【MHW】ガンナーズシティ-1番街-【ヘビィボウガン】

2017/12/14(木) 12:00:39.94

!extend:checked:vvvvv::
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MHWのヘビィガンナー専用スレです。

◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

■スレ立て時の注意
荒らし対策にﾜｯﾁｮｲという固定IDを付けるため「!extend:checked:vvvvv:1000:512」←カッコ内コピペして一行目に付け加えて下さい
※付け忘れ防止のため三行付けることを推奨

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/25(月) 20:27:48.51

>>250
ガンス「せやな上に撃てば誰にも迷惑かからん」
バッタ蟲「ヤメロォォォォォォ！？」

2017/12/25(月) 20:28:28.62

兜割り太刀とか撃墜したらめっちゃキレられそう

2017/12/25(月) 20:31:59.22

操虫棍くんカリピーと同じくらい見かけないから存在を忘れそうになるわ

2017/12/25(月) 22:09:00.64

ボウガンには強化パーツがあるけど弓には何も無いよね？

パーツの近距離射撃&遠距離射撃強化がどんなものかまだわからないけどスキルに連射矢・通常弾強化や貫通矢・貫通弾強化とかあったら強化パーツと合わせれば今の1.5倍位には威力アップしたりするのかな

2017/12/25(月) 23:17:21.75

トレモで色々試してみた
とりあえず分かったこと

・Lv3散弾は7Hit
(攻撃力150で6*7→42)

・斬裂弾は5Hit
(攻撃力150で6*5→30)

・徹甲榴弾、拡散弾は固定ダメージではなく攻撃力で変動
(攻撃力150→164→179でLv1徹甲榴弾が13→14→15)
(攻撃力150→164→179でLv3拡散弾が34→35→36)

・竜撃弾のダメージ変動は謎
(攻撃力150→164→179で24,89→23,88→25,95)

・竜撃弾は前ロリから一歩短い距離で大ダメージの単独Hitが可能
(24ダメージが当たらず、89ダメージのみ当たる為、ダメージの変動と合わせれば睡眠爆破に良いのでは？)

・機関竜弾は同一部位に5hit程度でダメージ2割増加、上限2倍、58連発程度
(1発8.5ダメージだと最終17ダメージ、合計760ダメージほど？)

・機関竜弾の適正距離は前ロリ2回分程度でそれ以上だと激減、密接時も減衰有り

だいたいこんなもんだろうか
拡散弾や徹甲榴弾のダメージ増えるのなんかヤバくね？
んで竜撃弾のダメージがイミフ
そしてやっぱりLv3散弾はぶっ壊れ性能だった

2017/12/25(月) 23:29:43.48

拡散、榴弾攻撃依存って正気かよカプンコ
そんなに狩り場を戦場にしたいのか！

2017/12/25(月) 23:30:40.33

不動着てもらうしかない

2017/12/25(月) 23:34:46.98

ちなみに攻撃力179で試した場合

・斬裂弾が7*5で35ダメージ
・Lv3散弾が8*7で56ダメージ
・Lv3貫通弾は1Hit辺り7ダメージ
・属性弾は13ダメージ
・Lv3通常弾は19ダメージ

これ調整ミスってないか？
Lv3散弾の数字がぶっ飛んでるんだが
属性弾の4倍以上、Lv3通常弾と比較しても2.5倍ぐらいダメージ出てるからトレモの木がとりわけ弾丸に弱いってわけでも無さそうだ
Lv3貫通弾は何Hitするのか知らんけど最低でも7Hit分はクリティカルしないとダメとかまず無理でしょ

属性弾はスキルの属性強化でドカンと火力伸びるのか？
このままだとライトで速射付きでも厳しい火力に見える

2017/12/25(月) 23:35:37.01

>>255
おつ。
レベル3散弾がマルチだと主力になるのかなぁ。マシンガンも着弾ブレるから、しっかり狙うなら近くないとだし、マルチだと拡散弓みたいな立ち回りになりそうだな。うーん…

2017/12/25(月) 23:38:28.18

>>248
世の中信じられないくらい向上心のないやつ多いからな…。たかがゲームといったらそれまでだけどうまくなりたい、もっとラクに倒したいってうのが普通の感覚なんだがねぇ。

