【MHRise】体験版火力ランキングpart6【14武器種】

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2021/01/29(金) 21:10:16.49ID:9CFr/LMG0
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体験版の火力ランキング

前スレ
【MHRise】体験版火力ランキングpart5【14武器種】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1611293127/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/01/29(金) 21:13:05.35ID:9CFr/LMG0
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’44 太刀
4’55 笛
4’59 ライト
5’14 ヘビィ
5’18 ガンス
5’19 大剣
5’23 スラアク
5’23 ハンマー
5’48 弓
5’59 操虫棍
6’08 チャアク
6’09 片手
6’12 双剣
6’40 ランス
https://pbs.twimg.com/media/Eszc7JGUYAgaqgd.jpg
2021/01/29(金) 21:17:56.11ID:+S487k5v
バグありは記録じゃねーだろ
バカかこのスレ
2021/01/29(金) 21:20:34.25ID:TPPD+ckP
バーカバーカ
2021/01/29(金) 22:18:17.26ID:/e6QV6EY0
- 俺は古の神々に信託を授かりし歴戦の猛者 -

その言葉を残したのは、弓スレ四天王の一角「上級弓師」
弓スレ大荒れ時代に「弓スレ四天王」の代表格として
そして「弓スレの象徴」として弓スレカーストの頂点に今なお君臨し続ける
弓スレ史上最凶にして最悪の糞コテ
その知名度は3年以上経った今でも衰えることなく、
MH4時代である今日ですら弓スレ民といえば上級弓師というほど
圧倒的な存在感を残している


- 僕は史上最速の弓使い(*≧m≦*) -

その言葉を残したのは、弓スレ四天王の一角「すぎっち」
ジンオウガソロ3分44秒という、一時期世界最速のタイムを誇り（後に抜かれる）
確かなるプレイヤースキルと顔文字キャラを駆使し
弓スレ史上最もウザいと言われた糞コテ
今では一線を退き、愛するクローゼットの彼女とリア充ライフを送る傍ら
時に旧弓使いの集いに降臨し、
新規ハンターに弓スレ民としてのプレイヤースキルの大切さを伝え続けている


- 俺ってさ、神様なんだよ -

その言葉を残したのは、弓スレ四天王の一角「弓スレエージェント」
弓スレグループの名の元武器スレを工作し荒らしまわる傍ら、選民スレをも工作し
選民を騙し、選民wikiを創りあげ、アフィリエイトで巨額の富を得た
弓スレ史上、そして攻略板史上最強の工作員
彼の行為に触発され、最近の弓スレではアフィブロガーの降臨が絶えない
弓スレが荒れているからこそ、そこから何かを生み出す
彼はそんな力を持つものであった


- 思い上がるな餓鬼。虫けらごときに魔王<ｵﾚ>を語り継げると思うな -

その言葉を残したのは、弓スレ四天王の一角「ロシアの紅き閃光」
現世に転生した魔王という設定のもと、強烈な厨ニ病と独特の妄想文を弓スレに投下し続け
かの上級弓師の親友として、そして弓スレのエンターテイメントとして
糞コテながらコテ勢、そして名無しハンターにすら受け入れられた
弓スレ史上最も厨ニ病な魔王
通常コテハンとは煽り煽られ忌み嫌われる存在であるが
彼はその常識をも覆す圧倒的なるカリスマ感を持ち、全弓スレ民を魅了した
その後も彼を模倣して作りキャラコテを演じる者は絶えなかったという
2021/01/29(金) 23:32:07.50ID:MlehqeTOd
https://youtu.be/msKuK7kfvhM
双剣も5分台出してんのな
2021/01/29(金) 23:37:21.34ID:qmwyRvRi0
>>6
この人IBの頃から見てるけど
どの武器担いでもトップレベルのタイム出しててすごいよなあ
2021/01/29(金) 23:49:55.16ID:Q/ezpGPV0
>>6
このルートならランスでも5分いけるんじゃね
ランスＴＡ勢はなしなしに拘ってる感あるけど
9名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 79cf-qfCY)
垢版 |
2021/01/30(土) 02:39:05.38ID:mcmEt2he0
ランスはスキルで大化けの可能性を秘めてる
片手はスキルでの伸び幅も小さいし大幅な上方修正に賭けるしか
モンハンの場合大幅な上方修正って誰が担当しても少し上がったかなを体感できる程度だが
逆に下方修正は小幅と言っても誰が見ても大幅な下方修正しかしないが
2021/01/30(土) 04:22:28.17ID:FVl4HfuUa
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’44 太刀
4’55 笛
4’59 ライト
5’14 ヘビィ
5’15 スラアク←new!
5’18 ガンス
5’19 大剣
5’23 ハンマー
5’48 弓
5’49 双剣←new!
5'59 操虫棍
6’08 チャアク
6’09 片手
6’40 ランス
11名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-LACs)
垢版 |
2021/01/30(土) 05:46:36.87ID:Z6gBOu1I0
片手剣にガ性積んで化けて欲しいな〜
W仕様の片手剣使ったことないしパリィも楽しみやわ
2021/01/30(土) 07:53:05.42ID:EEwVEVot0
片手剣の性能5はランスの性能1以下のゴミなんだが
2021/01/30(土) 08:58:20.37ID:r4kENXDD0
ライトやヘヴィなんて強すぎたら反動リロをゴミにした新武器にして旧武器使い続けさせればいいだけだし
弱すぎたらワールドのヘヴィの賊みたいなの出せばいいだけだからいくらでも調整できる
でもチャアクさんはもう…
2021/01/30(土) 09:00:28.86ID:qwWsQmVi0
片手の最速は弱いらしいJR使ってるからもっと早くなるはずなんだけどな
走者がいないのかな
2021/01/30(土) 09:09:21.56ID:Q4yLSSfc0
動画なしならTwitterで片手5:55?だったけ…見たけどねぇ
動画走者はいないね…
2021/01/30(土) 09:41:33.60ID:t9TNvi0T0
動画無しならランス6:11だけどそれでも最下位やな…
2021/01/30(土) 09:45:03.77ID:PtG8E8Aw0
なんなら片手使いは武器変えてる人もいるしなw
2021/01/30(土) 09:49:10.52ID:ObpwSdbQ0
そりゃそうよ
片手使用率3%以下だぞｗ
2021/01/30(土) 09:54:42.78ID:eA7l7bmC0
使用率
大幅増加→笛
増加→ガンススラアクハンマー
減少→棍ボウガン
大幅減少→片手チャアク

片手は元から少ないのもあってＷの笛枠になりそう
2021/01/30(土) 10:12:21.88ID:WBPVKiQ20
>>9
解析のモーション値見てランスのは正直ビックリした
まぁ使い勝手次第だけど
ダウン時に狙えるだけでもランスに足りなかった壁殴り火力のＵＰは間違いないね
2021/01/30(土) 10:12:28.18ID:ObpwSdbQ0
翔蟲回避があるから片手の抜刀アイテム使用もほぼメリット感じられないしな
元々器用貧乏ではあったがもはやただの貧乏になった
2021/01/30(土) 10:16:11.39ID:WBPVKiQ20
>>16
タイム的には最下位なんだけどな
久しぶりにランス触ったけどやっぱこの武器は安定感あると感じた
タイムのぶれはかなり少ない
アイスボーンのときみたいな露骨なガード武器イジメが無ければ
自分の使う武器の一つにしてもいいと思ってるわ
2021/01/30(土) 10:17:50.82ID:akQYSl7H0
これって30回使い果たしたらもう元に戻せないのけ？
2021/01/30(土) 10:29:46.92ID:7Q1ikNjP0
>>11
ガード周りがIBと同じならランスがガ性1積んでノックバック大になる攻撃は
片手剣がガ性5積んでもパリィできない攻撃になるはず
具体的には威力値55以上でレイアならブレスとサマソが威力値55
パリィできたところで隙だらけで目の前密着しか当たらないJRしかできないから
ブレスやサマソパリィできない時点で・・・ね
2021/01/30(土) 10:32:13.97ID:RTfM1ijI0
>>23
セーブデータ消すか別のアカウント作るといい
2021/01/30(土) 10:46:02.09ID:7Q1ikNjP0
>>24
ちなみにパリィ後に盾で前進するから片手剣の間合いでガードすると
変な位置に行きやすい癖にJRを反転して出すことすらできないぞ
さらにJR中の向き調整もほぼできないレベルに劣化してるから横にズレても困るぞ
しかも片手剣のガード有効角度狭くて斜め横向いてガードとかできないからそういう向き仕込みもできないぞ
安易に火力出す目的でパリィ使って欲しくないって調整なんだろうな・・・
2021/01/30(土) 11:56:00.13ID:MF10f4rIa
片手弱体の量がやべーもん強み全部奪われてて笑うわ
こんなに奪うなら切れ味補正1.5倍返してくださいよー
28名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-LACs)
垢版 |
2021/01/30(土) 12:45:28.07ID:Z6gBOu1I0
片手剣ボロカスで草
なにこの弱武器、どうしてくれんの？おいハゲ
2021/01/30(土) 12:50:56.64ID:WBPVKiQ20
片手は未実装技にも期待できない感じ？
2021/01/30(土) 12:52:13.15ID:qwWsQmVi0
使い手が少なすぎてパリイ後JRしか出来ないってのが一向に訂正されない
2021/01/30(土) 12:54:21.03ID:H9cyUHL/a
今作の片手は盾ブンブンして旋刈りいれて隙あらば飛影FBで飛び込んで盾でコンボ繋いで最後に旋刈りぶち込む武器だぞ
パリィなんかやってる暇すらない
2021/01/30(土) 12:54:22.88ID:yXklUM/00
片手使いはネガキャンはするだけ得なこと理解してるから信用してない
2021/01/30(土) 12:55:46.52ID:Ud/v6z90a
結果も数値も出てる上で信用もクソもないけどな
体験版の状況じゃクソ雑魚ってこっちゃ
2021/01/30(土) 12:59:22.12ID:yXklUM/00
今の段階の1分差程度なんて正直あてにならないからな
2021/01/30(土) 13:09:31.14ID:/ifu2od90
恐るべきは必須スキルがほぼ無い太刀がこのタイム差という事よな
2021/01/30(土) 13:13:51.74ID:7Q1ikNjP0
>>29
穿ち斬りは今主力のハードバッシュと入れ替えになる割に切れ味スタン減気の利点覆すほどの性能はないから
モーション早くて強いってパターンにワンチャン掛けてる状況

スライディング斬りはジャンプ派生後に出せる技強いとか入れ替え元の突進斬りにある強制斬り上げ懲罰なければ使われそう

滅・昇竜撃はGPカウンター始動が威力かなり高い可能性が見えてるから
GPがガード斬りみたいな残念でないことと解析で出てるモーション全部当てやすいことを期待している

総じて今の性能が性能なだけに期待しすぎないようにしている状況
2021/01/30(土) 13:26:10.74ID:a7IsJT2Y0
必須スキル無いのは体験版taでは有利要素だろ
2021/01/30(土) 13:29:29.26ID:1rLrOYUb0
>>35
その書き方なら逆じゃないの？
必須スキルがいないから体験版では有利なわけだから
必須スキルがある武器種なのにそれがない体験版で圧倒的に強いのは恐ろしいとかは分かるけど
2021/01/30(土) 13:31:28.18ID:7Q1ikNjP0
>>37
それ言い出すと片手剣が余計惨めになるからやめろ
汎用火力スキル多く積めるのも利点なんじゃい多分
2021/01/30(土) 13:33:07.93ID:eA7l7bmC0
これ刃薬復活フラグだろ
2021/01/30(土) 13:38:10.31ID:u/EalpqJ0
まあもう見切り許されるならパリィも同じくらいの性能にしてやれとは思う
2021/01/30(土) 13:42:23.43ID:Ud/v6z90a
片手のガード斬り見てるとランスのジャスガも特にガード性能上がったりしないんじゃないかと思ってくる
2021/01/30(土) 13:43:22.63ID:7Q1ikNjP0
正直片手盾が盾主力にしてるのは実質必須スキルの切れ味ケアまで削って
汎用火力スキルに注ぎ込むことも視野に入れてのことだからな
これで汎用火力スキルのラインナップが微妙だったらキツイ
特に挑戦者は壁ドン強制怒りなくなったから確実に弱くなってるしな
2021/01/30(土) 13:43:59.10ID:+86yeWbf0
TAランキングを火力ランキングにしてる頭の良いスレ
2021/01/30(土) 13:45:15.14ID:/ifu2od90
必須スキル無しと言うことは純粋にモーション値や立ち回りが優れているという事、必須スキルが少ないと言うことはその分攻撃や会心にスキルを振る事ができ、より威力を上げれると言う事

必須スキルで威力やDPSが爆上がりする、アイボーのように終盤スキルモリモリで積める火力スキルが無くなるようなら必須スキルがある他武器の方が伸びる余地はあるだろうね
2021/01/30(土) 13:47:13.98ID:RN79RbOyd
他のスキル積むよりそっち積むほうが効果あるから必須スキルって言われるんだよ
2021/01/30(土) 13:49:38.73ID:1rLrOYUb0
>>46
だなｗ
見切りとか攻撃積んだほうが差が出るっていうならどの武器種も優先がそっちになって武器種特有の必須スキルもクソもなくなる
2021/01/30(土) 13:50:29.00ID:eA7l7bmC0
>>42
いやもう仰け反りは無いって情報出てたでしょ
そもそもランスは通常のカウンターすらガ性上がってて安定性は過去一よ
2021/01/30(土) 13:53:49.60ID:Ud/v6z90a
必須って弾強化みたいな1スキルで1.1倍とか得られる奴だもんな
>>48
まじかよ何で同じジャスガアクションがズサーなの？
2021/01/30(土) 13:53:58.47ID:KPiibOU80
5行以上の長文とか読んでる奴いんのかな
2021/01/30(土) 13:56:58.96ID:s9KnZ8+5d
いない
2021/01/30(土) 14:04:35.51ID:7Q1ikNjP0
でもただ弱いって言ってもネガキャンって言うのでしょう？
長文書いてもそういうのはネガキャンって連呼してきそうだけど
2021/01/30(土) 14:08:31.77ID:1rLrOYUb0
元の意味のネガキャンは全然意味が違うからおいておいて
弱いとかマイナス部分をアピールするのがネガキャンならむしろ長文書いて説明するほうがよりネガキャンらしいと思うけど
当たり前だが事実だろうが憶測だろうがネガはネガだぞ
2021/01/30(土) 14:10:12.07ID:/ifu2od90
結局受け取った側がネガだと思ったらネガらしいから言い合っても仕方ないと思うよ
2021/01/30(土) 14:13:13.23ID:jpEHdiGT0
スラアクの5'15の動画見たことないんだけどどれ？
2021/01/30(土) 14:14:51.63ID:1rLrOYUb0
いやこの武器は弱いとかクソだという話を長文にしようが1レスにしようがネガなのは当たり前でしょ…
本来の意味で使うなら自分の武器を持ち上げる為に他の武器を下げるって使い方するんだろうけど
日本のゲームだと自分の武器等が弱いってアピールして修正しろみたいな目的でやってる場合も多いし
モンハンだとほとんどが後者よね
2021/01/30(土) 14:15:04.79ID:Rr3/Zb3E0
>>55
【MHRise】体験版タマミツネ スラッシュアックスソロ 5:15 罠爆弾操竜なし
https://youtu.be/m1ezNgIxLMo
58名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1188-54GU)
垢版 |
2021/01/30(土) 14:15:32.44ID:+pju8NjS0
まだいけるのか…
ガンス　05’07
https://youtu.be/gKI-Er0lTOs
2021/01/30(土) 14:15:47.41ID:jpEHdiGT0
>>57
ありがとう
2021/01/30(土) 14:17:00.96ID:/ifu2od90
>>56
そう言う前提で読んでれば全部ネガだわね
2021/01/30(土) 14:19:43.18ID:1rLrOYUb0
別にそういう前提じゃなくても何の意図も無かったとしてもネガはネガだよ
全く何の意図もないのに詳細に弱い弱い書く人がいるとは思えないけど
煽りにしろ問題提起にしろ弱さを知ってほしいとか何らかの意図はあるだろうし
2021/01/30(土) 14:21:17.69ID:eA7l7bmC0
大剣スラアクガンスハンマーはいい感じに争ってるな
果たして製品版では誰が生き残るのか…
2021/01/30(土) 14:21:26.66ID:/ifu2od90
はいはい、そうだね。それでいいよ
2021/01/30(土) 14:24:42.05ID:7Q1ikNjP0
じゃあポジティブな話でもするか
片手剣って2ゲージ技の風車よりも回転斬りループした方が物理属性共にDPS高いんだぜ
2ゲージ技の火力常時出せるなんて凄いよな！
2021/01/30(土) 14:25:42.50ID:s0lnZ+qQ0
>>62
さっき大剣でアルバトリオン倒してきたけど
あの戦い方ができる限り大剣は不動のものでしょう
2021/01/30(土) 14:26:11.03ID:1rLrOYUb0
>>45に対する話はスルーしてるのに関係ない話には噛み付いてきて
結局言い返せなくなってそれでいいよとか面白い人だな
2021/01/30(土) 14:31:06.54ID:/ifu2od90
>>66
その人、こちらのコメにレス付けてた人だから同じ話の延長だと思ったけども
最初からネガとしてしか見てない人に何を言っても意味無いし意見を押し付ける気もないから相手の意見を尊重しただけよ
2021/01/30(土) 14:39:04.64ID:1rLrOYUb0
いやだから只の定義問題だし
適当にぐぐってみたら分かると思うけど
2021/01/30(土) 14:46:13.93ID:/ifu2od90
コチラの意図を組まず察せず、君がネガと定義または裏を読んでネガと判断している限りネガ。それ以上でも以下でもなくない？
2021/01/30(土) 14:48:26.80ID:1rLrOYUb0
あと>>35と>>45に対するレスをスルーしてる理由にはなってないからね
必須スキルがないから自由度が高くて生存も重視しやすくて万能とか便利みたいな書き方なら分かるけど

>>69
そもそもこちらの意図とは？
別に事実を書いてるならネガキャンでも構わないと思うけど
2021/01/30(土) 14:51:24.09ID:/ifu2od90
別にレスしなきゃいけない理由もないし、さっき書いた通りその意見を否定する気も無いからスルーしただけだよ

君の方が自分の意見を通そうと躍起になってるみたいだね
もうコメントしないから落ち着いてくれ
2021/01/30(土) 14:51:27.48ID:7Q1ikNjP0
横からだけど>>45の結論って必須スキル持ってる方が伸び代あるって意味で>>35と真逆じゃない？
2021/01/30(土) 14:54:05.51ID:/ifu2od90
>>72
一応補足だけすると、効果の高い必須スキルや付けれるスキル数が多い場合は必須スキルがある方が伸び代がある、という事だよ
2021/01/30(土) 14:54:20.33ID:1rLrOYUb0
何か人それぞれみたいな感じで誤魔化してるけど
必須スキル云々の話はどう考えても苦しいから逃げてるのは丸分かりだからね
別にレスしなきゃいけないわけじゃないとか言いつつそれ以外にはレスしまくってる時点であからさますぎるから
2021/01/30(土) 14:58:58.86ID:KPiibOU80
やっぱりただの喧嘩スレだろここ
2021/01/30(土) 14:59:39.32ID:1rLrOYUb0
>>72
いや>>45の内容自体だけとるなら必須スキルないほうが火力的に有利と書いてるでしょ
攻撃や見切り等を太刀はいれやすいけど必須スキルもちはいれられないから太刀の方が有利
で盛り盛りの状態までいくなら必須スキル＋攻撃等の汎用火力スキルで他武器のほうが伸びるかもって言ってる

ただ盛り盛りまでいかなくても必須スキルは汎用火力スキルより恩恵がでかいから必須なんでその時点で考えても伸び代は必須スキルのほうが大きいよなって反論よ
太刀の性能があまりにぶっとんでいるから伸び代が大きくても他武器には追いつけない可能性があるとかなら分からんでもないけどね
2021/01/30(土) 15:03:56.53ID:7Q1ikNjP0
まあ個人的には別に太刀ぶっ壊れてもいいから片手剣にもチャンスくれってだけだな
ぶっ飛んだ上がいることよりも置いて行かれることの方が普通に辛い
78名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a44-rD2U)
垢版 |
2021/01/30(土) 15:06:00.19ID:LbrBBdVA0
まぁ必須スキル付けた場合の伸び代はどれだけあるかはWの弓が体現してくれたね
2021/01/30(土) 15:25:11.42ID:u/EalpqJ0
抜刀術が最強だった時代がありましたね…
2021/01/30(土) 15:26:45.48ID:1rLrOYUb0
>>77
弱いけど使ってて楽しいのと強いけど使っててつまらんなら弱いほうを取る人がいるのも分かるけど
そうでもないなら自分の使ってる武器が弱いほうが嬉しいとかそういう考えのほうが理解できないし強化を望むのは普通だろうね
2021/01/30(土) 15:32:19.21ID:Ud/v6z90a
今作の大剣は抜刀術が最強の可能性あるよね
82名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1188-54GU)
垢版 |
2021/01/30(土) 15:44:25.04ID:+pju8NjS0
>>81
でもXXまでと違って抜刀大剣に納刀術が必須スキルってわけじゃじゃなくなったね
まあ強化納刀に何らかの補正が乗るならわからないけど
2021/01/30(土) 15:49:06.92ID:+86yeWbf0
製品版で太刀より強いと全部ぶっ壊れになるの草
2021/01/30(土) 16:02:48.02ID:LecqUMYs0
オワテ剣になって俺くやしいよ
2021/01/30(土) 16:07:02.17ID:iF6T646L0
太刀バグ修正されたらタマちゃんギリ5分切るくるいかな？
2021/01/30(土) 16:23:15.54ID:Q7olChxSa
大剣ってモーション入れ替えで真溜め消せるらしいけど代わりの技ってどんな感じ？過去にあったやつ？
2021/01/30(土) 16:26:25.82ID:F0snNDne0
XXの震怒竜怨斬らしい
てか大剣ってこれほんとにスキルついてないんかね
溜めと納刀明らかにいままでより早いけど
2021/01/30(土) 16:26:43.41ID:yXklUM/00
>>86
解析がガチなら多分雑魚だから気にしなくていい
元々の技は発生微妙後隙ゴミだったし
2021/01/30(土) 16:48:31.98ID:Llvrlx5Na
>>88
被ダメによる補正わかってないから威力わかんなくないか？
まあ元の技考えたら威力はさておき使いやすくはないだろうけども
2021/01/30(土) 16:52:13.68ID:yXklUM/00
【MHRise体験版】タマミツネ 大剣 4'54 操竜罠なし / Mizutsune GreatSword
https://youtu.be/Ik2H1vbJftQ
2021/01/30(土) 16:55:45.52ID:1rLrOYUb0
>>90
すげー
5分切り組も大剣も参戦か
2021/01/30(土) 16:56:22.43ID:7Q1ikNjP0
>>88
そもそも英語名は変わってそうなんだけどホントに同じモーションなのかこれ
ネガキャン批判したんだからこれはネガキャンじゃないんだよな
2021/01/30(土) 16:58:27.59ID:yXklUM/00
>>92
モーション値低いのと真溜めルートまで行くなら真溜めでいいじゃんって言うのが理由かな
モーションが滅茶苦茶高速化してるならチャンスはあると思う
2021/01/30(土) 17:01:03.95ID:eA7l7bmC0
大剣って既存モーションのダメ下がってない上で強化納刀とかつよつよ技追加されたのに
なんで序盤はネガられてたの？
誰が見ても強武器だろ
2021/01/30(土) 17:09:07.36ID:F0snNDne0
強化撃ちが消えたからだろ
IBでそれに頼り切ってた奴がグダグダ言ってただけ
2021/01/30(土) 17:10:05.47ID:7Q1ikNjP0
>>93
いや溜め中不動効果付きで被ダメに合わせて威力アップって特性ある時点で真溜めとは差し込み方変わる上にモーション値で判断できないやろ・・・
元のモーションのままだと不動効果出る前に被弾するとかそんなん？
それとも>>87の言ってる技は間違ってるってこと？
2021/01/30(土) 17:15:21.26ID:FVl4HfuUa
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’44 太刀
4’54 大剣←new!
4’55 笛
4’59 ライト
5’06 ガンス←new!
5’14 ヘビィ
5’15 スラアク
5’23 ハンマー
5’48 弓
5’49 双剣
5'59 操虫棍
6’08 チャアク
6’09 片手
6’40 ランス
2021/01/30(土) 17:15:57.47ID:yXklUM/00
>>96
真溜めまで行くのにかなり時間かかるからな
基本的には狙えるタイミングで打つものだし無理やり狙おうとしたらワールドのお祈り糞立ち回りになるぞ
2021/01/30(土) 17:18:02.07ID:jSt76CEhd
見ないうちにヘビィのタイム大分縮まってるんだな
やはりあの人か？
2021/01/30(土) 17:18:35.43ID:OUtZdUX5a
大剣めっちゃカクカク何だが俺だけ
2021/01/30(土) 17:20:55.72ID:FVl4HfuUa
笛が3位陥落か
製品版では壊れにならなさそうだな
2021/01/30(土) 17:22:37.10ID:F0snNDne0
太刀の兜バグが治ったら大剣最強ありえるかこれ
2021/01/30(土) 17:23:34.53ID:XGJAkMXr0
いつの間にかチャアクドベ3位になってて草
ランスがぶっちぎりで遅いけどまだ縮むのかな？
2021/01/30(土) 17:23:43.99ID:eA7l7bmC0
ちなみにアイボーの体験版では大剣が一番上でした
体験版なんて所詮そんなもん
2021/01/30(土) 17:24:50.26ID:3U8EfYMx0
>>101
笛は3位でも本来は上すぎるけどな
笛はマルチでこそ進化を発揮する武器だから
今の片手ぐらいの位置でちょうどいいくらい
2021/01/30(土) 17:25:55.51ID:FVl4HfuUa
>>103
体験版初日のトップタイムの6'11超えてないのランスだけなんだよな
がんばってほしいところ
2021/01/30(土) 17:29:30.52ID:3U8EfYMx0
>>106
ランスって兄貴の頃とか立ち回りすごかったんだけどなぁ
あれにあこがれて今でもサブ武器ランスだけど、最近は鈍重武器として新規から見向きされてない感じ
ランス使い自体が減ってるのが寂しい
2021/01/30(土) 17:30:01.95ID:eA7l7bmC0
ランスＴＡ走者が操竜ルート使わんからなぁ
低火力武器はあれでダメ稼ぐしかない
2021/01/30(土) 17:35:05.10ID:1rLrOYUb0
>>105
バッファーでもあるからな
周りにバフもかけられて武器自体も優秀って文句のつけようが無いよ
2021/01/30(土) 17:35:23.07ID:rFiFcEyc0
マルチだと肩身狭いソロ専武器みたいな立ち位置なのに
TAでこれなのはさすがにかわいそう
まあ大事なのは最終的にどうなるかではあるけれど
2021/01/30(土) 17:38:18.85ID:QnmxojDF0
ランスは操作性は凄くいいんだけどどうしても火力がね…
ガードとステップで張り付く安定第一の手数武器だからTAでラッシュし続ける他武器と比べると劣るのは仕方がないとも思う
2021/01/30(土) 17:39:13.42ID:eA7l7bmC0
笛は火力高いだけじゃなく
自前の回避技も追加されたしスラビがスラアクの金剛以上にごり押し性能で守りも強い
地味に回復も攻撃中に出来たりで生存率かなり上がったから初心者推奨武器
2021/01/30(土) 17:39:44.08ID:EydAM2Jna
ランスには超火力蟲技が控えてるからそこまで悲観することはないと思う
2021/01/30(土) 17:40:19.96ID:7Q1ikNjP0
>>98
真溜めチャンス先読みできるならそれより溜めてから殴るまでが早い方も読めるんじゃというのは置いておいて
要は片手剣と同じで主力の真溜めと交換じゃなきゃ普通に使うって類の技なんだろうな
相手の行動起因で強かったり弱かったりする不安定な技主力になるのはいまいちってことか
個人的には疾翔け始動のルートは真溜めよりカスタム後の方が差し込み狙いやすそうだとは思ったけど一芸特化じゃ微妙ってことね
2021/01/30(土) 17:41:06.18ID:r4kENXDD0
>>90
なしなしで4分54秒は凄すぎるだろ
操竜3匹使ってランキング下位の武器の気持ち考えて！？
2021/01/30(土) 17:42:20.25ID:6NYDkL8Td
マルチではそこそこ強いから火力下げてもいいよねってアホがいたから今までの笛が弱かったんだけどな
そもそも野良だと味方が不安定すぎて本当にバフの恩恵があったの身内だけだったっていうね
2021/01/30(土) 17:44:31.17ID:eA7l7bmC0
操竜フル活用よりなしなしのほうがタイム伸ばせる点が
強武器と弱武器の境目だと思う
2021/01/30(土) 17:45:20.60ID:3U8EfYMx0
>>112
笛の強さは正直ZRにあるといっていいと思う
他の武器でも、肉質無視、2回攻撃、回避性能+3付きの攻撃手段を持ったら、多分相当強い
2021/01/30(土) 17:45:53.18ID:3U8EfYMx0
>>118
あ、さらに自己強化付きね
2021/01/30(土) 17:49:26.90ID:yXklUM/00
>>114
カウンターできる大技に当てるなら別にタックルで受けて真溜めでいいしな
モーションが高速ならダウン時に強溜めの段階挙げることで総ダメージの低下を抑えたり小技にもカウンターできるから可能性はある
2021/01/30(土) 17:51:59.35ID:qdR1wlvs0
大剣操竜なしでこのタイムか？
うますぎるだろ…
2021/01/30(土) 17:57:56.65ID:u/EalpqJ0
強化納刀明らかに強いよな
2021/01/30(土) 17:59:01.90ID:QnmxojDF0
大剣4分54秒は予知能力者か何か？
随分先を見てやがる…
2021/01/30(土) 18:03:14.65ID:KPiibOU80
体験版のミツネみたいに威嚇の確率高くしてくれると今後のTAでも大剣が猛威を振るいそうだね　噛み合うとやっぱつええ
2021/01/30(土) 18:05:08.30ID:3U8EfYMx0
>>90
これ、TASを見てるようだ…
先読みが凄すぎてもう何が何だか
2021/01/30(土) 18:27:34.21ID:7Q1ikNjP0
>>90
言うて運ゲーっぽいポイントは肩合わせてる尻尾回転から威嚇するかどうかくらいじゃないか？これ
怒り咆哮後のグルグルは確定行動だし大ジャンププレスや溜めブレス後の隙も確定行動のはず
スタン復帰後の威嚇も状態異常復帰後絶対やるタイプの確定行動
ダウンの種類ごとにもがく回数決まってるからそこも当然計算して起き上がりに真溜め重ねて怯ませてるだろうし
予知とかじゃなくて凄く計算されつくした立ち回りだと思った
2021/01/30(土) 18:37:21.44ID:yXklUM/00
1分30秒の回転は威嚇確定だぞ
2021/01/30(土) 18:41:25.97ID:7Q1ikNjP0
>>127
あれも確定ってことは3回くらいやってる回転合わせは全部計算通りか
行動された後の対応に運ゲーなしとは恐れ入った
2021/01/30(土) 18:42:14.70ID:+86yeWbf0
ガンナーは置いといて製品版の壊れ筆頭が太刀じゃなくて大剣になりそうで草
2021/01/30(土) 18:44:24.37ID:EydAM2Jna
ここまできれいな立ち回りは無理でもダウンからの起き上がり時に頭に真ため入れれるようになれば相当強い
頭ダウンするモンスターならハメれるし
2021/01/30(土) 18:44:36.90ID:yXklUM/00
太刀が修正されたら近接トップ狙えると思うよ
修正されなかったら太刀確定だから安心していいぞ
2021/01/30(土) 18:46:13.63ID:9aufzQAaa
>>129
太刀の兜(せめて居合)変わらなきゃ太刀の位置は変わらんかと
2021/01/30(土) 18:46:17.92ID:7Q1ikNjP0
いや正直これはタマミツネが典型的なターン制してくれる良モンスターだから理論値出しやすいだけな気がするぞ
ライズが全体的にそういう傾向なら大剣が大活躍しそうだけど最近の作品の傾向的にそうでもないだろう
2021/01/30(土) 18:47:46.53ID:u/EalpqJ0
結局見切りのあるなしはでかい……
抜刀大剣にすればずっとモンスターのターンにも付き合いやすいけど、火力は流石に落ちるからな
2021/01/30(土) 18:52:06.26ID:yXklUM/00
3分台が大量にいる太刀と違って大剣はなしなし5分台が5人居るか怪しいぐらいだからな
2021/01/30(土) 18:55:46.78ID:v2n+21b0a
集中も無いしなぁ
偶に集中ある派いるけど比較しても明らかに真溜めまでが遅過ぎるし
それ抜きにしても集中1までの速さもない
2021/01/30(土) 18:57:02.66ID:v2n+21b0a
納刀は確かに早い
こっちはスキル自体廃止かね
2021/01/30(土) 18:57:33.89ID:eA7l7bmC0
>>135
大剣なんて多い方だけどな
大体の武器頑張ってるの2，3人でしょ
2021/01/30(土) 19:00:13.34ID:7Q1ikNjP0
空中溜めの早さのこと言ってるんじゃないの？
疾翔け派生は制御できれば差し込み技として優秀そうだけど難易度はヤバイ
2021/01/30(土) 19:02:21.71ID:PZeHKpDwa
太刀は追加モーションに無双切りがあるからさらに火力上がって色上げやすくなるからもっと強くなるぞ
2021/01/30(土) 19:05:28.44ID:L1L3PTWTa
>>136
tubeに検証動画上がってるぞ
2021/01/30(土) 19:08:00.78ID:4TkZn55h0
太刀は見切り無くすか成功したら不動くらいの調整にしろよ
ガードより強い、隙がないは頭おかしい
糞開発も真面目に調整してバランスとれよ
2021/01/30(土) 19:09:50.43ID:rNOjm6gO0
ここまで頭に溜め当てられるのはガチで凄いけどじゃあ果たして何れくらいの大剣使いがボコスカ頭に溜めを叩き込めるかって事よ
2021/01/30(土) 19:11:05.13ID:v2n+21b0a
>>141
どれの事か知らんけど俺の見たやつは検証と呼べるもんじゃなかったわ
ツッコミ所多過ぎた
2021/01/30(土) 19:12:39.35ID:F0snNDne0
わざわざ素のスピード強化するメリットないしスキルついてそうだけどね
またスキルシステムに改修入ってるなら知らんけど
2021/01/30(土) 19:14:18.79ID:v2n+21b0a
https://youtu.be/yDI91rVTiaM
これ？
2021/01/30(土) 19:16:42.60ID:Q4yLSSfc0
ttps://youtu.be/0qT8z_tdKyE
片手05'51
2021/01/30(土) 19:17:13.18ID:9EEjC+laa
大剣ニキすごいな
OLAYざまぁ
2021/01/30(土) 19:24:19.77ID:u/EalpqJ0
頭当ての安定感は前作のパンパンセミみたいな例外技ない限りはだいたい平等だと思うが…
2021/01/30(土) 19:26:49.59ID:FVl4HfuUa
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’44 太刀
4’54 大剣
4’55 笛
4’59 ライト
5’06 ガンス
5’14 ヘビィ
5’15 スラアク
5’23 ハンマー
5’48 弓
5’49 双剣
5’51 片手←new!
5'59 操虫棍
6’08 チャアク
6’40 ランス
2021/01/30(土) 19:31:13.02ID:1rLrOYUb0
片手がんばってるねえ
ハンマーと弓抜けるかな
2021/01/30(土) 19:40:50.59ID:N2bb/c/60
チャアク6'03
１週間以上経ってようやく微更新とか終わってるな
https://youtu.be/qoyM1lBPow8
2021/01/30(土) 19:41:16.88ID:eA7l7bmC0
>>150
ランク付けるとすると
S：太刀
A：大剣、笛、ライト、ガンス、ヘビィ、スラアク、ハンマー
B：弓、双剣、片手、操虫棍、チャアク
C：ランス

