことで高出力に出来るってのがコマンドの理由だと思ってるけど属強切れなくなったら何の理由もない煩わしいコマンドってだけよな XXはタイムスリップしたストライカーと別ゲー始まったエリアルと歴史の彼方に消え去った解放3でブシドー使った記憶ないな
エリアルのなんかよくわからんけど相手が死んだ感嫌いじゃなかったよ今回踏みつけないからあれより弱そうだけど ジャスガでバキンバキン弾くのが楽しくてブシドーばっかだったわ 「今度こそ微妙な性能だったら他武器に浮気する」と思ってるけど浮気することになりそうな予感がするなぁ… わぁお見た目ネタ武器嬉しい!→でもこれ正月にやるべきだよな…→あっ正月もう過ぎてた!←イマココ 今までチャアクにネタ武器らしいネタ武器ってあったっけ いや欲しいわけじゃないんだが 踏み付け高出がカウンターみたいに使えたから実はエリアルが一番4gに近い立ち回りができてたという罠 隙のデカさに対してそれほど火力でてないのが萎えるんだけどどう? 綺麗にヒットさせれば真溜めと同じか超えるくらいの火力はあるぞ、当たりにくいけど 超出より高出の方が好きだからもうちっと高出の威力上げてほしい レイア相手にちょっと試してみたら斧モードが普通に使えるのに驚いた……ってそれが普通なんだよな カウンターフルチャージが強すぎるなぁ
次々回作以降のモンハンで削除されたらもう普通のチャアク使えなくなってそう rapid morphが高出、超出の前隙と後隙に影響あるかが凄く気になる 理想→高出力は後隙が軽減、超出力は影響無しできちんと適所で使い分ける事が出来るようになる。
雑→両方に効果が発揮されて結局超出ゲーを脱せず。
実際→効果なし
こうじゃね >>159
効果なしは多分ないと思うがの
片方だけにかかることもまずなかろうが >>160
脊髄反射で発言してっけど変形に時間掛かってる訳じゃないから可能性が無くは無いんだけどな。 >>163
まあ結果的にさして変わらないってのは普通にあり得るわな
あの書き方で効果なしはないだろうって言いたかっただけなので 変形・非変形の判定は解析バレのDraw値かも、という前提で見ると面白い
そう考えると、高出は変形判定でスキル乗るけど、超出は多段の一発目しか変形判定じゃなくて本体にはスキル乗らなくていい感じ(妄想)
あと斧強化の追撃がReduceShapness=0で、まさか切れ味消費しない??? >>165
そうみたいね
動画でもガリガリ当たってる割に減ってないし readmeに切れ味消耗補正って書いてあるから合ってるよ
drawは抜刀って書いてあるけどどう言うことだろ >>166
マジか、実機でも確認できてんのか
ストーリーのクソ雑魚切れ味でも使えるように配慮はしてくれてるんやな モンハン持ちしてる人XA同時押しどうやってる?
暴発しまくってきちいわ https://youtu.be/sTd-szPXfR0
6:50だってさ。最後グダッたって書いてあるけどどの辺がグダッてるのかさっぱりだわ めっちゃ上手いけど2分30秒くらいまでモンスターライダーしてるのが発売後も操竜最適解でクラッチクローみたいになりそうで震える 最後の方の疲労に気づくの遅れてCFCから超出じゃなく剣強化挟んだとかかな
仮に言われてもそうか?レベルだし動き洗練されててやばい この感じなら太刀と同じで操竜罠なしでもかなり良いタイム出そう 6分台動画cfc→剣強化→超出のコンボいいよね
物理と超出瓶のダメージ割合って半々らしいから剣強化大事な気がする 百竜夜行なんてのが起きたのはこの地域のハンター達がこんな狩猟法やりまくったからじゃないかとふと思ってしまった >>171
ずっと見てたら何となくやったらわかる
最後だけタイム出せそうですごい焦った感ある こういうクソ上手い人を考慮するとやっぱ高出の隙減少と超出の瓶判定強くするぐらいが限界なんすかね
コメントでも指摘あるけどマガドの怯みで上体起こした所に瓶ダメージ全然当たってないの悲しくなるわ >>173
チャアクが早いのも操竜ゲーなのも肉質硬くて武器の攻撃力が低いからだろ マガドが相性いいだけで、すべての相手にこの動きできるかって言ったらやっぱ違うと思うわ ゴシャハギみたいな地に足つけてプロレスしてくれるモンスターにはチャアク強いだろうな
ビシュテンゴみたいなトリッキーな動きの奴はチャアク辛そう
何より超出力ビン当たらなそう >>179
実際にやってる時もあったけど改めて見ると見てて本当に残念に思ったわ
あんくらいであたらなくなるものなのかって >>179
クソ上手い人なんて考慮しなくていいよ…大半以上は並ハンなんだから
PvPのないゲームでクソ上手い人基準で調整することに何の意味があるんだ? マルチのチャアクほんとうんち
マガドマルチ楽しくない フラゲがチャアク使ってるけど、超出のスカスカ判定は変わってないなこれ
なむさん フラゲ見てないけどアシラでスカるって判定ちっちゃいまんまなんやね😱 動画来たけどやっぱドッスンロリで立ち回れる気がしね〜 斧強化結構強そうだね😃アクホパは結構向き変えられるね!
あーVジャンが有能過ぎてつらいわ 飛んでるレウスにビン爆発届いてるし十分改善されてるんじゃない? 斧強化の時ってチェインソーサーを発動しなくてええんやね。強制発動かと思ってたわ >>202
羽ばたきで一瞬高度下がった翼にしか当たってないぞ😊 動画で変形で斧強化解除されてたけど既出だったっけ
ずっと変形したら斧強化消えるんじゃねって言われてたけど 体験版でも斧状態で使えば斧のまま突っ込んでいってたんだからそりゃそうでしょ 変化前進で解除されないのかっていうか、斧強化初出PV5のほうで変化前進後に普通にガリガリしてたが あとは今のもっさり高圧斬りが集中付けたらどんくらい改善してくれんだろうな あとはアックスホッパーが思いの外空中制動ききそうなのは良い
何か一回前方向にも後のびしてたがあれもとっさにいけるんだろか >>207
テンプレ
公式でも英語の方では書いてあった IBの斧強化は糞オブ糞だったけど
この斧強化は良いんじゃね?見た目も派手だしガリガリ君感あって好き 剣モに何か望んでた奴おらん?俺は前身ステップのやつほしい 前のゴシャハギ動画だとどんなんだったか覚えてないけど、斧ヒットでビンがちゃんと増えてんな
あとはビン0の状態でも斧強化できるのかとかそこ気になるが カウチャで斧強化切れないならめっちゃ強そうだけど切れるだろうなぁ
ホッパーはゲージ1で出せるのつえぇな >>222
カウチャは切れるけど高圧廻転斬りが出せるから即座にかけ直せる定期 >>223
あっそうなんすね、それならいいか
斧強化のゴミモーション無くなって良かったわ vジャンのチャアク見てテンション上がってマガドやったが瀕死まで行けるが倒せねえ >>225
瀕死まで行けたらもうすぐだ
自分も三回瀕死後に倒せた自分がそうだったが慌てない事だ >>227
ありがとう 後半全然お手してくれないから焦ってしまうわ ゴシャハギでとっくに斧強化はお披露目してたのに本スレだと初めて見たかのような大盛り上がりとノコギリ全肯定でちょっと不気味だった... 言うてあのゴシャハギの動画かなり下手だったしVジャンのプレイで認識変わったんじゃね ホッパーくん方向転換利きそうなのはよかった。
けど形態変化前進からの超出で結局十分じゃないのという気はしている。
普通のと比べて威力がどのくらい違うのか次第かなぁ 例のスプシにある
それより重変形超高出力の方が属性ビンの補正高い? 動画でホッパーから高出力してたけどこっちの方が強いのでは…? スプシが間違ってなけりゃ高出力はモーション値に変化ないから出し損 斧強化中のビン回収、思ってたよりは時間かからなさそう
一定数ヒットで1ビン回収って感じか ホッパー高出でも着地したら律儀に剣に切り替えるの笑うわ
なんで縦に振り下ろしたのに薙ぎ払ったような構えで変形させてんの
ツギハギモーション悲しいなぁ 瓶消費して攻撃したと思ったら瓶回復していた何を言ってるかわからねーと思うが(ry ホッパー高出は斧モードのままとかなら通常の高出と使い分け出来たのにね
出すのに時間かかるのになんもメリットないとかセンスなさすぎだろ 翔る虫さんなら超出バグキャンセルホッパーとか出来るんだろ俺は信じてる すまん。ヤーナムから来たんだが回転ノコギリはこの武器で合ってるか? ハンマーのカウンター使われるかどうかは別として、向きと攻撃変えられて後隙少なくて性能高そう ビン爆発ゴミのままってマジ?
体験版何のために出したんや 超出のビン爆発の高さ戻ってる?
レウスのちょっと高めの翼あたりに当たってるよな 強属性だって見りゃわかるだろ
ワールドだって榴弾と強属性で判定全然違ったろ ワールドエアプだから知らなかったけど強属性の超高出力かなり属性倍率下がってて草 レウスの頭肉質が過去作と同じ雷20で強属性のビン補正が解析通りだとすると、動画のオウガチャアクは属性値20前後ってとこだろうか
スキルバフ無しの下位武器と仮定すれば決して低くはないけどパッとしないなぁ
まぁオウガチャアクが物理寄りな可能性もあるから何とも言えないが 50回位マガド瀕死にさせてるのに倒せないんすけど チャアク嫌いになったわ スラアク最高👆 斧強化のヒットストップやばすぎ
ハンターだけ時止まってるじゃん 長押しでヒットするらしいから調整できるんじゃないの
DPS怪しいと思ったけど 1攻撃当たりの追撃ヒット数とダメージ同じなら解放2封印した方がいいのな
ヒットストップ合わせたら全体硬直エグいし
解放1とか切り上げとかで追撃ダメージ重視でちまちまやってく方がいいのか >>255
モンハンの良いところって勝てなきゃ別のモンスター倒して装備で対策できる所なんだから
さっさと体験版消して本編で防具強化して再戦したほうがいいよ 体験版マガドは製品版で練習してからリトライするわ。もう特殊個体みたいなもんでしょ、アレてん >>261
よし!クシャの風圧対策装備組むためにクシャ倒すぞ!