2017/12/25(月) 23:39:28.07

弱点部位が散弾の範囲にないモンスターもいるだろうしインファイト必須になるから距離で差別化って意図なのかね
にしても強いが

2017/12/25(月) 23:51:18.32

序盤は散弾Lv3は店に並んでないから散弾Lv2が主力かな、散弾Lv3用の反動軽減も欲しいよな。

2017/12/26(火) 00:16:51.37

アンケで拡散、徹甲の吹っ飛び消してくれって頼んだら製品版でワンチャンあるかなあ
攻撃依存とかこのままだとわざと弱い弾を使ったり一生野良近接と相成れないことになるぞ
遊ぶ幅を減らして近接もガンナーも利点が何一つ無いとかバカかと

2017/12/26(火) 00:35:27.89

https://www.youtube.com/watch?v=YDF_0vlChZo&;t=51s
この動画の弓もそうなんだけど
ボウガンも散弾撃つの？
これもう遠距離武器である必要なくない？？？ｗ

2017/12/26(火) 00:45:05.88

数字ミスってた

攻撃力150→168→183
・Lv2散弾 6*5→6*5→7*5
・Lv3散弾 6*7→7*7→8*7
・Lv3拡散弾 31→34→37
・Lv3徹甲榴弾 21→23→25
・竜撃弾 22,88→24,90→26,97

普通にモーション値に対して攻撃力で倍率掛かってるっぽいな
散弾のぶっ壊れ性能はもちろんとして、拡散弾がわりとマジで凄い
フルヒット時155ダメージから185ダメージに伸びてる
竜撃弾も睡眠爆破でかなり優秀なんじゃないか？

この感じだとガンスの砲撃なんかも今は当たり前のように固定ダメージ扱いされてるけど検証したら攻撃力依存になってそうだな

2017/12/26(火) 00:59:38.65

ヘビィじゃないけど手甲榴弾速射あったら楽しそう

2017/12/26(火) 01:04:43.91

今作のローリングは好評なの？
距離伸びた変わりに隙が増えたみたいでどうも好きになれなくて

2017/12/26(火) 01:08:43.37

ライトとの差別化であえてもっさりにしてる感あるし好評ではなさそう

2017/12/26(火) 01:28:36.22

ライトも反動盛って散弾速射で化けそうやけどな
てかヘビィとこの程度の差なら通常速射にも期待できるわ

2017/12/26(火) 01:31:45.71

突然失礼します！

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2017/12/26(火) 01:32:01.89

速射って反動固定じゃないの？

2017/12/26(火) 02:07:13.47

マルチでは斬裂弾、飛竜の羽根とか誰もいないとこ狙ったり気を使うけどこのままだと野良部屋ではキック安定状態になるお感

2017/12/26(火) 02:27:38.77

斬裂弾どう見ても7ヒットしてるんだが
6ヒット目から古いダメージ表示消えるんで勘違いじゃないか

2017/12/26(火) 02:51:30.06

トレモの転がってる木の樽がHP120だからそれで計算すればまぁわかるな

2017/12/26(火) 03:04:32.87

>>274
鉄枠付きのやつだよな
ハンター一式だと1ヒット3ダメージの合計21ダメージで
6発目の多段ヒット途中で壊れたから斬裂弾7ヒットで間違いなさそう

ダメージ出過ぎだろ

2017/12/26(火) 03:05:00.64

強いのが散弾、斬裂、徹甲、拡散、竜激とかFF酷すぎて近接とクエにいけないじゃん
弱い通常と貫通で何しろとｗ

2017/12/26(火) 08:48:37.74

>>276
通常貫通は強化パーツで強くなっていくんでしょ
補正も小中大ってあったから強化パーツありきの調整じゃないか、って予測されてるやん

2017/12/26(火) 08:56:41.83

パーツ3個まで重複して付けられるって事は○○強化系はたぶん1.1倍かな
3個付けて1.33倍か、反動軽減混ぜて1.21倍が主流になるんだろうか

近接強化で通常弾は実用圏内になるのはともかく、散弾にも適用されるなら更に性能壊れる事になりそうだが
属性弾は属性強化Lv1で2ダメージくらい強くなってたし、攻撃力にも依存するから上限まで積んだらヤバそうな気はする