って感じかな
上と下が思いのほか離れてた
2021/01/30(土) 19:43:01.32ID:7Q1ikNjP0
旋刈り硬直ガード緩和テクニック使ってないけど
使っても30秒縮めるほどの力はないから+@の最適化ないときつそう
ミツネの頭判定狭いからそのテクも脳死で使うのは微妙だけど
2021/01/30(土) 19:44:42.40ID:FVl4HfuUa
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’44 太刀
4’54 大剣
4’55 笛
4’59 ライト
5’06 ガンス
5’14 ヘビィ
5’15 スラアク
5’23 ハンマー
5’48 弓
5’49 双剣
5’51 片手
5'59 操虫棍
6’03 チャアク←new!
6’40 ランス
2021/01/30(土) 19:48:34.16ID:eA7l7bmC0
スラアクがライブで4分台達成した
2021/01/30(土) 19:49:56.99ID:FVl4HfuUa
スラアクスレに2時間ぐらいある生放送の動画上げられてたけどどこらへんか分からんw
2021/01/30(土) 19:51:02.64ID:RjJAG08A0
>>157
ラストが4’57
https://youtu.be/Qjx-7myEBI
2021/01/30(土) 19:53:35.59ID:XaPtROuo0
>>151
流石にこれ以上は厳しいんじゃないかな…。無属性ってだけでも片手にはかなり不利なのは間違いないし。
まあ、弓も諸々の理由でこれ以上は多分厳しいだろうけど
2021/01/30(土) 19:54:43.64ID:RjJAG08A0
>>158ミス
https://youtu.be/Qjx-7myEBIk
2021/01/30(土) 19:56:05.97ID:FVl4HfuUa
>>158
サンクス

体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’44 太刀
4’54 大剣
4’55 笛
4’57 スラアク←new!
4’59 ライト
5’06 ガンス
5’14 ヘビィ
5’23 ハンマー
5’48 弓
5’49 双剣
5’51 片手
5'59 操虫棍
6’03 チャアク
6’40 ランス
2021/01/30(土) 20:01:17.77ID:7Q1ikNjP0
>>159
一応片手剣は今作属性寄りだし弓双剣と違ってスタミナ関連のスキル不要だから
物理属性両方の汎用火力ガン積みで差をどこまで埋めれるかなんだよな
盾がメインコンボに絡んでるから双剣のオート業物みたいな切れ味節約もできるし
その辺りで他武器の伸びに喰らい付いてくれないと困る
163名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ea28-rD2U)
垢版 |
2021/01/30(土) 20:06:47.64ID:wKHPKIph0
弓が必須スキルも属性も無しで現段階だとぶっちぎりで厳しい立場なのになしなしで6分切ってるというのが凄い
2021/01/30(土) 20:09:32.46ID:jdJIwyGk0
>>90
文句無しに凄いんだけど、やっぱ真溜め当てる為に儀式みたくなってる所が有ってモヤモヤするわ

3:04〜とか本人は真溜め当たる確証があって儀式に入ってるんだろうけど、何も無い空間を斬ってタックルしてるのはやはり絵面としておかしいよな
2021/01/30(土) 20:16:04.98ID:nva6FC6ja
まぁそりゃ突き詰めようと思ったら予測儀式するしか無いわな大剣は
2021/01/30(土) 20:16:57.65ID:7Q1ikNjP0
>>163
弓と双剣は属性面微妙な技駆使してタイム縮めてるからこっからそのまま有利に伸びるわけではないしな
逆に言えばスキル付けたり属性盛ると主力技変わるくらい必須スキルの影響デカイってことだけど
2021/01/30(土) 20:18:38.65ID:DGNvwDfDa
弓がカズヤ運用で体験版TA強いのはワールドでもそうだったし
2021/01/30(土) 20:20:53.25ID:3U8EfYMx0
1月11日、このスレができた時のランキング

6’11 笛
7’35 太刀
9’20 チャアク
9’15 ハンマー
9’39 ライト
9’48 操虫棍
9’55 大剣
9’55 双剣
10’45 片手
11’53 弓
12’37 ガンス
13’05 スラアク
記録なし ランス ヘビィ

ランスを除き、全武器があの笛最強説だった時のタイムを超えてしまった
2021/01/30(土) 20:24:39.13ID:jdJIwyGk0
>>168
初日と比べるとスラアクの伸び代凄いな、どこをどう変えたらこうなったんだろう
2021/01/30(土) 20:25:46.60ID:v2n+21b0a
>>164
よく見たらほぼ確定行動にぶち込んでるし洗練されてる
2021/01/30(土) 20:25:48.25ID:eA7l7bmC0
>>169
動きは勿論変わってるがそもそもガチTA勢がまだ初めて無かっただけだろ
初日だぞ
2021/01/30(土) 20:27:13.46ID:FVl4HfuUa
>>168
操竜を知らなかったあの頃にはもう戻れない
2021/01/30(土) 20:28:24.55ID:rNOjm6gO0
先読み真溜めゲーにはかわりないからね
抜刀アーティ時代が懐かしいシンプルで初心者にもオススメできた
2021/01/30(土) 20:31:07.22ID:eA7l7bmC0
先読み真溜めなんてTA勢しかやらんのに初心者が気にする必要ないだろアホか
2021/01/30(土) 20:31:27.57ID:v2n+21b0a
ライズの大剣は抜刀コロリンでも強いだろ
それすら難しい人おるみたいだけど
他武器のクセなんかな無駄に薙ぎ払いとかやってる人いるけどモヤモヤする
2021/01/30(土) 20:32:26.63ID:FGt4idzA0
真溜めゲー言ってんの大剣スレで暴れてる奴だぞ
2021/01/30(土) 20:33:05.15ID:7Q1ikNjP0
チャアクは超出が連発できないせいでダウンしやすいミツネのチャンスタイム逃しやすいのが相当きつそうだな
スラアクみたいに能動的に瓶チャージできる蟲技あれば化けそうだけど剣要らない子になりかねないから調整むずかしそう
2021/01/30(土) 20:33:44.48ID:eA7l7bmC0
使い方おかしいだけなのに勝手に真溜めアンチになられても困るわ
ワールドくらい露骨な真溜め優遇ならともかく今の大剣なら立ち回りで真溜めなんて使う必要ないのに
2021/01/30(土) 20:34:02.50ID:XaPtROuo0
>>167
まあ、一矢が製品版においての弓の事情と噛み合わなすぎだったってのも理由なんだろうけどな…
2021/01/30(土) 20:34:13.51ID:EydAM2Jna
抜刀アーティ時代と比較したらそら弱いわね
2021/01/30(土) 20:35:26.68ID:jdJIwyGk0
スキル揃ってきたらわからんが現時点で真溜め無しの大剣は火力に関してはわりとクソだと思うぞ
2021/01/30(土) 20:36:49.12ID:v2n+21b0a
適当に抜刀コロリンしてるだけで15分切れるのにか
2021/01/30(土) 20:50:58.02ID:x5tgpLOKd
抜刀ロリコンで満足できないなんて贅沢な
TA勢上位勢みたいな上見上げたらキリねえよ
2021/01/30(土) 20:58:56.55ID:XaPtROuo0
TA勢とかそもそもの実力「も」ぶっ飛んでる人ばっかだからな
真似しようにも生半可な腕前じゃ真似できないとかザラだし
2021/01/30(土) 20:59:56.26ID:hmbtGbWJd
腕前試行回数知識何でもいるからな
特に試行回数の時点でパンピーじゃ無理だわ
2021/01/30(土) 21:02:09.29ID:WBPVKiQ20
>>177
連発できなくても超出の威力を上げてくれれば解決なんだけどね
アイスボーンで下げられた超出の威力を
ライズでさらに下げられたからキツくなったね
2021/01/30(土) 21:04:32.94ID:XGJAkMXr0
一番安定性ないのに火力はランスよりマシ程度しないチャアクが今作の最弱武器
てかアイスボーンでも不遇だったのに何故更にまた弱体化したのか分からん
2021/01/30(土) 21:04:52.45ID:/ZXLDtu+0
>>161
なんかハンマー若干不安になってくるな
これレイア操竜頑張ってのタイムで、物理武器だからﾇﾇや弓みたいな伸びしろもない
コンボカスタムもあんまり火力伸びるようには思えないし、スタン値も力溜め補正無いことのリカバリ無しでなぜか素でも下げられてる（そして他武器にスタンは配るし徹甲榴弾は溜めがスタン値に乗る）
そんでソロ向け武器でマルチは笛の存在がチラつく武器だからこの時点では上位にいて欲しいわ
チャアクは…頑張ってくれ
2021/01/30(土) 21:07:50.13ID:eA7l7bmC0
ハンマーって入れ替え技がカウンター系で結局火力出すにはクレーターゲーだから伸びしろ微妙なんだよな
なんか溜め変化で属性が選択肢としてあるらしいけどハンマーは物理やろ…
2021/01/30(土) 21:10:41.19ID:WBPVKiQ20
ハンマー　チャアクは伸びしろ微妙っぽいね
ランスは伸びそうかな
ま　どうなるか分からないけども
2021/01/30(土) 21:10:58.29ID:7Q1ikNjP0
>>186
TAしか見てないから多分そんなことないんだろうけど
下手にダウンさせるよりもモンスターの行動徹底的にカウチャして
瓶溜め儀式削りながら斧や超出使った方が強いんじゃないかと思ってしまうわ
それで連発できる前提で火力抑えた感しかない
チャンスタイムに儀式ムーブしたりカウチャやGPないと差し込めない超出って辺りで
立ち回りの最適化困難すぎだし縛りすぎだとは思う
2021/01/30(土) 21:13:20.86ID:/ZXLDtu+0
>>189
餅つきと交換だからマルチでは使いづらいしね（餅つき封印すると2ゲージ無いときホームラン不可避）
クレーターが他のモーションより図抜けて強いからTAじやなくても基本クレーターゲーなんだよな
2021/01/30(土) 21:13:42.16ID:KPiibOU80
ミツネが良モンスなだけでテコ入れ無しワールドモンス来たら結局ガンナーゲーになりそう
2021/01/30(土) 21:15:12.03ID:/ZXLDtu+0
>>193
ヤケクソジャスラ強化は色々雑すぎたけど片手救った一面もあるからバランス調整は積極的に欲しいね
2021/01/30(土) 21:15:38.38ID:1rLrOYUb0
>>193
むしろ現在でもガンナーのタイムは優秀だが
196名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ea28-rD2U)
垢版 |
2021/01/30(土) 21:16:03.13ID:wKHPKIph0
弓は製品版だと連射矢で剛射【絶】でスタンハメする未来が見えるぞ！！
2021/01/30(土) 21:18:28.62ID:x6SAfE+m0
>>189
溜めから溜めへの連携、溜め攻撃に追撃発生、プラスの属性補正とかなり強引な属性ハンマー用モーションだけど今までとアプローチが違いすぎてどうなるかさっぱり分からんね
2021/01/30(土) 21:20:53.20ID:WBPVKiQ20
>>191
だと思う
開発としては ＣＦＣでビンチャージしてなるべく多く超出って言う想定なんだろうけど
個人的には　あれマルチは？ってなった
カウンター系の技はどうしてもマルチだと使える機会が減るからね
開発はそのあたり考えてなさそうで残念
2021/01/30(土) 21:22:17.42ID:KPiibOU80
>>195
差がもっと開きそうで怖い
2021/01/30(土) 21:23:41.37ID:3w48LjIDd
いつの間にか大剣が笛抜いててたまげた
何があった
2021/01/30(土) 21:23:41.75ID:/ZXLDtu+0
ブレハンっぽいけど正直アレワンパだから好きじゃない
Wのハンマーは鈍重軽快なんでも出来て死にモーションほぼ無かったから力溜めがただの儀式になってるのどうにかすれば動きは完璧だと思ったが
2021/01/30(土) 21:34:33.90ID:w+LmeELz0
集中と抜刀術ないのにこれって
大剣クソやばくねーか？
2021/01/30(土) 21:35:03.09ID:x6SAfE+m0
>>201
溜めへの連携といってもブレイブと違ってそれぞれに溜め段階ないし各種溜めに対して衝撃波？っぽい追撃が設定してあったりとブレイブともまた違うっぽいんだよな
2021/01/30(土) 21:36:44.33ID:xRvjiPhPM
>>202
>>146
2021/01/30(土) 21:40:35.27ID:t3YM5YVjd
それスリンガーなくなったからデフォで早いだけじゃね
大剣だけスキルありとか意味わからんし
2021/01/30(土) 21:41:08.29ID:/ZXLDtu+0
>>203
どうなんだろうね、溜め段階が減るとの記載はあったが…無くなるのか2になるのか分からん
解析にはブレイヴの名前では確かに溜め2とか無かったが、xxのブレイヴ見てると既存モーション参照で来るのかもとも思う
あれ一応ブレイヴ溜め3以外は現状のライズハンマーにもほぼ同じモーションあるし
2021/01/30(土) 21:43:16.00ID:G87cTpOya
>>204
>>146
普通に考えて体験版なのに大剣装備だけスキル付きってまずあり得ないだろ
他の武器も同じような疑惑出てないと全くお話にならない
2021/01/30(土) 21:46:25.11ID:v2n+21b0a
そもそも>>146の動画がん？ってなるところあるしな
2021/01/30(土) 21:51:46.60ID:w+LmeELz0
大剣希望に溢れすぎてて草
2021/01/30(土) 22:04:34.99ID:x6SAfE+m0
>>207
操虫棍は業物ついてる
2021/01/30(土) 22:06:51.18ID:t3YM5YVjd
>>210
それスキルじゃなくて1/3のデフォ業物らしいけど
2021/01/30(土) 22:12:28.61ID:x6SAfE+m0
>>211
デフォだと思われたのは解析で防具にスキルないって話が流れたから
ただその話自体が翻訳ミスによる勘違いだったのでデフォ業物かどうかは不明になった
翻訳ミスして勘違いさせたのが私なのでこの話に関しては間違いない
ただまあデフォ業物の可能性が消えたわけじゃないけどね
2021/01/30(土) 22:18:52.75ID:yXklUM/00
[MHRise DEMO]タマミツネ討伐 3'33 太刀Mizutsune LS
https://twitter.com/hangedsnake/status/1355499331697053697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/30(土) 22:21:17.00ID:x6SAfE+m0
>>213
太刀はまだ伸びるとは思ったけど結構大幅にいったな
しかもまだいけそう
やっぱり頭２つ抜けてるね
2021/01/30(土) 22:22:56.81ID:+86yeWbf0
>>132
兜割り修正無しでも製品版のスキルで大剣の方が上になると思う
2021/01/30(土) 22:24:45.46ID:yXklUM/00
>>215
太刀キッズは現実見ようぜ
2021/01/30(土) 22:29:42.02ID:eA7l7bmC0
>>213
3:20出してランスにダブルスコア付けれんかな
2021/01/30(土) 22:33:11.08ID:/ZXLDtu+0
居合い鬼神ヤバくね？色上がるのもそうだけど判定かなり緩くなってるのが凄まじいわ
2021/01/30(土) 22:35:38.62ID:canjlU27p
へぇー太刀使わないで体験版消しちゃったけど動かしててめっちゃ楽しそうやな
2021/01/30(土) 22:36:54.91ID:G87cTpOya
居合気刃は見切り斬りよりカウンターとして使いやすいから相当強いと思う
納刀からの任意入力だからタイミング合わせやすいし、外したときのデメリットもIBより軽い
色の回復もカウンターが成功した瞬間に起こるから手間がかからない
2021/01/30(土) 22:38:31.50ID:IOq8k7Je0
納刀3付けて居合当てるのが基本になりそう
2021/01/30(土) 22:39:08.98ID:ZtrJ6Ensa
OLAYの最新動画、罠ありなのになしなしタイム超えられてなくて草
チーターの末路やね
2021/01/30(土) 22:41:58.49ID:+86yeWbf0
>>216
お前もう製品版のランキング知ってんのか?
2021/01/30(土) 22:45:10.37ID:Sut7KJcOa
>>223
いうて生半可な要素で詰められる幅って感じはせんねぇ
今回属性押しな感じだけどそうなると太刀は結構伸びる方だし
2021/01/30(土) 22:51:01.79ID:yXklUM/00
>>223
スキルが盛りまくれる→太刀も火力スキル盛り放題
スキルが盛れない→大剣と違って必須スキルなしの太刀は火力盛りしやすい

現時点で1分20秒も速いのにスキルだけでトップ陥落すると思っている方がおかしい
2021/01/30(土) 22:51:44.13ID:XaPtROuo0
太刀もそれなりに手数出る方だからねぇ。
あ、でもワールドだと兜割と居合の属性どうなってたっけ。
2021/01/30(土) 22:52:05.94ID:qDAIf63Dd
肉質無視が主軸でもないのにどんな妄想したら必須スキルの差だけで1分30縮められるようになるんだ
2021/01/30(土) 22:52:46.84ID:6fKElZSua
チャアク全然使いこなせねぇ...
wやってなかったからなぁ
モンスターの攻撃頻度もハンパじゃないし...
慣れれるかな
2021/01/30(土) 23:00:19.29ID:7Q1ikNjP0
というか大剣って集中抜刀で劇的に火力伸びるイメージないわ
集中の短縮分で1手多く溜め斬り当てれるってタイプじゃないから
ギリギリ差し込めるか差し込めないかが変わる相手じゃなければ切る候補にも挙がるんじゃないのか？
抜刀もこれでしか会心100到達できないって環境じゃなきゃ微妙だし
2021/01/30(土) 23:02:16.47ID:Ud/v6z90a
大剣笛スラアクライトガンスヘビィハンマー辺りのバランスは中々いいんじゃないか？
ボウガン系は弾強化で太刀に並びそうだけど
2021/01/30(土) 23:06:53.45ID:QlYi8aEk0
兜割りがバクなら修正されて太刀は中堅レベル
ヘビィライトが壊れる流れかな
2021/01/30(土) 23:08:50.68ID:FVl4HfuUa
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀←new!
4’54 大剣
4’55 笛
4’57 スラアク
4’59 ライト
5’06 ガンス
5’14 ヘビィ
5’23 ハンマー
5’48 弓
5’49 双剣
5’51 片手
5'59 操虫棍
6’03 チャアク
6’40 ランス
233名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-jXHJ)
垢版 |
2021/01/30(土) 23:13:13.37ID:izv2W1uW0
太刀の兜割って調整ミスだったとして今赤ゲージでミツネの頭に7hit400ダメージくらい当ててるのが本来?の数値に調整されるとどのくらいなるの？
大剣で強化納刀中の真溜めが350くらいだっけ？
2021/01/30(土) 23:14:26.35ID:3U8EfYMx0
>>231
兜割ナーフされただけで中堅の5分半レベルって、3分半から2分も増えるのかよｗ
超絶難しい発動条件じゃなかったんかｗ
2021/01/30(土) 23:14:47.60ID:F0snNDne0
>>232
太刀はもうバグ確定だからいいとして
未だにランスと同じ6分台にいるチャアクさんはいよいよやばいかも知れん
2021/01/30(土) 23:15:00.63ID:/ZXLDtu+0
>>222
まああいつcsでもチートしてたけどね…
2021/01/30(土) 23:17:50.28ID:3U8EfYMx0
>>233
補正値が4.6倍→2.5倍になるね
現在700ダメージ当ててる場合とするなら、380ダメージだ
2021/01/30(土) 23:18:59.32ID:x6SAfE+m0
>>233
本来とかはない
体験版の時点ではこれが正しい値
ただ白2倍、黄色3倍からの赤5倍(更に色による補正1.1倍もかかる)とかいう頭おかしい補正なのは確かなので手を入れた方がいいとは思うけど
2021/01/30(土) 23:19:38.63ID:/ZXLDtu+0
>>237
それはちょっと違ったはず
バグってるっぽいのは確かだけど
240名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ad27-bDzS)
垢版 |
2021/01/30(土) 23:20:30.18ID:brmMZY/k0
改めてスラアクはっとくわ
https://www.youtube.com/watch?v=G1kLEgApgPQ
2021/01/30(土) 23:20:35.94ID:IOq8k7Je0
太刀はカウンター周りに超強化もらってるしな
この上兜まで壊れてるとちょっとおかしいんじゃねっていう
つーか当てる難易度が高くて2ゲージ消費の水月よりダメ良いのおかしいんだよ
2021/01/30(土) 23:24:04.53ID:WBPVKiQ20
和風テイストのモンハンだから太刀を強くした説を信じたくなってきたよ
2021/01/30(土) 23:24:48.74ID:jdJIwyGk0
>>242
鬼滅の刃にも合わせてるだろうしそこは間違いなさそうだな
2021/01/30(土) 23:26:44.48ID:KPiibOU80
バグバグ言ってる人は自分で解析とかしたの？
2021/01/30(土) 23:27:10.52ID:3U8EfYMx0
>>242
霹靂一閃！って掛け声で下から上に兜割したらバグでも許した
今回ネルスキュラは登場してますか？？
2021/01/30(土) 23:29:00.12ID:+86yeWbf0
>>224
どうだろうなMHｗの体験版と製品版のランキング見ればいくらでも変わると思う