ってなるんでしょ知ってる よくよく考えたらIB斧強化モーション中にあったGPも使えなくなるってことか
あれ地味に便利だったんだけどな、そのGPがFF判定を吸って一向に斧強化完了できないのはあまりにもクソすぎたが >>265
ライズはシリーズスキル無いからクシャナに風圧完全無効無いし、その役目はナズチに戻ったんじゃない? >>266
マルチメインの人間としてはGPの便利さを打ち消して余りあるレベルでFF吸うほうがうざかったから無くていい 入替技の紹介動画で一番微妙感漂ってたのってスラアクだよな
なんかめっちゃ使いにくそうに見えた マガドの前足横殴り攻撃がワンテンポ遅れてくるからいっつも騙されるわ >>270
まあ復活はしそうだね
HRで順次解禁される意味も出るし まぁVジャン動画で属性ビンなら範囲もよさそうだしアイボーと同じ道を歩みそうだな
あとはCFC後の派生行動が形態変化同様に任意に好きな向きでモーション出せたらかなり良かったんだがなぁ 太刀使ってみたけど使用感チャアクと結構似てた
居合からの回転切りとか実質GPだし Vジャンのサイトみたら砲弾装填ってスキルのレベルが2段階だったんだが…? >>267
ナズチは大型dlcで発売1か月後の実装だから もしクシャが本編モンスだった場合順序逆にならないか
というかクシャ自体ライズに居なさそう
きっとみんなに好かれるモンスに生まれ変わるために今頃特訓してるよ 太刀、居合の納刀術がとんでもない速さになってたから高速変形もかなり期待できる。必須スキルになるのかな あの居合いはとんでもねえわ
変型も高出余裕でしたになるのかなって夢見れる そもそもアイスボーンみたいにスキルいっぱい乗せられないならそれだけでチャアクってきついよな 案の定、丸ノコのヒットストップ中にしっかり敵が普通に動いてて草
こんなん動きが鈍い敵相手くらいにしかロクに使えねーよw ヒットストップさせない=追撃もないだからぶっちゃけ任意ですよ言われても解決になってないよね アイボーの時点でヒットストップやべぇなって思ってたのにもっと増やすのやめーや >>277
実質GPっていうか・・・・“上位互換”っすね・・・・ マルチプレイハンター「なんか時が止まってる人がいるんだけど(笑)」スマホパシャパシャ 捲りもガード不可もクソデカ後隙もなくコンボに組み込んで使えるGPの完全上位互換太刀君がどうかしたか? 超出も兜割くらい収束して当たっても良くないですか? ...(IBからチャアク始めたので斧強化の仕様にも廻填斧強化切りのモーションも不満なかったですなんて言えない) 個人的にIBの斧強化環境で一番ストレスだったのはマルチで斬り上げが使えない事だったわ
コンボを解放1か突進叩きつけ始動にするしか無くて地味にストレスだった >>295
あのさぁ…(クソデカため息)
下手くそのプレイなんかもう良いんだよ……初見とか関係なく下手なんだなって分かる動きなんだよね。僕の時間を無駄に浪費させるってどういうつもりなのさ?それって僕の権利の侵害だよね? 斧強化のモーション不満なかったは嘘だろ
あんなん最初カッコいーとか思ってても段々使えなさを理解してくるもんじゃん >>296
確かに気を使って解放2に突進か強化打ち使わないといけないのは不満だったかも 斧強化斬りって出始めにGPがあるけど有能な点そこしかないし… 今回のかちあげも使えなくて、せっかく飛んでもまた地面に叩きつけて超出って意味わかんねえんだが
これ空中でモンスターにヒットしたら空中で瓶爆破起きるじゃだめだったのかよ >>294
始めた時期なんて微塵も関係ねぇ
斧強化中の仕様は百歩譲ってはまだいいとして、斧強化モーションに不満がなかったのはちゃんとチャアクを使ってたのか疑うレベル
あんなんひでぇほど隙晒しまくりだろ
ミラと戦うときなんて斧強化しようとするだけで死と隣り合わせだったわ >>304
既存の攻撃に追撃を付与するものだからその分の手間増えるのはしょうがないと思って割り切ってたよ
ガンスの鼻くそよりはマシだと思うし >>303
切り上げはかちあげなくなって使えるようになっただろ いぬねこって人の動画途中でリタイアしちゃったんだけどなんかあった?
面白系の人だよなこれ どうせあと26時間で全てわかるんだから躍起になる必要ないだろ >>295
イソネミクニの倍率90のチャアクで超出力26ダメージ出てるな
スキルとバフ具合が分からないから何とも言えないがビン倍率0.2じゃなさそうだな 普通に出来ました。調べればすぐ分かる事なのに申し訳ない やっぱ、本体性能を蟲技で補って戦う系の調整されると微妙なことになるねんな、と思う。
それが必須になっちまって自由度がなくなる。
同じようなことがスキルにも言えるが・・・・ アックスホッパー、飛び上がった後90度方向転換してたな カウンターフルチャージがヤバすぎて、これがないチャアクに耐えれなくなりそうだわ マガドで6分とかエグいタイム出てるのは9割CFCのおかげだからな
体験版チャアクでCFC縛ったら8分も厳しいぞ CFC無し縛りならかなり詰めに詰めて11分台とかなんじゃね
とりあえず体験版だとCFCからの繋ぎがダメージソースになりすぎている 斧運用が苦手なんだ
超高ぶっぱしつつ被弾しそうなら高出力に変える立ち回りでやっていけるかな? >>317
あんな美学のない技に頼らなきゃならんとか、チャアク使いとして恥ずかしいわ CFC無しとかマジでギリギリだったわ
CFC無しで11分台とか無理だろ CFC無しマガドは誉れを捨てずに蒙古撃退感がすごい ビン補充できないだけじゃなくチャンス行動のほとんどのけぞりデカくて反撃できなくなるからな
しかもcfcって切れ味減らないよな 多分だけど ソロはCFC、マルチはホッパーでやろうと思ってる人もいるだろうが
マルチで敵の攻撃見たらCFC使おうとして指が動く
そしてホッパーが発動する
こうなる確率はかなり高い
マルチでは別武器を担ぐべきか
マルチでもCFCのままでいるべきか
それが問題だ 本当はいくら火力高かろうと超高出力使いたくない
並みハンが差し込める技は解放2くらいなもんだわ
高出力ですらお祈り気味で使ってる 俺はGPとりながらいまのとこ超出いけるなみたいなの探るのが面白いし他武器使ってるときよりモーション覚えられる 次回作怖いからクラッチクロー使いませんみたいな話じゃないか??それは 砲弾装填スキル
レベル1
弾とビンの装填が速くなる
レベル2
ガンランスの装填数+1
チャージアックスのチャージ数上昇
らしいけどチャージ数上昇ってビンの最大値が増えるのか一度に溜まる数が増えるのかどっちだ
あとレベル1での装填速度上昇はチャアクのモーションも速くなんのかな
曖昧すぎて分からん Lv1でチャージモーション短縮、それに加えてLv2でXシリーズのエネルギー黄色で5本分チャージできるみたいな感じかね
装填数UPはまた別にあるのかしら 超出力うったあとに空ビンチャージの斧強化を考えてた俺には朗報。lv1でも付けたいな >>326
さっきマガト初マルチしてきたけどCFC使う機会が思ってたより巡ってきたからマルチでもとりあえずCFCでも問題無さそうに感じたな
それより味方の攻撃での怯みがやっぱキツいわ
まさかのそのまま初マルチで初クリアできたが最後のチャットの挨拶の仕方がわからなくて焦って困った 超出の振り下ろしで怯んだモンスターが頭上げたらその後の爆発当たらないのマジでカスだな
この調整したやつ死んでくれ ホッパーは敵から離れながらジャンプして空中で敵側に振り向いて超出打てるなら色々できそう Facebookでプレイヤー担当がインタビュー受けてるけど、複数人が担当してなんでこんな調整になるのやら…
本当に意見を交わしてバランス調整しての超出力これなのか? 今更なんだけど盾強化っている?