2017/12/26(火) 09:06:33.05

>>278
属性弾弱いとか思ってたけどそんな強化されるんか
属性強化スキルって何段階？

2017/12/26(火) 09:07:06.71

7段階とかじゃなかったかな

2017/12/26(火) 09:11:26.52

５段階くらいかと思ってたら７ってｗ
ガン積みしたらヤバイダメージ出そうだな

2017/12/26(火) 09:30:58.55

むしろ、それだけ属性に重点を置いた装備じゃないと後半なかなか狩れないんじゃないのかな?

2017/12/26(火) 10:10:21.06

今回のヘビィは高威力弾が撃てて低反動で機動性が低い感じなのか？

2017/12/26(火) 10:10:30.72

飛行中のレウスなら斬裂撃っても良いかと思ったら、味方がレウスを閃光で撃墜して頭に斬りかかった瞬間吹っ飛んでた…すまぬ

2017/12/26(火) 10:13:21.39

いや5段階だろ
どっから7段階になったんやw

ただLv5で属性値1.1倍してから属性値＋100ってなってるけどどうなんだろうね
片手剣や双剣辺りはLv5まで上げてもいいかもしれないけど他はLv3の属性値＋100までで充分な気もする

2017/12/26(火) 12:26:46.21

>>281
斬裂弾のヒット数もそうだけどお前ら何でも鵜呑みだなw

2017/12/26(火) 12:38:37.34

お前らとかでまとめてくくらないであげて
俺がPS4起動して検証するのめんどくさがってるだけだから

2017/12/26(火) 12:42:11.07

機関銃も楽しいけど、正直少ししゃがみ撃ちが恋しい

2017/12/26(火) 12:49:14.74

しゃがみジガンラケーテとか大好き

2017/12/26(火) 12:55:06.14

ダメージはいいとして狙撃である必要性もしゃがむ必要性もゲームに関係ないのがね

遠距離スナイプしたら発覚しない仕様にしたらハメ戦法生まれるからこうしたんだろうけど
毒弾スナイプとかめっちゃ懐かしい

2017/12/26(火) 13:43:39.41

未だに慣れなくて丸ボタン押して特殊弾装填しちゃうな
後弾丸遅くなって何か違和感が

2017/12/26(火) 14:41:24.20

コロリン回避がもっさりしてるけど回避のフレームは変わってないのか気になる

2017/12/26(火) 16:04:17.15

特殊弾も強いんだけど普通の弾と共存出来ないしちょっとの隙に捻じ込めないからしゃがみ撃ちが恋しくなるよね
レボリューションな0.1秒装填とか出来ないかな

2017/12/26(火) 17:40:39.67

斬裂弾どう見たら5hitに見えるんだよ

2017/12/26(火) 18:26:00.86

2発以上装填できる拡散弾で一発撃った後スティック真後ろに入力したままもう一発打つと
体制そのままで真後ろ飛ぶのわろける
慣れれば360°どこでも撃てるぞ

2017/12/26(火) 18:32:20.91

徹甲拡散と固定ダメだったのが今回攻撃力の影響受けるようになるのならソロは爆発祭りのが強そうかなぁ

2017/12/26(火) 18:48:45.81

回避コロコロ通常ペチペチずっとやってたからちょっとさみしい
というかコストがやばい

2017/12/26(火) 19:07:39.29

せめて貫通弾がまともなダメージだせればなぁ。

あと通常3の跳弾無くなったの悲しいわ

2017/12/26(火) 19:58:38.36

貫通が弱いと言うより散弾の火力が異常なんだよね
貫通自体はヒット数増えてるっぽいし、パーツの存在を考えるとトータルではかなり強化されてる可能性が高い

2017/12/26(火) 20:04:40.03

貫通弾は近距離強化パーツ３積みとかで滅龍弾みたいな事になったら面白そうなのにな

2017/12/26(火) 20:06:00.57

>>300
散弾も強くなるんじゃねw