>>225
大剣はミスで被弾してるし差は縮まる
必須スキルの方が伸びしろある可能性は十分あるよ
2021/01/30(土) 23:34:27.94ID:yXklUM/00
>>246
太刀キッズ諦め悪すぎて草
2021/01/30(土) 23:35:57.37ID:7Q1ikNjP0
大剣以下は存在すらしてないような物言いで放漫だなあと思いました
2021/01/30(土) 23:39:16.42ID:4TkZn55h0
太刀はガード武器殺してるから弱体化な笑
2021/01/30(土) 23:46:27.07ID:+86yeWbf0
>>247
製品版で太刀より強い武器は全部キッズか?
2021/01/30(土) 23:47:55.79ID:1v5ptdzT0
ワールドは和風だった…？(弓使い並感
2021/01/30(土) 23:55:29.81ID:IOq8k7Je0
キッズじゃなかったら気味の悪い連投ガイジになるわけだが
2021/01/30(土) 23:56:46.32ID:tZLpCFQda
>>246
ワールドとの決定的な差は下位勢は操竜大技っていうブーストをかけて尚これっていうのと太刀は本来体験版で有利になる武器じゃないってことだな
ワールドのβでいうと松明バグ使ったやつみたいな、っていうと流石に言いすぎではあるけどもそういいたくなるくらいの差はある
2021/01/31(日) 00:01:36.73ID:fCWQsKn80
>>244
これがバグだと思わないならエアプか太刀しか使えない人だと思う
2021/01/31(日) 00:02:47.34ID:BBfjGWLi0
ライズの太刀はMMOでいうところの回避盾に近いイメージがあるな
盾持ってない近接の中じゃ一番防御性能高いんじゃね。抜刀状態の足も速いし
2021/01/31(日) 00:02:54.28ID:qxb5ifMm0
悔しがってて草
諦め悪くて草
ざまぁ
↑こうやって持ち武器は触れずに他人だけ貶すのが生きがいな人ばっかでしょうねここは
2021/01/31(日) 00:03:28.83ID:GuM5JIVyd
味方がいないから論点ずらしてキッズの範囲を太刀使いそのものに広げようとしてるの見ると流石にかわいそうになってくるな
2021/01/31(日) 00:05:26.34ID:PxgYdkPN0
バグではないけどバグって事にして修正してきそう
バグじゃなかったら2.5倍？なんだっけ
楽しみやね
2021/01/31(日) 00:07:10.32ID:oSUoUqVH0
バグじゃないとしたら数値調整下手すぎて笑うわ
2021/01/31(日) 00:07:20.54ID:QKAkd5m+0
他の武器との格差以前に2ゲージ技の水月よりダメ効率いいのがおかしい
2021/01/31(日) 00:25:04.26ID:yPDDcrOo0
スキル環境が良くても悪くても太刀は火力盛れる→ガン無視で大剣ガー
2位と1分20秒も差がついてるから修正されないと太刀最強→大剣ガー
太刀は3分台出してる人口も多い→大剣ガー

これで太刀キッズ扱いされないと思ってる方がお笑い
2021/01/31(日) 00:33:52.34ID:G4aLMrO/a
>>258
バグって訳じゃないので2.5倍とかそういう本来の値はない
ただ2.5倍なら>>213の動画で
実質戦ってる時間は3分、ミツネの体力約8000のうち約4200を兜で削ってるのでこれが半分になるとして3分で5900
8000削るのに4分10秒なのでクリアタイム4分40秒
実際には怯み回数減るからもう少しかかるけどまあ体験版としては強めだけど妥当って感じはする
2021/01/31(日) 00:34:15.82ID:Va8vc5Hu0
https://www.youtube.com/watch?v=Kflq6J0jcgo
チャアクも5分台出た
2021/01/31(日) 00:35:20.64ID:hnvx4D+Q0
>>263
ジワジワ詰めてくるな
265名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-LACs)
垢版 |
2021/01/31(日) 00:38:43.43ID:nHvoDjTn0
みんなすごいな
TAとか3回目くらいで飽きてすぐやめてまう
2021/01/31(日) 00:42:24.57ID:lhst81Et0
まじかランスだけ6分台か
てかランス最初の方中間より上にいたよな？
2021/01/31(日) 00:47:19.20ID:hwSJpTci0
ランスは速い走者がレイア操竜使わない主義だからなぁ、タイムはそこ考えないといけない
ハンマーもチャアクも使ってる
2021/01/31(日) 00:52:19.23ID:OrgFUmPVa
なんでもありの場合は双剣の動画の操竜チャートが最適解なのかな
あれすれば遅めの武器もかなり縮まるだろ
2021/01/31(日) 00:52:57.18ID:ch/rZNv+0
>>126
その尻尾回転も赤泡出てたら確定威嚇入る
270名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7949-/woR)
垢版 |
2021/01/31(日) 01:01:09.14ID:Gzifdj3P0
>>267
太刀以外はどれも大した差はないからTA勢以外は好きな武器でいいよね
2021/01/31(日) 01:02:53.01ID:tzMF/cTpp
あくまで完璧な動きで大差ないだけだから完璧な動きができない人は武器の難易度にかなり左右されるぞ
2021/01/31(日) 01:03:37.05ID:pu0hfYdv0
モンスターの相性もあるよな
ミツネ程どの武器でも殴らせてくれる奴ばっかでもない
2021/01/31(日) 01:13:30.39ID:BBfjGWLi0
ガンナーや属性武器は調子乗るとすぐ容赦なく肉質悪化させられるし、大剣も真溜め撃たせないようなメタは簡単に調整できるしね
274名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ea88-rD2U)
垢版 |
2021/01/31(日) 01:16:02.81ID:1NMVoiO40
>>269
赤泡というより、その場でやるタイプの回転だな。これはXの頃から残ってる。
2021/01/31(日) 01:18:41.43ID:ch/rZNv+0
>>229
集中ないと溜め3諦め溜め2の場面多くないか
溜め2と3でモーション1.5近く倍違う上に切れ味補正も1.5倍違うわけだから集中の恩恵はかなりでかい
2021/01/31(日) 01:20:03.61ID:ch/rZNv+0
>>274
その場回転でも緑泡だと威嚇入らん気がするんやけど違うん？
2021/01/31(日) 01:24:17.56ID:ch/rZNv+0
>>275
ミス
切れ味補正の上昇幅は1.08やった
2021/01/31(日) 01:24:39.06ID:IHcTHwvD0
>>262
妥当っていうか、それでもまだ1位だけどねｗ
279名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7949-/woR)
垢版 |
2021/01/31(日) 01:27:17.78ID:Gzifdj3P0
>>271
となると難易度が低くプロハンとの差が比較的小さいであろう笛になるのか
伸びしろ含めればまた変わるかもしれんが
280名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-LACs)
垢版 |
2021/01/31(日) 01:49:58.20ID:nHvoDjTn0
スラアクもとうとう5分切りかぁ…すげぇな
https://youtu.be/G1kLEgApgPQ
281名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ea88-rD2U)
垢版 |
2021/01/31(日) 01:56:53.19ID:1NMVoiO40
>>276
その場は基本威嚇入るはずだけどな。回復泡出てくるやつは前身しながら撃つパターンのはずで、前身パターンは威嚇ないよ。
2021/01/31(日) 02:09:13.34ID:tzMF/cTpp
>>279
まあ普通にカウンター持ってる太刀でいんじゃね
完璧じゃなくてもそいつが他武器使うより火力出るだろうし
2021/01/31(日) 02:40:50.30ID:N4RUZyaU0
>>261
大剣キッズなん？
2021/01/31(日) 03:26:49.52ID:oSUoUqVH0
ランスこれでもほぼほぼ純粋強化されてる優遇武器だからな
元がどんだけ弱かったんだって話だわ
流転とかジャスガに期待されてるけど現状火力の要になってるレイジを落とすわけだしさほど変わらんと思うがね
285名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/01/31(日) 03:45:55.13ID:Au2dL7u00
>>267
ランスはダウン時に火力が出せる武器じゃないからね
溜め薙ぎでも70ないし
2021/01/31(日) 03:47:38.78ID:oL8FX2Gt0
ランスはなんかプロデューサーが使ってる武器とかじゃないっけ
2021/01/31(日) 03:54:58.96ID:0r+NhXP20
>>212
棍スレの検証から1/3って話が出て来たわけでサンプル数の問題はあるにしてもスキルかと言われるとどうだろう
デフォ業物の可能性は十分あると思うよ
288名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-gYUa)
垢版 |
2021/01/31(日) 04:21:16.06ID:Iu+wV2qDp
ハンマーも罠操竜ありなら5分半だけどなしだと最速6分29秒なんだな
クレーターもあって結構火力出せてるイメージあったけど意外とそうでもない？
289名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/01/31(日) 04:26:22.46ID:Au2dL7u00
>>288
動いているミツネに、確実に決められるタイミングがないのが辛いところかな
お願いクレーター外したら、虫2ゲージだから即リタとかモチベ続かないって
2021/01/31(日) 04:49:06.98ID:oSUoUqVH0
ハンマーって火力がクレーターに集約されすぎてて
ある意味大剣以上にお祈りゲー化してるよな
真溜めほど当てるのが難しいわけじゃないのが余計に立ち回りで使わざるを得ない感出してる
2021/01/31(日) 05:10:50.40ID:hwSJpTci0
>>288
そもそもなしで走ってるやつがほぼいない
有り無し分けて考えるほどやってる人がいないんよ
2021/01/31(日) 05:14:00.97ID:hwSJpTci0
>>290
なんか隙あらばクレーター入れる感じだからなんとなくワンパ気味というか、うまく説明出来ないけど常に頭のなかにクレーター出せるかがチラつくというか
Wのころはそんな特定モーションだけ図抜けて強いなんて無かったからそういのはなかったけど
あと後隙デカイから当てるのまではともかく反撃何来るかはお祈りが多い
2021/01/31(日) 05:16:40.62ID:oSUoUqVH0
どうしようもなく遅い武器はありありでまともなタイムに出来るけど
ありありでもそれなりに早い武器はなしなしにしたところでそこまでタイムに変化はないって感じか
2021/01/31(日) 05:41:35.10ID:rl4/TAGM0
大剣笛越えたのかい
やっぱゲハの言う事は当てにならんな
2021/01/31(日) 06:08:58.76ID:m4QfJTQ90
>>260
2ゲージ技なのに1ゲージリキャ高速の飛影どころかゲージ技ですらない基本コンボに負ける風車もいるから普通だぞ
多分無敵回避で本来0のところ差し込めるから火力控えめって調整なんだろうが
その無敵回避も片手剣はバクステ、太刀は見切り居合い持ってるから2ゲージ使って火力なしじゃ使うわけないんだよな
まあ片手盾は思考停止で風車をカウンター特化の高火力打撃蟲技に入れ替えられるから考える必要なくていいんだけど
2021/01/31(日) 06:15:57.82ID:hwSJpTci0
兜の威力変わるとしても4分台は普通にありそうというか一番速そうだ
製品版でもクソ強そう
2021/01/31(日) 06:35:03.06ID:BAvLL0Sga
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’54 大剣
4’55 笛
4’57 スラアク
4’59 ライト
5’06 ガンス
5’14 ヘビィ
5’23 ハンマー
5’48 弓
5’49 双剣
5’51 片手
5'59 操虫棍
5’59 チャアク←new!
6’40 ランス
2021/01/31(日) 07:54:37.71ID:lhst81Et0
ハンマー微妙そうだと思ったの俺だけじゃなかったか
クレーター使わんとやっぱ火力低いんだよな
タマミツネは空中判定緩めだけど隙が微妙でレイアは隙丸出しだけど空中判定厳しくて翼に当たって被弾する
クレーター依存なのと空中判定強いモンスターだと面倒くさいな
あと笛がお手軽すぎるのも向かい風か
2021/01/31(日) 08:08:12.66ID:yPDDcrOo0
ワールドアイスボーンの微妙ハンマーから大して変わってないからな
2021/01/31(日) 08:10:05.10ID:uG8v5whQ0
なんかまたすげー更新されてんのね
というか体験版番長のガンスくん結局中堅くらいのとこ居るけど大丈夫？
2021/01/31(日) 08:45:45.31ID:pQAo/KpZ0
>>300
中堅って言ってもガンスより上は(太刀除いて)割と僅差なのに比べてガンスより下はかなり差が空いてるから何とも言えんところ
302名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-jXHJ)
垢版 |
2021/01/31(日) 08:57:49.44ID:+GJtQgGe0
大剣は罠も操竜も使ってないのが凄いな
なしなしランキングって無いんだっけ？
2021/01/31(日) 08:58:27.39ID:r8lvkgnpa
わざと荒らそうとしてる？
2021/01/31(日) 09:18:06.18ID:BcKRJUB5r
>>297
この操虫棍のタイムほとんど操虫棍使ってないからな
305名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-gYUa)
垢版 |
2021/01/31(日) 09:20:09.72ID:HbKlf/JL0
たしかにハンマーはタイムを詰めようとすると如何にクレーターを当てるかって感じになってるよな
2021/01/31(日) 09:22:55.39ID:2MrQy6gl0
>>302
>>2
2021/01/31(日) 09:42:07.94ID:oSUoUqVH0
でもハンマーって露骨な弱体化はしてないし基本モーションも移動スタンプが便利すぎて
使い手はランス同様さほど文句は言ってないけどな
蓋開けてみれば周りのインフレについていくにはクレーターを無理して当てるしかないだけ
太刀笛スラアクボウガンがおかしいだけとも取れる
2021/01/31(日) 09:49:10.73ID:oSUoUqVH0
太刀→言わずもがな
笛→肉質無視攻撃を多数貰い火力増大な上に優秀な無敵技とごり押し蟲技で超お手軽武器
スラアク→基本モーションが大幅強化され蟲技も他武器と比較にならないレベルの無敵を貰う
ボウガン→弾レベルがしょぼい体験版で既にぶっ壊れ火力、伸びしろを考えるとボウガンゲー不可避

こいつらを弱体化させるかこのレベルまで他武器を引き上げないといけないよ
2021/01/31(日) 09:49:59.58ID:8ucN/6gP0
モーションは良いから…製品版ではスキル盛ったりして火力出るから…
2021/01/31(日) 10:03:53.82ID:R3sR6/LEd
さらっと大剣とガンススルーしてるの使い手って感じするな
2021/01/31(日) 10:10:01.75ID:cqseKwWR0
使い手じゃないから的外れかもしれんけど大剣は最近急激にタイム縮めてきたTA動画の動きが凄過ぎるような
あんだけ真溜め当てて中堅だったら逆にダメな気がする
312名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-rD2U)
垢版 |
2021/01/31(日) 10:10:15.22ID:lR4pnY4bd
画像だけだけど弓もおそらくなしなし5:40出てるのね
まぁ動画でてないっぽいから真偽の程は分からんけど
2021/01/31(日) 10:12:16.92ID:oSUoUqVH0
>>310
ガンスは体験版名物の砲撃で得してるだけ
杭まで固定ダメと判明したから製品版で間違いなく下がる
大剣はハンマーと同じで運ゲーでダメ出す悲しい武器だからスルーした
2021/01/31(日) 10:12:18.47ID:JGPtIdv5a
プレイヤーの技術がすごいからって理由でランキ決めるならTAランキングなんて意味ないと思う
2021/01/31(日) 10:14:40.10ID:722lS1SX0
まあ、いうてボウガン2種はミツネに貫通弾が滅茶苦茶ぶっ刺さるのも大きな要因だし。
ってかぶっちゃけワールド仕様の貫通弾だとレベル1でもミツネはカモだし、下手すると特にライトはレベル1だからここまでいけるまである。
2021/01/31(日) 10:16:58.72ID:rl4/TAGM0
二日前までハンマーは
スラアクと大剣あたりとタイム並んでたから
その内美味いやつが4分台出すんでねえの
2021/01/31(日) 10:18:24.51ID:BAvLL0Sga
>>308
ボウガンの弾レベルはしょぼくないぞ
通常2も貫通1も使える
2021/01/31(日) 10:19:30.38ID:oSUoUqVH0
>>316
無理だろうね
ハンマーはそれらと違ってレイア操竜に頼り切った動き
拘束のアドが他より多い分なしなしだと真価を発揮できないしあれが最大限のタイム
2021/01/31(日) 10:19:32.56ID:54lDKqHad
>>313
ガンスの砲撃レベルや砲術スキルの強さってもう判明したの？あと体験版で固定ダメ云々言うなら会心が乗らないことが確定してる笛もだし
あとスキルが分かってない現状で大剣は別に抜刀コロリンが弱いと決まった訳でもないだろアイスボーンでも強かったし素が強化されてるんだからさ
2021/01/31(日) 10:21:39.40ID:oSUoUqVH0
>>317
貫通１の時点で既に火力出まくってるのが問題なんだぞ
これが２や３になったらどうなるのっと
属性貫通なんてのも判明してるしカスタムまで考慮するとぶっ壊れ間違いなし
2021/01/31(日) 10:22:52.00ID:oSUoUqVH0
>>319
そら出てみないとわからんけど過去作から大体予想出来るだろガンスの強さなんて
抜刀コロリンがそれなりに強かったとしても真溜め以上のダメを出すのが無理なのは間違いないんだしどう転んでも運ゲーだよ
2021/01/31(日) 10:25:32.61ID:54lDKqHad
>>321
いやそれなりに強いならいいじゃんお前はTAしてる訳でもないだろ？
2021/01/31(日) 10:26:54.88ID:BAvLL0Sga
>>320
XXのボルショは貫通1が最大火力だったから弾レベルは鵜呑みにできないんだよな
2021/01/31(日) 10:27:27.95ID:oSUoUqVH0
>>322
TAスレなのになんで一般人基準の話してるの？
趣旨ズレも甚だしい
2021/01/31(日) 10:28:58.13ID:lhst81Et0
大剣最速の人の動画見たけど真溜めってよりタックルの使い方が上手すぎるな
数秒後の予想でタックル移動して強溜めと真溜め使ってるのやばすぎるわ
凡人には太刀より真似できんだろこれ
太刀は被弾上等赤兜ですら凡人でも火力出せてしまうし
2021/01/31(日) 10:29:43.31ID:54lDKqHad
>>324
ええ…弱体化か他の武器を引き上げろって言ったのはそっちなのに
もしかしてTA基準で武器調整されるのが正しいと思ってる？
2021/01/31(日) 10:30:04.18ID:Tia0bcsS0
>>308
兜割りの不具合を除けば他は強い武器って認識でいいんじゃねーの？
2021/01/31(日) 10:32:28.43ID:oSUoUqVH0
>>326
そりゃそうでしょ
一般人基準ならどの武器でもクリアーできるんだし調整の必要なんて無いわ
329名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/01/31(日) 10:32:48.40ID:Au2dL7u00
>>323
今回は貫通1,2が7で貫通3が8だな
Xの徹甲のバイジンと貫通の無銘弩が来たら嬉しい
散弾特化のアルデバランも来ないかな
2021/01/31(日) 10:35:32.36ID:54lDKqHad
>>328
参考にするならまだしも基準で？しかも体験版時点のを？
なるほどね
2021/01/31(日) 10:38:07.29ID:722lS1SX0
>>320
ぶっちゃけ、貫通弾運用としては全てが理想の環境だしミツネは今の貫通弾ならただのカモだから言う程やで

ミツネレベルで貫通弾がぶっ刺さるやつばっかならその言い分も通るだろうがな
2021/01/31(日) 10:39:35.69ID:oSUoUqVH0
>>330
もともとTAの結果に対して強さを言及したレスだったのに
急にコロリンで充分強いとか言われても知らんがなって感じなんで
もうレスしなくていいよ話にならないから
2021/01/31(日) 10:46:46.97ID:jubaOMgj0
>>330
なるほどねじょねーよガイジ
2021/01/31(日) 10:49:39.64ID:m4QfJTQ90
あまり知らないけどミツネって全身弾肉質柔らかいもんなの？
今回ミツネ以外にも海竜種は普通にいるみたいだし
アシラタイプの中型2脚くらいしか露骨に相性悪そうなの思いつかない
その辺は逆に散弾通す予知ありそうだし最悪でもこの位置から陥落することはないと思うけど
2021/01/31(日) 10:50:06.36ID:oSUoUqVH0
>>331
今の貫通で通用しない相手があまり見えてこないけどな
ミツネが貫通のおやつなのは分かるけどそれらを差し引いても属性や徹甲あるし
そこら辺が柔軟に対応できるのがボウガンの強みだ
2021/01/31(日) 10:57:13.51ID:7tU6jX350
>>334
ミツネは弾弱点が頭と背ビレだから貫通通しやすいだけで他は硬い
後は電撃弾を前脚に撃てるぐらいだったぞ過去作では
2021/01/31(日) 10:59:33.95ID:6B8/J1j20
ライトはワールドやアイスボーンみたく最後までまともな貫通撃てる銃が来ない場合があるからな
2021/01/31(日) 11:09:37.66ID:m4QfJTQ90
>>336
じゃあ後は属性肉質が部位ごとに細かく設定されてるかと属性貫通弾次第か
まあ属性貫通弾は通常弾から持ち込み数2/3に1ヒットの威力半分近くになってるから
貫通有効な骨格のモンスターが悉く属性肉質平坦でもない限りは壊れなさそう
2021/01/31(日) 11:21:53.82ID:722lS1SX0
>>337
レベル1に限れば体験版レベルの使い勝手にしてくれるだけでも十分過ぎるほどに実用レベルなんだけどねぇ。
2021/01/31(日) 11:29:36.46ID:m4QfJTQ90
>>337
調合ルート的にライトは貫通弾Lv2、3の代わりに属性貫通弾使えって調整なのかもな

そういえば徹甲榴弾ってスキルでめちゃくちゃ強くなってたイメージなんだけど
仮に弾丸節約や砲術の補正消えたら弾数不足で微妙になる程度なん？
2021/01/31(日) 11:34:07.15ID:7tU6jX350
>>340
IBでは火力上限まで出した上で真業物で運用してないと
間違いなく補給が必要になってたから
その辺が消えたとしたらメイン弾では撃てなくなるだろうな
2021/01/31(日) 11:48:24.86ID:m4QfJTQ90
>>341
じゃあスキル次第ではそんなに暴れないのかもな
結局弾丸節約のせいでメイン級の弾に強化スキル注ぎ込んで火力伸ばせたのが壊れた原因なんだろうし
TAでは弾確保の関係でタイム壊れず
通常プレイならテント補給や環境生物やサブエリア絡めた現地調達で戦えるってなってれば問題なさそう
2021/01/31(日) 12:09:26.23ID:TZ1RyJzdp
なんで弱体化で語るのか分からん
2021/01/31(日) 12:10:10.10ID:pMxWVTICa
基本弱体化調整のゲームだし
2021/01/31(日) 12:18:31.06ID:m4QfJTQ90
もうすでに翔蟲を単純なハンター強化要素にしないような弱体化調整されてるから仕方ない
単純比較できないとはいえクラッチの代わりなんだからその辺もうちょい単純強化要素にして欲しかったんだけどな・・・
2021/01/31(日) 12:28:09.39ID:7tU6jX350
IBの徹甲榴弾はずっと俺のターン＆肉質無視で部位を選ばないのが強さの理由で
火力自体は高くないから多くの人には傷から解放される楽な武器ってぐらいだったけどね