超出打ち放題になってこのシステムの意味が分からん 超出力が当てにくくて隙でかいのはいい。
問題はそこ以外も絶望的に弱くて「それでも超出以外やることがない」というとこだと思うにゃん。 解放の威力今の1.2倍くらいにしてほしい
定点攻撃しづらいし威力低いしビン減るしで全然使わない 斧でガリガリ君やりたい勢なんだけどホッパーとフルチャならフルチャ選ぶ人の方が多いのかな? ヘタクソはカウンター超出力すらまともに出来ないからな
体験版マガイ倒せないやつスレ内にわんさかいる雰囲気だし
あれだけ分かりやすい相手をチャアクで倒せないならチャアク語る資格無し 下手くそでも使えるように改善されないと昔の笛と同じテクニカルなゴミになるだけぞ CFCかGPしか択がないみたいなのは本当にやめてくれ こんなゴミ調整にされた未完成品使うもんかと思ってたけどピザカッターとホッパー見たら使いたくなって来た 空ビンチャージのあれ?みたいなモーション無くなれば戦略的に使えるようになりそうだね 開幕笛にするかすごい悩むわスキル揃うまでめっちゃストレスたまりそう 笛はめちゃくちゃな弱体化食らったよ
村最終まで行っても体験版の火力に及ばないレベル 無事チャアクでマガド倒せました!! これで心残り無しにスラアクメインで使えるぜ! ワールドの超出みたいな爽快感あればそれでいい
ほんとライズの超出は撃っててショボッてなるわ
アプデで改善される可能性ある? フラゲ見る感じ里クエはヌルい
大技撃ったら後半怯みっぱなし。体力も低い。
難易度下げたのはいいものの一発がデカいチャアクに逆風だったみたいだな 超出ぶっぱで終わっちまいそうだもん >>359
今回里クエストは初心者用で以前の村より簡単とはっきり言っちゃってるからな >>296
切り上げ封印すると解放2使わざるを得なくてただでさえ時限性のビン食われる(ビン溜めの手間が増える)のホント糞
ガンナーでいうと、装填数大反動リロード時間小の一番使い勝手良い弾封印して
泣く泣く装填数小反動リロ時間大の弾使わざるを得ないって感じ 村やらないと入れ替え技解禁できないとかも今作あるの? ステップ後、牽制斬じゃなくなったのうざい
回転も使いづらくなったし >>364
クエスト数か
じゃあどっちからでも問題ないってことかな?
ありがとう 永遠に完成形を見ない武器種、それがチャアク
ランスみたいに完成度高くなる日は来るのだろうか 既に4Gで完成されてたんですが
恒常アクションが増え過ぎて取り残されただけ 4G仕様から属性強化の儀式無くしてZRボタンを超出派生にして誤爆改善
ブレイブのチャージ→解放2の派生と解放3追加
超出はビン消費じゃなく竜撃砲みたいなリキャスト型に
これで完成よ Wが完成系だったんじゃないか?
鈍重超火力武器のあるべき姿ってあんな感じだろ 斧の機動力上げて、瓶とスペックが噛み合ってないなら斧ブンブン
瓶ダメが高いのは高出超出 って差別化してくれたらいいんだけどな
まあ今は差別化以前の問題だが 入れ替え技の丸ノコに一目惚れしてここ覗きに来たら不評で草
チャアクない時代からの復帰勢だからチャアクで本編やるのめちゃくちゃ楽しみ クロスの頃は超出力が機能してなかったり簡易強化みたいな余計な要素増えたり迷走してたしなあ ニョキニョキ変化させながらGPとったりたまに超出とか派手な技撃ったりしながら戦うのが好きなのであって、妙ちきりんな強化を何度も何種もしたい訳じゃないと気づいて欲しい 結局里クエまではさいつよなんだろうが
なんにせよパンピーの自分はティガベリオが出だす上級からハンマーに逃げるは… ディカプリオかと思った
ガンスがブラストダッシュ連発で俺自身がガルク状態になってた
チャアクも瓶エネルギーで空を飛んだりしたいものだ 丸ノコって見た目はヒットストップ変わっただけのこれまでの斧強化やん
冬眠してたのか 復帰勢でチャアクって操作に慣れる前に投げ出す匂いぷんぷんしてる 楽しみって言ってる奴にわざわざ言うことがそれなのか やっぱ無いか
じゃあRボタンは無いものと思って慣れていこう 入力で使うとか仕方なく使うとかはあるけどやりたい行為ではないよねって
ランスも基本はカウンターだし今作はジャスガと虫技あるから本当に出番なさそう 1度チャアクを捨てた者は2度目もチャアクを捨てるだろう
誇りなき者に振れるほどチャアクは軽い武器ではないぞ >>389
プライド高すぎて草
流石チャアク使い様だな MHWは結構やり込んでアイスボーンはクリアした程度なんだが
今作も使用感あまり変わらないのかな?
体験版触ってないからちょいと不安だ >>389
チャアクでは高速化したモンスについていけませぬ >>379
安心してくれ、体験版である程度使えるようにはなったぞ
まぁカウンターフルチャージなかったら投げ出してたとは思う 最後のやり納めにアイスボーンやってるよ
しばらくはネルギガンテやイヴェルカーナとも戦えなくなるんだろうな どうせそのうちアックスホッパーの魅力に取り憑かれるぞ 前作から使ってる人は超出力はそのうち通用しなくなる事を身に沁みてるからな
さらに隙がでかいアックスホッパーはどうだろうね
序盤に解放されるなら使うんだけど つっても上位の間は通用する
んでなんだよチャアク強いやんってなってG級でオゴゴゴゴ…ってなる 最初に出る入替技って斧強化かな。アクホパだったら悲しみ 例のスタイルシート見るとアックスホパー超高出の属性補正は2.5倍らしいけど 一応ホッパーは敵の攻撃を空中で避けながら当てるのが想定されている・・・・・のだろう、たぶん
どれだけ活かせる場面があるのかわかんないけど。 避けるって言ってもライズ空中判定クソ厳しいじゃん…
地上だと腕とか特定の部分しか攻撃判定ないやつでも飛ぶと全身になって尻尾にいても吹っ飛ぶよ G級の高速化環境で超出被弾せず使いこなせてたらマジのプロハンだろ
確定状況少なすぎる ブッパで倒したのはマルチの話じゃね?ソロは死ぬだろ いやソロだよ
頭部破壊ギミックも無視してひたすら覚醒爆破で超出ブッパで倒した
もちろん被弾せずになんか無理です
祈るのです ってかその前のアルバも抗菌氷で超出ブッパ
王ネロも火で超出ブッパ
でやりやすくなかった?
なんだかんだ今回も超出ブッパは通用するよきっと >>413
マジで?最終形態だとブレスでワンパンじゃん
加護整備5とか? >>415
整備5はもちろん付けてた不動転身がないと勝てるわけがねえ
あとミラの情報も見る前だったから無駄に防御と火耐性もフルで積んでた
それでも確か最終形態のブレスでは即死だったわ チャアクすきだけど常に調整揺らいでるからもうシ今までの調整全部選べるようにしてくれ 回転ノコリギリは回避距離ゴロゴロ&形態前進でカサカサしてるだけで十分強そうな気がする
強化維持の為に剣で殴る無駄ムーブが無くなったのは斧解除デメリット加味しても強いと思う
X時代の一生剣モードのスラアクをマイルドにしたみたいな感じで 超高出のエフェクト、柱が突き上がるんじゃなくてなんか小爆発みたいになってるんだけど、
体験版こんなんやったっけ? ノコのおかげでついに真のチャージアックスに目覚め…いやヒットストップ重すぎぃっ 回転ノコギリは斧強化のあとの攻撃を「長押しして」連続ヒットさせるんだけど
なんでこんな面倒な事に… 今回のチャアクどう?へんなバグみたいなのはいまんとこない感じ? アケノシルムとかいう一番最初の雑魚にプロハンの俺が30分かかったんだが
チャアク雑魚武器か? 超出前に長くて横に狭いから糞使い辛いな
チャアクに恨みでもある奴が調整してるだろ 初見アケノシルムにタイムオーバーした…
操作わからん なんかもっさりしてて使いにくくね?あとジョイコンだからかな、軸の調整が難しくて超出凄く当てにくい 斧強化けっこう早く済ませられるね。CFCからも早くでるし、ただ慣れてないからつかいづれぇw チャアクで初回30分かかったアケノシルム骨武器作って大剣で行ったら12分だったわ 斧強化の発動モーション短いな
多段化した斬り上げ縦斬りループしとけばビンも早めに貯まるけど、やっぱヒットストップの隙はデカめやね 相変わらず超高出力スカスカだから高出力メインで行った方が良いのかこれ ディア=ルテミス火の強属性か
タイラントブロス待ちかな >>428
里クエのやつ10分で終わったぞ
さては装備強化しないで初期装備のまま行ったな 強化派生のヒント無さ過ぎてドスフロギィ武器で突っ走ってるわ 斧強化解放2、後のモーション値高い方だけHSとかできるね
操作複雑で慣れるまで時間かかりそう CFCからの高出って青い翔蟲エフェクト出たっけ?
体験版は高圧だけだったよね? >>444
それはすまなかった
勝手に里クエの方だと思ってたわ
まあアレに30分はかからないよな 里クエクリア17、星3のセレクト全クリで反撃重視の入れ替えが出た。なんや中途半端やな? どれ使おうが結局マガドの一発生産が待ってる気がしてきた >>428
それ集会所のやつじゃない?( ・ω・) 入れ替えの技1つくらい入手してから寝ようと思ってたけど1つも入手できなかった
割とかかるな 距離2付けて斧強化運用しとるけどかなり楽しいわ
形態変化、CFCも併せて立ちまわりやすい アイボでも後半回避距離手放せない体質になってたから今回もお世話になりそう マルチはひるみ軽減ないとハゲるなコレ
超出力ぶっぱした後斧状態で棒立ちしてワロエナイ マルチ怯みがやばすぎてまともに動けん
あと斧強化が剣強化と入れ替えだけど癖ついてるせいでLトリガーでなんかしようとして全然適応できねえ
序盤武器何がいいか全然わからんな
オサイズチか? フロギィそんなに良いのか
骨使ってたけどフロギィ作るか 斧強化のsa凄まじい事になってるからマルチはこれ一択 強属性の重GPのビンダメやっばいな。ディアルテミアでベリオの頭に重GP高出力でビンダメ68×3……斧強化もくっそ強いし強属性一択かもしれん
しかもベリオの頭って火20なのにこれだもんなぁ…すごーく楽しい ホールドで最速コンボするの操作大変じゃない?