2017/12/26(火) 20:08:14.67

散弾ではなァ！！！

2017/12/26(火) 20:12:50.74

属性弾を安定して2ヒットさせる事が出来ればなぁ
アンジャナフの股から頭に抜けても1ヒットしかしない時点で謎過ぎる

2017/12/26(火) 23:22:07.62

属性弾の糞長いヒット間隔は謎
1ヒットでいいから威力上げてくれ

2017/12/26(火) 23:38:47.86

意外と使わなくなる機関榴弾

2017/12/26(火) 23:44:26.19

機関榴弾はどうしてもＤＰＳがな　
総ダメージでは狙撃に勝ってるが撃ち続けないといけんしモンスにある程度接近しなければいけないし同じ部位を狙い続けなければいけないと
最高ダメージ出そうとすると結構制約が多い
狙撃は総ダメージと伏せモーションがというデメリットがあるが、取りあえず一発ぶち込めばいいというお手軽さと
機関榴弾が撃ち続けてる時間を別の弾撃つのに使えるというメリットもある
他にも特殊弾あるだろうけどこの2種だけでも使い分け生きていてよかですばい

2017/12/26(火) 23:44:36.06

通常3の跳弾も属性もモンスターをまたぐ必要があるか相当シビアかに見える
柱と樽を並べると跳弾ヒットが確認できる

2017/12/26(火) 23:46:49.78

機関銃溜まるまでに狙撃なら３回位いけるから
大体狙撃になっちゃうな
即効倒せそうなら機関銃の方使うけど

2017/12/26(火) 23:49:54.17

でもシュワちゃんやランボー気分を味わえるのも機関榴弾の魅力

2017/12/26(火) 23:59:07.46

通常3跳弾あったんか

2017/12/27(水) 00:02:53.26

狙撃は味方飛ばさないのかな？

2017/12/27(水) 00:16:19.72

今回LV高い弾の方が純粋に強いよね
分り易くなったのは良いけど、まだ少し違和感あるな
あとβ版の銃で捕獲用麻酔弾が撃てないのはショックだった

2017/12/27(水) 00:21:03.55

近接やっててマルチでヘビィくるとウザすぎたわ
自分のやってたことだった

2017/12/27(水) 00:22:28.43

近接も使うけど同僚にヘビィいても面白いけどな？
グラ綺麗だから爆発とか迫力あっていい
エンジョイ勢です

2017/12/27(水) 00:31:36.71

一番悪いのは吹き飛ばし判定つけた開発者ですな

近接の動きを見ながら自重して撃たないと火力出すぎるっていう判断なら、ガンナー4人になったら意味ないしマジで意味わからん

2017/12/27(水) 00:31:40.37

勘違いかもしれんが貫通弾って部位毎にヒットカウントされてない？
正面から撃つと頭と胴体と尻尾に複数発当たる感じが・・・

2017/12/27(水) 00:33:58.26

吹き飛ばしくらったらリタイアするの流行ってんの？ってくらいリタイアするやついるな

2017/12/27(水) 00:58:59.15

はぁ、フレンドとペアやってたけど結局マルチのレウス倒せなかったなぁ
あとせめて10分長ければ倒せた思うんだけども

2017/12/27(水) 01:17:01.60

>>316
このスレではヒット数が増えたとは見たし俺自身も思ったが、部位ごとにヒット判定があるのかもしれんな
いいとこ気づいたな

2017/12/27(水) 01:31:57.06

丁寧に撃ち込むと結構な火力が出る
頭と胴体通すように撃つと貫通3だと7＋7ヒットで当たる
貫通2で5+5か

尻尾まで当たれば凄いヒット数がでるわ
位地取りと射線を丁寧に立ち回れば貫通もめちゃ高火力なのかも

2017/12/27(水) 01:48:21.43

ジエンとかラオみたいなのにはすげー火力出すかもな
頭、首、胴体、尻尾で基本7ヒット×4部位＝28ヒットだ！そこまで射程距離があるかは微妙だがw
大型でも走り回るやつは向かない感じかね