一時期ライトが全部徹甲だったけど
それも傷付け格差や悪意ある反動リロ設定のせいで物理弾運用が現実的でなく
属性弾も強い武器がまだ無くて他に選択肢がなかっただけだったし
2021/01/31(日) 12:28:23.91ID:pQAo/KpZ0
>>345
そもそも論として開発時期的にベースなのはワールドでアイスボーンとは別方向で付け足してった結果がライズだからこうなったんだろう
ガルクのがライドより先にできてたりってのもその流れだろうし
2021/01/31(日) 12:29:25.02ID:H6O4sHIsF
行き着く先はフロンティアだけどええか
2021/01/31(日) 12:41:31.91ID:At+IKtoI0
>>308
むしろ底辺を引き上げるべき
2021/01/31(日) 12:45:18.72ID:m4QfJTQ90
>>347
W〜IB初期まで性能微妙で使用率笛の次くらいだったのに
Wから見ても蟲と新技増やした分既存技使いにくく弱くの方向で調整された片手剣はなんなんですかね・・・
多分水中みたいに早い段階で作ってIBの状況全く反映せず放置ってオチなんだろうけど
2021/01/31(日) 12:51:50.59ID:PxgYdkPN0
大剣は運ゲーだから弱体化必要なし😤
2021/01/31(日) 12:58:21.97ID:lPVKQJeVa
ミツネtaは運ゲーではないけどな
2021/01/31(日) 13:04:22.23ID:Jpgdl6A3a
>>308
スラアクは防御面ゴミなんだからこれでようやくマイナスが打ち消されたもんだぞ
じゃないと敵の動きにまず付いてけない
W(IBじゃない)の底辺ポジに逆戻りよ
2021/01/31(日) 13:18:26.11ID:BAvLL0Sga
そういやスラアクはW無印時代は防御脆い移動遅い火力ない三拍子揃った底辺エリートだったな
2021/01/31(日) 13:42:45.23ID:oL8FX2Gt0
>>348
だからワールドでは旧モーションに戻して続行したら、モンスターのインフレについていけなくなったので、ハンター強くするのはしゃあない
2021/01/31(日) 13:43:40.63ID:pu0hfYdv0
笛の回避演奏が許されるならスラアクの斬り下がりにも無敵つけてくれと密かに思ってる
2021/01/31(日) 13:46:09.07ID:N4RUZyaU0
スラチャあるからいいじゃん
2021/01/31(日) 14:03:35.74ID:+kbzs8kra
スラチャは正直壊れよな
無敵削除するか全移動技をスラチャレベルの無敵与えないとおかしいわ
2021/01/31(日) 14:04:41.96ID:IbjM2a9X0
スラアクはガードもカウンターもないから
2021/01/31(日) 14:08:13.14ID:oL8FX2Gt0
スラチャはないとエンドコンテンツきつそうだからあって良いと思う。
ただそれとは別にもうちょい立ち回り面のテコ入れ欲しい武器はあるな
2021/01/31(日) 14:16:10.02ID:m4QfJTQ90
何か蟲技を狩技と同じノリで調整してんじゃないかと思うことがあるわ
ゲージ共有の時点でコスパはかなりデリケートな問題になるのに安易に壊れ技や微妙技を作りすぎ
壊れ技壊れ技1個あるだけでコスト全部それに割けば強くなるし微妙技あってもコストの無駄だから使わないが最善ってなるだけなのにな
2021/01/31(日) 14:25:44.49ID:zVhHFTgHa
スラアクはあれぐらいの回避行動合ってもいいでしょ
なかったらベヒの胸元でステップ踏めるプロハン以外まともに使えない武器になっちまう
2021/01/31(日) 14:29:14.10ID:hwSJpTci0
上の方でハンマーは基本的にWから弱体無く〜って言われてるけどむしろ力溜め補正失ったから実質的には殆ど全モーションが弱体化されてないか？
スタン値もIBから弱体化されてるし、強溜め3にかなり長い硬直も追加されてる
2021/01/31(日) 14:30:12.07ID:cqseKwWR0
体験タイムだけだと大剣の真溜めはリスクに見合った火力は貰えてる感じがする分チャアクはマジで可哀想
2021/01/31(日) 14:33:04.90ID:TZ1RyJzdp
チャアクは火力より超出力のあたり幅なんとかしてくれ
2021/01/31(日) 14:38:32.15ID:hwSJpTci0
>>365
WIBでも範囲系修正あったし来るかもね
2021/01/31(日) 14:40:24.67ID:oL8FX2Gt0
GPからの派生のバリエーションもっと増やしてほしいかな…
怒り中の敵に高出力以上はあたんないから、そこで機能する技がほしい
あと超出力の後隙をカウンターでフォローできる案でてたけどあれはいいなって思った
2021/01/31(日) 14:40:42.82ID:hnvx4D+Q0
>>363
気づいてしまったか
2021/01/31(日) 14:44:05.21ID:zVhHFTgHa
モーション的にもGP後に高圧斬り出せてもいいよね
2021/01/31(日) 14:44:13.38ID:zRAemT4Q0
>>365
それな
チャアクはまず超出の当たり判定をまともにしてほしいよな
とは言っても火力もリスクとリターン合ってないからそっちもなんとかしてほしいけどさ
2021/01/31(日) 14:55:34.81ID:hwSJpTci0
>>368
かなしいね
なんというか実質力溜めでしか戦ってこなかったのにその補正のフォロー無いこと（開発がそこ意識してない？）、基礎スタン値が（おそらく）WIBでのアプデ前のW発売当初の値っぽいこと考えると、なんというか強い弱いというよりそもそも開発に関心を持たれていない武器って印象だわ
2021/01/31(日) 14:58:24.49ID:oL8FX2Gt0
ハンマーは坂ぐるぐるがワールドそのまま移植されていたら結構ヤバそうだった気はする
まあしっかり調整入ってたけど…
373名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-rD2U)
垢版 |
2021/01/31(日) 14:59:15.12ID:lR4pnY4bd
>>363
弓がありありで走ったら普通に抜かれると思う
2021/01/31(日) 15:04:22.59ID:HmZAGpq50
でもチャアクスレに現れたチャアク使い曰く中の上の武器らしいよ
これはテコ入れ必要ないな（笑
2021/01/31(日) 15:04:31.42ID:Yw2PM2/w0
ハンマーがインパクトクレーターというつよつよ技手に入れたのにいまいちタイムが伸びなかったのはそのためか
しかもハンマーは製品版でもあまり伸びなさそうなのが痛いよな
チャアクと並んでオワコン武器になりそう
2021/01/31(日) 15:05:19.07ID:siGj0q/s0
タイムで煽り合うスレと思ってたから開かないようにしてたけど凄く真面目に議論してて感動した
2021/01/31(日) 15:07:35.58ID:m4QfJTQ90
>>371
ハンマーも強み他に配られてる割にフォロー弱い武器種なのか
なまじクレーター強いせいで放置されそうなのがまた
2021/01/31(日) 15:10:51.76ID:Yw2PM2/w0
まぁ何というか後出しじゃんけんスレだよな
ハンマーが今のタイム出した直後は誰もハンマーの弱い部分なんて思いもしなかったのに
他がタイム更新した途端急に評価変わるし
これで仮に大剣が5分台のままだったら真溜めお祈り武器弱すぎとか言われてたんだろう
2021/01/31(日) 15:10:58.02ID:Ngi3e5abH
ハンマーは咆哮すら防げない時点で使う気失せる
380名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-gYUa)
垢版 |
2021/01/31(日) 15:11:24.64ID:Iu+wV2qDp
ハンマーって扱いやすい分最初は評判いいんだよな
モーション自体はハンマー使いからしても満足なものなんだけどクレーターに頼らないと火力がそこまで出さないのが悲しいわ
2021/01/31(日) 15:15:05.65ID:hwSJpTci0
>>378
スレの性質上仕方ない部分もあるね…
とはいえ体験版出てそこそこ経ったから各武器試行は稼げてきてるだろうから今の認識の方がより正確な気はする
2021/01/31(日) 15:18:01.28ID:Yw2PM2/w0
>>381
そもそもガチ勢が今の今まで試行してるかも微妙だし
ハンマー使いがたまたまもうＴＡやってなかったらあのタイムのままなわけで
正直5:30切れてる武器はあとは運次第で4分切れるポテンシャルあると思うぞ
383名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-Hw0s)
垢版 |
2021/01/31(日) 15:18:50.40ID:wL4P5V81M
太刀って兜割無しでTAやってる人居ないの？
2021/01/31(日) 15:23:50.40ID:pQAo/KpZ0
>>382
5分切れるの間違い？
385名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-Hw0s)
垢版 |
2021/01/31(日) 15:25:11.20ID:wL4P5V81M
>>362
常に回避の装衣と同等の回避性能付いてても良いくらいだわ
防御面で言えば間違いなく最弱だったし
2021/01/31(日) 15:25:46.26ID:Yw2PM2/w0
>>384
5分だった
4分切れるのは太刀以外無理だわ
2021/01/31(日) 15:33:24.56ID:jEcdDTz30
>>253
そもそも太刀の強さが常に赤ゲージ前提だからなぁ
兜割りにしたって赤ゲージ前提の威力で黄色と白は存在しない言われよう､しかも蟲1つと儀式ゲージ消費
製品版で他の武器に蟲1つの効率良い技とスキルで分からんレベル､ガンナーは間違いなく太刀より強い
2021/01/31(日) 15:34:18.23ID:oL8FX2Gt0
初動で限界値ギリのタイム出せるってたのはなんか情報として使えそう
2021/01/31(日) 15:35:17.23ID:hwSJpTci0
>>382
ハンマーはどうだろう、上の方でも誰か言ってたけど操竜駆使してクレーター当てまくってのタイムだから難しそうだ
2021/01/31(日) 15:40:18.29ID:Yw2PM2/w0
>>389
それなりに火力高い武器は操竜するより殴り続けたほうが早いケースもあるしあれが最適とは限らん
ハンマー使いでもなければＴＡ勢ですらないから完全な予想だけど
大剣やスラアクだって4分台出る前はまさか4分出るとは思わなかったしそんなもんだ
2021/01/31(日) 15:44:48.38ID:Yw2PM2/w0
ちなみにハンマーはＴＡ武器としてはポテンシャル高いと思ってるけど
ひたすらクレーターお祈りするしょーもない武器になったと思うのでそこは残念
普段使いでもスタン値下げられて最早なんの特徴の武器かよくわからない模様
2021/01/31(日) 15:46:22.32ID:cqseKwWR0
良くも悪くも各武器それぞれ没個性化してる気がする
専売特許が切れたみたいな
2021/01/31(日) 15:47:13.65ID:pMxWVTICa
クレーター使わきゃ火力出ない武器になった事は確かだけど逆に言えばそれさえ使えば火力出せるって事だろ？
何使っても過去作の劣化にしかならん武器の話する？
2021/01/31(日) 15:48:30.71ID:oL8FX2Gt0
短所を消していくと没個性化は仕方がない
いままではモンスターが短所あっても殺しに来なかったけど、回転ブレスや起き攻めで殺しに来るようになったからな
2021/01/31(日) 15:51:45.10ID:Yw2PM2/w0
>>392
ほとんどの武器にカウンターあるいは不動技追加、蟲の仕様でみんな自由に飛べるように
便利になってるけど個性は間違いなく減ったわな
個人的には今の方向性で良いと思うけどね
Ｗスラアクみたいな一部の達人以外エンドで使えない武器とか無くしたほうがいい
2021/01/31(日) 15:54:22.36ID:utthIp3p0
結局今回もガンナーゲーなのか
被弾しにくいだけで有利なんだからヘビィ以外はいい加減最低レベルの火力にしてほしいわ
2021/01/31(日) 16:06:12.91ID:Ngi3e5abH
弓はまだしもボウガンは楽しいって理由で使ってる奴いんのかな？
2021/01/31(日) 16:08:29.71ID:fwz3dNAh0
ランスのTAだけ切れ味黄色で殴り続けてたり色々と雑だな…
2021/01/31(日) 16:11:10.51ID:TZ1RyJzdp
楽しいと思ってるけどあかんのか？
400名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-rD2U)
垢版 |
2021/01/31(日) 16:19:50.85ID:lR4pnY4bd
弓もライトもヘビィも個人的には剣士より楽しいからメインで使ってるけどいかんの？？
2021/01/31(日) 16:26:44.80ID:7pRbXM3ta
>>396
昨今の防御性能まで得たヘビィにこそ火力があっちゃ駄目だろと思うけどな
XXなんかは更に機動力まで持ち合わせてたのはイカレてたが
まぁこのへんのクソ調整かましてた市原はカプコンから消え去ったからバランスに関しては今後に期待だが

>>397
ボウガン楽しいぞ？
お前さんの主観だけで他者を語っちゃ駄目だろ
2021/01/31(日) 16:27:39.13ID:m4QfJTQ90
>>398
そりゃ操竜の時に研げるのに黄色落ちた時点で研いだらロスでしかないからな
あのタイミングで操竜してエリア移動阻害しないと余計ロスだからそういう意味でも計画通りでは？
2021/01/31(日) 16:28:04.00ID:adBJvC9b0
ボウガンは敵がすぐ死ぬし危ないモーションも無いから作業ゲーになりがち
2021/01/31(日) 16:28:23.85ID:jEcdDTz30
このスレの何が面白いかって大剣の溜めは未来予知が必要で他の武器は誰でも出来るって主張してる所
しかも他人のTAで壊れだーとマウント
2021/01/31(日) 16:30:37.68ID:yPDDcrOo0
大剣は未来予知でもなんでもないけど兜割はもっと簡単だぞ太刀キッズ君
2021/01/31(日) 16:32:01.81ID:EnCHvnYia
抜刀溜めならともかく真溜め当てる難易度は今の太刀で赤毛維持して兜当てるのより遥かに難しいのは確かだぞ
2021/01/31(日) 16:34:39.00ID:m4QfJTQ90
そもそも太刀と同等かそれ以上の儀式チャアクがへっぽこなのはいいんですか！
408名も無きハンターHR774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-rD2U)
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2021/01/31(日) 16:39:10.51ID:nwPVWl3yM
ハンマーは使い勝手はいいよ
没個性化といえばそうだが、完成度は高いしよく纏まってると思う
何よりやることがシンプルで良い
2021/01/31(日) 16:40:50.11ID:cqseKwWR0
討伐タイムが早いとかじゃなくて赤兜が儀式度も被弾/外しリスクもそこまでなのに真溜めより威力高いのが壊れてるんや
チャアクは要望フォームにクレーム送った方がいい
2021/01/31(日) 16:42:41.29ID:jEcdDTz30
>>405
君が大剣下手なキッズだからだろ
まぁ大剣キッズに溜めは未来予知に見えたんだろうな
2021/01/31(日) 16:45:38.11ID:yPDDcrOo0
>>410
未来予知じゃないって言ったんだけど日本語読めないか
2021/01/31(日) 16:45:50.69ID:m4QfJTQ90
というか否定されてる理由は太刀が強いからじゃなくて
保身に入るばっかで他武器フォローする発言一切しないからって部分未だに気が付いてなさそうなのがやばい
2021/01/31(日) 16:47:46.72ID:uWuD4xFl0
スラアクは動画見るとなしなしでありありに入ってるの凄いな
2021/01/31(日) 16:56:07.77ID:lPVKQJeVa
少なくともミツネの動画は未来予知でもなんでもねーでしょ
2021/01/31(日) 16:57:27.03ID:pvrc1LsW0
>>398
黄色で殴ってる時間多いよな
もったいないわ
2021/01/31(日) 17:00:45.11ID:Y91s6gd3r
なんてこんなピリピリしてんのや
417名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d88-merL)
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2021/01/31(日) 17:04:14.99ID:Jge6t/ed0
いつものアスペ君が暴れてるから
2021/01/31(日) 17:05:41.95ID:cqseKwWR0
>>415
手数武器は不利な気がする
ランスはみんななしなしでやってる分特に
レイジに切れ味回復くれえ
2021/01/31(日) 17:08:45.18ID:At+IKtoI0
>>404
今になって大剣が上がってきたことが答えじゃね？
2021/01/31(日) 17:10:37.24ID:Yw2PM2/w0
>>418
スラアクの4分動画とか犬にも乗らずミツネの隙に研いでるくらいだからやっぱ研がないのは勿体ないってことだな
ランスは溜め薙ぎでダメ稼げるからマシになってるけどね
2021/01/31(日) 17:15:44.45ID:lhst81Et0
でもランス画像だけなら6分10何秒だか出てるんだろ？
IBでなしなし動画あげてた人だっけ
2021/01/31(日) 17:15:48.59ID:NNMk9nph0
>>396
ガンナーは昔っからだろ強いのは
抜刀覇弓、ラオート W属性速射 パチンコ
テオ弓 斬裂弾 拡散祭
2021/01/31(日) 17:16:18.61ID:cqseKwWR0
>>420
ランサーは殴り続けるのが好きな脳筋野郎共だから…
なしなししかいないのも拘りとかプライドとかじゃなくて単に武器で殴ってない時間が煩わしいだけなんだと思う…
2021/01/31(日) 17:25:20.11ID:Yw2PM2/w0
>>423
いや知らんけど
まだ伸びる余地はあるよねってこと
2021/01/31(日) 17:29:09.49ID:m4QfJTQ90
>>420
黄色→緑色は5％火力アップだっけか
スラアクは研ぎに使えそうなタイミング作ってなくて
討伐時にオレンジ落ちるギリギリになってたんだからあそこが最善だったんだろう

ランスは黄色2分の間にチャンス犠牲かお祈りで5、6秒犠牲にして1回余分に研ぐ価値あったかというと・・・
操竜後にも切れ味ギリギリになってるから操竜時に研がなかったらやっぱり他でもう一回研ぐ必要あるよ
2021/01/31(日) 17:31:26.02ID:lPVKQJeVa
これが未来予知なら振り向き溜め3も未来予知だし
ギルクエの置き溜め3も未来予知だわ
2021/01/31(日) 17:43:20.34ID:jEcdDTz30
>>411
過去スレで未来予知と言ってたからなぁ衝撃過ぎて今更掌返し出来ないだろ

>>419
未来予知が出来た､って?
まぁ冗談は置いといて動き覚えて最適解すれば当てれる証明だな
誰でも出来る訳じゃないけどそれは全武器同じ
2021/01/31(日) 17:52:15.58ID:m4QfJTQ90
つまりプロハンが未だに最適解な動きできてなさそうなチャアクはもっと壊れてないとおかしいってことだな！
2021/01/31(日) 18:02:16.21ID:yPDDcrOo0
>>427
上手い奴がTAした結果が太刀ぶっちぎりだけど
2021/01/31(日) 18:09:15.20ID:K5b5GKHi0
太刀はその点相手の行動に合わせやすいから早い段階で良いタイムが出たんだろうね
大剣ほど熟練度を要さずに火力を出せるという事
2021/01/31(日) 18:10:19.63ID:TG9qAkJi0
(^q^)きえんばんじょ〜！59 59 59 59 59 59 59
2021/01/31(日) 18:11:30.22ID:H1ksqJnWa
太刀の女の子エロいわ。
2021/01/31(日) 18:12:13.49ID:Yw2PM2/w0
太刀のスゲーところは3分初出の時にこれ以上の動きはもうないやろと言われてた中でさらに30秒縮めたこと
しかも次々に3分切りが続出していつの間にか3分切りが当たり前になってしまってる現状
2021/01/31(日) 18:17:28.50ID:ZJ7kE040a
移動時間抜いて太刀は実際のモンスターと戦闘してる時間は2分台切ってるからな
6分台やギリ5分台の武器種はモンスターとの戦闘時間がおよそ5分程度あるからそれらの武器の倍以上のDPS出してる
2021/01/31(日) 18:24:01.24ID:m4QfJTQ90
片手剣のDPSはどのコンボも大体40〜50程度だから
太刀は儀式しながらでもDPS80〜100くらい出てるのかやべーな
もちろん高火力や無敵技でミツネの行動やターン減らしてるのも大きいんだろうけど
2021/01/31(日) 18:25:49.11ID:8dY0FwVRa
しかも解析通りなら大回転を無双斬りに変更出来るからさらに火力上がって色も上げやすくなってしまう
2021/01/31(日) 18:27:11.99ID:yvy0Nt2f0
太刀3分切ってるの？マジ？
2021/01/31(日) 18:27:17.98ID:FTGMyhgu0
居合の性能少しぐらいガードパリィに分けてやれ
2021/01/31(日) 18:30:23.85ID:Mci+UFwTM
使用者が多いほど武器性能が上がります
当たり前のことです
2021/01/31(日) 18:31:00.74ID:pu0hfYdv0
笛は少なすぎてオーバーフローしたのか
2021/01/31(日) 18:33:49.27ID:Mci+UFwTM
絶滅危惧種も保護されます
当然のことです。ときレベルになると人権すら与えられます
442名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7949-/woR)
垢版 |
2021/01/31(日) 18:34:14.03ID:Gzifdj3P0
移動時間抜いて一撃加えた瞬間からのタイムでランク作ると太刀の壊れっぷりがさらに際立つか
2021/01/31(日) 18:39:53.83ID:Yw2PM2/w0
使用人口は太刀と大剣に集中しそうだな
いつも多い双剣操虫棍とか露骨に減ってスラアクが3番目に来るかな
2021/01/31(日) 18:41:50.06ID:adBJvC9b0
あんまり言われてないけど片手剣は何故かSA付くはずのモーションからSA削除されてたりSA付くモーションのSA持続時間が半分以下になってたりしててひるみ軽減無いとマルチ出禁レベルになってんだよね
2021/01/31(日) 18:42:06.18ID:LmDhQ5TGa
>>435
今回の太刀は色の上げやすさ半端ないから儀式ってほどの手間かかってない、つーか武器によっちゃ回避してるタイミングで結構な火力で殴りつつ色上げてるからね
2021/01/31(日) 18:42:17.37ID:cqseKwWR0
双剣は減んなくね
体験版不利な武器筆頭
2021/01/31(日) 18:42:33.78ID:vFSyc0Kea
スラアクとヘビィは移動技の追加で機動力大幅に上がったから使用者増えそう
2021/01/31(日) 18:42:35.71ID:oL8FX2Gt0
まあまだ製品版あるから…
属性会心の倍率ぶっ壊れになってて双剣最強になるとか、空中攻撃倍率アップスキルで虫無双が始まるとか可能性だけならいくらもである
2021/01/31(日) 18:43:55.67ID:vFSyc0Kea
>>444
大剣も溜め斬りのSA以降がなぜか露骨に遅くなったからマルチだとビクンビクンして使い辛い
2021/01/31(日) 18:49:04.64ID:m4QfJTQ90
>>448
まあ飛燕が操竜蓄積付きの攻撃に全部乗るなら片手剣は一気に強くなる可能性あるぞ
立ち回りで頻繁に飛ぶからな
Wで火力技故に乗り蓄積がなく飛燕乗らなかった技にも操竜蓄積付いてるし
操竜1回で15分ほど無効耐性付くから操竜蓄積しやすいのもほぼ死に個性状態だし
補正1.1倍に下がってもいいからそういうスキルあって欲しい
2021/01/31(日) 18:50:00.90ID:Yw2PM2/w0
使用人口多い武器使うの糞ダサいし今作は片手剣安定だな
お前らどんどん片手をネガって使用人口減らしてくれよ
2021/01/31(日) 18:54:06.60ID:NNMk9nph0
初心者向けじゃなくなった大剣減って
太刀笛スラアクガンランス増えそう特に太刀と笛
起動力あってバフもできるし簡単に火力が出る笛は初心者にオススメガードないのは痛いけど
2021/01/31(日) 18:56:09.75ID:Yw2PM2/w0
>>452
お手軽無敵技とごり押し蟲技あるしガードなんかなくてもかなり守り性能高い武器ですわ笛
それこそ大剣やチャアクより生存率あるだろ
2021/01/31(日) 18:58:34.56ID:Yw2PM2/w0
あと大剣は今でも普通に初心者向けだわ
攻撃予測して真溜め当てるようなのはＴＡ勢だけでそんなのを初心者が気にする必要なし
強化納刀の追加で今まで以上に抜刀コロリンができるのに減る要素無し
2021/01/31(日) 19:01:28.42ID:3PhiSu9Fa
大剣は通常溜めのモーション値が過去最高な上に斬れ味補正まで復活してるから抜刀スタイルは超強化と言って良いんだよなぁ
2021/01/31(日) 19:03:18.24ID:9KYKJXZU0
>>427
こいつアスペか？
大剣は未来予知じゃないって言ってる奴に噛みついててワロタ
2021/01/31(日) 19:06:44.23ID:oL8FX2Gt0
防御技がおおむね強い感じ出てるし、チャアク以外はいけるんじゃないか？
片手と操虫はこの武器じゃないとだめっていう強みをどこに置くかで悩みそうだけど被弾避けられないってことはなさそう
2021/01/31(日) 19:18:08.74ID:m4QfJTQ90
>>457
そもそも片手剣で被弾しないよう立ち回るくらいなら大剣の方が火力出そう
あっちは納刀早くなって切れ味消費するとはいえ
片手剣より有能なガードまで持ってるから生存安定面で片手剣選ぶメリットはないぞ
2021/01/31(日) 19:23:40.63ID:uG8v5whQ0
チャアクのガード技強そうやんって思ってたけど攻撃当らなかったりで不発した時の隙が長すぎて笑った
2021/01/31(日) 19:24:03.87ID:oStdQEU70
初心者にアドバイスする人の画像はる？
2021/01/31(日) 19:26:07.84ID:Yw2PM2/w0
結局火力出そうとするとリスクは伴うし
素で火力高い武器は普通の立ち回りするだけで問題ないし
火力が生存率に繋がるのは割とある
2021/01/31(日) 19:27:41.24ID:m4QfJTQ90
片手剣でどんなコンボもDPS40〜50って逆に言えば徹底的に張り付いて
コンボ後半にある火力高い技混ぜつつ1手でも多く殴らないとこの火力も出せないってことだからな
生存なんか重視して早めにコンボ切り上げてたらストレートに火力落ち込むよ
だからヒット＆ウェイでも一定の火力が保証される大剣の方がオススメできる
2021/01/31(日) 19:28:01.82ID:lhst81Et0
アシラオサイズチレイアレベルなら隙だらけだから抜刀溜め3だけしてても他武器よりタイム速く狩れるレベルだな
冰気錬成来たらやばそう
2021/01/31(日) 19:29:46.74ID:qxb5ifMm0
太刀ナーフ騒ぐ層ってどこなんだ
4分とか出せてる人は楽しんでるだろうし、太刀15分切れない人はそもそも他武器もろくに扱えてないよな　
2021/01/31(日) 19:30:42.78ID:adBJvC9b0
そもそも片手剣は旋狩り出さないと火力出せないんだからコンボ切り上げなきゃダメなモンスターに対する火力は最底辺だよ
2021/01/31(日) 19:31:41.95ID:oL8FX2Gt0
太刀ナーフは正直、製品版だとガンナーに食らいつけなくなりそうだからあんま歓迎しないな……
近接でも遊べる武器残してほしい
2021/01/31(日) 19:36:28.77ID:N8cP5MWJ0
タマミツネみたいに確定威嚇があるモンスターは
製品版大剣で無双できそうだけど
そうじゃないモンスターは運ゲーになりそう
468名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/01/31(日) 19:36:39.23ID:Au2dL7u00
貫通速射、属性貫通、徹甲速射、散弾速射
字面だけで強さが感じられる
2021/01/31(日) 19:37:59.30ID:pu0hfYdv0
属性特化装備の属性リロード属性貫通は絶対やーばいでしょ
2021/01/31(日) 19:39:10.48ID:oL8FX2Gt0
徹甲速射はかなりヤバみ感じる
2021/01/31(日) 19:40:08.16ID:zRAemT4Q0
>>449
大剣に限らずだけどSA減らした武器多すぎだな　ひどいわ

つーか　製品版は怯み軽減スキルあるんだろうな？
無かったら使ってられない武器がかなりある
2021/01/31(日) 19:40:33.62ID:Yw2PM2/w0
でもボウガンはミツネが貫通と相性良いだけで他モンスにはそこまでだから…
2021/01/31(日) 19:41:32.62ID:zRAemT4Q0
>>452
太刀は初心者には勧めていいけど下手くそには勧められない
そんな武器
2021/01/31(日) 19:41:56.13ID:hwSJpTci0
強い弱いはともかく全体的に調整が雑だなぁと感じる
とはいえ、14武器種に虫技とカスタムもあれば個別は雑になっていくのも仕方ないのかもしれんが…
少なくともWIBのアプデ・ユーザーフィードバックを反映しようとはして欲しいな
2021/01/31(日) 19:42:38.06ID:mJzb/ujwd
>>473
腑に落ちた
2021/01/31(日) 19:42:46.84ID:oL8FX2Gt0
身体でかくないやつはピタゴラスイッチでハメるチャートを作れば良いのを広めた兄貴の罪は重い
2021/01/31(日) 19:44:09.55ID:lhst81Et0
いうて大剣は真溜めしないと火力微妙だぞ
タマミツネくらい止まるやつでも儀式しないとダウン時以外は真溜め当てれないからな
抜刀溜め3だけだとハズレ技の頻度考慮すると微妙じゃね
レイアはサマソしかしないようなもんだし
2021/01/31(日) 19:45:37.99ID:hwSJpTci0
抜刀大剣に関しては抜刀絡みのスキル次第だから製品版まで評価しづらいな
2021/01/31(日) 19:45:40.63ID:m4QfJTQ90
メイン級の弾だけ使っても中盤までで息切れするってバランスなら
持ち弾使い倒すか補給や現地調達が必要になるし
メイン級の弾撃ってる間がクソ強くても問題ないと思うぞ
2021/01/31(日) 19:46:37.71ID:mJzb/ujwd
抜刀ロリコンでも十分強い気がする
何だかんだ真溜め当てるポイントちょくちょくあるし
2021/01/31(日) 19:47:28.50ID:Yw2PM2/w0
まぁボウガンはいちいちメニュー開いて全弾調合しないとダメな糞仕様直さない限り増えないだろうな
コロリン中にも調合できなくなって嫌がらせみたいな事されてるし
2021/01/31(日) 19:50:42.39ID:oL8FX2Gt0
>>474
これでもクロスアイボーの「雑に誰でも使える無敵技（絶対回避）・アイテム（装衣）で格差をなんとかする」
時代よりかなり個別に踏み込んではくれてるんだよな……
明らかに立ち回り弱かったスラアクに絶対回避もどき、納刀多用を見越した大剣や、ガー不が出ても対応できるレイジをランスにとか
立ち回りに振り分けたぶん、早い武器がちょっと雑になってるところはあるけど
2021/01/31(日) 19:57:00.03ID:Yw2PM2/w0
ここで話題にする人全くいないけど双剣とかかなり酷いと思う
意外とタイムは出てるし属性の伸びしろ考えると強さはまぁあるんだろうけど
蟲技が回避系とガンスの疑似ハナクソで火力出すためにはハナクソ維持が必須
さらにこのハナクソは解析で物理のみと判明し属性が強みの双剣とは相性悪い
じゃあ代わりに他の蟲技を使うかと思ったら双剣の蟲技はさっきの回避系のやつとただ飛ぶだけの技
結局火力を出そうと思ったら属性乗らないハナクソをつけ続けるしかないという哀しみ
2021/01/31(日) 20:00:09.30ID:lhst81Et0
一応ここで話題になるスラアクの長すぎ無敵回避と似たような感覚で使える回避技が双剣の虫回避だよね
でも双剣はもう片手のリーチ短いクナイ連発しまくって火力出してる印象だが
2021/01/31(日) 20:01:36.72ID:m4QfJTQ90
あの飛ぶ奴って全身切り刻む技に派生する奴じゃないの？
その技がそもそも強いのかもしらないけど
2021/01/31(日) 20:02:48.48ID:Yw2PM2/w0
>>484
ハナクソ維持が最優先だから回避技なんかに消費することはないぞ
しかもこのハナクソ1ゲージとはいえ回復が遅く、撃狭リーチのクナイを外した時の損失がかなりでかい
487名も無きハンターHR774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-rD2U)
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2021/01/31(日) 20:03:30.52ID:kKA8yjG1M
まあ双剣は属性特化エリアルの方が強そうではある
ハナクソは無理に使わんでもいけるやろ
2021/01/31(日) 20:04:27.89ID:Yw2PM2/w0
>>485
飛んでリヴァイ切りができるって利点あるけど
そもそもリヴァイが露骨に弱体化されて飛ぶくらいなら地上でハナクソしてた方が火力出るのは間違いない
多分この武器最後までハナクソの呪いかかってるぞ
2021/01/31(日) 20:05:29.12ID:Yw2PM2/w0
双剣エアプ多すぎて笑うわ
やっぱこの武器今作の使用率最低候補だろ
2021/01/31(日) 20:06:23.63ID:FTGMyhgu0
虫棒と双剣のタイムはあれほとんど操竜と雷毛ころがしがメインみたいなとこある
2021/01/31(日) 20:10:14.29ID:zRAemT4Q0
スラアクの無敵回避は全部の武器が持ってていいと思う
で　入れ替えできるようにしとけばいい
火力欲しい奴は違う蟲技入れるだろうし
492名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/01/31(日) 20:11:12.25ID:Au2dL7u00
>>490
ガンランスは動画はないけれどクモだけで4'17まで縮まってるから、やっぱり露骨な格差を感じる
2021/01/31(日) 20:11:50.08ID:m4QfJTQ90
正直双剣の立ち回りが体験版と変わらないなら
同じく体験版と立ち回り変わらなさそうな片手剣が双剣より上に行ける期待もないしむしろ突き放されるだけだしな・・・
一応超絶微妙な蟲技をモーション値だけで言えば優秀そうな蟲技に変えられるからそこでワンチャン期待はしてるけど
2021/01/31(日) 20:20:01.68ID:cqseKwWR0
>>492
動画の最速もクモとかレイア操龍使いまくってるよ
何がそんな違うんだ
2021/01/31(日) 20:20:47.56ID:oL8FX2Gt0
まあ防御を捨てて火力にふってる、みたいな設定だから火力で負けるのは設定通りなんだけど、ブシドーもどきのおかげで防御面まで辛いのはなんとかしてやれとは思うな
2021/01/31(日) 20:24:26.50ID:qxb5ifMm0
物理双剣が輝く可能性
2021/01/31(日) 20:31:42.17ID:Yw2PM2/w0
強いか弱いかは実際に製品版出てみないとわからないが
ハナクソへ依存する可能性はかなり高いのが問題なのよ
こういう一部技に依存する調整やめろよな一瀬
2021/01/31(日) 20:32:11.16ID:m4QfJTQ90
>>495
ブシドーモドキ以前に蟲受け身からの納刀のおかげで被弾してもリスク少ないから
起き攻めに対する対応力が特に高いという片手剣の強みも初心者にオススメできるほどじゃなくなっちゃったんです
2021/01/31(日) 20:34:54.17ID:oL8FX2Gt0
片手は老害だからデスパライズのイメージが強くて、ああいうデバフ役として伸ばして上げればいいのにと思っちゃうな
ビンを弓だけ独占するのそろそろやめてもいい頃
2021/01/31(日) 20:38:54.19ID:zRAemT4Q0
そういや片手は初期モンハンだとデバフ役だったな
麻痺や毒、睡眠なんかも
2021/01/31(日) 20:40:38.61ID:m4QfJTQ90
>>499
むしろ開発がそれで片手剣が壊れるのを恐れてるのか
JRや風車は態々状態異常だけ属性より補正下げられてるんで・・・
2021/01/31(日) 20:40:52.17ID:Yw2PM2/w0
状態異常にさせて罠置いて、時には粉塵で補助して
P2Gしてた頃の片手のイメージ
2021/01/31(日) 20:44:35.10ID:m4QfJTQ90
まあ盾には特にマイナス補正付かずに異常蓄積するから
スタンと麻痺睡眠複合で拘束特化する片手剣はマルチに一定数現れると思うよ
操竜耐性が緩和されれば3重拘束マンになれるけどハメ毛嫌いしてる開発がそんなの許すわけないだろうな
2021/01/31(日) 20:45:10.52ID:lhst81Et0
片手剣出来ることが少なくてシンプルゆえに難しいみたいなとこもあったような気がするけどなぜかどんどん新要素追加してそれで壊れたりして結果的に出来ることは多いけど死んでる派生がやたら多い歪な武器になったよね
2021/01/31(日) 20:45:13.68ID:jEcdDTz30
>>429
所詮は体験版の話だろ重要なのは製品版