そして想像通り解放2にやるとヒットストップ込みで全体硬直がえぐい
ダウン以外は切り上げ切り下げかな 回避性能とか距離ないから斧強化維持すんのムズイけど楽しい ノコギリ中毒者 移動変形だっけ 斧強化してるとめっちゃ役に立つわあれ >>464
村⭐︎3あたりで入れ替え技覚えて、剣強化切りと入れ替えられる。 剣強化いらなくなった感じかね
斧強化強いし気持ちいい >>465
入れ替えるのか、情報ありがとう
クエスト進めていくわ 斧強化面白すぎワロタ
正直今作のチャアク期待してなかっただけにいい意味で裏切られた 斧強化やばなにこれくっそ爽快だわ
剣モード全く使わなくなるけどまぁアックスって名前だし正しいのか… >>472
海外名はなぜかチャージブレードだった気がするけどまあいいか! 操竜待機にできる技って盾カウンターしかないの?
それだとマルチで使えなくない? >>473
ブレードは刃って意味だからなんの問題もないぞ! 斧強化楽しいって人どこが楽しいんだ
IBからの見た目の変更点はヒットストップくらいしかないと思うんだが
弱点部位に当てやすいから? 高速変形つけたけど、高出力とかにはのってない……かな?ってもlv1だから誤差みたいなもんできづいてないだけかもしれんが ビン判定が狭いままだから敵によっては定点攻撃できる斧強化の方がダメージでる気がする
しかしなんだこのヒットストップ、スタンド攻撃受けてるでしょこれ こうしてみるとアイボの斧強化モーションうんちすぎて笑えてくるな 斧強化のヒットストップが長いのについては、mpsさえ高けりゃ別に構わないけどどうなんだろうね >>482
フルヒットで追撃部分物理35属性1.5だからモーションにもよるけど大体同じ技2回振るよりもダメージ出るから悪くはないんじゃないかな いやこれやっぱつええわチャアク
過去最高クラスに強く感じてきた 斧強化への繋げやすさがスムーズになったのはいいが納刀したり変形すると解除されるのテンポ悪いな
蟲盾が低コストで連発できるから1強化で1回2回の攻撃チャンスくらいに考えた方がいいのか >>483
早速教えてくれてありがとう、当面安心してガリガリするわ! 敵の頭ら辺に斧強化で陣取るの怖いけど立ち回りで攻撃よけてラッシュかけるのカッコよすぎる 皆の衆よ、くれぐれも誇りは忘れぬようにチャアクを振るうのだぞ 斧強化が全然多段ヒットしている感じしない…本当にヒット数増えてる? 攻撃ボタンを長押ししないと多段ヒットしない
切り替え画面の説明はちゃんと読もう 冷静に考えたら高速回転する鉄塊でぶん殴るとか顔面ぐちゃぐちゃになるよねこれ
気持ち良いから気にするな! >>484
まじ?スレの前評判悪くて敬遠してたんだが期待していいのか? >>493
何故無駄な技術介入要素を…
ヒットストップの有り無しを状況に応じて選択しろって事なのか ヒットの時長押しで多段ヒットってのはなんか俺のゲーム経験では遭遇した事のないプレイ感だな
珍しくない? ドグマも長押しで技のhit数アップみたいなのあった気が まだやれてないけどどれくらい押せば最大ヒットする? DMC5のキャバリエーレがそうだったと思う
コラボあるか〜? 集会所アオアシラに45ふんかかったよ!\(^o^)/ ボタン長押しで効果が変わるのはちょいちょい見かけると思う
てか、今までも溜め二連斬りでさんざん長押ししてるじゃない つい最近なんかあったなあと思ったら仁王2 のシココンがまんまこれだな 斧強化にするなら回避距離あった方が良いんか?
フロギィで2つけれたけど 斧強化にするなら回避距離あった方が良いんか?
フロギィで2つけれたけど 斧強化あんまり……
G級でエネルギーブレイド追加されることを祈るわ ヒットストップ重すぎとかじゃなくて時止めって言ったほうがかっこよくていいだろ
チクチク言葉はやめようね あ、あのアックスホッパーくんはどんな感じなんですか?
みんな斧強化にくびったけでアックスホッパーくん可哀想 斧強化後→変形→アックスホッパーの順番で解放されてくのかな ああアックスホッパーって後の方でまだ解放してる人が少ないから話題にならないだけなのか
早く使ってみたいな CFC斧強化は後ろに判定あるからすれ違うタイプの攻撃でも一応反撃できるなw >>511
時止めで間違いないんだが
止まってるのは自分というね 今作も榴弾強い?
斧主体ならどっちが強いんだっけ忘れちゃった 斧強化楽しいが高出撃つと解除よね?これ
高出使えないのがかなり残念
高出ガリガリしたかった 慣れいるよなこれ
ホールドだから切り上げ解放2とかはA押しっぱなしでXとかやんないと最大ヒットからの最速キャンセルやれなくない? ホールド→離しで発動の溜めニ連とは明らかに要領変わるけどエアプなんやろか… チャアクでケルビの角が取れる!
ブナハブラがバラバラにならない! 斧強化で立ち回るタイミングが難しくない??
どう使うのがいいんだこれ ナルガの距離性能で斧強化化けるな めっちゃ気持ちええ! 回避距離は1だけでクッッッソ距離伸びるからフロギィの足か頭は一つ付けとけ
快適性が天地
腕は気持ち回避性能のブナハ付けたけどあんま実感無い
斧強化手に入れてから直ぐ使い始めたけど入手時期ぐらいのモンスターは全部余裕だわ 斧強化までしか解放されてないけどCFC主体で立ち回ってるわ
斧強化素出しのモーションも早いし今のとこ剣強化選ぶ理由なさそう ここ見て作ったが回避スキルあるだけでばり使いやすくなるじゃんこれ 斧強化ほんま楽しいわ 斧強化信者になったけどマガマガはカウチャ超出ブッパに戻ったんだ😋 反撃重視変形入れ替えできるようになったから使ってみたよ
斧→剣(R2)、剣→斧(R2+△)の変形が変わるだけ
GP→カウンター高出への派生時にちょっとしたエフェクトとSEあり 入れ替え技ごとに条件が違うかも。
斧強化はクエストクリア数?
(ほか武器も含めて解放された)
反撃重視はチャアク作った回数か、使った回数かも
(チャアクしか入れ替え技が追加されてない) 斧強化はアケノシルム討伐
変形はチャアクの生産強化回数8回のはず いやこれ斧強化強くね?
剣モードで切れるんかぁ〜なんて懸念消し飛んだわ >>535
アケノシルム討伐しても出なかったぞ
もしかして里クエの方進めてたらでない? 糸技二種が両方噛み合ってるお陰で斧モードでも想像してたより立ち回れるよな 技解放そんな条件複雑なのかよ
てっきり適当に進めてたら時期で解放なのかと
狩技みたいな扱いなんだな >>537
マジか
俺は里クエのその辺りで解放されてたからもう少し進めなきゃいけないのか?
少なくとも★3の内には解放されてるはず 斧強化って
榴弾が火力
属性が時間って認識で合ってる? 斧強化して斬り上げ解放2ループするとビンの消費と回収がトントンになって延々とループできて楽しいな >>543
斧強化に限らずチャアクは
榴弾=肉質無視の固定ダメージ
属性=属性値依存ダメージ
って考え方のが覚えやすい >>546
じゃあ突き詰めたら
属性の方が強いってことでいいのかな?
でもIBの最後まで榴弾ばっかじゃなかった?
抗菌くらい? >>541
教官と話したら出たわありがとう
里クエしかやってなくて集会所に1番最初のとき以外入ってなかったから全く気がつかなかったよ… >>547
正解
IBは中盤までは榴弾のルナエストオレが最強だったけど、抗菌が出て強属性一択になった
ただ最後の最後に別格の榴弾武器のミラ武器がでて、榴弾か龍脈覚醒抗菌の二択になった >>545
自分は高速変形2と砲弾装填1だけ装備作ったところだけど一応
高速変形2で1.2倍だけどめちゃくちゃ速いと感じる
ずっと使ってると外せなくなりそう
特に反撃重視はモッサリ感が苦手な印象なので個人的には欲しい
砲弾装填は正直あんまりいらんかな‥‥
多分2秒が1.8秒になってる感じ そりゃチャアクを弱くしたいんだろ
今の開発にはチャアクに愛はない 超高出力とか方向かえられないのか?