2017/12/27(水) 01:51:09.77

あれ？今作って基本は貫通2は5ヒット、3は7ヒットなのか？
DSやってないから最近のはわからんけど、以前は貫通2で4、3で5じゃなかったっけ

2017/12/27(水) 01:52:57.35

敵の頭がこっち向いてるって事は次の瞬間には攻撃されてるって事でもあるからな
拘束中でもないか限りせいぜい一発撃てるかどうかってところ
今まではそれ以外の時間は横からでも腹さえ通せばそこそこ火力出てたんだがな……
まぁ今回は装弾状態維持されるから違う弾に代えろって事かな
そういう意味で各自がアイテムショートカットを最適化できてからが本番なのかもしれんね

2017/12/27(水) 02:07:42.19

>>322
録画みたら貫通１が3で貫通2が4貫通3が5
だったわ
やっぱり部位毎にヒット判定出てる
転んだ時とか尻尾、足、頭にヒットしてる

ダメは固い部位は1とか2だけど頭は4～5出てるから尻尾2+2+2+2+足1+1+1+1+頭4+4+4+4で28程度ダメがある

こりゃ玄人泣かせだが使いこなせれば鬼火力になりそう

2017/12/27(水) 02:19:46.79

対超大型の貫通ゲーを抑止しつつ上手ければ火力が出る調整かな

2017/12/27(水) 02:21:34.21

過去作だと武器倍率100で下位レウス君の頭に貫通1ならダメージ10くらい出るはずだけど
βだと3しか出てなかったしヒット数増やして単発ダメージ減らす方針なんだろうね

2017/12/27(水) 04:15:44.92

今回のレウスは肉質自体変化してるような気もしたけどもね

2017/12/27(水) 04:48:11.77

超大型以外貫通なんて使わないと思うけどな
散弾、斬裂、拡散、竜激の調合持ち込みできればまず使われない
間に特殊弾も使ってればさすがにクエスト終わるしょ
近接とマルチ？無理だ辞めとけｗ

2017/12/27(水) 06:11:28.21

>>324
やっぱり貫通数多いよね
「製品版は分からないけど取りあえずβでは貫通弱い」って言われてたけど
ディアに貫通撃つとメッチャHITするよ
特に翼弱点だから真横から打つと一発で2桁はHITしてた

2017/12/27(水) 06:33:14.95

貫通は魚系とディア、あとは超大型がメインか
2箇所にフルヒットさせて散弾と同等、3箇所フルヒットさせて散弾越えって感じかな
ビルドの方向性もあるし、どちらかをメインウェポンに決めて立ち回ってねって事になりそう

2017/12/27(水) 06:44:28.22

機関竜弾はマルチで楽だなって感じた
開幕麻痺させて顔面フルヒット、以降は乗りでコケたりスタンした時に使っていける
リチャージ中でも装填出来るからゲージ7割くらいあればチャンスタイムを無駄にしないなと
クリティカル距離はロリ半分～2ロリまでの間

狙撃竜弾はソロで強いかな
マルチだと移動不可&事前モーションの長さで微妙な当たり方になること多くてね…
あ、そっち向いちゃう？みたいな
適切に当たれば強いんだが
位置取り変える為に構えを解除したら1モーション分のDPSが無駄になるし、案外CT明け最速射撃も狙えなかったり

2017/12/27(水) 06:51:44.74

貫通が弱いと思ったガンナーは恐らく射線ラインの取り方が甘いんじゃないかな
今までより当たり判定が抜けることが多かった
レウスサイズでも弱点含めて2ヶ所以上に当たればなかなか良い火力叩きだけるかもしれん

2017/12/27(水) 07:01:41.21

>>330
ていうかモンスに合わせて使い分けられるから十分住み分けできてる
クルルとかの小～中型モンスはは至近距離三弾ブッパがいいだろうし
ディアは突進多くて張り付きできない時は貫通
レウスは場合によっちゃ両方使える感じ

機関竜弾も小～中型や弱点が大きく一箇所あるみたいなモンス（レウスとか）
狙撃は大型や縦長で弱点が腹とか背中みたいなモンスに（ディアやボルボ正面から手貫通）使い分けられそう

2017/12/27(水) 07:29:01.62

散弾はまだ誤射もそこまでではなかったし通常と散弾なら近接とマルチもまだ。
ヘビィ4人の方がストレスが無いのは確かだが。
斬烈はまぁ立ってる時状況見て背中にでも撃とうかね