>>456
そう見えるなら頭良い証拠
506名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/01/31(日) 20:47:31.13ID:Au2dL7u00
>>494
ガンスは画像だけだが、クモ単独で初期位置で倒し切るチャートで4'17出てるんだ
ガンスは杭があるから起き上がった時にも継続してダメージを与えられるということで、操竜がダウンを誘発させることの方に目的が寄ってるけれど
双剣と虫棍は操竜が火力源になっているような
2021/01/31(日) 20:49:56.92ID:Yw2PM2/w0
ガンスそんなタイム出てんのか
最初は太刀と笛の2強とか言われてたけど
気が付けば太刀は1強独走で笛より早い武器がどんどん出てきたな
2021/01/31(日) 20:55:04.98ID:AH2I64c5d
ガンスは玄人武器😎
509名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/01/31(日) 21:00:01.81ID:Au2dL7u00
>>507
ごめん、太刀ずっと走っていて感覚バグってたわ
5'17が正しい、ガンスは理論値からすると4分いけるのは確かではあるんだけれど
2021/01/31(日) 21:02:40.15ID:yPDDcrOo0
>>505
ぶっ壊れモーション値で独走してるのが今の太刀なのに製品版がとか言われても
製品版で修正されてたら納得するけどな
2021/01/31(日) 21:08:44.15ID:cqseKwWR0
>>509
安心したわびっくりした
2021/01/31(日) 21:12:44.25ID:jEcdDTz30
>>510
仮に製品版で修正無かった場合の太刀より強い武器が出たらどうすんの?ファビョんの?
恐らくガンナーは太刀より強いよ
2021/01/31(日) 21:16:07.28ID:yg9E0u/Nd
>>512
そんなことは無理だと思うけど仮に太刀ボウガンのぶっちぎり3強になったらそりゃ不満持つわな
現状スキルとか弾とか加味しても太刀だけぶっ壊れてるから言われてるだけ
2021/01/31(日) 21:26:54.70ID:m4QfJTQ90
むしろ全部太刀くらい強くてよくない？
上がいるから文句言ってるんじゃなくて弱体化調整多い中飛びぬけてるからヘイト集まってるだけだし
その中で太刀より強いの居てもどうでもいいわ
2021/01/31(日) 21:32:21.73ID:BAvLL0Sga
スラアクの強化が理想だよな
2021/01/31(日) 21:32:35.00ID:8paE1HAGd
>>514
太刀くらい強すぎるとヌルゲーになりそうだからなぁ…
ハンマーくらいに合わせて欲すぃ
2021/01/31(日) 21:36:49.80ID:hnvx4D+Q0
そもそもアッパー調整に合わせて敵も調整入るだけでは
2021/01/31(日) 21:37:48.23ID:jEcdDTz30
>>513
何で不満持つだけで壊れだーとならないんだ?
太刀が下方修正されても何も思わないし他の武器が太刀より強くても構わん手間に見合ってない武器は上方修正した方が良いと思ってる
ただ太刀強い時だけ壊れだーは幼稚だと思う､まぁ製品版で答え合わせだな
2021/01/31(日) 21:37:56.42ID:BAvLL0Sga
モンスター強化って行き着く先は極限だからなぁここの開発だと
2021/01/31(日) 21:38:56.04ID:9Zl1iHfV0
スラアクは無敵回避もだけど簡易開放つええわ
装備整って切れ味あんま気にしなくてもよくなったら連発止まらんぞ
2021/01/31(日) 21:39:10.52ID:IHcTHwvD0
>>512
太刀弱いよ弱いよキャンペーンがあからさますぎて笑うｗ
2021/01/31(日) 21:41:29.99ID:yPDDcrOo0
>>512
ぶっ壊れ太刀並の火力だったらそいつもヘイト貰うから安心しろ
2021/01/31(日) 21:42:22.75ID:yg9E0u/Nd
>>518
勝手に人の不満を壊れとは違うことにするな
壊れレベルになったら不満になる、被害妄想も甚だしい
他の武器も上方修正したらモンスターもインフレする
そんなんエンドコンテンツだけでいいわ
2021/01/31(日) 21:43:53.67ID:NNMk9nph0
>>519
あああもう勘弁してくれ何も楽しくないよあれ
2021/01/31(日) 21:45:42.30ID:pu0hfYdv0
ハンターが大して強くない所か敵のインフレに置いて行かれてた頃に出た極限は何を恐れていたのか謎すぎる
2021/01/31(日) 21:46:35.05ID:cqseKwWR0
ぼくのかんがえたさいきょうのモンスターで笑う
2021/01/31(日) 21:48:13.02ID:zRAemT4Q0
>>502
そうそれ　片手はその路線でよかった気もするんだけどな
2021/01/31(日) 21:48:36.92ID:uG8v5whQ0
太刀sageくんのレス眺めたら赤ゲ維持前提だから〜とか言ってるのは草

ヒートゲージを維持したガンスは強かったですか…？
2021/01/31(日) 21:51:43.24ID:F7OzF5RPd
>>508
ガンランスが玄人武器はないない
初心者にも勧められる武器の１つだぞ
2021/01/31(日) 21:52:38.42ID:h0MD8aUid
太刀sage君にとって赤維持はとても難しいものなのでありました。まる
2021/01/31(日) 21:53:11.09ID:KzmQASEM0
>>529
堅実にチクチク戦うか
ｶﾞﾝ廃人な動きで戦うか
の二択じゃねーか

中間がないぞ
2021/01/31(日) 21:53:25.77ID:h0MD8aUid
>>529
意外と操作覚える時点で挫折する人多いで
2021/01/31(日) 21:53:43.47ID:zRAemT4Q0
前から言われてるけど
太刀は水月と兜割りの蟲ゲージ使用量を入れ替えれば丁度いい
2021/01/31(日) 21:56:52.26ID:KzmQASEM0
ガンスはコンボ選択が自由すぎんよ〜
何すりゃいいのか分からなくなりがち
2021/01/31(日) 21:59:00.93ID:F7OzF5RPd
>>532
操作はわりと覚えること多いけど
最初から全部覚えなくてもかなり程度戦える武器だからなあ
2021/01/31(日) 22:00:56.57ID:F7OzF5RPd
かなり程度ってなんだw
ある程度は戦える武器 ね
2021/01/31(日) 22:01:27.65ID:vFSyc0Kea
居合と見切り斬り封印したら赤維持は難しいかもしれない(適当)
2021/01/31(日) 22:01:36.35ID:7tU6jX350
ガンスはライズになって杭の出し方とか砲撃とか
コンボルートによって操作が変わることが増えたから
結構難解な武器になったよ
2021/01/31(日) 22:03:54.21ID:jEcdDTz30
>>521
頭良さそう

>>522
クラス全員が桃太郎とか皆が横並びでゴールなんて事はゲームに無い必ず上下が出来る
何が1番になってもゲームが面白いなら不満は無いよ

>>523
不満だけでは分からんからな壊れが無くても不満は出るだろ
Riseは気軽に周回して遊ぶ事を前提に調整してると思ってる製品版ではもっと早く倒せる
大体強い武器の何が不満なんだ?対戦ゲームじゃないだろ
2021/01/31(日) 22:04:06.96ID:m4QfJTQ90
>>533
まあ2ゲージ技になるだけでめちゃくちゃ汎用性下がるよな
2ゲージないと技使えない上に技使うと他の技が一定時間使えないの2重苦だし
入れ替えてもその2重苦のせいで水月使われなさそうだけど
2021/01/31(日) 22:06:05.55ID:jMjSwgS8d
>>535
戦法絞って戦うか
一回覚えてしまえばやる事分かりやすいし楽な武器やな
玄人武器は言いすぎた。
許せ片手剣チャアク
2021/01/31(日) 22:07:39.79ID:m4QfJTQ90
>>539
そもそも強い武器が不満じゃないなら何で太刀以外も強いよ強いよアピールしたん？
弱くて不満ある武器の強化要望をあしらう理由はあるまい
2021/01/31(日) 22:08:34.80ID:K5b5GKHi0
>>541
ええよ。チャアクもカウチャで瓶貯め瞬間で終わるみたいなとこあるし、慣れたらそんなに難しくないのは変わらないから（すぐに慣れるとは言っていない）
2021/01/31(日) 22:11:39.18ID:m4QfJTQ90
>>541
片手剣は操作や使いこなすのがむずかしいんじゃなくて
火力出すためにモンスターの近くで殴り続けるのがむずかしいだけなので・・・
2021/01/31(日) 22:16:36.31ID:pu0hfYdv0
片手は盾旋か水平旋だけでもそれなりに戦えるから見た目より単純やと思うんだけどな
火力出すための動きとなると別だけども
2021/01/31(日) 22:17:20.26ID:yPDDcrOo0
>>539
横並びである必要はないが独走してるのを良しとするやつもいないっす
太刀キッズ君は太刀が独走することだけはOKと思っていそうだがwwwww
2021/01/31(日) 22:17:55.44ID:8ozULJf5d
https://mobamemo;.com/
2021/01/31(日) 22:23:44.84ID:jEcdDTz30
>>542
体験版が製品版の答えかのようにギャーギャー言ってるからだよ
弱い武器の強化要望を否定した事は1度も無い逆に太刀より強くても良いと思ってる
毎回強い武器はある今回は太刀が体験版で強かったそれの何が駄目なんだ?
MH出た時に毎回不満なのか?

>>546
どの武器が独走だろうが構わんよ
お前は自分が使ってる武器以外が強いと許せない幼稚な頭してるんだろ
2021/01/31(日) 22:34:36.80ID:m4QfJTQ90
>>548
別にいくら強くても構わないなら現時点で弱いって意見に何か不満ある？
ランスが弱いのに不満出てないのは前より強化されてるからだし
弱い弱い言われてる武器種は前より弱体化されてるから弱いって言われてるんだぞ
製品版で全部の武器が前より弱くなってなければそれでいいじゃないか
何で態々口出ししたいのか理由が分からない
2021/01/31(日) 22:34:46.22ID:IHcTHwvD0
>>548
Worldのβから猛威振るってた斬裂弾がナーフされた時お前はどう思ってたの？
斬裂弾はβ時点のぶっ壊れ性能が維持され、今後のモンス側が斬属性耐性持ちにされた未来が自分の理想だった？
551名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d88-merL)
垢版 |
2021/01/31(日) 22:48:35.57ID:Jge6t/ed0
アスペに触るなw
2021/01/31(日) 22:59:33.15ID:Ym4vWPI0d
なんか最近変な奴暴れてんな
2021/01/31(日) 23:00:26.47ID:lBXhEmTB0
https://youtu.be/pjNBC3PZi6o
大剣ミツネ4分44秒出てて草
2021/01/31(日) 23:02:57.25ID:Ym4vWPI0d
>>553
動画見てないけどどうせチートやろ
他人が早いタイム出してムクっちゃったか
2021/01/31(日) 23:03:34.17ID:hnvx4D+Q0
>>553
10秒縮めたのか
凄まじいな
2021/01/31(日) 23:10:39.12ID:hwSJpTci0
何度もFinalとか言っときながらまた出したのかよこいつダサすぎワロタ
まあそもそもゴリゴリのチーターだからどれだけ速かろうが意味無いんですけどね
2021/01/31(日) 23:11:09.14ID:vFSyc0Kea
終わる終わる詐欺かな？
2021/01/31(日) 23:14:49.40ID:hnvx4D+Q0
あ、例の人なのか・・・
559名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ c51e-Hw0s)
垢版 |
2021/01/31(日) 23:15:31.35ID:E7KLtnkj0
>>553
申し訳ないけどそいつはNG
2021/01/31(日) 23:16:50.88ID:m4QfJTQ90
こっちはお祈りポイントが見えるからお祈りに応じる理想個体ありきの立ち回りだな
2021/01/31(日) 23:17:53.57ID:cqseKwWR0
チートかどうか動画でわかるもん？
2021/01/31(日) 23:21:40.09ID:yPDDcrOo0
なしなしの方もダウン復帰狙って真溜め打ってるからそこだけはお祈りではあるよ
行動次第で避けられるから
2021/01/31(日) 23:25:46.87ID:lBXhEmTB0
https://youtu.be/pjNBC3PZi6o
大剣ミツネ4分44秒出てて草
2021/01/31(日) 23:28:47.90ID:yPDDcrOo0
そもそも良行動お祈りゲーだしミツネはダウン噛み合いお祈りゲーだが
2021/01/31(日) 23:34:59.60ID:Va8vc5Hu0
多分ライズはチートじゃないけどあんまり触りたくないよな
2021/01/31(日) 23:36:12.03ID:qxb5ifMm0
最弱個体確定とかはやってそう　
2021/01/31(日) 23:41:56.44ID:HiA6JDE3d
一度失った信頼は戻らない
2021/01/31(日) 23:42:57.46ID:aA0CS4e10
初期位置6固定は確実にやってるだろうな
2021/01/31(日) 23:43:41.69ID:jEcdDTz30
>>549
君が何を言ってるのか本気で分からん弱いなら全部上方修正で構わん答えが出てないのにギャーギャー言うなと言ってる

>>550
MHｗは知らんが近接武器とガンナーは同じなのか?下方修正するしないはカプが決める事だろ
どの武器が強くても良い､たらればで耐性持ちになったらとか言われても知らんよ
570名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-LACs)
垢版 |
2021/02/01(月) 00:06:29.47ID:f6mQVtGn0
>>563
最初期は今作大剣微妙やと思ってたがええやん
2021/02/01(月) 00:09:26.46ID:BKxXGYRk0
強化納刀まじつええなこれ。位置取り段違いに楽になってるの熱い
2021/02/01(月) 00:10:03.98ID:yXh5swxw0
ハンターズエッジも愛して
2021/02/01(月) 00:12:31.62ID:JK83oMlNd
ハンターズエッジ
直訳　狩人の縁(ふち)
574名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-rD2U)
垢版 |
2021/02/01(月) 00:19:06.84ID:k89Cz/eAr
MOD使って弄ってそう
2021/02/01(月) 00:48:10.12ID:Zc/5LxwE0
こいつWでcsでもチートしてたしライズ体験版いじるチートも既にあるらしいし
そもそも過去の所業がアレすぎて論ずるに値しない
2021/02/01(月) 00:50:07.50ID:g2w/F1Xf0
>>569
答えって何だ？製品版初期バージョンの強さが答えだとでも言うのか？
初期バージョン時点で全武器研究され尽されてるかも分からない状況の強い弱い判定で？
そもそもアップデートで調整する前提じゃ強い弱いの答えなんて調整打ち切られるまででないんだよ

だったら多くの人が一番遊ぶ製品版発売時点で体験版の弱い判定が解消されてるのが一番だろう
どのみち製品版出てからバランス調整する前提なら強くなりすぎたのを再度調整できるしな
ちなみにIBは最終アプデでそれまで不満出てたバランス改善したけど評価は今更遅いわだったぞ
2021/02/01(月) 00:55:03.15ID:Rv4bKMzZ0
他の人が最速なのが悔しくて急いでチートしたんやろなぁ
2021/02/01(月) 00:59:18.40ID:1e1Wlzf60
初期6固定と体力いじりとオトモガルク、アイルーあたりの攻撃頻度はいじってそうだな
なんとまあ本当に記録だとしてもこいつは認められることはない
2021/02/01(月) 01:00:59.43ID:JK83oMlNd
困ったのは一定層のファンがおる事や
こういう人って何故か特定のファンおるよね
580名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-r3ve)
垢版 |
2021/02/01(月) 01:08:54.03ID:jaGTSP0gp
ここでその事知るまでは尊敬してた
2021/02/01(月) 01:10:28.02ID:Zc/5LxwE0
コメントで指摘されても消されるからなぁ
2021/02/01(月) 01:15:28.12ID:t6F9Kw250
2ちゃんとか見ずにyoutubeだけのひともいるからな
そういうひとはチーターとは知らずに上手いとしか思えないだろうな
583名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/02/01(月) 01:21:08.53ID:vjd/qDEX0
自分太刀で3'50まで走ったけれど、6時間やって5体しか理想行動と最小体力噛み合わなかったからな
2021/02/01(月) 01:22:10.99ID:G4eucSwB0
実際めっちゃ上手いけどそういう過去があると全てが疑わしくなるからねえ
2021/02/01(月) 01:30:51.98ID:lxapyi2tM
大剣は罠操竜なしで4分54秒出てるのがすげえよな
笛ですら操竜してるし太刀除けば大剣が火力最強説ある
2021/02/01(月) 01:50:27.47ID:W6Mw2H520
チート経験有りか確証がないから何とも言えないけど
2021/02/01(月) 01:58:48.92ID:eflJdGsO0
元々火事場とかで火力とスタン調整してハメルーティーン構築したら大剣はトップクラスだからな
装備万端のヘビィには勝てんが
2021/02/01(月) 03:15:12.90ID:Q7mlzT360
あのクソみたいな双剣でどうやったら5分台が出るんだよって観てみたら武器種殆ど関係なくてわろた
589名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-Hw0s)
垢版 |
2021/02/01(月) 03:48:41.52ID:7IvevjHU0
大剣の火力はモンスターの動き読めないと話にならないから全然許せるけど太刀はガバガバカウンター当てて適当にブンブンするだけで大抵の武器より火力出るからずるいわ
2021/02/01(月) 03:53:54.29ID:gvGgUzZN0
失敗も含めた平均タイムで比較したら大剣はランスより遅いかもしれん
2021/02/01(月) 04:13:36.33ID:a8DRZWsKd
ありありとか動画の半分武器使ってないからな
ibのtaも似たような理由で動画としてはつまらんかったわ
592名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-LACs)
垢版 |
2021/02/01(月) 05:11:20.88ID:f6mQVtGn0
Riseもうチートとか出てるんか？
2021/02/01(月) 05:42:20.82ID:czNaLLtCd
出とるよ
英語でググれば出る
2021/02/01(月) 07:15:19.32ID:qegCuLtt0
>>591
操竜は固定ダメだから武器強くなる製品版じゃ頭打ちになるしtaじゃ壁ドンしか見なくなるかと
実際今のta上位武器がそうなってるように
2021/02/01(月) 07:24:59.31ID:g2w/F1Xf0
ちょっと調べてみたらエミュあるわ実機でもチートできるわ無法地帯でワロタ
これは疑われても仕方ない
2021/02/01(月) 07:28:07.77ID:AobDmeMVa
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’54 大剣
4’55 笛
4’57 スラアク
4’59 ライト
5’06 ガンス
5’14 ヘビィ
5’23 ハンマー
5’40 弓←new!
5’49 双剣
5’51 片手
5'59 操虫棍
5’59 チャアク
6’40 ランス
2021/02/01(月) 07:30:07.53ID:1e1Wlzf60
あいつって何しても一位取ればいいとか思ってんのかなあ
2021/02/01(月) 07:46:58.33ID:LWMjFBFW0
中国人は基本そう、チーターが多いのもそのせい

そういう教育で育ってるからそもそも考え方が違うんだよな
2021/02/01(月) 07:56:30.50ID:n+7PhYkpa
あいつら日本人が死んだ目しながら亡者の様にガチャ要素ハムハムしてるのすらバカにしてんだろ

許せねえよなあ
2021/02/01(月) 08:16:00.01ID:/AJUodAxd
>>578
悲しいことに全武器でそれくらいのチートはやった方が理論火力求めるっていうこのスレの趣旨とは合致してしまう
2021/02/01(月) 08:23:42.82ID:dQXoqL4a0
大剣の彼の場合は下手な奴や並ハンがチートして俺ツエーしてるんじゃなくて
普通にやってもトップクラスにうまいのにさらにチートしてるってのが厄介
2021/02/01(月) 08:30:03.40ID:EbH9nftCa
そのトップクラスに勝てないからチート使ってタイム出してるんだが
4の時からずっとそれ
2021/02/01(月) 08:36:06.75ID:RSbYE43qa
もしかして他の人もチートやってたりする？
そうだとしたらこのランキング時代全く無意味なものになるけども
2021/02/01(月) 08:36:57.59ID:aAKgxp0b0
OLAYがトップクラス？あいつ確かワールドのとき極ベヒソロの動画相当後になってからでさか出せてなかったと思うぞ
トップのプロハンにはいないよ
2021/02/01(月) 08:42:01.21ID:XWEfxnCd0
こいつは基本的に他のプロハンが作り上げたチャートをチート使ってさらに理想の状態にして上書きする事しか出来ねーからな
2021/02/01(月) 08:42:58.00ID:aAKgxp0b0
>>591
IBの大剣はほんとひどかった
ミラとかアルバ一部除いて頭ダウンぶっ飛ばしダウンからのハメだもん

その点ライズのTAは立ち回りも求められてるから見所あるわ。操竜もデモに限れば、ぶっ飛ばしと違って上限があるように見えるし
2021/02/01(月) 08:44:35.79ID:U9B4jrE6d
olayのチート疑うのは歓迎だが他の人まで疑うのはNG
2021/02/01(月) 08:55:35.12ID:+un0iE2Tr
操竜は上限というかCTが有るとか
2021/02/01(月) 11:15:15.48ID:HpIx70JD0
>>596
結局ランスと太刀を除けばどの武器も大体1分以内に収まってるのか
ランスは走者のこだわりがあるっぽいし実際安定武器で大きな問題はなさそう

太刀を1〜2分程度ナーフできれば体験版バランスは最良になりそ
2021/02/01(月) 12:18:05.49ID:GuHijLdqp
そういえば罠爆弾躁竜マタタビバグなしのランキングってなくなったん？
2021/02/01(月) 12:23:05.57ID:O4m/Qgp5d
>>610
スレでのまとめのこと言ってたらすまんがまとめてる人はいる
虫技だけで操竜してるのはノーカン
https://twitter.com/toyoshiki14/status/1355787973338357762?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/01(月) 12:45:09.29ID:+un0iE2Tr
いうて差が1分以内に収まってるのは体験版段階での操竜火力で大部分稼げるのもあるんじゃないか
2021/02/01(月) 12:50:11.75ID:HpIx70JD0
大部分？？？？
体力8000〜9000のミツネの体力の過半を操竜＋壁ドンで減らせるの？
ソロTAで1割〜2割程度を減らすやり方なら知ってるが、大部分を減らすやり方知らないから教えてほしい
2021/02/01(月) 12:57:28.75ID:/n23XatyH
アスペっぽい
2021/02/01(月) 12:59:23.20ID:GuHijLdqp
>>611
そそ、スレでのまとめの話
しばらく見ないうちに消えてたから、やらなくなったんかなって思っただけ
Twitterの方はあとで見てみる
2021/02/01(月) 13:19:37.96ID:HpIx70JD0
JPにアスペとはこれいかに
2021/02/01(月) 13:30:29.22ID:+un0iE2Tr
なぜ突然煽り始めるのか、武器以外で2割削れば大部分じゃ無いのか、というのは置いておいて