気合ためてるときに軸ずらされるとなんもできずスカして悲しい チェーンソーの効果時間あまりにもみじかいんだけど何か見落としてて短いのかなこれ
盾強化してチェーンソーにしてってきつくない? 百竜夜行めんどくさすぎて草
これある程度砦レベル上がったら殴った方が遥かに火力出るな
バフの火力おかしいだろ ガリガリの押し込みの時なんか無駄に力入れてボタン押しちゃう >>560
反撃変形でgpすると超高,高出力の威力が上がるらしい まだソロでしかやってないからもあるけどやっぱCFC強すぎるな 斧強化突進叩きつけフルヒットでモーション値80+属性2.5発相当なんだよな
この振りやすさでこの威力は破格
製品版モーション値まだ出てないから多少前後してるかもしれんけど >>559
同じく マリカで身体ごと回転させてたの思い出すわ >>554
他の武器も含めて方向転換の受付が短い上にやたら速いタイミングで受付終了してるものが多いね
超出みたいにモーション長い技は特に使いにくくなってる
製品版ではさすがに修正されるかと思ったらそんなことはなかった >>563
製品版のモーション値もう出てるよ
体験版のモーション値解析のやつが更新されてる >>561
いや、それはわかるんだけどさ
そこまで上がるわけじゃないというか…
CFCはビンまで溜まるし…。。
使い方としては多分、
斧強化で溜まったビンを反撃重視変形で吐き出すみたいな感じなのかなぁ しかし長押しで多段ヒットは素晴らしいな
鈍重で複雑なチャアクに新たな操作体系が増えて、なんというか誇りある手間って感じがする >>569
乗ってないような気がしたが気のせいじゃなかったか
トレモでXもAもX+A長押しも試したけど単発だった… 超出力の瓶判定多少はマシになったね
飛んでるレウスの翼とかマガイ怯み上体起こしに榴弾ビン当たるわ
強属性は当たり判定悪くないけど高出力の倍率とそんなに変わらんからほとんど高出力しか使わない CFCの派生攻撃が全部操竜ゲージ判定になってて良かった アクホパいつ出るんだよぉ…上位までいったら出るかと思ったら片手とか別のクエが出やがった😢 >>567
上で書いたけど反撃重視は強属性だとビンダメが倍近くはねあがる
通常変形に価値があるか疑問に思うレベルだぞ ダッシュ斬り→チャージ斬りがスライディング?に化けてめちゃくちゃやりにくい…
ピザカッターもよくわからんしシリーズ毎に操作感コロコロ変えるのやめてほしいわ
4Gのチャアクかえして 逆に重変形切りのGPがあるからCFCいる?ってなってんだけど俺だけなん? 今からキャラクリする俺に最初にどのチャアクつくればいいか教えてくれ 下位はフロギィと生産マガド
上位はマガド遠いから鉱石つくった 今回弱武器らしいけどマジ?
ギミック武器好きだからショックなんだが ワールドで超出ぷっぱマンでIBやれなくてライズで復帰するけど大分立ち回りというかやること変わってるっぽいっすね…
超出の出番はほぼほぼないですか? ヒットストップ気持ち良いけどモンハンにおいてはマイナス要素という悲しみ 鉄蟲糸技のガードの奴はいいけど移動のが使いこなせない
移動のあと好きな方向に超高出せるけど当てるの難しいな 体験版やらずに製品版からいきなり参戦してるけど
今作の超出当てにくすぎ問題はどうすればいい? 変化前進の回転斬りはなぜか変形斬りじゃないから重変形の変形遅いデメリットカバーできそう 超出ブッパマンは死んだんだ
いくら読んでも帰っては来ないんだ
みんなも斧強化で時を止めよう 超出のエフェクトしょぼすぎて爽快感なさすぎるからカウンター斧強化しかやってない 雑魚雑魚言うけど結局超出撃たないと火力出せねえからな
アフリカのガキかよ そもそも超出ぶっぱマンでIBやれなくてって意味わからんしやりたきゃやれや 里クエ進めてりゃ集会所も擬似的に進行するの超楽だな 超高出力当てるの難しい!
ビン全然当たらない!
でもカメラワーク下手すぎて高出力切り替え出来ない!
楽しい!!! オロミドロきっつ
誰も言ってないけどアイスボーン以上に隙消し多くて多段技の多くない?
ついでに言うとモンスターの動きが更に速く感じる 変形重視はガード性能上がらないとかマユツバだったな
通常変形選ぶメリットほんとにないよな
斧強化スタイルなら斧強化でしか斧変形しないしなぁ >>584
モチツキ使えるかあれ?と思って斬れ味補正調べたけど過去作だと黄→緑で1.05倍しか上がらないから攻撃力だけ見れば下位最強なのか‥‥
弾かれなければ全然アリだな >>600
時期的にIBを買ってなくてやれてないだけです
少なくとも脳死でやるのはやめるか 外出中でさわれていないのでどなたか教えていただきたいのですが、デフォルトだとZL+Aにカウンターフルチャージが入っていだと思うのですが、これをZL+Xに入れたりはできるんでしょうか カガチのチャアクアイスボーンから皮ペタ継続で草
なんでやねん 水の中にいるのかってくらい動きがもっさりしてるな
超出の軸ズレやすいし地味にストレス溜まる >>611
あそっか元々骨か
てことはあれ皇金ベースのカガチなのか… 毒属性派生じゃなくてフロギィ派生のあるんか?
トリガーの素材引いてないからか未だにリストに出ねえな 星5のロアルとジュラトドドス狩猟するクエの内容にチャアクの新しい技がどうこう書いてあるから多分これかね なんでこんなヒットストップでかいんだよ、そんな火力ないだろ 初心者なんだけどカウンターフルチャージってどんな攻撃でもとれる訳じゃないの?フルフルのブレス食らったんだが 厳密に言えばフロギィ派生じゃなく見た目紫色っぽいやつな
今集7で残り1枠オロミドロかゴシャハゲか究極の2択迫られてる >>624
ガード強化が必要or多段攻撃だから防ぎきれない この回転斧振ってるとヤーナムステップしたくなってくる アックスホッパー、集会所星5の>>620クリアで解放されたよ
>>624
フルフルの雷球はもともとガード強化ないと防げん攻撃やからやろうね
ガ強付ければCFCにも多分反映されると思う >>579
お前だけやろ
『固定回線』
ワッチョイW [147.192.59.186]
ワッチョイW [126.161.152.90]
ワッチョイW [126.225.〜]
ワッチョイW [126.241.45.53]
ワッチョイW [27.138.86.53]
『携帯回線』
ササクッテロラ [126.〜]
スプッ [49.96〜]
スプッ [49.97〜]
【TNハリーの成長記録】
S1 エアプ (記録なし)
S2 150397位(レート1465)
S3 15004位(レート1677)
S4 119396位(レート1431)
S5 40196位(レート1566)
S6 63049位(レート1510)
S7 30143位(レート1582)
S8 1150位(レート1918) ※試合数66戦 21日付レート保存(新環境序盤にスカキッスでレート荒稼ぎ)
S9 10912位(レート1663)
S10 エアプ (記録なし)
S11 エアプ (記録なし)
S12 27862位 (レート1593)
S13 16857位 (レート1619)
S14 エアプ (記録なし)
S15 エアプ (記録なし) >>627
あれくらいスタイリッシュなら一生チャアク使うわ >>626
>>628
なるほどスキル必要なんですね
装備揃ってないし回避することにします 斧強化のタイミングがよく分からないから盾強化したら瓶も貯めずに速攻斧強化にして後は回避で距離詰めてずっとゴリゴリしてるけど絶対にこれ間違ってるよね
楽しいけどやってる事がスラアクで悲しくなって来たわ 本体と一緒に売ってた攻略本買ったけど悲しみに包まれてるわ スラアク使ってチェインソーサー好きだったから開放された斧強化使ってみたら
沼に嵌りそう…強いとかじゃなく気持ちよすぎてやめられなくなっちまいそうだわ オロミドロは身体デカい、殴りやすい部位が固め、属性肉質やわやわだから
従来の剣強化&超出戦法が刺さりそうな予感 ゴシャハゲとオロミドロはチャアク殺しに来てるだろ..コレ そういえばSDカードって買った方がええんか?SDあった方がいいとか逆に本体にデータ入れた方がいいとかようわからん チェーンソーモード楽しすぎる。これだけで使う価値ある 初見や慣れてないモンスターは安定性ある剣強化&通常変形、慣れたモンスターは火力ある斧強化重変形が良さそう なんか通常の斧ブンブンもチェンソー斧も殴ってる感覚全然しないな
ワールドのがエフェクトと感触よすぎただけか? チェンソーモードはヒットストップ無いほうが不自然だしな
あの削る感じが良い マルチやってみたけど味方にボコボコに殴られて何もできんわw 素晴らしいじゃあないか
存分に狩り、殺したまえよ
同士達、チャアクの狩人が協力するのだから >>640
本体のメモリにゲーム入れた方がほんの少しだけ読み込みが速くなる
セーブデータは本体に強制保存だし他に色々ゲームをDLしたくなったら買えばいい 回避3距離1見切り4の装備でマガマガチャアク担いでるんだが見た目微妙だからティガチャアク作ろうかな 火力変わらんよな フロギィはホネ派生のポイゾナなんちゃらとかいうやつ 高速変形、ダメージアップ効果が高出力には乗らないんだな…がっかりすぎる 盾強化したあと
斧強化でビン溜められるから
黄色チャージで早々に斧強化発動して
攻撃食らいそうなら虫技2種類使って避けるみたいな立ち回りが結構楽しいね マガマガ倒したけどいつになったら属性遊びさせてくれんのこれ 斧強化で立ち回っても重変形ならすぐガードポイント取れるから割と噛み合ってるね。守勢も乗るし
高速変形はどう使えばいいかわからない アオアシラくらいの大きさの敵は超出まったくあたらんな
敵にくっついて眼の前で発動したら通り過ぎるレベルw 体験版ずっとソロでやってて初めてマルチしたけどSAなさすぎて全く動けないの草も生えない 斧強化めちゃ楽しいんだけどホールド操作まで入ってくるとかもうチャアク未経験の奴に触らせる気なさそう 属強の為の回転切り途中に味方の攻撃でのけぞって棒立ちが多すぎる
今回のチャアクはマルチにおいては過去最悪の仕様まであるぞこれ そもそも今作のマルチは
4人+4匹+敵×3+小型…に加えて
過剰エフェクトで何やってるかよくわかんなくなりがち
(なので画面見ずに斧強化ブンブンしてることがよくある ヤツカダキとかいうチャアクのために用意されたようなモンスター
カウンター決まりすぎて気持ちいいわ
図体もでかいからビンも全部当たる 思うに木槌に鈍器2積みが下位最高火力なんじゃ
1.1倍は強い
しかし上位につながらないって点がマイナスではあるか 斧強化高出(超出)共に長押しいるっぽい?
楽しいけどコントローラにさらに負荷かかるねw >>669
(超)高出力に斧強化の追撃は発生しないんじゃなかったっけ?