2017/12/27(水) 07:47:12.51

斬裂は吹き飛ばしあるから今の高性能なんだと思うなあ
吹き飛ばし削除したら威力も下げられそう

2017/12/27(水) 08:27:10.10

>>331
CTって何の略？

2017/12/27(水) 08:30:58.80

クールタイムでしょ
確かに機関竜はCTなしでいつでも好きな量吐けるのが強みだな
狙撃はきっちりゲージ満タンにならないと撃てないから慣れないとロスが大きいかも

2017/12/27(水) 08:46:28.04

>>337
理解したありがとう

ゲージ満タンになった瞬間が撃てるチャンス時とは限らないしな

2017/12/27(水) 08:49:19.28

>>337
機関竜って連続で撃つとボルテージショットみたいに攻撃力上がっていく
最大ゲージで打ち切るのが一番火力出るんじゃないかな

連続ヒットで攻撃が上がるのかゲージ消費量なのかは見てない

2017/12/27(水) 09:00:35.87

撃ち始めてからの経過時間で判定じゃね？
最大まで溜めてから撃つのが最大効率なのは間違いないしその辺は罠とかと合わせて活かしていくしかないね。

本編でもっとトンデモな弾が出るだろうなって期待もあるしカスタムパーツも含めて固有弾でボウガンのチョイスも大きく変わるし良い方向に昇華されてて今回のガンナーは一味違うわ

2017/12/27(水) 09:05:44.20

機関竜弾は同一部位に5hit程度でダメージ2割増加、上限2倍、58連発程度だと思う

2017/12/27(水) 09:33:23.26

>>339
それは分かってる　いつでも好きな量吐けるっていうのはちょっと御幣あったかもな
10秒で全弾撃ちつくしで、>>341が言ってる様に同じ部位に打ち続ければ5秒ぐらいで最大ダメに達したはずだから
ゲージ7～9割で毎回打てれば一番ダメージ出せると思う
毎回きっちり最大まで溜めてからチャンス考えてると逆にロスになるしな

2017/12/27(水) 09:35:01.10

どうせ機関竜弾撃てるタイミング限られてんだから撃てるときに撃った方がええ

2017/12/27(水) 09:48:07.10

機関銃ってもうボウガンじゃないよな
今さらか

2017/12/27(水) 09:48:59.68

満タンのままにならない程度に吐いていけばいいんじゃない
普通に撃つのと比較しての大体の損益分岐点は把握しておきたいけど

2017/12/27(水) 10:10:54.48

>>344
弾撃ってる時点でボウガンじゃないんですがそれは

2017/12/27(水) 10:19:21.47

通常弾はフルオート化しないかな
レート据え置きで
それならソロ時は楽というただその一点のみでメイン火力になるんだが

2017/12/27(水) 11:02:10.20

斬裂弾が吹き飛ばすようになったのバランス調整と言えばそうなんだろうけど嬉しくはないな
今までの吹き飛ばしでＤＰＳ的に最適解だったのって
ハンマーのホームランやガンランスの突き砲撃ループとかでどちらかと言えば少数派だった
まだβとはいえどう見ても優先して撃つべき斬裂が吹っ飛ばすと言うのがゲームプレイにいい影響を与えるかは疑問
スタッフに真意を聞きたい

2017/12/27(水) 11:08:15.93

>>348
拡散弾や竜撃弾と違って反動も無ければ弾道も素直でリロードも普通
それでいてクリ距離の制限もないから完全に通常貫通の上位互換なんだよな

反動上げるとライトにも影響出るから
装填数2発多くても3発にしてリロード遅くしよう

2017/12/27(水) 11:10:20.14

吹き飛ばさずに上手く打ち込むのが大事だと思うんだけどな
それこそ吹き飛ばし無しになったら火力落ちる調整してくるだろうし
それだったらピーキーだけど使いどころ考えれば強いっていう調整の方が俺は好きだ
レウス、ディアで言えばまずはあんまり動かない根元の尻尾狙って切って
後は羽狙えばいい　レウスは飛びにくくなるしディアはそのまま尻か羽でもいい

何が言いたいかっていうとゲームバランス調整において長所も短所も特に無い攻撃よりも
長所短所はっきりしてるバランスの方が俺は楽しい