取り敢えず直近の操竜組のチャアクを例に取ると、武器による戦闘開始が約2分半ちょい、武器のみ組が30秒ちょいから戦闘開始だから丁度2分30秒まで（戦闘2分間）の武器によるDPS差を0に出来ているとする
すると武器DPS差は残りの実質戦闘時間で換算して5分組（2分半）対6分組（3分半）で1.4倍、実際に武器のみで戦うと5分組の4分半から逆算して4.5*1.4の6.3、戦闘開始までの30秒（0.5）を戻し6.8（６分48秒）という事でそれなりに差が出てくる
2021/02/01(月) 13:33:30.63ID:21VHOYF6r
太刀とランス以外はかなりバランス取れてる
太刀は虫技の倍率が設定ミスでバグってるだけだからいいけど
ランスはなんなの？モーション値から見直せよ
2021/02/01(月) 13:35:12.36ID:sLLJbx2p0
いざ発売されてみたら笛の火力が上がったくらいで後は誤差にしかならんと予想
2021/02/01(月) 13:36:27.61ID:oLozZLWqa
ぶっちゃけランスとチャアク双剣片手操虫棍で差はほとんどないぞ
ランスのタイムは低火力武器お得意の操竜ルートじゃないし
今作分かりやすく低火力と高火力で二分化されてるわ
なお太刀は高火力のさらに上の何か
2021/02/01(月) 13:37:02.84ID:eRd2k0Jo0
太刀の3’33は正直操竜しない方がもっと早い、まであると思ってる
2021/02/01(月) 13:38:14.90ID:+un0iE2Tr
笛は逆にブレイクダンスの肉質無視部が伸び悩んで火力は結局程々っていういつものガンスパターンと見てる
2021/02/01(月) 13:40:50.45ID:p9BLPMr2p
プロハンがやってこの差だからなぁ
特に太刀はゆうたではこの差はでなさそう、ランス強化だけで良いんじゃね？
2021/02/01(月) 13:41:11.83ID:NRaq2pVX0
肉質無視っていうとそんな感じイメージあるよな
2021/02/01(月) 13:41:37.28ID:oLozZLWqa
笛ガンススラアクは肉質無視の恩恵でかいんよな
スラアクの簡易解放とか場所選ばずに大剣の強タメ3相当のダメだし
2021/02/01(月) 13:43:41.46ID:b8D6zeyg0
攻撃力斬れ味乗るんだから置いて行かれることはないんじゃないか？
このタイプの肉質無視は肉質100殴ってるのと変わらんし
2021/02/01(月) 13:45:55.11ID:eRd2k0Jo0
固定ダメじゃないだろうけどキャップか一定値以上の火力上昇に強めの下方補正かかりそうではある
2021/02/01(月) 13:47:02.93ID:Zc/5LxwE0
マルチで唯一味方の攻撃に乗算掛けれる武器がソロで仮に中位なだけでも割と…
2021/02/01(月) 13:47:24.95ID:I2g8TQVxr
音波に会心は乗らないだろうからテンプレスキルの構成が会心になるか攻撃upになるかで話が変わってくる
2021/02/01(月) 13:49:18.70ID:k6/aS9KDp
太刀の赤兜のダメージほんとキモい
大剣が儀式して行動まで読んで連発できない真溜めの火力を超えるダメージをスパスパ放てる
2021/02/01(月) 13:50:53.14ID:+un0iE2Tr
攻撃力乗るにしても昨今は大体超会心環境になるしっていう
2021/02/01(月) 13:56:20.94ID:b8D6zeyg0
アイボーのモンスターを参考にすると、物理弱点って大体肉質60~70ぐらいでたまに75~80って感じなんだよね
今作でもそれぐらいの調整になるかはわからんけど、
音波みたいな肉質無視だと同じモーション値で無視せず殴った時より1.3〜1.5倍ぐらいのダメージになる
2021/02/01(月) 13:57:55.09ID:NRaq2pVX0
スキルの乗り方にもよるね
肉質無視部分は弱特は乗らないとかありそう
2021/02/01(月) 13:58:26.70ID:g2w/F1Xf0
>>617
2割ってIBで言えば落石4発分だから弱いわけがないよな
もちろん落石4発落とすよりは掛かる時間とかダウン回数違うから単純比較できないけど
ミツネにほぼターン渡さずに落石4発分のダメージ稼げる時間作れるって考えれば十分強い
2021/02/01(月) 13:59:19.35ID:HpIx70JD0
>>617
1割〜2割は大部分じゃないし、ってのは置いておいて

色々書いてるが端的に例に出したチャアクでありあり5:59となしなし6:26の27秒差だろ？
ありありは操竜以外にも使ってるが、それを見ても操竜火力のおかげで全武器1分差に収まっているというならもう何も言うまい
2021/02/01(月) 14:02:27.14ID:DMcLyt7pd
ミラの撃龍槍が何割だと思ってる
2021/02/01(月) 14:04:32.62ID:HpIx70JD0
>>634
なんか書き方がミツネ操竜だけで2割減らせるように書いてるが、おれが2割って言ったのは操竜最大使った場合のケースを言っただけだぞ？
2割に該当する1600〜1800ダメ減らすには、翔蟲+1付きミツネ操竜の450ダメだけではだめで、2頭操竜以上が必要な場合だからな
2021/02/01(月) 14:08:19.56ID:g2w/F1Xf0
>>637
そんなの文脈と数値から理解しとるわ
そもそも1分の大部分って言ってるのを体力の大部分って勘違いして何暴れてんの？
2021/02/01(月) 14:10:00.60ID:NRaq2pVX0
操竜と武器ダメージのMPSをそれぞれ出して交戦時間で割ればいいのかしら
2021/02/01(月) 14:10:14.66ID:5of4XWWZM
ワールドの頃は武器係数低いから攻撃盛り、アイボーは武器係数高いから会心盛り、みたいな感じだったね
ライズの内は攻撃盛りて良さそう
2021/02/01(月) 14:11:21.93ID:NRaq2pVX0
今作はボマーの出番とかあるのかねぇ
642名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1188-54GU)
垢版 |
2021/02/01(月) 14:16:54.38ID:6tgFjCis0
>>594
あれって固定なのか？
検証だとぶっ飛ばしのダメージもモンスターの攻撃力に依存してる可能性も出てたし、
操竜の攻撃自体がモンスターの攻撃力に依存してるなら上位になっても
操竜自体は有効なんじゃないかな

というかレイアが確定毒と火やられにできるあたり
フルフルのブレスだけで麻痺＋雷やられにできるだろうし一部のモンスターを
操竜するのは状態異常だけで見ても十分強いと思う
2021/02/01(月) 14:17:17.35ID:HpIx70JD0
>>638
1分の大部分が操竜火力なんて話最初からしてないが
走者がこだわってるランスと壊れ太刀を除き12武器種が1分に収まってて、そこはバランスがよさそうって話だぞ
TA勢は1割前後は操竜で削ったりしてるがそれ以外は武器種の力だぞ
2021/02/01(月) 14:18:23.38ID:v2cz7b4l0
もういいよこの話
2021/02/01(月) 14:20:35.40ID:DqZxfD4Ep
鈍重武器でしかも儀式まみれの武器はTAくらいトップにいないとやばいと思う
2021/02/01(月) 14:44:31.31ID:My5la5+j0
結局のところ太刀の兜割はバグなのかね、それなら喜んで大剣使いのままで行くけど
647名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-rD2U)
垢版 |
2021/02/01(月) 14:50:28.93ID:k89Cz/eAr
太刀の兜割は体験版2でサラッと修正されてそう
2021/02/01(月) 14:56:51.68ID:NiPKMigSr
いつ来ても兜割がどうこうしかねえや
バグって言ってるけど根拠はなにかあるん？
リークされたモーション値とやらで解明されたの？
単に開発の調整ミスなら分かるけど
2021/02/01(月) 15:02:59.66ID:KvgWZHyca
いつ来てもって言えるほど見てるなら、今さら「根拠あるのか？」っレスとかしないと思うんだ
2021/02/01(月) 15:06:09.15ID:Zc/5LxwE0
本当の意味でのバグである根拠ってそもそも出なくない？
赤毛倍率水月と同じなのは現状のぶっ壊れてるし流石におかしいんじゃねって感じじゃないの
2021/02/01(月) 15:06:10.51ID:NiPKMigSr
>>649
申し訳ないけど何が言いたいのか分からん
2021/02/01(月) 15:06:57.80ID:NiPKMigSr
>>650
だから開発が調整ミスってるから製品版は調整し直すかもね〜てのは分かるのよ
さも確定みたいにバグって言ってるのがわりかしいるからさ
2021/02/01(月) 15:08:35.47ID:NRaq2pVX0
1個の単語で片付けたがる人はいるからな
バグ(調整ミス)、バグ(ソフトウェア不具合)、バグ(ハードウェア仕様)
2021/02/01(月) 15:09:34.07ID:Zc/5LxwE0
>>652
調整ミスにしても露骨に強すぎるから意図してない設定=バグなんだろうと捉えているんじゃないかな
ここからバグの定義うんぬんになりそうだが
2021/02/01(月) 15:10:39.05ID:HpIx70JD0
バグと呼ぼうが調整ミスと呼ぼうがどっちでもいいが製品版ではバランスとってくれればいい
普通に考えて13武器を再調整して強化するより1武器の1モーションをナーフするほうが効率的なはずだけどね
2021/02/01(月) 15:12:27.60ID:+un0iE2Tr
バグでは無いけどガンスの溜めキャンステは修正くらいそう、少なくともステップ中のスタミナ回復は取り上げられると見た
2021/02/01(月) 15:13:57.42ID:KvgWZHyca
>>651
言葉の意味の解釈でしょうもなくピリピリするくらいならROMっとけって意味
分かりにくくてすまんな
2021/02/01(月) 15:18:46.35ID:kvfpamAi0
他武器に問題がないならね…。
尤も大剣とかガンス、スラアクやボウガン2種は体験版時点では特段問題はなさそうではあるが。

まあ、明らかな設定ミスじみたのはどうあれ直すべきだとは思うけどね。
2021/02/01(月) 15:20:29.10ID:OaHBw/pA0
(^q^)きえんばんじょ〜！59 59 59 59 59 59 59
2021/02/01(月) 15:25:36.16ID:NMlJ1NeY0
>>658
まあ大剣に関しては蟲技１つ完全に死んでるけど交換出来るのが確定してるしね、スラアクは今回マジで良調整だと思う
661名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a6b2-lskm)
垢版 |
2021/02/01(月) 15:34:57.02ID:jDx059ft0
>>654
これだろうな
中には調整ミスとバグを区別した上で兜割りがバグじゃないかって言ってるのもいて笑っちゃうが
2021/02/01(月) 15:52:59.26ID:NQOnqe4e0
数値の参照先を間違えてたり意図せず書き変わったりしてるならバグ
期待値どおりに動いてるけどぶっ飛んで強いなら調整ミス
どこまで行っても開発しか知りようがないから推測の域を出ないよ
2021/02/01(月) 15:56:24.97ID:g2w/F1Xf0
開発が直すような間違いは全部バグって考え方もあるし
バグかどうかの議論じゃなくてバグの定義について議論してテンプレ作るべきだろうな
それなしであーだこーだ言ってもすれ違って喧嘩し続けるだけだ
2021/02/01(月) 16:22:22.96ID:/le/G5yOd
ぶっちゃけバグだろうがそうじゃなかろうがどうでも良くね
2021/02/01(月) 16:24:49.46ID:NQOnqe4e0
超どうでも良い
2021/02/01(月) 16:25:04.07ID:gvGgUzZN0
兜割りがバグか調整ミスかどうかなんてのは本質とはかけ離れてるしどうでもいいよね
2021/02/01(月) 16:28:39.09ID:NRaq2pVX0
1武器種だけ突出して火力が高く特定の技に依存してる、って状況が是が非かってそんだけ
いくら議論しても肯定派も否定派も意見が変わるわけでも無いので不毛
2021/02/01(月) 16:35:17.17ID:G4eucSwB0
兜割りは確かにぶっ飛んでるけど赤ゲージ維持が前提の火力だしなあ
全くリスクがなくなった居合抜刀気刃斬りでゲージ上げが楽になった影響が大きいと思う

チャアクなんかは儀式が楽になったのは同じでも失った物も多いし
太刀だけが大した弱体化要素ないまま超強化されてる感じなんだよな
2021/02/01(月) 16:42:52.26ID:d/rzoxWBM
>>659
すごくガイジっぽくてわろたｗ
何の武器なんだこれ？
2021/02/01(月) 16:44:48.32ID:HpIx70JD0
>>668
まぁ何かを維持しないと火力が出ないってのはどの武器でも大体共通だからねぇ
太刀の場合はゲージっていう可視化されているもの存在しているからわかりやすいが
その維持も楽になったってのが原因っていえば原因か
2021/02/01(月) 16:44:56.47ID:gvGgUzZN0
太刀の火力は赤ゲージじゃなくて兜割でしょもはや
ゲージ無しのまま戦っても兜割り主体なら下位武器には勝てるでしょ
それとも兜割無しでも最強クラスなのか？
2021/02/01(月) 16:47:30.55ID:NRaq2pVX0
弱体化されすぎて引き戻すために追加技で超強化もらった武器種がありましたね
黙ってればライズでも継続してくれる！って喚いてた皆様お元気でしょうか
2021/02/01(月) 16:55:55.20ID:g2w/F1Xf0
>>671
ゲージでダメージ跳ね上がる仕様だからゲージ維持は必須じゃなかったか？
多分兜割でゲージ全リセットとかならこの火力でも妥当になる仕組みだよな
チャアクもビン5を3セットくらい溜めれるようになればチャージと超出の自由度増えて強そう
2021/02/01(月) 16:56:40.25ID:gOeD5Jkzd
太刀の兜割りがバグって、それ弱すぎって意味だよな？
2021/02/01(月) 16:58:32.61ID:iIlVm28ld
また何かやっちゃいました？
2021/02/01(月) 17:02:30.20ID:rv/2tG50a
チャアクは5分台まだなのか
武器の特性が分かりやすいから伸びしろがないんかな
2021/02/01(月) 17:03:08.87ID:rFbLThH7a
バグならさっさと直せだし
バグじゃないなら調整ミスだからさっさと直せ
2021/02/01(月) 17:03:22.16ID:Zc/5LxwE0
チャアク出てなかったっけ
2021/02/01(月) 17:03:40.30ID:rv/2tG50a
あ、59秒で出てたのか
タイム更新した人ナイス
2021/02/01(月) 17:03:59.46ID:Zc/5LxwE0
返せよ！俺のSA！
2021/02/01(月) 17:07:34.32ID:eRd2k0Jo0
操竜フルに使ってるけどな…
2021/02/01(月) 17:08:40.82ID:HpIx70JD0
>>671
ゲージなしじゃ兜割打てないから言ってる意味が白ゲージ前提としてもモーション値19なのでやりすぎだろ
白：19、黄：29、赤：46
赤ゲージの簡単維持ができなくなる、兜割でゲージ全部失う、兜割のモーション値がMHWと同じになる
のどれかになれば壊れ武器→強武器になるんじゃね
2021/02/01(月) 17:49:27.27ID:1i8r1tj2d
せっかく上げた維持のしやすさナーフしたら快適さを失うわけだから使い手の不満は溜まりそう
調整するべきは威力だと思う
2021/02/01(月) 17:51:09.87ID:fjJZKMWA0
兜割りの総ダメって真溜め切りのダメと同じかそれ以上出てるよね
お手軽さがヤバい
2021/02/01(月) 17:51:47.31ID:QLz7ce76d
威力下げたら下げたでせっかく赤まで溜めたのに😠
って不満溜まりそう
2021/02/01(月) 17:54:25.76ID:NiPKMigSr
>>685
そもそも赤までためるだけでも十分やろがい
2021/02/01(月) 17:57:15.54ID:XpSYLgFyd
>>685
アイボーと同じならいいんでね
2021/02/01(月) 18:05:50.67ID:Ym7UZEeGa
4以前の溜め辛さならネガってもええぞ
ライズ仕様で赤とか即溜まるやんけ
2021/02/01(月) 18:08:39.43ID:g2w/F1Xf0
>>685
太刀は1回赤になったら死ぬか全然攻められないか考えなしに色下がる攻撃連打しない限りは
黄と赤行ったり来たりするだけだから
実質黄がゲージなし赤がゲージありみたいなもんだと思う
2021/02/01(月) 18:10:31.01ID:f/FmsAGo0
しんでも色維持するようになってるよね
2021/02/01(月) 18:12:04.43ID:gOeD5Jkzd
兜割りの威力をアイボーくらいにしても強すぎ武器から強武器になるだけだからでぇーじょーぶ
2021/02/01(月) 18:17:52.93ID:g2w/F1Xf0
>>690
マジか
じゃあ死んでもウォーミングアップからやり直しになることもないのか・・・
693名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ad27-IZeX)
垢版 |
2021/02/01(月) 18:46:08.93ID:g0sxDVnl0
んで最終タイムまとめはどれだ？
2021/02/01(月) 19:03:08.73ID:HpIx70JD0
3:33　 太刀
4.50〜 他武器が1分以内にひしめき合う
2021/02/01(月) 19:27:23.91ID:KjuNbNRX0
>>576
製品版だろ､それだけバージョンがー言うなら体験版でギャーギャー言うなよ
2021/02/01(月) 19:46:47.59ID:g2w/F1Xf0
>>695
おーけー製品版初期バージョンで研究されていない状態が答えだな
んで騒ぐなってことは体験版から何も変えさせない前提と

じゃあ体験版で解析済みのデータは製品版初期バージョンまで変わらないから弱い技は要望出してもいいな
スキルとか他の要素との組み合わせで強いかは研究されなきゃ強いか分からないからな
スキルとかまで考慮しろというなら具体的に発売からどれくらい経過したら答えが出て要望出していいか定義してくれや
してくれさえすればそこまでは要望出さずに研究してやるからさ
2021/02/01(月) 19:51:42.53ID:KjuNbNRX0
>>696
君頭良すぎて周囲から何言ってるか分からないってよく言われるだろ
2021/02/01(月) 20:03:52.77ID:g2w/F1Xf0
>>697
発売後いつまで騒がないようにすればいいんだ？
発売日までなら新しい要素の研究する暇ないから今と騒ぐ内容変わらないし止める理由がない
それだけ
2021/02/01(月) 20:08:21.41ID:Kf208MUaH
月曜からなんで一日中騒いでんだよw
2021/02/01(月) 20:09:05.71ID:LWMjFBFW0
太刀弱ニキ学校から帰って来たのか
2021/02/01(月) 20:14:50.55ID:Zc/5LxwE0
いきなりランスのモーション値が倍になって全てが終わる世界
2021/02/01(月) 20:18:29.45ID:HpIx70JD0
今はせっかく体験版があるんだから、その結果を元に均衡化してもらうだけだろ
○○になるまでわからない！とか言ってたらRiseがオワコン化するまで何も変えられないしｗ

今回でいえば太刀の兜割はナーフが妥当で、他の武器は概ねバランス取れてるってだけ
少なくともこのままの状態で製品化されてから調整すればいいとか言ってる>>695はクソ
2021/02/01(月) 20:25:56.40ID:fBYEyUdJ0
兜以外は全然許容範囲
ガンス笛スラアクは肉質無視で暴れてるだけだしそれでも太刀とは1分以上差があるという
弱めのランス操虫棍も解析の内容的に伸びしろありそうだし何とかなる
チャアクと片手も多分何とかなる
2021/02/01(月) 20:31:07.40ID:g2w/F1Xf0
片手盾は一応属性カスタムその他色々強化に繋がる情報あるから要望出さない
チャアクはカウチャでターン制しない奴に存在感出せるかだけど
暴れる奴に超出当てまくれる姿が想像できないし要望出していいんじゃねと思う
2021/02/01(月) 20:31:25.89ID:KjuNbNRX0
>>698
どんだけ騒ぎたいんだ
MHの研究って笑かすなよ学会で発表すんの?

>>702
お前の中で体験版のバランス=製品版のバランスなんだな天才だろ
2021/02/01(月) 20:31:52.65ID:kvfpamAi0
いうて中身探ってみると全然バランス取れてないのとかあるけどね…。
現状、笛、大剣、スラアク、ボウガン2種、ガンス、ランス、双剣辺りは割とバランス取れてると言えるんじゃないかな。
逆に弓は体験版だけじゃ判別不能だと思う。なんか体験版の弓のスペック自体があまりよろしくないって話を聞いた覚えがある。
707名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ea28-rD2U)
垢版 |
2021/02/01(月) 20:36:37.75ID:LcNzy7HE0
>>706
矢レベルがどれくらいかだよね
剣士の切れ味が緑だから、溜め3は連射3はないと釣り合わない
2021/02/01(月) 20:36:49.24ID:2tUIOusoa
ランスはIB体験版でクソザコで製品版でもクソザコっていうことがあったから体験版と言えど安心はできない
2021/02/01(月) 20:36:56.70ID:g2w/F1Xf0
>>705
期限言えないなら発売後も答え出てないって粘着してくるのが容易に想像できるから無視させてもらうわ
2021/02/01(月) 20:39:50.65ID:fBYEyUdJ0
>>708
ＩＢ体験版のランスは今見たいなぶっちぎり最下位でも無かったけどな
カウンタークラッチで傷つけが容易だからとかでポジられてた記憶
なおその後属性値0.7倍が発覚し片手双剣は強化されたのに最後まで放置されて糞雑魚武器で終焉した模様
2021/02/01(月) 20:46:20.16ID:g2w/F1Xf0
>>710
それどころか追加モンスに搭載された強武器メタがやたらとランスにも刺さって相対的弱体化してたイメージがある・・・
2021/02/01(月) 20:46:30.78ID:BKxXGYRk0
さらに後半、シールドヘビィの巻き添え食ってガー不に削り殺される死体蹴り
2021/02/01(月) 20:46:42.36ID:HpIx70JD0
>>705
お前クソなんじゃなくてアホだったわｗ

製品版になったとき、太刀のスキル"だけ"はゴミクズでタイムが全く伸びず、
太刀以外の武器はスキルが貢献してミツネ討伐時間が太刀並に速くなるとでも妄想してんのかｗ
若しくは製品版では他の武器種にも1つづつ兜割の様な壊れ性能が用意されているとでも？？

片腹痛いわｗ
2021/02/01(月) 20:48:00.96ID:CS0PFta10
必死な太刀キッズだけ浮いてて草
2021/02/01(月) 20:55:12.37ID:g2w/F1Xf0
>>713
彼の中では答えが出るまで動いちゃダメらしいからな
尚具体的にいつ答えを出していいのかは話せない模様
そりゃ答え出てないって言えばいつまでも粘着できるんだから言えるわけないよなｗ
予想通りすぎて構うだけ無駄だったわ
2021/02/01(月) 21:13:56.54ID:KjuNbNRX0
>>709
君の研究は何時が期限なの?面白いから学者ってトリ付けてよ
他人のTAで研究って天才だろ早く学会で発表しなよ

>>713
製品版で太刀よりガンナーの方が強いと思うけどお前は全てを考慮した上で太刀が1番だと思ってるんだな
2021/02/01(月) 21:24:21.08ID:gFVzMBYD0
ランスは走ってる人がなしなしでしかやらんから分からんけど
片手チャアクはゴミ過ぎてどうにもならんだろ
718名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/02/01(月) 21:25:47.68ID:vjd/qDEX0
今のままの太刀だと飛燕乗ったらボウガン越えそう
飛燕一つで×1.3だから、弾強化の×1.1よりも強化倍率は高くなるだろうし
拡散弓にかかる×1.3ら見越されて、基礎火力が連射や貫通に比べて下げられているし

さらにXのチャンスみたいなスキルで虫技の倍率上げられたら…
719名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/02/01(月) 21:29:58.67ID:vjd/qDEX0
>>717
ランスは製品版で来る流転突きが、ハンマーのクレーター並みの威力があるから、TAでの戦い方が根本的に変わってしまう
今走っている人たちが、なしなしにこだわっているのはあるかもしれないけれど、ランスが現状弱いのに騒がれないのはこれが大きい
2021/02/01(月) 21:33:48.16ID:ext0Q6140
太刀は使ってて楽しいから強いままでいてほしいな
2021/02/01(月) 21:36:05.10ID:wpBqM/wjd
他武器が楽しくなくなるのでダメです
2021/02/01(月) 21:39:27.78ID:86/PJ2EO0
他武器も強くなれば解決では？
2021/02/01(月) 21:43:18.89ID:KjuNbNRX0
学者と天才がピタっと消えて草
724名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1188-54GU)
垢版 |
2021/02/01(月) 21:44:55.58ID:6tgFjCis0
>>722
そうなれば簡悔ポイントてんこ盛りのクソモンス量産まっしぐらって可能性があるので…
2021/02/01(月) 21:44:56.43ID:eRd2k0Jo0
太刀使ってて楽しいなら強くなくも楽しいよね
2021/02/01(月) 21:46:09.54ID:fBYEyUdJ0
ランスに関してはジャスガもあるしＴＡやるプロハンはジャスガ前提だろうし今タイム出してもって感はある
2021/02/01(月) 21:48:10.85ID:HpIx70JD0
>>716
頭どうかしてるのか？？
なぜお前の脳内のRise製品版に対する希望的観測を実測値より優先しなきゃいけないんだよｗ
僕はボウガンの方が太刀より強くなると信じているから兜割弱体化反対！ってガキかよ

まぁ製品版でボウガンに限らず壊れ武器が来たらその時にナーフ要望出すだけだ
World以降はパッチで弱体化できるからな、今はその対象が兜割ってだけ
2021/02/01(月) 21:51:57.49ID:HpIx70JD0
>>723
合間にスレ開いて書いてるだけだからな、そうせくなｗ
2021/02/01(月) 21:53:52.56ID:g2w/F1Xf0
>>725
それは弱くても使ってて楽しいならいいって結論になるのでは・・・
2021/02/01(月) 21:56:50.42ID:zfbRYzCpa
太刀に親殺されたガイジまだ騒いでて草
2021/02/01(月) 21:57:25.33ID:ext0Q6140
>>729
鋭い　ナーフ連呼勢これにはダンマリ
2021/02/01(月) 21:57:45.44ID:n1+WjjQHr
今はまだ体験版だから許されるけど最終的に赤兜割り以外のムーブすると地雷認定される武器が楽しいのだろうか
2021/02/01(月) 21:59:47.79ID:+pqKESAoa
そもそもワールドの時から兜撃たないとうんちみたいなDPSだからそういう武器としか言いようがない
2021/02/01(月) 22:00:09.15ID:v2cz7b4l0
盛り上がってんな
2021/02/01(月) 22:00:43.31ID:ext0Q6140
太刀はそのままで他強くすれば良い話よね
2021/02/01(月) 22:01:08.46ID:HpIx70JD0
>>731
ダンマリもくそもないわ
出過ぎた杭の弱体化なしで全武器強化の方向になれば待ってるのは 超極限化 の未来だけ
2021/02/01(月) 22:01:34.55ID:g2w/F1Xf0
>>731
だが考えてみて欲しい
強いから楽しいのであれば皆太刀使うからこの問題自体が起きていないのでは？
強い弱いではない何か別の問題があるはず
2021/02/01(月) 22:02:09.87ID:1e0NeUYT0
他の武器強くして足並み揃えてくれるならそれはそれで良いんだけどね
2021/02/01(月) 22:02:12.52ID:ext0Q6140
つまり他武器が使っててつまらないと
2021/02/01(月) 22:03:22.36ID:Zc/5LxwE0
ハンマーのTA見たけどマジでクレーターばっかでワロタ
ハンマーの象徴たる溜め攻撃全然してない
それが強いんだから走者は何にも悪くないけどさ、シンプルかつ奥深い武器からシンプルでしょーもない武器になりかねんぞ
2021/02/01(月) 22:03:30.23ID:Po2ENQpN0
太刀キッズ君研究かじりたての理系大学生なの？
2021/02/01(月) 22:04:30.66ID:fBYEyUdJ0
>>735
13武器を強化するより1技を弱体化する方が遥かに楽なことくらいわかるよね
全部武器今の太刀くらいにしてしまうとモンスも強化しないと糞ヌルゲーになるだけやで
2021/02/01(月) 22:12:57.40ID:eRd2k0Jo0
>>729
そうだね。太刀は使ってて楽しいから強いままでいてほしい、と言う人が居たので使ってて楽しいなら弱くても楽しいよね、と思ったまで
強いから楽しい、ならまた違うと思うけど

調整については>>742が良いと思う。太刀を基準にするより他を基準に太刀を見直した方がバランス取りやすいと思うので
2021/02/01(月) 22:17:40.03ID:ext0Q6140
太刀は見切りと居合でもちらほらヘイト買ってるね
兜割修正されても文句言われ続けちゃうのかな
2021/02/01(月) 22:18:24.33ID:kvfpamAi0
>>743
実情としてはバランス取れてない武器種があるからどの道いくつかの武器は強化しなきゃならんけどな…。
まあハンマー、片手、虫棍、チャアクの4つの事なんだが。
2021/02/01(月) 22:21:14.89ID:n+7PhYkpa
じゃあ太刀とモンスター弱くすれば少ない工数で文句は無くなるな
2021/02/01(月) 22:22:04.30ID:ext0Q6140
ガンナーゲー加速不可避
2021/02/01(月) 22:22:19.83ID:eRd2k0Jo0
>>745
そう思う。ただどうバランス取るかの詳細については結局スキルの有無と効果内容知ってる開発にしかわからない事だからココで話しても仕方ないんだろうとも思う
ウチらにできるのは要望出して待つだけかな
749名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-rD2U)
垢版 |
2021/02/01(月) 22:25:15.00ID:k89Cz/eAr
ハンマーはブレイヴ来たら手数武器と化してクレーターを使う機会も減りそう
頭殴るだけでいいから気楽だわ
2021/02/01(月) 22:26:37.39ID:g2w/F1Xf0
ぶっちゃけもうモンスターの調整済んでるだろうし
上が下がっても下にいる武器の苦労は何も変わらないし不満も解消されないと思ってるわ
そもそも戦闘バランスとエンコンの苦行度がクソならクソゲーってIBでハッキリしてるので
武器間のバランスは今触って不満多い奴救うだけでよくねって思ってるわ
2021/02/01(月) 22:31:00.55ID:Po2ENQpN0
解析の情報信じるなら他武器と比較しなくても不満覚えるのはチャアクくらいな気がする
2021/02/01(月) 22:32:35.08ID:aAKgxp0b0
>>736
Fが一回それやって大失敗してるもんね