長押しの仕方が悪いのかな、朝起きたら試してみよう 装備ってかスキル揃ったらやれるのかもしんないけど現状アイボーと立ち位置同じだな
ストレスしかないから片手に流れるわじゃあの 上位行ったけどナルガ脱ぎたくない 上位もナルガになりそう 長年の癖が染み込み過ぎてすぐガチャガチャしちゃって斧維持出来ねぇw ガリガリするの楽しいけどこれほんとに火力出てんのか?ヒットストップ長すぎて不安になるわ >>674
MPSが気になるところだよねぇ
7×5=35増えてるなら流石に強いとは思うんだけどホントにヒットストップがすごくて上昇数値ほどは上がってない気はする こんなガリガリしてたらオサイズチくらい一撃で真っ二つにできそうだ 高速変形が属性圧縮にだけ載ってて超出微妙に速くない?
チャージ→高圧にも乗るからまた必須スキル増えちゃったな まだ序盤で榴弾しか触れてないけどエフェクトめっちゃ良くなってるな
なお超出の判定が変わったかどうかはわからん模様 つーかSAアホじゃねえの
斧強化だとチャージから先何もできない
ステップもチャアクだけ回避距離前提なの意味不明 まだ下位終わりぎわくらいだけどひるみ軽減どこにあんだろ 強いのかどうか分からんしそもそもシリーズ通して初めて使うが
ピザカッターやってるだけで楽しいからOKです アックスホッパーも楽しいなこれ
CFCとは別のタイミングで超出打てる機会増える アックスホッパーも楽しいなこれ
CFCとは別のタイミングで超出打てる機会増える アックスホッパーも楽しいなこれ
CFCとは別のタイミングで超出打てる機会増える >>681
上位ですぐ作れるチェーンSヘルムに付いてたような 斧強化の「タイミング良くボタンを離す」という挙動の意味が解らなくてとりあえずモーション終わるまで長押しのまま斧ブンブンガリガリしてるけど、いまいちダメージ出てる気がしない…。何か間違ってるのかしら 変形したら斧強化解除する仕様にした馬鹿クビにしてくれないかな ガード派生の属性圧縮にGPがあるバグまだなおってない? お手軽に斧強化できるようになったのはいいけど、IBのほうの感覚がしみついてて慣れるまで時間要しそうだわ
ボタンホールドで追撃、変形で斧強化解除のこの2つがな 団子が串に刺さるときもヒットストップある気がするんだけど気のせいかな まだ下位でディアルテミスとヴァイスリッターしか作れてないんだけど
今作の強属性は榴弾と住み分けできそうな感じですかね? そのうち改札口に切符差し込む瞬間にすらヒットストップ感じ始める前に目を覚ませ 斧強化使えるようになったから試してみたけど
変形したら解除ってチャアクの良さを真っ向から否定されてんじゃん
状況に合わせて斧と剣を使い分けたりGPを駆使して戦うことができず
ひたすら大振りの斧振り回すだけの雑な武器になってしまった
もうライズでチャアク使うのは諦めたわ だよな斧使わせたいのはわかるが変形で解除はやりすぎっていうか
既にヒットストップの兼ね合いでメリットデメリットあるんだからせめて納刀だけにして欲しかった チャージアックスって言う名のとおり
斧強化でゴリゴリして瓶チャージしてゴリ押すのが本来正しいんだよ
今までのチャアクは偽物 斧強化時にまんま、チェインソーサーのモーションを取ってたきがするんだけど、あれって何かやり方あるんけ?それともただの見間違いかしら アイスボーンのクセ抜けないのか斧強化を維持し続けれないなぁ
斧で殴ったあとはクセで変形切りしてしまう 全てのアックス使いの頂点に君臨するという意を込めて「斧柱」というキャラネームにしました!
マルチで見かけたらよろしくお願いします! >>698
ボタン長押ししないと追加ダメ発生やつのこと? スラアクがスラッシュソード呼ばれてた頃から何も反省してないわ
変形したら解除とかコンセプトの否定でしかない これならIBの仕様のがマシというかなんだかんだIBは斧と剣どちらも使わせるいい仕様だったんじゃないかと思えてくる 反撃重視の斧→剣変形モーションがイマイチ慣れない
挙動としては変形の頭にGP来るからこっちの方が素直で使いやすいはずなんだが あっ良かった斧強化ネガが居てくれた
ちょっと前からノコギリ楽しい楽しいみたいな書き込みばっかりで気色悪かったんだ
コレ持て囃してんのどんな層なんだろ...
少なくともスレ民ではない気がするけど 斧ギャリギャリ楽しい狩人様いても別にいいだろ
否定するにせよ肯定するにせよ行き過ぎたその選民思想も気持ち悪いことに気付け >>708
もう原住民はいないよチャアクは新しいステージに突入したのだ! 有力なチャアク配信者の評価を聞きたいところだな
トレモで殴ってると1振り倍近くダメージ上がってるように見えるけど >>696
剣で貯めて斧で吐き出すのがコンセプトだから今までの方が正しいんだよなぁ 超出ぶっぱはさせたくないけど斧だけで立ち回らせたくないからって逆張りでクソ中途半端な武器にされちまったな
開発は恨みでもあるのか 長く使ってるやつほど斧振ったあと剣変形回転切りしちゃうのが罠だよな 集会所ラストまでひとまず終わったけど、防具どうすっかな
コロリンしまくるの嫌いだけどガリガリしたいジレンマ コンセプトはともかく制限付きなのはそれはそれで面白いとは思う
ただ高出力は主力で使えるようにして欲しかった 毒チャアクでチェーンソーがりがりするのくっそ脳汁出る 反重スタイル難しいな
そもそもGP決まっても高出まで決まるわけじゃないから唯々動きが重いだけになってる IBの時と一緒よ
一か月後には正気に戻ってネガネガしてるよ 回避で立ち回って強化した斧を入れてくスタイルも楽しい
糸移動のあとのXが変形になるのが残念だ 村6まで来たんだがどういう防具がいいのかわからん
参考までに何装備してるか教えてほしい >>724
自分はラングロとバサルとオロミドロで高速変形3とガ性1と回避距離1付けてた 斧強化で尻尾切るの楽しい
IBの方が〜って奴いるけど俺はもうクラッチ傷つけゲーは苦痛 装填スキルでチャージモーション速度上がるっぽいね
必須スキル多そう CFCあるからガ性いらいないと思ってたがクセでGP多用するしやっぱガ性欲しいな 村の段階では斧ガリガリ強いし気持ちいいけど最終的には砲術積んで高出力のほうが強くなりそうね ダメージ効率的にはやっぱCFC超高出力ブッパの方が斧強化より高いのか? >>728
クラッチとか言ってなくない?斧強化の事じゃないのか? ゆうたのみならず文章読めないガイジまで湧いちゃってるじゃん 斧モガリガリは楽しいけどぶっちゃけアイボみたいに超出派生で自動発動が良かったと思うわ
斧強化の派生で変形切りがあればみんな満足したはずでしょ マルチで超出撃っても斧形態維持したままなバグあるな 割りと頻繁にあるぞ それバグでなくて超出、高出直後のSA無いからFFでのけぞっとるだけでないの >>735
別に誰かに向かって言った訳でなくIBのクラッチはもう懲り懲りってだけよ 超出誤爆が止まらん
このコマンド考えたやつマジで無能だな 正直超出にSAないのはバグだろって言いたいけど追撃先ヒットも超低出力属性解放切りも修正されなかったから諦めてるわ マルチでやってるのと新モンスの挙動がわからんからCFCがうまくならない >>744
ビン判定も体験版から据え置きじゃない?
もう上方修正には期待できなさそう 斧強化は変形解除の仕様的にキリンとか的が小さい奴相手にはまあ使うかもって印象 正直この冷遇っぷりは使用人口下げて武器種から撤廃しようと目論んでるんじゃないかとさえ邪推してしまう 超出売ったあとにフレに吹き飛ばししてもらったら斧強化維持したまま戦える 斧強化メインでやるなら高速変形いらない子な気がしてきた 高速変形のダメージ補正が高出力に乗らないってことは高速変形のスキルは高出に乗らない→高出モーションの速度も変わってないって解釈でいいの? もし乗ってたとして体感できるほど速くはなってないけど 初見モンスにCFCの後隙狩られまくった
あいつらよく見てるわ 能動的に操竜しにくいの辛いわ
アックスホッパーはよ 久々にモンハン買ったので復帰します
4GやXXのギルドスタイルから基本は変わってない感じですね 超出がバカみたいに軸ずれするんだけどこれ方向調整の範囲が広すぎるてブレ過ぎてるのか? 斧強化はブレイブチャアクのようにステップと解放3追加してくれるなら変形で解除でもよかったのに……
高出力使えないせいで〆がどうにもスッキリしない… 今アオアシラ倒したとこだけど、今作のチャアクどうなん
アイボーとどっちがいい? チャアク凄い微妙武器になったな
他の武器種もそうだけどアイスボーンの技据え置きで新しい技と入れ換えるようにはできなかったのかね
そっちの方が絶対面白いでしょ XX以来だからチャアクは操作がややこしいけど面白いと思うわ
棍とかXXからほぼ変わりなくてかなり不遇じゃないのかなこれは 次のgでは虫技にエネブレあるといいな 欲を言うと縦に振りてぇ 今回焼酎のおかげで斧のままでも立ち回れるし解放1も使う意味できたしでその辺は上手いこと調整したとは思う
ただビンの当たり判定は許されない ソロだと楽しいけどマルチは不快
後ろ足でエネルギーチャージしてアックスホッパーするしかなくね 斧強化で回避距離のLvいくつにするか結構悩むな
2にしてるけど回避長すぎて張り付きにくく感じることがちょいちょいある 剣と斧強化両方組み込んで複雑すぎて意味不明になったワールドはあかんかったが
こうやって入れ替え制なら全然いいな 文字通り反撃だから後出しジャンケンの行動を強制させられるのは仕方ない
そのジャンケンさえ負けることも多々あるんだが
突きモーションちょっとカッコいいから防具とお守りある程度揃ったら手を出そうと思う >>768
移動距離ほしいときは態変すれば良いし1止めも普通にアリだな >>765
1で十分だよ
距離詰めるのにちょっと足りないと思ったら形態変化前進と使い分けりゃいい 変形武器なのに変形すると強化切れるジレンマ
何をさせたいの 反撃重視は剣変形後半のGP無くなるのがな
あれ結構使うんだよね俺 チャアクあかんか…
結局まともに使えたのはモンハンワールドしかないんか ワールドは楽しかったけどワールドの脳死超出仕様のせいでIBライズと迷走続きになっちまってるからな ワールドチャアクをベースに超出後盾強化切れるようにして解放12のモーション値上げるんじゃ駄目なんですか >>775
モーションはしっくり来ないが斧状態で起き攻めされて詰みって状況は回避できるからこっちの方が有用ではある
CFC使えばいいって?まあそりゃ…はい ワールドの超出ぶっぱだけの斧形態も
斧の存在意義がわならなかったしな
ギミック多すぎて調整が難しい武器なのかもな >>774
せめて鬼人化みたいにゲージ時間で減っていって変形しようがゲージなくなるまで持続
のがよかったかもな 大剣や太刀使ったら使いやすいのなんの…
まあそれでも好きだから使うけどさあ 斧強化もアクホパも楽しい
反撃変形は斧からガードできるしいい感じ >>779に斧強化とエネルギーブレイドが入れ換え技であったらもう完成でしょ カウンターフルチャージでしのいだ後、敵が後方にいっちゃってて攻撃につなげられないことが多いんですが、そういう場合ってどうしてますか? >>787
とりあえず剣強化延長か斧強化し直しがほとんどやわ
たまに属強かけ直すくらい 牽制切りと回転切りでお茶を濁す時間が一番多い
高出と超出のアタリ判定シビアすぎて透かしまくるのなんとかしてくり〜 斧うろちょろガリガリを基本としてチャンスには高出超出〆で良いと思うんだけどな
ソロならCFCで強化掛け直すしマルチなら適当な所で普通に強化派生すればいいし
まあ惜しいのは斧強化ガリガリ超出が無いって所だな (超)高出力撃ったあとの変形をBボタンでキャンセル出来るようにしよう ホッパーくそつええ
CFCと入れ替えなのがなあああ >>783
まぁ他武器でストーリーやってチャアクでやり込むってのもあり
初見モンスにチャアクはストレス溜まることも多い 親の顔より見たタマミツネとマガイマガドは太刀やスラアクよりチャアクでガンガン超出当てるほうが楽しい アックスホッパーの火力エグいな、まあcfcとの入れ替えだし妥当か 斧強化あるんか?どうやって出すんやろ、基礎操作が変わりまくっててわからん 基本的にバフとかないからなあ、ワールドは途中で弱くされたけど 斧ガリガリでXAボタン長押しし過ぎてアナログスティックより早く逝きそう すげーどうでもいい情報だけど、ひろゆきもチャアク使ってるらしいなw 最終装備はおロミドロになりそう?
上位入って何作ろうって感じ。
アイボーでは集中教やったけどカウンチャーあるし優先度低いかなって ていうかこの斧強化って無理して維持させる物じゃないと思うんだけど
前と違って斧強化のモーション自体が割と優秀なんだから 翔虫+こないかな
もっと距離詰めて気持ちよくなりたい 変形高速付けときゃ要所要所でCFCからの斧強化も夢じゃないんかな 俺もSwitchライトの使用感教えてほしい
誰かいませんかー? 反撃重視のお陰で一生GPで捌けて楽しいな
しばらくは斧強化反撃重視アックスホッパーカスタムで行くわ スイッチはコントローラーが壊れやすい
ライトのコントローラー部分も基本的にスイッチと部品が同じ
スイッチはコントローラーが壊れたら買い換えれば良いだけだが
ライトはコントローラーが壊れたら本体ごと修理に出さなければいけない
つまり… Switchライトはポケモンとかで2台持ちしたい人が買うものだぞ! R、L、ZR、ZLの操作が忙しいから
スイッチライトはプレイし辛い いまんとこ野良は後ろからガリガリチェーンソーやってるだけだわw 他の武器平行して使ってるせいで手が勝手に翔虫受け身して斧解除ってパターンが多いわ すまん。皆が言ってるCFCって何の事?全くわからず、理解が追いつかない。 ガチャガチャやって壊れるかもだからプロコン予備買っとこうかな Switchライトは擁護できるところが何一つないゴミ ぼく「回転ノコギリ楽しい〜」7 7 7 7 7
太刀「ふんっ!」40×5
😭 >>822
モンハンプロコン記念に使おうと買って
とりあえず最初すでに家にある無印プロコン使ってたらこれダメージヤバいなと思い
未だに開封できない… マルチでダウン中に斧強化して斬り上げ解放2ループしてると本当にチャアクだけ時間止まってて笑ってしまう 高速変形って高出力に乗らないけど、どう使ってるの? >>833
重変形使ってるとモッサリ酷すぎるから緩和目的だわ 反重スタイルの動作軽減用じゃないの
斧強化切りには乗るんかねぇ ライトでやってるけど並ハンだからか別に困る事ないな。グリップはあったほうが疲れないけど。 解放1は斧強化でビン回復できるようになったし、斧オンリーで立ち回る時隙少なく前進できるからむしろ使いどころ産まれてるでしょ マルチだとクソほど怯まされるおかげで高出力しても斧モード維持しやすいな
ありがてえ〜(ヤケクソ) 斧はちゃんと変形攻撃扱いなのか
>>841
割とマジでマルチの立ち回りで使えないかと考えた事あるわ
高出撃った後の元に戻る変形中の怯みは斧状態継続扱いになるのかは試してないけど 斧強化のタイミングってどのタイミングなん
なんか強化のアイコンは出るがヒット数が上がってないんだよね あれヒドゥンアームズそこそこ強くね?
低くはない攻撃力に会心30って >>846
マガラかナルガって感じだと思う
ただエリア移動多いし移動しながら研げるからマガラの緑で十分なところはある 業物3回避4距離1怯み1装備でけたわ 装飾品で火と雷もいれて弱点を克服したぞ! 斧強化斧部分回転してるのに多段ヒットしてない気がするんだが…? 今作からつかいはじめたけど、テンプレの説明むずすぎてわからない
とりあえず振り回す 怯み軽減って最速でいつてにはいります?
いい加減ハゲそう ディアで久々にカウンター主体で戦ったらデルクス邪魔すぎて禿げる
怯み軽減は必須 試したら出来たわ、思いの外ガリガリやってて草
ただ実戦だと隙デカイよなこれ 初歩的だけど高出力ってどうやるの…超出力になってしまう… まだ里のオサイヅチで完全に乗り遅れてる
当直なんてやってる場合じゃねぇ 正直超出の縦長横せまと斧強化切り替え消失ぐらいしか不満点ないな
CFC強すぎるから意図的に当て辛くしてるんだろうけど
まあこれがストレス度大だが すまんCFCやホッパー含めた基本的な行動の勉強になるような動画はまだ出てないかな >>860
盾強化しないで超出うってみ
その操作で簡易版の高出が打てる 斧強化ってどう使えばいいんだろうか?剣強化でやった時の方が5分くらい早くて困惑してるんだが >>853
自分の覚えてる限りだと上位入った直後のチェーンSとかの採取素材系防具だった
護石だと★5から >>860
盾強化でのことなら撃つモーションの時に下方向にステック倒す
厳密には確かキャラの向いてる方向の逆だったと思うが、大体の場合その方向=下方向のはずだからそれでいけるはず >>867
ありがとう、上位からかぁ
フレンド太刀ぶんぶん丸だからつらたんですわ >>866
俺も無駄にガリガリしてるけど弱いよね、これ もう情報出尽くした?解放3が使える見込みはないかね >>865
ありがとうございます!!
盾強化する癖ついてた >>869
スティックでもできるのですねありがとうございます! ナルガとベリオは斧強化めっちゃ相性悪く感じた
速いから斧だと追いつけない 斧強化変形切りってモーション値どれくらいなん追撃分込みで 斧強化は相手ダウンしたけどビンがない、という場合の解決策
今回1回目のスタンかなり取りやすいね >>872
やっぱそうか
たのしいんだけどなぁ... >>875
まさか盾強化しないとか言うアドバイスまに受けてる?