出る杭調整は結局ベターなことの方が多い
特に今回蟲技含めての防御性能は全体的に高い性能だけど結構格差あるし
2021/02/01(月) 22:34:00.25ID:IUGlAAbi0
>>740
クレーターも溜めなきゃいけないの知ってる？
2021/02/01(月) 22:42:46.68ID:g2w/F1Xf0
>>751
ぶっちゃけ片手剣はリーチが短くてループコンで手数出さないと力発揮できないのに
ハンターの動きに小回り効かないよう調整されたっていう火力以前の不満があるからな・・・
そこまでガチで動かなくても困らない火力出れば妥協できる不満だから一応様子見してるけど
2021/02/01(月) 22:43:52.78ID:Yl2WnLzb0
既存の立ち回りに変更(改悪)加えられたのってチャアクと片手だけなの？
2021/02/01(月) 22:44:29.68ID:g2w/F1Xf0
>>754
×ハンターの動きに
〇ハンターが動いて
2021/02/01(月) 22:45:41.34ID:kvfpamAi0
>>751
虫棍も現状の解析情報だけじゃあまり期待は出来んぞ…。
2021/02/01(月) 22:55:19.05ID:kvfpamAi0
>>755
虫棍もだいぶ酷い。
まず、救世主だった急襲が基本モーションから抹消されエキスの効果時間も短くなった。
更に、特に白エキス所得時の跳躍力も無駄に高くなってる。改悪なの?って思うかもしれんが合わせづらくなったしなにより空中回避に派生するでの時間が長くなってしまった。
また、ワールドの弱体化を引きずったまま飛円だけ強化されたので飛円とそれ以外の地上モーションの差が酷いことに…。
2021/02/01(月) 22:58:54.20ID:fBYEyUdJ0
>>758
急襲蟲技化→一応モーション値には期待できるからまだ許せる
エキス効果時間→何かしらの救済措置に期待する
飛円ごり押し→糞&糞

同じ事させる調整はほんとやめて欲しい
2021/02/01(月) 23:03:16.92ID:BbJGQbA8p
片手は前作で暴れた反省期間中だと思うことにした
チャアク虫棒についてはまじめに助けてあげて欲しいと思う
2021/02/01(月) 23:05:02.76ID:kvfpamAi0
>>759
とはいえ、急襲自体があらゆる面で優良モーションだったので代用品として用意されてるあれのハードルは並ぶだけでもかなり高いで…。
基本モーションと虫技の差はでかいしね
2021/02/01(月) 23:06:19.20ID:0zEaf8z4p
IBの虫棒は空中突進が弱いくらいであと完璧だったのにな
傷付け緩和されるまでは使う気全く起きなかったけど
2021/02/01(月) 23:08:20.37ID:Po2ENQpN0
急襲虫技で出るから大丈夫かなと思ったけどダメか
2021/02/01(月) 23:09:43.86ID:fBYEyUdJ0
傷緩和されてやっと最高の状態になってさぁ新作だ！と期待したらこれですわ
思えばＩＢで追加された技軒並み削除が微妙化してるし何かメッセージ性を感じるわ
太刀の居合だけくっそ強くなって恩恵受けてるのは草だけど
2021/02/01(月) 23:11:27.32ID:3gWcaQ8k0
兜割りなんかの比じゃないくらい多用するから虫のクールタイムによって全てが決まる
あと映像見る限りでは急襲から飛円にコンボが繋がらない疑惑あるからかなりヤバイ
766名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-nAcb)
垢版 |
2021/02/01(月) 23:11:59.41ID:okesVGM40
虫棒は飛び回ってる動画で８分ぐらいの上がってたから属性とか猟虫きてからが本番でしょう

全部降竜次第な気もするけど
2021/02/01(月) 23:12:56.58ID:fBYEyUdJ0
>>765
確か回復中じゃなかったっけ
多用は出来んが急襲くらいにしかほぼ使わんからそこまで窮屈はしないとは思う
2021/02/01(月) 23:17:46.25ID:kvfpamAi0
>>763
ざっくりいうと現段階の虫棍は歪かつ、最悪の状態だからね…。そもそもベースが虫棍の中で最悪の調整であるワールド初期だし。
強化された飛円自体は優良モーションだから戦えなくはないんだけどね…。
2021/02/01(月) 23:20:27.36ID:dQXoqL4a0
一瀬って虫棒とチャアクの同期追加組を何でこんなに嫌いなんだよ・・・
2021/02/01(月) 23:23:14.89ID:KjuNbNRX0
>>727
つまりお前は体験版で1番強い武器は壊れだー製品版で1番強い武器は壊れだーと騒ぎ立てて
弱体要望をカプに送り付けて､お前の理想のバランスにするんだな天才過ぎだろ
2021/02/01(月) 23:25:55.77ID:3gWcaQ8k0
TAのランク付け以前に どの武器も一長一短あるから 早さに安定性とか加味してモンスとの相性によって担ぎ変えるべき、と思ってたけど

現状このチャアクを担ぎたくなるような状況が一切浮かばない
2021/02/01(月) 23:27:59.19ID:Po2ENQpN0
虫棒は裸チャレンジャーの相棒という道がありそう
チャアクは…
2021/02/01(月) 23:28:29.43ID:KjuNbNRX0
>>741
MH研究の学者はID:g2w/F1Xf0
2021/02/01(月) 23:31:21.44ID:KjuNbNRX0
>>741
間違えては研究してるID:g2w/F1Xf0に失礼だろ
2021/02/01(月) 23:47:12.37ID:KjuNbNRX0
バランスはどうであれカプコンのMHが遊びたいんでスレでギャーギャー言ってる奴のバランスに調整されたMHに金出したくないし
付き合わされるのも嫌だなぁ
2021/02/01(月) 23:56:52.03ID:g2w/F1Xf0
蟲棒チャアクはどっちも蟲技絡みで強い技に制約掛けられてる感じかな？
片手剣はIBで強い技弱体化しようとそもそも一部の技しか使われない状況何とかしようが合わさった結果
使われてた技全部sageられたあげくsageライン前提で他の技もほぼ強化されなかったぞ
蟲技関係なく露骨な弱体化変更されたのは片手剣くらいな気がする
2021/02/02(火) 00:02:41.39ID:u6asWsSN0
>>775
君はWとIBでギャーギャー言われた結果ユーザーライクになったライズと相性悪いんじゃないかな
2021/02/02(火) 00:18:48.02ID:8XQRPKAy0
>>777
全く違う
カプコンがユーザーライクに作ったRiseをギャーギャー言って自分達の理想のMHに変えるなと言ってる
あくまでカプコンが調整したバランスに口出しするなって話だ
2021/02/02(火) 00:20:59.79ID:tjyhQggb0
慣性がかかるので狙った場所に連続して当てづらいが切れ味消費控えめ溜め斬りフォールバッシュループコンボ
火力は上記コンボに劣るが位置調整がしやすく剣での攻撃なので属性が乗る旋回ループコンボで使い分けてた無印ワールド時代ベースにライズ味付けしたら片手剣良かったのかなって思う
2021/02/02(火) 00:28:57.76ID:u6asWsSN0
>>778
いや〜ここでそれ言われてもなあ
口出しするしないは自由だし影響するとも限らんよ
781名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d88-merL)
垢版 |
2021/02/02(火) 00:31:52.44ID:bkRo8X9Z0
アスペ君構ってくれるからイキイキやんｗ
2021/02/02(火) 00:33:06.18ID:BMZuYW0v0
>>779
属性重視の穿ちルートは恐らく突きからの引っこ抜きってモーションだと思われるので移動少なくて定点向きなんじゃないかなと思う
783名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/02/02(火) 00:34:47.68ID:4rCmm2Qt0
ランス6'14あがってる
2021/02/02(火) 00:35:22.27ID:WjEUp1Cj0
チャアクと棍はボロカス言われてるのもまあわかるレベルの調整だけど片手剣は言うほど性能悪く無くね？
たしかにジャスラが大幅火力落ちて優秀な技も消えたけどバッ旋が簡単にスタン取れてモーション値高くて切れ味消費低くて属性も乗るみたいだし
飛影は糸技の中でも上位にくる優秀なモーションだし飛べるのは楽しい
一応ダウン時も位置ズレしないからジャスラも完全にゴミになった訳じゃ無いし
2021/02/02(火) 00:36:18.68ID:8XQRPKAy0
>>780
此処は愚痴スレでも改善案スレでもないんだがなスレタイ読めないの?
口出しすんなよ､お前カプコンの関係者か?影響しないなら黙ってろよ
2021/02/02(火) 00:37:38.80ID:zkMsqsaj0
【MHRise:DEMO】タマミツネ討伐 ランス 6'14
https://www.youtube.com/watch?v=TlQEM0uVh1k&;feature=youtu.be

罠爆弾なし
2021/02/02(火) 00:37:56.16ID:u6asWsSN0
>>783
https://youtu.be/TlQEM0uVh1k
2021/02/02(火) 00:39:20.16ID:R3Jcg26N0
>>776
急襲はワールド時代の虫棍の救世主だったしそもそもそのワールドの虫棍は貧弱の極みだったから虫棍からしたら理不尽に奪われただけなんだがな…。
チャアクは虫技とか関係なく超高出力の判定の弱体化が痛過ぎる。しかもIBの斧強化が基本モーションにないのにどうやらモーション値はそのIB時代の物らしいぞ…。虫技関係なくならチャアクも同等よ
2021/02/02(火) 00:40:21.41ID:Qt3gfn8f0
>>786
前々から画像だけで6:11出してた人だ
見せたい動きができなかったからやり直す言ってたけど
やっぱなしなしなんやな
2021/02/02(火) 00:41:20.35ID:+6o3kqXf0
>>770
自分の馬鹿さ加減に気づいてない上に俺の言ってることまで改変するとは何事だよ、壊れ武器と一番強い武器は根本が違うだろ

いいか、今は100m走の日本選手権にウサインボルトが出場しているようなもん
ボルト（太刀）を除けば、現状日本選手（残りの武器）の間ではトラックの状態や風向き体調なんかで順位が入れ替わる程度なんだよ
ボルトは壊れ武器、日本選手権勢の最上位である大剣は太刀を除けば一番強い武器

3:33のボルトにハンデ（ナーフ）を希望し、5分前後〜の大剣他には言わない意味、わかるか？？？？
2021/02/02(火) 00:41:38.42ID:zkMsqsaj0
限定公開だけど6分11秒も上げてるな
2021/02/02(火) 00:42:27.47ID:tDMJc8QX0
ハンマー5:10あり
なお直撮り
2021/02/02(火) 00:43:30.72ID:WjEUp1Cj0
ランス動画来たのか
いよいよチャアクが今作の不遇武器感出てきたな
コンボカスタムとか含めたら棍の方がまだ伸びしろある感じみたいだし
2021/02/02(火) 00:45:17.18ID:R3Jcg26N0
>>784
まあ、片手は無属性でやらなきゃならない体験版環境も向かい風になってるのは否定出来ない。
ただ、基本モーションに優秀な技が殆どなくなるくらいに弱体化されちゃああまり心象としては良くないし実際それでわかりやすく弱くなったからぼやくってもんだろう…
795名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-nAcb)
垢版 |
2021/02/02(火) 00:47:13.01ID:oowv/fo/0
片手剣も双剣もランスも操虫棍も体験版でここまで早いなら何の心配もいらんだろう
796名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/02/02(火) 00:48:29.22ID:4rCmm2Qt0
とはいえ、ランスは相当熟達していないとタイム全然縮まらないのがな
弱武器は火力で擬似ハメして押しきれない
2021/02/02(火) 00:49:26.18ID:Qt3gfn8f0
>>786
見てきた
ランサーだから分かるけど死ぬほどうますぎて笑った
後方にいようがお構いなく薙ぎ払い意味わからんくらい頭に当てるし二連噛みつきでレイジ貰ったり変態すぎる
これもうランスなしなしで5分切りは無理だろ…
2021/02/02(火) 00:53:04.48ID:Qt3gfn8f0
てかランス6:11の方も限定公開で上げてる
鍵じゃないツイッターからのリンクで見れるけどそれここに貼るのはなしだよねえ
2021/02/02(火) 00:54:00.87ID:8XQRPKAy0
>>790
お前の説明で､お前がいかに汚い事を言ってるか分かった
世界選手権でボルトの身体能力が高いから後出しで日本選手権だからハンデを付けろと言ってる
韓国みたいな事言うなよ
2021/02/02(火) 00:54:56.25ID:R3Jcg26N0
>>793
実は棍もいうほどないぞ…。カスタムや現状字面だけの情報しかない猟虫同時は殆どAボタン技にしか関係せんしカスタムの1つの入れ替え対象が飛円だからな。
属性にしてもその要の1つとよく言われるジャンプ突進は刺さる相手じゃないといまいち使い勝手よくないしそもそも刺さる相手自体ね…。
2021/02/02(火) 00:55:46.98ID:Pl27gMJT0
https://www.youtube.com/watch?v=6P2iPEd1caQ
鍵じゃないし誰でもたどり着けるから貼ってもいいだろ
2021/02/02(火) 00:58:17.05ID:+6o3kqXf0
>>786
これやばいな、サブ武器でランス使ってるがここまで当てられるとは驚きだ
しかしこんなに当てても6:14か
操竜使えば5分台後半には入りそうだけど、それが限界っぽいな…
2021/02/02(火) 00:59:01.88ID:Z0aF9Cbxa
ミツネの赤泡って倍率なんぼあがるか誰かわかる…？
2021/02/02(火) 01:01:23.29ID:Js4xFdwXr
スラアク斧専で7分台があるらしいんだけど誰か知らない？
805名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-nAcb)
垢版 |
2021/02/02(火) 01:01:52.29ID:oowv/fo/0
>>800
カウンターと属性武器の使い勝手は分からんけど猟虫のステータスも猟虫粉塵と降竜も確実に強化確定してるのに悲観的すぎやろ…
2021/02/02(火) 01:02:01.41ID:+6o3kqXf0
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’54 大剣
4’55 笛
4’57 スラアク
4’59 ライト
5’06 ガンス
5’14 ヘビィ
5’23 ハンマー
5’40 弓
5’49 双剣
5’51 片手
5’59 操虫棍
5’59 チャアク
6’11 ランス←new!
2021/02/02(火) 01:02:56.45ID:Qt3gfn8f0
たしかに6:11のやつより6:14の方が見ていて気持ちいいからこっち出したかったのは分かる
ていうか二連噛みつきでレイジもらうの見せたかったんだろうなあ
2021/02/02(火) 01:03:33.74ID:8HjqYXFk0
>>804
それスラアクスレで7分で狩れたって言ってる人がいただけだよ
2021/02/02(火) 01:04:36.19ID:B4TO0JXPa
>>800
空中突進の上昇幅が特に大きい(というよりワールドでの下げ幅がでかかっただけだが)だけでほぼ全ての赤エキス攻撃が属性の下方補正なくなってる
あと連動虫基準なら飛円はむしろそこまで強くなくて入れ替え先の4連やxの二連の方がダメージ大きい
兎に角連動虫にせよ粉塵虫にせよ今ゼロの部分が純粋プラスになるから伸び代としては近接の中では圧倒的よ
まぁどっちかというとこいつだけ体験版だとモーション一部封印されてるって感じだけど
2021/02/02(火) 01:06:50.16ID:ZBhZuhUn0
>>784
言うて片手盾のスタンは蓄積値飛び出てるわけでもないし火力は盾後の旋刈りに依存してるから
リーチ狭すぎるせいでミツネやレイアみたいな頭の位置が割と大人しい奴じゃないと
綺麗に盾全部入らないか旋刈りまで持っていけない可能性はある
そうなると剣使うしかないけどこっちは純粋に弱体化されて蟲棒みたいな切れ味フォローもないから切れ味で悩まされる
だからスペックはあっても噛み合わなくて弱いってなりかねないから悲観も楽観もできない審判待ち状態
2021/02/02(火) 01:08:09.06ID:Js4xFdwXr
>>808
言ってただけかい、マジなら参考にしたかったのに
2021/02/02(火) 01:11:53.15ID:tDMJc8QX0
>>806
ハンマーはつべに5;10あるよ
2021/02/02(火) 01:12:39.18ID:8HjqYXFk0
>>811
ちなみにダウン時は普通に剣で攻撃してたらしい
2021/02/02(火) 01:14:43.30ID:Qt3gfn8f0
片手、双剣、ハンマー、チャアク、虫棒、ライトはなしなしだと5:54~6:44まで下がるから太刀以外ほんとに団子だな
2021/02/02(火) 01:21:10.81ID:+6o3kqXf0
>>812
確認した、直撮りなんだなｗ
2021/02/02(火) 01:21:57.31ID:+6o3kqXf0
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’54 大剣
4’55 笛
4’57 スラアク
4’59 ライト
5’06 ガンス
5’10 ハンマー←new!
5’14 ヘビィ
5’40 弓
5’49 双剣
5’51 片手
5’59 操虫棍
5’59 チャアク
6’11 ランス←new!
2021/02/02(火) 01:23:24.71ID:R3Jcg26N0
>>809
ちゃんとテンポ良く弱点に全弾当てられるなら、な。雑に振ったところで当たりやすい背中や翼は物理の通り良くないことが多いし翼に至っては属性の通りも悪い。
しかも、ジャンプ突進は最後が当たると舞踏跳躍で飛ぶからテンポ良くやるのが結構むずいし現状、無駄に跳躍力が高いからなおさら難しくなってる。
残念ながらあまり実用的とは言い難いのだよ…。しっかり当てられるなら強いがそれが毎回出来るのなら苦労はせん、ってな。
後、飛円がかなりの優良モーションだからそれと入れ替えな時点でかなりハードルが高いぞ。使いにくかったら結局飛円に逆戻ることになる。

猟虫周りが殆ど不明なのも相まって圧倒的だとは口が裂けても言えんよ。未知数とは言えるかもしれんがな。
現状、特に猟虫周りの情報が足りなすぎる。万が一利用しづらいものだったら話にならんしな
2021/02/02(火) 01:27:57.93ID:/eHagjs1a
>>817
何か読み間違えてないか？
空中突進以外も赤エキス攻撃の強化攻撃はほぼ全部属性補正なくなってて強化されてるつってるんだが
空中突進については特に何も評価してない
2021/02/02(火) 01:31:32.56ID:ilhRMdE+0
虫棒は解析で虫がIBよりさらに強くなってるから虫ぶつけてるだけでランスより火力出せるようになるぞ
2021/02/02(火) 01:33:57.09ID:BMZuYW0v0
>>819
まあ流石に猟虫のパワーとか育成の仕様とか分からんのでモーション値だけで測れるもんでもないけどな
ただ現状ニートな虫が働きだすことで純粋に加算されるってのが大きいのは確かだけど
821名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-nAcb)
垢版 |
2021/02/02(火) 01:39:33.21ID:H77zz6U+a
チャアク以外のTA武器の伸び代が高いことだけは確かだな

そもそも太刀がぶっ飛んでるだけでバランス良さそうだが
2021/02/02(火) 01:42:29.08ID:+6o3kqXf0
>>814
なしなしなら上位勢ではライトとガンスが7位以降に順位を落とし、
下位勢は操虫棍が6'44で単独ビリで、チャアク片手ハンマーが6分20秒台でブービー争いって感じだな
2位争いは大剣笛スラアクで4分台後半を争ってる感じで2〜4位勢は頭1個他より強そう
なしなしはやってないTA勢も多いから細かい順位変動は今後もありえそうだが、

太刀＞＞＞＞[超えられない壁]＞＞＞＞その他武器種
2021/02/02(火) 01:45:43.04ID:CEcd6unnp
フツーになしなしは詰めてないだけだろ
824名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-nAcb)
垢版 |
2021/02/02(火) 01:51:36.49ID:H77zz6U+a
なしなし、ってもホムラ蝶も操竜だって使ってるし謎のレギュレーションでタイム分ける必要性はないだろう
825名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b554-r3ve)
垢版 |
2021/02/02(火) 01:52:10.22ID:4rCmm2Qt0
>>819
虫棒の降竜は、80+60(虫)=140で打ならスタン45つく
ランスの流転は、50+80+90=220の破格モーション
片手のカウンター昇竜は、80+20×3+30×2=180で
スタン値75+25×3+20×2=190でこれも強い

お先真っ暗なのは本当にチャアクだけ
2021/02/02(火) 01:54:17.51ID:R3Jcg26N0
>>818
飛円以外、ワールド時代のモーション値だから属性あっても地上戦はやる事何も変わらんぞ?
2021/02/02(火) 02:01:46.09ID:+6o3kqXf0
>>825
練習を積めば大剣や笛を使ってる並ハンよりいいタイムを出るはずだ、いや出すんだ
2021/02/02(火) 02:10:20.73ID:vP4Jbhc1a
>>826
属性補正改善の話と連動虫込みのモーション値の話しかしてないのになぜ虫なしのモーション値の話にすり変わってるんだ
まあ何かこのまま伝わらなそうなんでもういいけど
2021/02/02(火) 02:14:35.42ID:pJaDkiSv0
チャアクはここまで酷いと あぁ今作は駄目なんだね ってキッパリ諦めがついてしまうレベルで終わっとる
2021/02/02(火) 02:21:17.14ID:pJaDkiSv0
今作(のチャアク)って意味な
ライズ自体はかなりの良ゲーだと思うけど チャアクだけ開発時に何かあったんじゃないかって心配になる感じ
2021/02/02(火) 02:28:00.02ID:X5kYH76UM
片手は初心者の入門武器なんだからもっと弱くしないとダメでしょ
とりあえず全部尻から出るようにしよう
2021/02/02(火) 02:28:34.47ID:VgmrQtLb0
>>825
カウンター昇竜のモーション値は80+20×4+30×3の計250じゃなかったか？
2021/02/02(火) 02:30:23.25ID:tjyhQggb0
カウンターだからチャンス時の定点殴りにはこの火力発揮できないのがな
2021/02/02(火) 02:31:26.35ID:R3Jcg26N0
>>828
実は素でかなりの差が出ちまっててな。いくら補正が改善されてると言っても既にフォローするには無理がある差なのだよ…。
それに猟虫同時の仕様はモーション値だけだとどうもAボタン技が対象でXボタン技は殆ど関係ないっぽくてな。詳細とかは一切不明だからなんとも言えんがもし、ガチで一切関係ないならXボタン技は振るだけ無駄ということになる
2021/02/02(火) 02:48:55.75ID:ZBhZuhUn0
>>825
その中だと片手剣はモーションチラ見せすらない状況だからスペックだけだと何とも
まずGPカウンターでしかその威力出ないからガード斬り周りと同じ問題抱えてないかもあるし
技名からしてジャンプしそうなのに怯み補正2倍あるからこれ全部当てれるのかとか（多分空中怯み墜落狙い想定なんだろうけど・・・）
今回の片手剣とにかく突出した強技ださない調整してるから入れ替え元が微妙なのからして上の問題でバランスとってる可能性あるしな
現時点ではこのスペック通りの活躍してくれなきゃ困るとしか
836名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ eae8-Hw0s)
垢版 |
2021/02/02(火) 06:34:23.40ID:cW2ZgW980
ランスの突進フィニッシュとか
ミツネの顔当てで100程度のダメあってもいいと思うけどな

今フィニッシュ59とか
これランス最強、、、に見える攻撃なんだぜ

出しやすいため薙ぎ払いが80って
2021/02/02(火) 06:59:40.21ID:845vzlERa
モンハンのリークって答え合わせの楽しみがある程度だからなぁ
WやIBの時も体験版の時点で各武器のモーション値の解析のリークってあったっけ？
2021/02/02(火) 07:24:32.90ID:QouiGs+z0
X以降モンハンやってないんだけどメイン双剣サブ笛でいくのはやめたほうがいい？
ここ見てると双剣弱そうだから今から太刀極めたほうがいいのかな
一回試しにやったときは見切りとか特殊納刀が全く当たらなかったけど
2021/02/02(火) 07:30:04.85ID:tbagEJVfd
体験版TAで使う武器決めるのはあかん
現状わかってるのは太刀がぶっちぎりなくらいだし、太刀も修正される説が濃厚
ましてや双剣は属性武器なんだから伸びしろある
IBガンスのハナクソみたいなことしなきゃいけなくなって使用感的に使い手から不満はあるみたいだけど
好きな武器高いな
2021/02/02(火) 07:37:03.88ID:HtlcGy3Ed
好みで決めるのが一番や

太刀は初心者にもおすすめだがゲーム下手にはおすすめできないって偉い人がゆーてた
2021/02/02(火) 07:44:15.24ID:kmc6OPLs0
双剣は多分強くなるだろうけどハナクソの呪いが最後まで付き纏う可能性がヤバい
2021/02/02(火) 07:45:43.92ID:Ev9YT+9c0
まあ使いやすくなればまだ呪いでもいいんだけどね
判定もっと大きくして隙減らしたりして自然に使えるような感じでね
2021/02/02(火) 08:03:52.12ID:V3xbnJWJd
クナイは属性乗らんらしいが
真実は分からん
2021/02/02(火) 08:06:56.85ID:QouiGs+z0
太刀初心者におすすめってガチ？いまもう一回触ってみたけどやっぱ見切りとか当たらんくて萎えたわ
ゲーム上手くないし双剣の爽快感好きだしハナクソ？がよくわからんから双剣使うわさんきゅ
クナイに属性乗らなかったら結構辛そうだけど…
2021/02/02(火) 08:08:32.59ID:R3Jcg26N0
双剣と笛ならそこまで、懐疑的になる必要はなさそうよね。
メインとサブが逆転するかもしれんがw
2021/02/02(火) 08:10:24.00ID:e3T9MS8wd
好みも何もこの人の文章からして強い武器使いたいだけなんじゃないの
それなら製品版出てある程度情報出揃ってからにしたら？と思うけど
2021/02/02(火) 08:16:15.88ID:ZcivxqrMd
大剣が落ちぶれる事はないから安牌なら大剣じゃい
848名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-/jNM)
垢版 |
2021/02/02(火) 08:35:00.43ID:1RRcNCZ50
強い武器使いたいなら最初から笛サブにならねーだろ
2021/02/02(火) 08:36:30.26ID:PntCwNe5a
ワールドの大剣はどうでしたか…？
850名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-r3ve)
垢版 |
2021/02/02(火) 08:36:31.63ID:hN3P5GRgp
贅沢は言わないからジャストラッシュをアイスボーンのものに戻してくれればそれでいいです
2021/02/02(火) 08:38:18.27ID:Y4P+5483a
じゃあアイスボーンアップデート前の数値に戻しますね
2021/02/02(火) 08:55:04.62ID:deOS0Eivd
>>825
ランスの流転 マジなら待望の
ダウン時への大火力だな
ランスに足りてなかったのって壁殴りの火力だと思うし
2021/02/02(火) 08:59:08.76ID:deOS0Eivd
>>830
アイスボーンでの斧強化もいろいろと欠陥だらけだったからな
ライズでそれよりも酷くしてるから
チャアクの調整担当者がダメなんだと思うわ
2021/02/02(火) 09:01:56.23ID:+AQK8XBS0
チャアクみたいなギミックの多い武器は設定ミスがあると簡単にぶっ壊れになりそう
2021/02/02(火) 09:03:09.18ID:yFjKnF+Na
>>851
今のジャスラはIB強化前よりも10%ほど火力が低くなってる
2021/02/02(火) 09:03:09.26ID:reLhWH07a
そもそもの話なんだがチャアクの斧モードって欠陥品なんじゃないか？
2021/02/02(火) 09:04:25.31ID:TQjX4Bsm0
>>856
それな
序盤は切れ味ガリガリで使えないし
2021/02/02(火) 09:04:31.78ID:Ev9YT+9c0
虫棒は調整上手く行ってないとは言え空中攻撃させたいという思惑が見えなくもないけど
チャアクは初期からどういう武器にしたいのか意図が全く見えん
ガチャガチャとかロマンとかじゃなくてどう立ち回らせたいのかという意味で
2021/02/02(火) 09:08:51.72ID:Q1wPW6Wn0
空中攻撃させたいなら2連噛みつきの空中判定どうにかして欲しい
あれ飛び超えるとヒットするんだよね
2021/02/02(火) 09:27:42.01ID:R3Jcg26N0
>>858
チャアクはモーション面はともかく、数値とか仕様とかの調整はなんというか雑な上にころころ変わるからねぇ。そもそもどうしたいのか迷走してるようにしか見えない

虫棍は上手く行ってないどころか作りが杜撰なレベル。虫技跳躍とか基本モーションから急襲没収とか無駄に跳躍力が上がってる事とかは虫棍使ってる人からしたら謎調整だもん…。
2021/02/02(火) 09:43:18.73ID:DbQNId7Jd
チャアクはガチャガチャさせて準備(儀式)に時間かかるけど
その代わり高火力ってのが一番合ってると思うんだけど
ライズで真逆の調整したからな
儀式簡略化して火力落とすっていうね
開発は迷走してると思うわ
2021/02/02(火) 09:44:54.95ID:vs0ewNA5a
儀式()をどんどん簡単にお手軽にして行って火力も倍増した武器があるらしい
2021/02/02(火) 10:09:28.29ID:Ew+eToqsd
強武器弱武器あるのは仕方ないにしろ太刀は虫技なくても万能無敵カウンター持ってて兜の火力がバグじゃないなら防御もヤバくて火力もヤバいって近接武器のバランス崩してるよな
ここまで万能な近接武器って過去作あったっけ
2021/02/02(火) 10:11:59.34ID:H0z+tXybr
チャアクはワールド発売から一年間は弓に並ぶ最強人権武器だったんだからもうちょっと我慢しろってことなんでしょ
2021/02/02(火) 10:16:14.93ID:wDOrCe5y0
太刀は折って半分の長さにしよう
2021/02/02(火) 10:21:23.59ID:HcRhByY00
短刀になっちゃう
2021/02/02(火) 10:30:36.17ID:S6ixitPJ0
太刀と言ってもアレは大太刀以上の長さありそうだから半分にしても脇差しくらいの長さはあると思う
2021/02/02(火) 10:32:22.98ID:Y3waG7lh0
むしろ3倍くらい長さほしい
2021/02/02(火) 10:48:29.93ID:jdfryCi50
儀式云々抜きにしても高圧解放2高出超出みたいな反確ガバガバもっさりモーションを使ってかないとダメージ出ないのがストレスフルすぎるんだよチャアクは
フルバと竜杭砲を没収されてGPのない竜撃砲を無理やりつかってかないといけないガンスみたい
2021/02/02(火) 10:49:49.93ID:59X40zBqd
太刀はプロになり切れない並ハンがネガしてる印象
2021/02/02(火) 10:50:00.50ID:xzrOL8/30
チャアクはワールド無印では最強でもなんでもないから
ベヒ以外の基本的なモンスターが低体力でとりあえず超出うてば怯むくらいクソ雑魚だっただけ
2021/02/02(火) 10:52:29.39ID:H0z+tXybr
>>871
半年くらいの間違いだったな
2021/02/02(火) 10:56:18.83ID:zkMsqsaj0
太刀より火力も機動力も防御面も弱いのに儀式が面倒とかお笑いにもほどがある
2021/02/02(火) 10:59:08.70ID:wIIK76GUd
>>849
ワールド大剣は落ちぶれてましたね
極ベヒとかだとキック対象武器筆頭だった記憶
アイスボーンで返り咲いたけども
2021/02/02(火) 11:01:50.48ID:ilhRMdE+0
無印の大剣は野良マムでガンナーが最終マップで眠らせた所に真ためぶち込んで角折って終わらせる仕事があったけど脳死でやれるライトが流行って存在価値無くなってたな
2021/02/02(火) 11:04:29.39ID:cqQ8adtja
>>874
武器でキックなんてあるのか
ゴ民度だな
2021/02/02(火) 11:06:14.15ID:ilhRMdE+0
武器でキックは4GでもXやXXでもそうだったしライズでも似たようなコンテンツ出ればそうなる
2021/02/02(火) 11:10:39.28ID:R3Jcg26N0
ってかワールド時代のチャアクは諸々の理由で超高出力ブッパしまくるのが基本戦術じゃなかったっけ。
2021/02/02(火) 11:14:05.13ID:S6ixitPJ0
>>878
逆にそれだけ。つまらなくて他武器使ってた
2021/02/02(火) 11:19:07.72ID:DrSW1Lx/a
チャアクは超出が雑に強かったW時代の調整に戻して
その上でX以前のように超出で属性強化も消し飛ぶ方式に戻して
そこにカウンターフルチャージで回転を補えよって形にすれば
シンプル且つ爽快感の得られる武器になるんじゃないかな

カウンターフルチャージの回収効率のせいで威力も範囲も落とされてる現状が本末転倒というか
そもそも超出で属性強化が残るようになってからいびつになってしまってるような？
超出の必殺技感が出しにくいというか出せたら出せたでWみたいなブッパ大正義になってしまったり
2021/02/02(火) 11:27:12.47ID:R3Jcg26N0
>>879
しかも、IBで赤龍来るまでほぼ榴弾ビン1択状態じゃなかったっけ。
ってかチャアクもワールドで全体的に弱くさせられてるのよな…。
2021/02/02(火) 11:34:03.64ID:3yirO4HGM
懐古厨が盾強化消せと言うけど今はDPSで見る方が主流
ソロは良いけどカウチャはマルチで発動機会減るのに超出で盾強化も消えたらXの時のように点滅するまで超出温存にしかならなくなる
体験版時点ではSAと瓶爆発の当たり判定戻してくれれば良いよ（瓶爆発の威力は属性の扱いやスキル効果などが製品版でどうなるのかわからないので今は言えない）
2021/02/02(火) 11:41:59.73ID:Pqp4QBJc0
>>880
確かに属性強化が切れる仕様なら
連打するだけの戦法を恐れてしょっぱい威力にする必要がないから
結果的に使える技が広がるかもね
切れる直前で使うのが最適解になることを
戦法が縛られたと考えるのか
制約によって必殺技らしい火力にできる考えるのか
そこは人それぞれだろうけど
2021/02/02(火) 11:47:56.90ID:Y4P+5483a
新要素使わせたい為に既存の要素を弱体化したと考える人もいるだろうね
2021/02/02(火) 12:00:24.79ID:zE16Gdoad
大技にはCTがないといかんのか
ガンス…
2021/02/02(火) 12:01:01.15ID:3yirO4HGM
新技はご祝儀で強くする、使って貰えるように他を弱くするのはいつもの事だから今更だね
2021/02/02(火) 12:06:36.12ID:pJaDkiSv0
ワールドのチャアクは超出ブッパゲーです！

→アイボーでは超出を見直して斧強化を実装します

→ライズでは儀式が不評なのでチャージを省略できるようにしますが、それで超出ブッパされまくると強すぎるので超出を弱体化します。なお超出ブッパゲーです

皆目意味不明すぎる
こんな意味不明な武器でTAで良成績出されたら逆に困る
2021/02/02(火) 12:06:36.63ID:mq67PJ6kd
問題は弱くしすぎたことだけどな
2021/02/02(火) 12:08:26.64ID:reLhWH07a
チャアクも笛レベルに魔改造してしまえ
890名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-rD2U)
垢版 |
2021/02/02(火) 12:09:43.78ID:RNzS7Nlud
チャアクは属性でも戦える武器であって属性で伸びる武器ではないって言ってた人がいてなるほどなって思った
2021/02/02(火) 12:11:25.59ID:xzrOL8/30
新要素追加でマイナスがないの太刀とランスぐらいじゃね
ランスは溜めなぎの威力高すぎでなんかコレジャナイ感あるけど
2021/02/02(火) 12:15:53.75ID:3yirO4HGM
>>887
体験版だとそう。コンボカスタム見据えると超出ブッパゲーじゃない（DPSは不明）
2021/02/02(火) 12:17:48.68ID:STZGyy2ra
チャアク嫌ならスラアク使えば良いよ
今作のスラアク過去最高だし
同じ変形武器ならすんなら使えるだろ
2021/02/02(火) 12:18:03.07ID:mq67PJ6kd
>>891
分かる
凪ぎ払いが威力高いってなんかイメージ違う
そこは 溜め突きでいいだろって思った
2021/02/02(火) 12:19:57.43ID:IsRSCPDEH
俺は超出力でお前は兜割！
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

なぜWの超出ぶっぱばっかり揶揄されるのかわからん
武器スレも一番イキイキしてたのナーフ前だったし
2021/02/02(火) 12:20:41.89ID:0j2j1SAM0
違うのだ！
2021/02/02(火) 12:21:32.80ID:STZGyy2ra
>>891
スラアクもほぼ強化
斧強化とか飛天がしょぼすぎるとかはあるけど簡易解放がヤバすぎて全くきにならない
基本モーションほぼ強化からのチート虫技だからお手軽初心者オススメ武器
2021/02/02(火) 12:22:13.87ID:0j2j1SAM0
スラアクは蟲技が当たりだったな
2021/02/02(火) 12:23:14.77ID:pJaDkiSv0
>>892
カスタムで更なる進化を期待してワクワクな武器と
カスタム次第で今の絶望が更なる地獄へと変わる恐れのある武器とで メンタル面での格差が違いすぎる
2021/02/02(火) 12:30:25.41ID:3yirO4HGM
>>895
超出ブッパが楽でDPS高いから
アイボーだと斧強化の上げ下げだったね
各技をまんべんなく使ってもらおうとするとDPS同じくらいにるんじゃないかな（結果それが楽しいかどうかはわからない）
2021/02/02(火) 12:34:20.89ID:AnXHvb6Ud
兜割りの影に隠れてるが簡易開放もたいがい壊れてるわな
2021/02/02(火) 12:36:36.05ID:H0z+tXybr
>>901
覚醒したら使えないけどその時はその時で別の強ムーブできるのメリハリ効いてて楽しいわ
2021/02/02(火) 12:38:16.07ID:+AQK8XBS0
チャアクは試しに触ってみたが強化状態がよく分からなくて置いてる
真面目に調べて理解すれば簡単なんだろうけど、ちょっと怯む
2021/02/02(火) 13:00:46.46ID:jJiVmgpNd
>>898
チャアクも蟲技は当たりの部類だけどな
他部分の弱体をやり過ぎた
つーか やり過ぎというか笛やスラアクやってみると弱体化いらなかったと思った
905名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-rD2U)
垢版 |
2021/02/02(火) 13:04:19.90ID:F9wMAsHbr
とりあえずチャアクはSAと超出のビン爆発の判定だけでもいいから直して
せめてチャージ中と高出と超出の始まりと終わりの部分だけでもSA追加してくれ
超出もせめてビン爆発の高さだけでもアイスボーン仕様に戻してくれ
これぐらいなら次の体験版2までにできるでしょ
906名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ea88-rD2U)
垢版 |
2021/02/02(火) 13:06:25.56ID:vuhBxCIu0
超出力の判定は、武器紹介動画の火強属性のビン爆発が焚き火程度のエフェクトだったし改善は難しいんだろうなぁ…
2021/02/02(火) 13:10:28.74ID:xbpS7m+Ta
いい加減全技にSAつけろやほんま
SAありなしの基準がマジで謎
2021/02/02(火) 13:16:45.79ID:vim6pDnRd
SAつけるよりFFなくして
2021/02/02(火) 13:18:51.36ID:3yirO4HGM
SA無くなると風圧無効の効果も受けれないからSAでいいよ
2021/02/02(火) 13:19:38.90ID:Y4P+5483a
でもFFなくなったら剥ぎ取り終わった後みんなでぶっ飛ばしあったりしてじゃれあうことができなくなるぢゃん
2021/02/02(火) 13:20:09.15ID:+AQK8XBS0
全技SAは不動回カスゲー再びになるから勘弁して
2021/02/02(火) 13:22:01.64ID:vim6pDnRd
>>911
これ
2021/02/02(火) 13:23:57.89ID:3yirO4HGM
不動と回カスはアイボーに置いてきた
2021/02/02(火) 13:27:03.99ID:NEMaOkeKr
スーパーアーマーとハイパーアーマーごちゃまぜにして無いか
2021/02/02(火) 13:28:05.92ID:+AQK8XBS0
リスクとリターンが噛み合わないという苦情は分かる
だがリスクを消してリターンをでかくしろ、というのはゲームの根幹を否定するっつーか
その結果が前述した不動回カスゲーなので、それは辞めてほしいところ
2021/02/02(火) 13:31:17.10ID:xbpS7m+Ta
不動とSA同じ扱いにされても困るんだけど
2021/02/02(火) 13:33:33.02ID:u/dS3l6I0
全技SAでなんで不動回カスタムゲーになるのかちゃんと説明して欲しい
2021/02/02(火) 13:34:52.54ID:uDxEfNbUr
SAってついてる武器には全部モーションついてるしそんな万能なものでもないだろ
2021/02/02(火) 13:42:56.67ID:+AQK8XBS0
結局のところ、適度な難易度じゃないと面白くなくなるからな
安易なリスク下げをすると他で無理やりリスクを作らなきゃならなくなる
その結果が装具つぶしの各種動作
昔なら拘束技が増えるたびにモンスターが高速化するなんてのもあったな
非難轟々だったがそりゃそうなるだろって感じ
2021/02/02(火) 13:44:42.34ID:Ev9YT+9c0
単純にSA増やせって話から何でしょうもないゲームバランス全体の話になってるんだ
2021/02/02(火) 13:49:02.26ID:0j2j1SAM0
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
2021/02/02(火) 13:52:45.85ID:Qm53ZKXS0
たかがSAだけでリスクが下がるとは思えないけどね常時SA状態ってわけでもないし
2021/02/02(火) 13:56:58.28ID:u/dS3l6I0
不動回カスゲーはワールド無印の低難度だから出来た戦法であって
アイボーやXXの高難度クエストのダメージ量だと特定の装具潰しムーブなんて関係なく通用しなくない？
SAの意味を勘違いしてそうだけど、ゴリ押し系は上位までのお遊びでしかないよ
2021/02/02(火) 13:59:21.00ID:3yirO4HGM
SAの勘違いを誤魔化したいだけだろうからそっとしておこう
2021/02/02(火) 14:00:06.99ID:NEMaOkeKr
飛んでるのをぶっ飛ばしで落とす為に不動着てガルルガの頭に飛びついたら連続ブレスで即死した思い出
2021/02/02(火) 14:07:50.47ID:xKnzkFiIa
SAと不動やタックルのHAを同一視してるバカが必死に話逸らしてて笑う
2021/02/02(火) 14:16:49.32ID:8XQRPKAy0
お前等の理想のMHとか他所でやれよカプのMHが遊びたい側からしたら迷惑でしかない
2021/02/02(火) 14:20:11.02ID:t7SR89Mxp
全員頭冷やせ
2021/02/02(火) 14:26:19.82ID:wDOrCe5y0
うひょ〜燃えてるぜ
2021/02/02(火) 14:28:35.56ID:NEMaOkeKr
ガイジしかおりゃん！
2021/02/02(火) 14:31:01.13ID:eFKmslhm0
(^q^)きえんばんじょ〜！59 59 59 59 59 59 59
2021/02/02(火) 14:31:25.18ID:Tm2Vt5cD0
まだスレ立て続けんの？この有様で
2021/02/02(火) 14:32:35.39ID:tDMJc8QX0
全部カプコンってやつが悪いんだ
俺には特別な知恵があるから分かるんだ
2021/02/02(火) 14:46:35.45ID:Zfd0n8iM0
でも結局G級でも装衣セミ暴れてたし…
2021/02/02(火) 14:51:21.42ID:ovbLZTijr
ランスこんだけ運と実力あって5分台載せられてないの相当ヤバいと思う
2021/02/02(火) 14:51:39.95ID:2FZm37o8d
まだこの話続ける気かよ
話の内容すり替えようとしてるし
2021/02/02(火) 14:52:11.20ID:WjEUp1Cj0
ほんとにやばいのはチャアク定期
2021/02/02(火) 15:21:41.56ID:78O5vWTnd
>>935
ゆーてなしなしならけっこー6分台多いよ
ハンマー片手双剣チャアクあたり
ライトとガンスもなしなしだと5分台ギリギリ
2021/02/02(火) 15:48:45.37ID:SlQHUB6yM
>>931
これすこｗ
2021/02/02(火) 16:01:45.65ID:yP+H31DQ0
>>938
物理特化なのに片手双剣チャアクグループに入ってるハンマーに草
2021/02/02(火) 16:06:30.97ID:+6o3kqXf0
まぁ武器ごとに少しづつ不満や言いたいことはあるだろうが、
全体としてみれば最速が4:54の大剣で、一番遅いランスの6:11は操竜罠爆なしだから実質5分後半には入るだろう
全ての武器が4分後半から5分後半の1分以内に収まってるからバランスはいいよ
2021/02/02(火) 16:41:11.42ID:WWaq5+hLp
ランスって操竜罠爆なしで6分11秒なのか
同じ条件のTAなら最遅ではないんだな
2021/02/02(火) 16:48:23.93ID:ilhRMdE+0
昔のノリで片手剣が手数武器だと未だに勘違いしてる人居るけどワールドで動きがもっさりになってライズでコンボ関係劣化したから現状の片手剣は虫棒や太刀より手数少ないぞ
2021/02/02(火) 16:48:51.46ID:R3Jcg26N0
とはいってもTAは達人達が試行回数重ねて詰めに詰めた結果だし、それが出来る達人達は少数だからなぁ。
これだけでバランスがいいとはちょっと言えんな。

TA走者の方々はどう思っていらっしゃるのか。相当に使い込んでるのは間違いないだろうし
2021/02/02(火) 16:57:16.65ID:Tm2Vt5cD0
片手と双剣はモーション凝ってる割に動きが遅過ぎてダサいな　
2021/02/02(火) 17:02:08.44ID:OLxAVzN+0
しかし火力はこういう結果を基に調整されてしまうという
2021/02/02(火) 17:09:17.21ID:+6o3kqXf0
ベストバランスとは言わんけどベターではありそうだよ
片手とチャアクにもう一押し強化（弱体化廃止）してほしい思ってるやつがいるのは知ってるが、俺が言ってるのは全体論の話なんでね
TA勢が切磋琢磨した結果これだけタイムが拮抗するのも珍しいしなかなかいい傾向だとは思ってる
2021/02/02(火) 17:12:16.77ID:+XL0WSaXr
調整は大剣基準にしてほしいね
抜刀と溜め斬りのモーション値さえ下手な値にしなけりゃ壊れにも弱武器にもなりようがないんだから
2021/02/02(火) 17:14:03.27ID:L1qsn9nla
6分台やギリ5分台のゴミ武器は移動時間分抜けば太刀の倍以上モンスター殴ってるわけなんだけどこの火力差で問題無いと言えるのは脳みそに障害あるぞ
使いこなせない下手くそ基準だとしてもやる事簡単でシンプルな武器ほど火力が高いわけでそういう意味でも差が広がってる
2021/02/02(火) 17:15:42.83ID:Zfd0n8iM0
最悪なのはモンスターの動きに対応する受けに格差ありすぎて、愛着でカバーできないくらいストレス溜まることだから
その点は結構うまく行ってるとは思う……チャアク以外は
2021/02/02(火) 17:16:11.82ID:R3Jcg26N0
全体論でもあまり良いバランスでは無いと思うぞ…。
っていうかTAのタイムのみで全体論を語ろうなんて無理があり過ぎるぞ。
2021/02/02(火) 17:18:32.63ID:Y4P+5483a
そもそもここはTAのランキングを見て武器の火力を語るスレであってバランスを語るスレではない
2021/02/02(火) 17:20:05.54ID:Tm2Vt5cD0
武器バランスなんて使い手の実力と好み次第
2021/02/02(火) 17:21:15.68ID:Zfd0n8iM0
モンスターが強すぎるのが最悪か、武器格差がひどすぎるのが最悪かによって分かれると思うが
どっちにしろガンナー以外での周回は趣味になるのはもはやシリーズの定番なので太刀であっても誤差っていうか…
2021/02/02(火) 17:21:23.54ID:+6o3kqXf0
>>949
ん？太刀なんて武器あったか？
2021/02/02(火) 17:23:47.63ID:ovbLZTijr
アイスボーンとかいうクソと違って体験版の範疇ではそこまで火力差がないので
ランキングスレとして使って雑魚武器使い煽ってマウント取りたい奴らからしたらライズは相当つまんないゲームだと思う

そういう楽しみ方してる奴はまずろくにゲームやってないで大半が動画勢だったが…
アイスボーンの時もそうだったし
2021/02/02(火) 17:26:12.34ID:+6o3kqXf0
>>952
言ってることはわからんでもないが火力を語るってことは相対比較するんだぞ？
比較する先にあるのは、大きな差があるか（ぶっ壊れのクソ武器があるか）あまり差がないか（バランス取れてるか）じゃねーの？
2021/02/02(火) 17:28:59.30ID:R3Jcg26N0
そういう人たちって本気で動画見てんのかな…?TA動画ってサムネやタイトル、説明欄でタイムはネタバレしてるのがザラだし
2021/02/02(火) 17:29:21.05ID:Zfd0n8iM0
一応冰気とか属性超会心とかオートガードガンスとかそういうのあるかもしれないんで製品版まで壊れ判定は待ったほうが良い
2021/02/02(火) 17:31:13.95ID:Y4P+5483a
このスレのベースはあくまでも「TAランキング」ってことね
TAの記録はあてにならないだとか一握りのプロハンが〜とかそういうことを言い出すのはスレの趣旨から逸脱している
バランスを語るならあくまでもTAの記録をもとに語るべき
2021/02/02(火) 17:35:56.95ID:Zfd0n8iM0
最悪のシナリオが、太刀ナーフ→ガンナー無双→近接で遊べる武器ないじゃん……だからな
このシナリオかなりシリーズ通して多い
弱武器ネガって太刀なみにしてもらうほうが多分全体的なバランスでいえば有意義
2021/02/02(火) 17:36:43.92ID:R3Jcg26N0
でも生半可な腕じゃTAでトップの武器使ってもTA最下位の武器のタイムにすら届かないとか割とザラなんだぜ?
2021/02/02(火) 17:37:19.47ID:8XQRPKAy0
体験版でバランス語られてもなぁ
製品版でどうするかはカプがする事でお前等がギャーギャー言う事でもないだろ
2021/02/02(火) 17:38:19.93ID:Zfd0n8iM0
でも弱い武器使ったらもっと悲惨なタイムになるんだよねえ……
４Gの時、虫棒数回使っただけでだいたいの武器上回る効率発揮して察したわ
2021/02/02(火) 17:40:23.01ID:iekZtoGva
並ハンが強武器使ってプロハンの弱武器よりタイム遅かったとしてもその並ハンがゴミ武器使うよりも遥かに早いタイム出せるのは間違い無いけどな
そもそもこのゲームは火力が高い武器だとダウンや怯みによって攻撃チャンス増えるから高火力な武器の方が下手くそでも扱いやすい
2021/02/02(火) 17:42:07.70ID:AnXHvb6Ud
>>965
4Gで大剣が強武器言われてたのもそれが大きかったな、抜刀溜め3でコケるゴリラを腐るほど見てきたよ
2021/02/02(火) 17:49:33.13ID:R3Jcg26N0
>>964
初登場の時から使ってる人間が言うのも何だが4時代の虫棍は武器性能に滅茶苦茶恵まれてたのも相まってまじのぶっ壊れだからね…。
ライズだと太刀と笛が該当する事になるのかな?太刀は特に動きを見る能力を要求されるけど
2021/02/02(火) 17:49:37.97ID:Zfd0n8iM0
まあこのゲーム、強い武器はだいたい立ち回りまで強いから、隙がアホ多いのに打点が最高でもないみたいな武器かわいそうだとは思うよ
2021/02/02(火) 17:50:14.21ID:HFW9xXt9a
全部チャアクの悪口に聞こえる
2021/02/02(火) 17:52:03.43ID:Ev9YT+9c0
実際チャアクの斧モードの隙だらけさはドスベースのモンハン参考にしたのかと聞きたくなるな
971名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-rD2U)
垢版 |
2021/02/02(火) 17:52:03.99ID:RNzS7Nlud
弓に未来はありますか…？
2021/02/02(火) 17:53:22.69ID:Zfd0n8iM0
スラチャはわかってんなってくらいの性能なのにチャアクはなぜあのカウンターって感じは、あります！
2021/02/02(火) 17:54:23.36ID:u/dS3l6I0
>>967
ライズって兜割りは虫を使うことで当てやすくなってるんだっけ？
それはさておいても4gの虫棒は大技にも依存してないし他武器の経験だけでぶっちぎれる真のぶっ壊れよ
2021/02/02(火) 17:56:16.52ID:R3Jcg26N0
弓はそもそも体験版で使える武器のスペックがあまりよろしくないんじゃなかったっけ。
なんか、そんな話を小耳にはさんだ覚えがある
2021/02/02(火) 17:56:49.89ID:S6ixitPJ0
体験版落ち着いたからかレスバか愚痴スレになってきたな
2021/02/02(火) 17:57:00.80ID:Zfd0n8iM0
弓もけっこう属性ビルド来てからな所あるからなあ
2021/02/02(火) 18:01:55.07ID:+rINwxPEa
弓は解析で貫通矢がくそ強いって分かってるから昔ながらの物理弓復活の流れだぞ
2021/02/02(火) 18:04:53.41ID:Ew+eToqsd
弓は頼むから拡散矢と貫通矢あと一応通常矢を使い分けられるバランスになっててくれ
ナンニデモ貫通矢は勘弁してくれ
2021/02/02(火) 18:07:37.88ID:3AgpqHnE0
弓って体験版はいつもしょぼかった記憶ある
どれも本編でもれなくぶいぶいいってるけど
980名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-Hw0s)
垢版 |
2021/02/02(火) 18:09:29.73ID:or22vUG70
一矢気持ちいいから製品版でも普通に実用出来る性能だと良いな
2021/02/02(火) 18:10:12.16ID:E3/N2Q6X0
弓は通常矢の剛射絶でスタン狙ったり胴長に貫通ぶち込んだり拡散でWみたいにインファイト仕掛けたりで楽しみしかね〜🤪
2021/02/02(火) 18:10:28.83ID:Fny/i+Pxd
>>932
建ててほすぃ
需要あるし何より各種武器スレに被害が及ばぬよう…
2021/02/02(火) 18:12:46.03ID:Ew+eToqsd
>>981
剛射絶こそ矢が多い拡散でよくね？
通常の意味ある？
2021/02/02(火) 18:12:49.69ID:S6ixitPJ0
バランス自論押しつけ君が入り浸るだけだから建てなくて良いぞ
985名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-rD2U)
垢版 |
2021/02/02(火) 18:13:55.74ID:RNzS7Nlud
ワールドより拡散が広がって弱点に当てづらい可能性
2021/02/02(火) 18:14:47.10ID:Fny/i+Pxd
>>984
押し付け君が他スレに来るのを阻止するんだ…
このスレしかこんな大役は頼めねぇ
2021/02/02(火) 18:14:47.56ID:ilhRMdE+0
拡散とか元から密着して当ててたからへーきへーき
ゆらぎが発生してあらぬ方向に矢が飛んで行くだけや
2021/02/02(火) 18:14:47.83ID:E3/N2Q6X0
>>983
綺麗に当てられるスキルがないんだ察してくれ😭
2021/02/02(火) 18:16:24.09ID:S6ixitPJ0
>>986
押しつけ君のメイン武器スレがその役を担えば良し
どのみち各武器スレでもバランスの話は出るからね
2021/02/02(火) 18:17:10.78ID:3AgpqHnE0
押し付け君が自分の思ってる奴であってるならすでに武器スレでうざがられてるぞ
2021/02/02(火) 18:21:01.14ID:WjEUp1Cj0
次スレは？
2021/02/02(火) 18:22:48.54ID:Fny/i+Pxd
スマン避難所的な意味合いで建てる
2021/02/02(火) 18:25:54.76ID:nC5RCaHzd
うげw弾かれたw

これはもう建てるなとの天啓か…
2021/02/02(火) 18:26:35.14ID:7LF6Xo80a
クソスレ埋め
2021/02/02(火) 18:27:27.00ID:S6ixitPJ0
皆様お疲れ様でした、次の体験版の時にまた会いましょう
2021/02/02(火) 18:31:41.86ID:iYJh6YT3d
俺が建てるよ
【MHRise】体験版火力ランキングpart7【14武器種】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1612258245/
2021/02/02(火) 18:32:12.30ID:ou248jL/d
質問いいですか？
2021/02/02(火) 18:34:27.75ID:ilhRMdE+0
まだ早い
2021/02/02(火) 18:40:52.83ID:lF7SgFYgd
なんでも聞いてくれ 全て完璧に答える
2021/02/02(火) 18:41:12.26ID:S6ixitPJ0
🤓
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