それあり得ないから 高速変形スキルをレベル3にしてダメージ比較してみたけど、剣モードから派生させても高出と超出には補正乗ってないですね
高出と超出に関してはモーションが早くなっているかもかなり怪しいですし、変形攻撃とはみなされてないのでは? >>883
だろうね
剣モから斧状態の技を直繋ぎしてるだけで強化の対象技に設定されてないんだろう
ほんとうに毎シリーズ客を満足させてくれないな 斧強化しててもジャンプ攻撃は多段にならないのが残念
クラッチ攻撃みたいのやってほしかった リノプロ胴腕作ったけど砲術2と引き換えに酷い見た目になった switchlite結局コントローラーとスタンド買って疑似テーブルモードだわ 高出当てるの苦手なんだが今作でチェーンソー楽しそうで斧強化だけでもやっていける? ぶっちゃけ弱いけど今作は難易度抑えられてるから行けると思う モーション値的には斧強2回で高出1回よりは高いはず 斧強化は変形で解除される仕様にするなら斧強化中は超出高出を解放3と入れ替えにしてほしいわ ぶっちゃけダウンに超出フルヒットさせるより
斧強化解放2を2回入れる方が楽だと思った >>898
それは高出力or超出力
896で書いたのは属性解放切り2のこと
A連で言えば2段目 これ、ライズG(仮)の後のモンハンでZL(L2)が斧強化に戻るとしたら、発動モーションは今作、ビン増加は継続、斧強化解除は納刀だけにしてほしいな チャアクしか使ってないから他武器種との相対的な差がよくわかんない
チャアクだけ使ってる限りはスゲー使い易い(強いかはさておき) チャアク以外を使うと操作がシンプルすぎてめっちゃ使いやすいと思うぞ
ガチャガチャしないからすぐ飽きて戻ってくるだろうけど 発売後初めてくるがスレ的には斧強化不評なん?
火力結構出てね? 今作、超出時の方向指定受付時間がメッチャ短い&方向角度が急じゃない?
コマンド入れてすぐに方向決まるから全然当たんねーぞ 高速変形ってスラアクだと体験版で覚醒からの2連切りからの強変形切りループが強かったから必須ぽいが
チャアクだと斧強化なら反撃重視だとしてもいるかいらんかよくわからんな 火力行動に恩恵ないならまあいらんな
変形斬りは速くなってもGPからの行動は速くならんのよね? 超出回りの操作しづらさプロコンが悪いんかなって思ってGCコン繋いだらキャラが走り出して止まんなくなって草 >>911
斧強化始動モーションが目に見えて早くなるよ! 強属性で重GP高出力をナルガ頭に当てて180+90×3……強いと思うんだが。
ただし反撃確定な模様😢 チャアクみたいに火力出すのに準備が必要な武器って
百竜向いてねぇな >>915
ナルハタも向いて無いよな〜
段差登れねぇ!納刀遅い!斧強化モーション当てたらダウン終了!
もう入れ換えなしのノーマルチャアクで行ってるわ てか属性ダメージ怯みとりにくくなってね?
数字自体かなり良い感じで出てるけど全く怯まんで反撃貰う事多すぎだわ 形態変化なんたらから△で叩きつけ、ZRで変形斬りが良かったぞ
なんで△も変形斬りなんだ 笛に渡ったらしっぽ取れなくて結局盾斧に戻ってくるという 水と氷強属性まともな武器無いの草も生えん
水とか日本あって両方ゴミだし そもそも元から斧状態で△押しても変形斬りなんかに元々派生しないのに、なんで変形斬りなんだ…?
普通やってたら△で変形斬りにならないことくらいわかるもんじゃないか?
普通に斧切り上げ、斧叩きつけやろがい >>883
属性圧縮明らか速くなってるぞ
6Fくらいかな? クリアしたから来た
ワールドでチャアクにハマってIBで絶望したけど今回も何か微妙に思えた… >>913
そーだね
抜刀斧とチャージ→解放Tも気持ち悪いくらい速くなってて地味に役には立つんだよなあ >>926
ディア武器が見当たらなかったらボルボロスからの派生を疑え ガリガリすんごい気持ちいいんだけどやっぱこれ弱いんか・・・ >>931
ナルガチャアク使ってるがブロスはまだ強化先ありそうなんだよな 多分また1番強いだろうなこれ 一人だけゲームスピード間違ってるのに加えて制限多いんだよな ラスボス最初斧強化で戦ってたが納刀する機会多すぎるから途中でアクホに替えたわ アクホ用のブロス装備作るぞぉ… ラスボス倒してもブロスアームズIからの強化先の素材不明なままなんだが何使うんだ ブロスアームズってボルボ派生?
星6になってもめぼしい強化先がなくてカイゼルベアラーなんだけどカイゼルベアラーの強化が打ち止めで困る この斧強化で火力並程度あるなら普通に今回もチャアク使うがどうなんだろう
少なくとも割と楽しいけど >>942
チャアク使わないという選択肢があることに驚いたわ 高速変形どうなの スキルの構想で全然あったの忘れてたわ 高速変形は斧抜刀→剣変形での様子見がかなり使いやすくなるけど
今回CFCあるし別に無くても・・って感じだな
選択肢の一つ やっぱ高速変形はスラアク向きか アックスホッパー当たらんわ ストーリー中最強は多分ナルガ斧
倍率似たり寄ったりの中で会心40と素白は強い
強化も簡単だしな トレモで色々触ってみたけど、斧強化モーションは剣モのチャージから長押しorKFCからのXだけかな? 斧モからKFC経由無しで強化する方法ないよね? ガリガリはモーションごとのダメージは高いけどヒットストップでDPS落ちてるって感じだよな
でもこのヒットストップもクセになってっからなあ アックスホッパーは相当使いやすい
けどCFCと入れ替えるのは痛い マルチでホッパーぶっぱやろうと思ったけど太刀やハンマーでも高威力空中殺法ぶっぱできるよなって考えて悲しくなった 強属性雷、上位上がってすぐ雷33作れるの強そうだが最終スペックだとどうなのか
ジョー以外に雷担いだ記憶ないから他に通る相手増えてるかも大事だけど 火力は下から数えた方が早いけどカッコいい
昔のガンスみたいだ 斧強化はヒット数を活かして強属性とか状態異常で輝く道はないのか >>2
チャアクかっこいいから使いたいけど、こんなんみても全然わからん
笛とか太刀とかは簡単なのに ライズの斧強化ってアイボの斧殴りメインにできる斧強化じゃなくて剣強化の互換って感じ 訓練所のからくり蛙にブレス攻撃させます
CFCから超高出を撃ちます
二回目のブレス反撃が確定します
うーんこの 全体的にディレイかけられなくて動かしづらい
解放2とか最速の変形しか出来なくなってんじゃん
斧変形も出せない事多いしタイミング合わせてGPがやりにくすぎる なんか多段攻撃が妙に多くて安直にケンタッキー使うと普通に被弾するな >>964
シコ踏みも被弾確定よ
saとか諸々要望送ろうぜ… ライズの斧強化は臨機応変に立ち回るイメージだわ
間違ってもアイスボーン後期みたいに斧強化状態でウロウロするようなもんじゃないと思う 次のスレでもガリガリして行こうぜ!
【MHW】チャージアックススレ チャージ153回目 【MHrise】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1616898952/ >>969
廻転斬り→解放斬り2が追撃フルヒットすれば超出力ビンフルヒットよりやや低い位のダメージ出るしなんかそこで終わらせる使い方でもいいかなって感じがした 高速変形で盾突きから超出出るの速くなってるな
3にしてからタイミング狂いまくって高出派生しづらい チェンソー使ってるからか切れ味やべえなこのゲーム
アイボーの剛刃とかに慣れすぎてるからか
元からこんなもんだっけ >>977
説明の文意をそのまま汲むならチャージのモーションが速くなる >>961
チャアク実装当初から使ってる俺らみたいな人はもう基本動作は馴染んでるからいいけど
こういう複雑武器は新規は辛いわな ソロはCFC、マルチはホッパーで火力無いことはない
太刀はソロ最強だがマルチは最強たる所以の抜刀気刃が輝かないからあまり強くない >>979
You Tubeの初心者解説動画とかみても全然わからん
とりあえず虫技でガードしてビンが溜まって、で次にどのボタン押せばいいんだっていう マルチはホッパーだね、タゲ分散しすぎでCFCするくらいなら殴って瓶貯めた方が早い >>979
とあるyoutuberがライズ向けに作った動画だと
チャアクは初心者オススメ度ランキング 最下位だったな
ま 当たり前かw 斧強化使ってみたけど思ったより時止まってて笑ったわ 他武器たくさん使ってる人に聞きたいんだけど、横ステップの距離クソほど短くなったのってチャアクだけ?
>>973
それって肉質いくつでの計算なの? XXからの移行だけどGPの判定かなり変わった?
ガチャガチャしながらGP決めつつ高出するのが楽しかったのに、GP良く分からんし常に斧持ってガリガリしてるだけで虚しくなってきた ワールドみたいに強すぎたら強すぎたでナーフの恐怖があるし
弱すぎたら弱すぎたで萎えるし
難しいよな >>986
超出のビン以外のモーション値が177、廻転+解放2の追撃込みビン以外のモーション値が211でビンで抜かれるなっていうとても雑な計算なので肉質とか考えてなかった
やや低いってのは言い過ぎたか
すまんな 別にワールド強すぎたわけじゃなかったけどな
儀式見ずに超出しか見てないバカ開発が強すぎと勘違いしただけだ 百竜は施設と通常攻撃の移動あるから準備必要なチャアクはちょっと火力出しにくくて辛いんだよな >>989
ワールドチャアクが強すぎた?🤔
ワールドでぶっ壊れてて続くアイスボーンでも変わらず強武器でライズに至ってはお手軽最強な太刀さんの話する? >>993
わかる、百龍にチャアク向いてないなーと思った。すぐ火力出せるやつじゃないとな >>991
確かにそれはあるな
儀式必要な分でかい技は他より威力飛び出ててもいいよなー
ワールドに至ってはユーザーも超出つえつえー声でかく言ってたのも運営への影響でかい気はするがな… 手軽にそれなりの火力が出せるってだけで壊れでも何でもなかったのにな
モンスターが怯みやすいとかすっとろいからローリスクで撃てるという環境に助けられてた部分もあるし >>994
実際当時の5ちゃんスレでも超出やべーよく言われてたけどな。
でもダメ的にどれくらいやばかったとかよくわからないでただチャアク昔から好きで使ってたせいか当時のナーフは萎えたなあw このスレッドは1000を超えました。
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